Жилье

ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

sasa777 09-06-2014 13:03

Да блин, решили что с слышимостью же в монолите дела обстоят лучше! А почему должны быть хуже? Когда на полу стяжка есть(в отличие от хруща) и стены не гипсокартонные межквартирные(в хрущах такие часто бывают). А то что много квартир, они куплены под аренду - тут вопрос не к новостройкам и качеству и монолиту, а людям которые хотят сдавать и заработать деньги, и экономией земли, проще построить свечку, чем 5 этажку с 3 подьездами.
anonim2 09-06-2014 13:13

цитата:
Изначально написано Атлян:

послушайте,я не эксперт и не специалист и моё мнение вряд ли авторитетно))) в тему влез лишь потому,что хочу понять логику тех,кто покупает новостройки. Не надо быть специалистом,чтобы видеть косяки нового жилья.

По Закирова,30 лично моё мнение- минусы стандартного монолитного муравейника:
- высокий дом,один подъезд,первый этаж вечно проходной
- много квартир куплено изначально для сдачи в аренду (со слов жильца). В чём минус думаю знаете.
- слышимость (со слов жильца)
- с парковкой ... . Сейчас все въедут,рядом дома заселят и наступит совсем задница.
- недоделки в квартирах. Впрочем,ничего критичного и неустранимого пока нет

плюсы
- мне лично реально понравилась планировка двушки
- офигенный вид из окна,если окна на Камбарскую. Там даже на нижних этажах красота...


Я как раз таки живу там в такой двушке на не высоких этажах. Соглашусь с вашими словами, соседей канешна слышно, но это не мешает, мы даже слов не можем разобрать (практически тишина). А еще там зимой трубы отопления шумят, как будто летишь в самолете (решаемо). Живем там с самого момента сдачи дома, нас все устраивает. А длинный коридор превратился в длинный шкаф.

estrangeiro 09-06-2014 13:14

цитата:
аноним

Гульчатай, открой личико(С) кого стесняться то тут?? никто не осудит, что монолит купили)))))
если только ТС))))))
ppp 09-06-2014 13:48

Автор видимо забыл добавить, что монолит возник как спецпроект ЦРУ, так и развивается.
sseregaa 09-06-2014 13:49

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

Гульчатай, открой личико(С) кого стесняться то тут?? никто не осудит, что монолит купили)))))
если только ТС))))))

Я купил, что тебе мое личико скажет) А если по делу, то рядом с И. Закирова строят две высотки от СТИМ, вот их монолитный каркас заливался зимой, не советую.

Атлян 09-06-2014 13:52

цитата:
Изначально написано sasa777:
Да блин, решили что с слышимостью же в монолите дела обстоят лучше! А почему должны быть хуже? Когда на полу стяжка есть(в отличие от хруща) и стены не гипсокартонные межквартирные(в хрущах такие часто бывают). А то что много квартир, они куплены под аренду - тут вопрос не к новостройкам и качеству и монолиту, а людям которые хотят сдавать и заработать деньги, и экономией земли, проще построить свечку, чем 5 этажку с 3 подьездами.

хрущёвки хуже монолита,вряд ли кто-то будет спорить.

А вот про проще построить свечку-вы в самое яблочко! Проще построить 18 этажный муравейник,швы заделать в нём так,что вываливается всё (академический), или оставить швы как есть (авентино,выше фото), пофиг что бетон заливали в мороз (дубрава, золотой век-так ведь? Зимой,в морозы лили?), ну подумаешь стена упала (новая клубная), чуть-чуть треснул дом (ниагара), промёрз (изумруд. Лично не видел,правда) и т.д.

Вот построить такой дом, на месте искусственно обанкроченной муниципальной бани (авентино), а чтоб народ особо не вякал, выложить дом красивым кирпичом, сделать детскую площадку. Парковка обещанная...простите,но "застройщик вправе вносить конструктивные изменения"-парковки тю-тю (академический), а то что квадратов меньше оказалось,чем обещали-короче это застройщика не е....т,идите в суд и хрен там что выиграете.

Вот такой дом будет максимально выгоден сами знаете для кого. А после сдачи дома и взятки гладки-фирма то банкрот)))) и как молодые семьи будут жить в подъезде на 300 человек с 7 студиями на этаже-это до фонаря
(ласточка)

я конечно все в одну кучу смешал,но ИМХО, это и есть принципы строительства новостроек в Ижевске. Не всех,но многих. И автор темы,наверное,это и хотел сказать,а не про монолит как технологию.

ira11 09-06-2014 13:59

Можно подумать в хрущевках, панельках , кирпичных домах сдают квартир меньше . Везде сдают просто цена вопроса , в новых домах , в центре например однужки сдают от 18 , подруга снимает на родниковой 2 ку за 25, другая подруга сдает в доме Титаник квартиру большую за 60 тыс. Как правило проблемы с квартирантами бывает как раз в старых домах , где ценник самый низкий . Если в новых домах и сдают ,то квартиры жалко ( ремонт сделан дорогой ) кому попало не сдадут да и не каждому по карману.
sseregaa 09-06-2014 14:03

Любую квартиру в новостройке надо будет доделывать, где то больше где то меньше. А если касяк по крупному случится (такое все же реже бывает во всем доме), то на этот случай есть гарантия на дом 5 лет.
estrangeiro 09-06-2014 14:04

цитата:
Изначально написано sseregaa:

вот их монолитный каркас заливался зимой, не советую.



так в нашем регионе- зима 10 месяцев.
неужели есть какие то дома, у которых какие то этажи под зиму не попали??
я не в теме просто- за сколько 18 этажей поднимают??
sasa777 09-06-2014 14:33

Этаж в неделю - заливают легко. Начали в середине апреля - закончили к сентябрю. Ну можно и до середины октября легко заливать. Вообщем от забивки свай и до каркаса монолитного и кладки кирпича можно все сделать при плюсовой температуре. Но не выгодно стройку на зиму останавливать.
sseregaa 09-06-2014 14:34

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

так в нашем регионе- зима 10 месяцев.
неужели есть какие то дома, у которых какие то этажи под зиму не попали??
я не в теме просто- за сколько 18 этажей поднимают??

Если СТИМ работы начал по постройке дома где-то в конце ноября (кажется), то сейчас там уже этажей 10 -12 поднято (на первый взгляд). Так что сейчас дома за год строят. Но они два дома сразу ведут.

estrangeiro 09-06-2014 14:37

цитата:
Изначально написано sasa777:

Начали в середине апреля - закончили к сентябрю.



и много у нас таких домов??
sasa777 09-06-2014 14:43

Таких домов очень мало. Да никто не смотрит когда начать и закончить. Просто решили строить и вперед
estrangeiro 09-06-2014 14:56

цитата:
Изначально написано sasa777:

Да никто не смотрит когда начать и закончить. Просто решили строить и вперед



ну так я к чему и веду))
sasa777 09-06-2014 14:58

Открою секрет - в СССР строили так же в любое время и зимой и летом. Только сталинки говорят на зиму якобы останавливали стройку
estrangeiro 09-06-2014 15:08

лично я- в курсе))) у меня мама полжизни в усст-8 проработала
sasa777 09-06-2014 15:24

И что она говорит Ваша мама, как ГОСТ соблюдали? Почему межкомнатные стены в квартирах выкладыввали так криво, что даже я без опыта и сильно пьянй выложц лучше? Насколько знаю допуск 3 или 5 мм, сейчас так и делают ровно, а раньше как так гос приемка была?
Zhuravl 09-06-2014 15:32

цитата:
Originally posted by Атлян:

Если этот монолтный дом строился не как Италмас,а с соблюдением технологий



У нас тут одни специалисты, я смотрю, собрались. Вы лично что ли технологии не соблюдали при строительстве?
цитата:
Originally posted by Атлян:

послушайте,я не эксперт и не специалист и моё мнение вряд ли авторитетно))) в тему влез лишь потому,что хочу понять логику тех,кто покупает новостройки.



Судя по всему логику понять вам совсем не хочется, а только кричать: монолит-это зло, ленинградка-это гуд!
Вам кто-то этот бред в голову вдолбил, пора прощаться с иллюзией!
Для начала просто побывайте в так ненавидимых вами монолитках, а потом уже озвучивайте собственное мнение!
Атлян 09-06-2014 15:51

Zhuravl, ну был я в монолитном доме и что? Красиво,просторно. Но это не аргумент)) Я не спец,поэтому и не оперирую строительными терминами,знанием технологий и т.д.
Я смотрю на факты. Перечитайте ещё раз выше,там расписано. И ещё раз говорю,дело не только в соблюдении технологий,а в "направленности" строительства. Быстро получить прибыль при минимальных затратах-вот и весь девиз. Мало того,что это неудобные муравейники, так у одного стена обвалилась,другой со швами неприкрытыми, у третьего батареи посреди стены, высота потолков ниже чем планировалось,площади меньше чем указывалось. И т.д. и т.п. Тут ведь куча тем по конкретным монолиткам,вон в одной уж думают в суд идти)

И это по-вашему нормально? Ну вот да или нет?
Я написал почему,на мой взгляд,кирпич лучше монолита. Не согласны? Да отлично!
Но интересно ваши аргументы увидеть, как обывателя. Ну чем,кроме площади кухонь и лифтов монолит лучше кирпича?

sseregaa 09-06-2014 16:09

Сколько людей, столько и мнений. Покупатель голосует рублем и видом красивых буклетов с огромными площадями. Да и альтернативы то посути то и нет! Вторичка завышена, ипотека на вторичку завышена. Все проблемы новостроек решаемы, нужно брать и не думать о плохом.
estrangeiro 09-06-2014 16:21

цитата:
Изначально написано sasa777:

И что она говорит Ваша мама, как ГОСТ соблюдали? Почему межкомнатные стены в квартирах выкладыввали так криво, что даже я без опыта и сильно пьянй выложц лучше? Насколько знаю допуск 3 или 5 мм, сейчас так и делают ровно, а раньше как так гос приемка была?



а ничего в россии не изменилось. как было, так и есть))
ну только мож сталинки при сталине строили нормально, т.к. под расстрел попасть боялись))
Zhuravl 09-06-2014 16:32

цитата:
Originally posted by Атлян:

у третьего батареи посреди стены, высота потолков ниже чем планировалось



вы пишите про Италмас 3в, который не является монолитом, там технология сборно-каркасая... и проблемы эти возникли по причине того, что это дом первый построенный по данной технологии. Другие дома у Италмаса, да, монолитки, и с каждым сданным домом качество улучшается, исправляются предыдущие мелкие недостатки. А крупных пока не выявлено. Комплекс строится с 10 года.
Кирпич. Тут уже писали, что его точно также нужно правильно укладывать, если технология нарушена - ждите проблемы. У моей знакомой в кирпичном доме есть щели на улицу.
цитата:
Originally posted by Атлян:

Ну чем,кроме площади кухней и лифтов монолит лучше кирпича?



Абсолютно мое мнение:
положительная энергетика-никто до меня тут не жил и не умирал,
соседи, как правило молодые, готовые чем-нибудь помочь дому,
чистые подъезды,
красивые аккуратные дворы,
парковочные места, хорошое асфальтовое покрытие,
куча детей, а не пенсионеров (против них ничего не имею против, но не очень нравится, когда бабульки каждого соседа обсуждают),
нет алкашей-соседей,
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем,
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое,
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши".
Кокретно монолит, поживем-увидим, как он себя покажет, пока-нареканий нет.
Атлян 09-06-2014 17:18

журавль,вы не правы. Позже напишу почему именно,цитировать с телефона тяжело((
ну или вам сильно повезло или вы въехали на днях. Многое из сказанного вами жильцы новостроек из соседних веток опровергают
TopCat 09-06-2014 17:26

Давно давно, была статья препода механовского про монолитное строительство. На примере дома что внизу Пушкинской стоит (вроде югославы его строили или кто то из бывших) рассказывал он про проблемы и косяки при строительстве.
Технология эта обкатана еще на стройках социализма в 30-х годах, самая главная проблема это контроль качества раствора, тут полностью приходиться доверять поставщику. по тому же дому, еще тогда бесодовал со знакомыми строителями в договоре вся ответственность за качество раствора лежит на поставщике, строители только должны его залить правильно.
По шумоизоляции, мои знакомые что живут в монолите от нее не в восторге, один даже решил продавать квартиру ("зае.. соседи" - цитата)
По теплоизоляции, может я конечно что то не понимаю но торчащие на улицу пол и потолок вроде как мостики холода в дом.
Ну а для расширения кругозора можно почитать про Алые Паруса что в Мск, там вроде проблемы у них начинались, тока не понятно толи с фундаментом толи со стенами
estrangeiro 09-06-2014 17:47

цитата:
Изначально написано TopCat:

Технология эта обкатана еще на стройках социализма в 30-х годах



за 90 лет так и не научились строить??
новичек1 09-06-2014 17:54

цитата:
По шумоизоляции, мои знакомые что живут в монолите от нее не в восторге, один даже решил продавать квартиру ("зае.. соседи" - цитата)

Живу в 467 в 4 км
зае..ли соседи и сверху и с краю.
Может не в доме дело а в соседях???
Атлян 09-06-2014 17:55

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

за 90 лет так и не научились строить??

на этот вопрос лучше всего отвечают фото первого поста в теме. Жаль только,что тут нет фото "академического", там нагляднее))

iStalker 09-06-2014 18:18

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

за 90 лет так и не научились строить??

дело не в том что научились или нет - в тысячный раз уже повторяю(ем) - вопрос в добросовестности поставщиков - Застройщики ищут что дешевле - поставщики продают того качества за сколько покупают... В общем пока контроля нет - так и будет

iStalker 09-06-2014 18:23

цитата:
Изначально написано TopCat:

По теплоизоляции, может я конечно что то не понимаю но торчащие на улицу пол и потолок вроде как мостики холода в дом.
Ну а для расширения кругозора можно почитать про Алые Паруса что в Мск, там вроде проблемы у них начинались, тока не понятно толи с фундаментом толи со стенами

Вот тут мне как раз недавно рассказали как делают и в чем основной косяк.

По краям делают специальные буферные зоны из что-то типа пенапласта - его утапливают в бетон - и чтоб он не всплывал - сверху армируют. потом, после застывания бетона - эту арматуру спиливают - и вот в момент спиливания особо не парятся - делают наспех - а пенопласт плавится когда арматуру срезают - и в общем то там пустошь остается через которую холод идет. Но это как кот в мешке получается - на каком то этаже все нормально - а где то все подплавилось...

DeSign 09-06-2014 18:36

цитата:
Originally posted by iStalker:

а пенопласт плавится когда арматуру срезают - и в общем то там пустошь остается через которую холод идет.



Ну вот, опять кто-то что-то сказал.
Холод не может идти через пустошь. Воздух - лучший теплоизолятор. Задача любого теплоизолятора - максимально сохранить воздушную прослойку. При отсутствии движения воздуха в замкнутой полости (конвективных теплопотерь) - не будет и теплопотерь.
iStalker 09-06-2014 18:48

цитата:
Изначально написано DeSign:

Ну вот, опять кто-то что-то сказал.
Холод не может идти через пустошь. Воздух - лучший теплоизолятор. Задача любого теплоизолятора - максимально сохранить воздушную прослойку. При отсутствии движения воздуха в замкнутой полости (конвективных теплопотерь) - не будет и теплопотерь.

так теперь возвращаемся к вопросу о микротрещинах ) которые полюбому будут - и вот тогда эта пустошь оч быстро заполнится холодным воздухом - и в общем этот буфер нормально работать уже не будет

Pendos 09-06-2014 23:33

дайте ссылку на косяки Италмаса - чуть не купил там пока на данный пост не нарвался
Femme 10-06-2014 12:40

Уважаемый автор! С чего вы взяли что используется китайский цемент? Лично вагоны принимали? А не смущает ли вас то, что плиты перекрытий в любом практически доме сделаны из чего? Из бетона! Не смущает то, что раньше использовали более низкую, по сравнению с нашим временем, марку бетона? А не страшно ли вам ходить по торговым центрам? Не ходите больше туда! Не дай Бог еще обвалится он прямо на вас на китайском то цементе)) УССТ конечно молодцы, весь цикл самостоятельно производят, но тут есть минус большой, и свои косяки они сами по-тихому уладят, никто и не узнает))) кстати их дома ничем примечательным от других не отличаются! Между прочим, у каждой уважающей себя организации есть независимая лаборатория, которая измеряет прочность всех монолитных пекрытий на соответствие с проектными требованиями. И да! Естсественно застройщик будет стараться строить как можно бюджетнее для себя, ведь " это бизнес, детка!" И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!)) А по существу: не доверяешь другим-сделай сам, то есть построй сам!
TopCat 10-06-2014 08:07

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

за 90 лет так и не научились строить??

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин

TopCat 10-06-2014 08:12

цитата:
Изначально написано Femme:
Уважаемый автор! С чего вы взяли что используется китайский цемент? Лично вагоны принимали? А не смущает ли вас то, что плиты перекрытий в любом практически доме сделаны из чего? Из бетона! Не смущает то, что раньше использовали более низкую, по сравнению с нашим временем, марку бетона? А не страшно ли вам ходить по торговым центрам? Не ходите больше туда! Не дай Бог еще обвалится он прямо на вас на китайском то цементе)) УССТ конечно молодцы, весь цикл самостоятельно производят, но тут есть минус большой, и свои косяки они сами по-тихому уладят, никто и не узнает))) кстати их дома ничем примечательным от других не отличаются! Между прочим, у каждой уважающей себя организации есть независимая лаборатория, которая измеряет прочность всех монолитных пекрытий на соответствие с проектными требованиями. И да! Естсественно застройщик будет стараться строить как можно бюджетнее для себя, ведь " это бизнес, детка!" И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!)) А по существу: не доверяешь другим-сделай сам, то есть построй сам!

на плиты есть ГОСТ, ОСТ и ТУ и мы всегда можем проверить плиты поставляемые поставщиком, ровно как и металл. когда отдел ОТК подчиняется директору, все косяки тока начинают приниматься к сведению. вот поэтому на предприятиях ВПК есть военная приемка, которая подчиняется министру обороны и зорко следит чтоб все было по технологии, а не как получиться. Вот поэтому военные ракеты летают а гражданские падают (ИМХО)

Rza 10-06-2014 09:45

Так уж получилось, что жил я сначала в ленинградке, потом в новостройке кирпичной. И после новостройки я даже смотреть в сторону вторички не хочу. Сейчас купил квартиру в новостройке (монолит) и временно живу в хрущевке. После хрущевки я строго для себя решил, что больше постараюсь ни при каких обстоятельствах не жить во вторичном жилье (старше 20 лет).
Просто мои доводы. Хрущевка-самое старое и убогое жилье. Маленькие кухни (впринципе площади маленькие), старые коммуникации (т.к. застраивались районами-то коммуникации во всем районе старые), постоянные перебои с отоплением и горячей водой. Чтобы дождаться горячей воды из крана-надо долго пропускать воду. Нет лифта, а это очень важно если есть маленькие дети. Я вынужден ездить на работу на общественном транспорте для того, чтобы в машине под окном лежала коляска(велосипед), т.к. затащить ребенка и его транспортное средство на 4 этаж жена не в состоянии. А так же контингент. Ведь эти хрущевки строились для заводчан, у которых и дети и внуки живут с ними же, уровень жизни очень низок и люди не очень доброжелательны, постоянно кто-нибудь бухает на детских площадках, крики по ночам и т.д. Парковок возле домов в старых районах просто нет, их даже не предусматривали во время застройки районов.
Ленинградки, в принципе, неплохие квартиры-там и площади больше и лифты и с парковками по-проще. Но ободранные подъезды, контингент тоже разный, коляску на площадке точно не оставишь.
Новостройки-самый вменяемый вид жилья. Большие площади, лифты, парковки, чистые подъезды, мусоропровод в большинстве случаев не эксплуатируют (это большой плюс), вменяемый контингент (хотя от соседей-шизофреников никто не застрахован). Консъержки-это лучшее, что есть в новостройках она и дверь поможет открыть, и чужих в подъезд не пустит, и почту передаст, ей можно ключи от квартиры оставить для ребенка или жены. Коляски стоят на площадке и никто их не ворует, цветы в подъездах.
Все вышесказанное ИМХО и просто мой ответ на вопрос: "Почему люди покупают квартиры в новостройках".
Kot12531 10-06-2014 09:52

цитата:
Originally posted by Femme:

И еще, тут уж совсем шепотом: ты когда писаешь- не дыши, в моче есть аммиак!))



Ха-ха )) при чем тут аммиак когда писаешь и в строительстве? Вы что, это же РАЗНЫЕ вещи. Бредятина полнейшая)))
Genadi4 RK 10-06-2014 09:56

Естественно новое современное жилье лучше старых типовых серий. Проблема в том что наши строители не хотят уходить от дешевых и ненадежных технологий строительства (например монолитной) в сторону более качественного жилья. Сейчас есть технологии которые лучше приспособлены под наш климат чем монолитное строительство, но эти технологии используют единицы
Genadi4 RK 10-06-2014 09:59

Плюс сам покупатель в это не хочет разбираться. Поэтому зачем строить лучше - пипл и так хавает
Атлян 10-06-2014 10:05

цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Естественно новое современное жилье лучше старых типовых серий. Проблема в том что наши строители не хотят уходить от дешевых и ненадежных технологий строительства (например монолитной) в сторону более качественного жилья. Сейчас есть технологии которые лучше приспособлены под наш климат чем монолитное строительство, но эти технологии используют единицы

вооот, абсолютно согласен!! Что бы выбрал я - нормальную новостройку или свою ленинградку? Конечно новостройку.
Монолитный (и не обязательно монолитный) муравейник,которые сейчас строят или ленинградку? Конечно ленинградку.

Атлян 10-06-2014 10:25

цитата:
Изначально написано Genadi4 RK:
Плюс сам покупатель в это не хочет разбираться. Поэтому зачем строить лучше - пипл и так хавает

более того, отдельные покупатели ведут себя, как бы мягче написать, совсем неразумно. Есть люди,которые меняют качественную(!) кирпичную пятиэтажку на Камбарской (ну,кто в теме,тот знает) на монолитный муравейник в 16 этажей. Что движет такими людьми? То что "кухня больше и дом новый"?

Есть люди,которые в ипотеку(!) на 20 лет,кое как накопив на первоначалку берут квартиру на 1 этаже в "ласточке". И радуются этому даже не подозревая что за дом это будет, не думая об этом.

Ну, "каждый сам кузнец своего счастья" и это их дело. Но всё равно очень неприятно осознавать то,что на людях тупо делают бабло "приближённые" к местной "элите".

Fozzyboy 10-06-2014 10:46

А с чего взяли, что монолитное строительство дешевое?
Как раз таки у монолитного строительства более высокая трудоёмкость и стоимость в сравнении с каркасно-панельным домостроением.
Атлян 10-06-2014 10:57

цитата:
Изначально написано Rza:
Парковок возле домов в старых районах просто нет, их даже не предусматривали во время застройки районов.
Ленинградки, в принципе, неплохие квартиры-там и площади больше и лифты и с парковками по-проще. Но ободранные подъезды, контингент тоже разный, коляску на площадке точно не оставишь.
Новостройки-самый вменяемый вид жилья. Большие площади, лифты, парковки, чистые подъезды, мусоропровод в большинстве случаев не эксплуатируют (это большой плюс), вменяемый контингент (хотя от соседей-шизофреников никто не застрахован). Консъержки-это лучшее, что есть в новостройках она и дверь поможет открыть, и чужих в подъезд не пустит, и почту передаст, ей можно ключи от квартиры оставить для ребенка или жены. Коляски стоят на площадке и никто их не ворует, цветы в подъездах.
Все вышесказанное ИМХО и просто мой ответ на вопрос: "Почему люди покупают квартиры в новостройках".

Rza, разрешите пару вопросов. Очень интересно.

1. Напишите пример новостройки (не считая "элитных" домов - там всё ок), где предусмотрено достаточное (да хотя бы 50%) количество парковочных мест.

2. Вы покупаете квартиру в новостройке на месяц? Полгода? Год? Я к чему- почитайте темы сданных домов. Вы увидете,что "хороший контингент" новостроек гадит в подъездах, собак выгуливает на детских площадках и т.д.

3. Что может сделать бабушка-консьержка, если в подъезде будут бухать и грызть семки собственные жильцы? Замечание? Жил в таком доме,ситуация была интересная)

4. Как вы думаете, где быстрее будет загажен подъезд- в нормальной 5-ти этажке,где 3 квартиры на этаж, в ленинградке в 10 эт,где 40 квартир или в 16 этажном монолитном муравейнике,где 7 квартир на этаже из которых 3 студии,а эти студии зачастую изначально куплены для сдачи,в т.ч. на часы-сутки?

iStalker 10-06-2014 10:59

цитата:
Изначально написано Fozzyboy:
А с чего взяли, что монолитное строительство дешевое?
Как раз таки у монолитного строительства более высокая трудоёмкость и стоимость в сравнении с каркасно-панельным домостроением.

За счет экономии на материалах и технологиях - оно получается дешевле. С панельными домами особо не поэкономишь, плиты то заводские.

ira11 10-06-2014 11:00

Атлян извините а мне вот лично вас жалко, так рассуждаете даже смешно. Каждый человек выбирает для себя сам, для меня в старом доме нет не единого плюса. Когда выбирала себе квартиру были квартиры в 10 этажном строении и 16 этажном строении , я выбрала в 16 этажном. Многие знакомые берут самые высокие этажи из - за прекрасного вида из окон с панарамным остекленением. Не нужно сравнивать хрущевки без лифта , с современными домами , где стоят по 2 лифта . Давайте все таки не забывать, что для современных крупных городов многоэтажное строительство это норма . И что ижевск из деревни с 2 х этажными деревянными бараками и 5 этажными хрущевками все таки приобретает хоть какой то привлекательный вид.
iStalker 10-06-2014 11:07

ТАК ЛЮДИ. НУКА СОБЕРИТЕСЬ БЛИН. КАК БАБКИ )
Я не о том тему начинал - про шумных соседей и нехватку парковок и больших площадей.

Тема ваще не о том )

Лучше выкладывайте конкретные косяки монолитных домов. Желательно с фотками.
Либо мнения экспертов с замечаниями.

А то свели в тему в гомно ) - о соседях можно рассуждать бесконечно. Даже в 5-ти этажке с 3-мя квартирами на площадку может попасться такой алкаш который весь подъезд засрет... так что нет смысла это обсуждать, эт из разряда философии.

Атлян 10-06-2014 11:26

цитата:
Изначально написано ira11:
Атлян извините а мне вот лично вас жалко, так рассуждаете даже смешно. Каждый человек выбирает для себя сам, для меня в старом доме нет не единого плюса. Когда выбирала себе квартиру были квартиры в 10 этажном строении и 16 этажном строении , я выбрала в 16 этажном. Многие знакомые берут самые высокие этажи из - за прекрасного вида из окон с панарамным остекленением. Не нужно сравнивать хрущевки без лифта , с современными домами , где стоят по 2 лифта . Давайте все таки не забывать, что для современных крупных городов многоэтажное строительство это норма . И что ижевск из деревни с 2 х этажными деревянными бараками и 5 этажными хрущевками все таки приобретает хоть какой то привлекательный вид.

нет, это вы рассуждаете смешно. И не читаете тему. Я не сравнивал современный монолит с хрущёвками,но если вам интересно-монолит лучше.

Вы рассуждаете так - была бы красивой обёртка,а что внутри-пофиг. Я считаю красивым ЖК "АВЕНТИНО", но жить там нафиг-нафиг. ЖК "Ласточка" тоже красив, но жить там...не дай Бог.

Багратион будет красивым,не сомневаюсь. Но...тут надеюсь,сами знаете.

Что вы выбираете-удобство,качество или красоту?

Атлян 10-06-2014 11:32

цитата:
Изначально написано iStalker:

Тема ваще не о том )

Лучше выкладывайте конкретные косяки монолитных домов. Желательно с фотками.
Либо мнения экспертов с замечаниями.


тяжело говорить о том как строят (качество), не затрагивая тему что строят (удобство)

давай для начала в этой теме соберём косяки новостроек с форума. Тут и фото есть и т.д. Вывесишь в первом посте. Я вечером подкину чуть фоток.

sasa777 10-06-2014 11:33

Вот это вы называете качество? ДА я лучше кирпичную кладку выложу и ровнее даже без опыта... Посмотрите на хрущевки и ленинградки - стены кривущие, прямо видно как кирпичи криво косо выложены, подьезды зассаны, всё отдаёт стариной, а вы ГОСТы ГОСТЫ, СССР качество. Тогда ездите на москвичах 412 - там же качество было, не то что сейчас одноразовые авто сделанные с целью выгоды.
168 x 299 Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
iStalker 10-06-2014 12:02

цитата:
Изначально написано sasa777:
Вот это вы называете качество? ДА я лучше кирпичную кладку выложу и ровнее даже без опыта... Посмотрите на хрущевки и ленинградки - стены кривущие, прямо видно как кирпичи криво косо выложены, подьезды зассаны, всё отдаёт стариной, а вы ГОСТы ГОСТЫ, СССР качество. Тогда ездите на москвичах 412 - там же качество было, не то что сейчас одноразовые авто сделанные с целью выгоды.

Этому дому сколько лет ? 40 или больше?

Никто вас не заставляет покупать квартиры в таких домах ) На вторичку цены примерно одинаковы (в большей степени цена от района зависит) - по этому вполне можно найти дом получше.

Вопрос о том сколько простоят монолиты...

p.s. Кривизна кладки кирпичей не сказывается на долговечности дома. Толщина цемента конечно влияет на сохранение тепла - но запас прочности заложенный в этих домах на порядок выше того что сейчас строят. То есть можно купить к примеру китайскую красивую машину, но сгниет и сломается она гораздо раньше чем например та же гранта... эт если на машины переводить ) Грубо говоря люди сейчас покупают обложку.

czspawn 10-06-2014 12:06

Кстати, поддержу sasa777. Та кладка, фото которой он выложил - ещё далеко не худший образец. Худший из тех, что я видел - это дом Ленина 17. Фасад-то замазан, а вот если в арку зайти и посмотреть что там со двора... Там не то что палец в щель (пустую щель непонятно какой глубины) - там местами кулак в щель просится! Как-нибудь рядом окажусь - обязательно сфоткаю.

А ещё можете почитать, например, про обрушение панельного дома (к счастью, ещё не заселённого) в Питере в 1979 году. Заметьте, перестройка тогда ещё не началась! Так что не надо стереотипы тиражировать: в суть надо вникать, причём в каждом конкретном случае.

Или вот ещё из личного опыта. Монтировал кабель-канал в панельной пятиэтажке 1984 года постройки. Хотел вдоль потолка его в одном месте пустить. Бур ушёл в стену, как в пустоту. Когда вынимал, из угла выпал кусок штукатурки, а внутри... Пакля! Щель сантиметров 5, и в ней пакля! Сверху кое-как замазанная раствором. Просто панель настолько кривая. "Сделано в СССР", говорите?

iStalker 10-06-2014 12:09

цитата:
Изначально написано czspawn:
Кстати, поддержу предыдущего товарища. Та кладка, фото которой он выложил - ещё далеко не худший образец. Худший из тех, что я видел - это дом Ленина 17. Фасад-то замазан, а вот если в арку зайти и посмотреть что там со двора... Там не то что палец в щель (пустую щель непонятно какой глубины) - там местами кулак в щель просится! Как-нибудь рядом окажусь - обязательно сфоткаю.


Только самое интересное - несмотря что туда кулак засунуть можно - в квартирах все равно жара. Еще раз - запас прочности и госты )

Yesir 10-06-2014 12:13

Живу сейчас в ленинградке панельной,по качеству могу сказать лишь одно , построено как попало. Стены в квартире кривущие, это касается как межкомнатных, так и межквартирных несущих,потолок тоже не ахти, в подъезде между плитами появилась огромная щель. как будто пол дома просело, снаружи между плитами тоже щели, которые периодически замазывают, отваливаются плитки. По шумоизоляции слышно как сверху топочут, снизу если соседка громка орет можно слова разобрать, а сбоку так розетки сквозные, как и между комнатами, в туалете слышно разговор соседа который тоже в туалете сидит. Жил в 467, квартиры мелкие, качество еще хуже, слышно как телевизор у соседей работает, про лифт и теток на каблуках и говорить нечего. Купили на И.Закирова, строение 17, посмотрим что там будет
TopCat 10-06-2014 12:15

Вопрос в том какой температуры теплоноситель идет сейчас в новых домах. раньше в панельках когда к трубе не прикоснуться было (положено было градусов 70), тоже был Ташкент, а вот сейчас когда градусов 40-50 как то прохладненько стало.
czspawn 10-06-2014 12:17

цитата:
Изначально написано iStalker:
Только самое интересное - несмотря что туда кулак засунуть можно - в квартирах все равно жара. Еще раз - запас прочности и госты )

А, то есть вопиющий случай обрушения многоквартирника вы тонко проигнорировали, да?
czspawn 10-06-2014 12:19

цитата:
Изначально написано TopCat:
Вопрос в том какой температуры теплоноситель идет сейчас в новых домах. раньше в панельках когда к трубе не прикоснуться было (положено было градусов 70), тоже был Ташкент, а вот сейчас когда градусов 40-50 как то прохладненько стало.

Кстати, скажите, кто в курсе: плата за отопление сейчас в Ижевске дифференцированная, или все платят одинаково (по квадратам)?
Атлян 10-06-2014 12:24

цитата:
Изначально написано Yesir:
Живу сейчас в ленинградке,по качеству могу сказать лишь одно , построено как попало. Стены в квартире кривущие, это касается как межкомнатных, так и межквартирных несущих,потолок тоже не ахти, в подъезде между плитами появилась огромная щель. как будто пол дома просело, снаружи между плитами тоже щели, которые периодически замазывают, отваливаются плитки. По шумоизоляции слышно как сверху топочут, снизу если соседка громка орет можно слова разобрать, а сбоку так розетки сквозные, как и между комнатами, в туалете слышно разговор соседа который тоже в туалете сидит.

уточняйте сразу,что это панельная ленинградка

sasa777 10-06-2014 12:38

Строят сейчас качественнее и точка! /ред.модер./
l@da 10-06-2014 12:56

цитата:
Изначально написано Атлян:

уточняйте сразу,что это панельная ленинградк



какая разница? сама жила в кирпичной лениградке, у соседей в квартире между их комнатой и соседней щель была под потолком, что даже свет от лампочки виден был . Даже паклей замазать не судьба была - качество!
GREY MV 10-06-2014 12:56

цитата:
/ред.модер./

призываю Вас выбирать выражения...

цитата:
сейчас качественнее и точка!

все-таки многоточие... я бы не стал уверять, что строители СССР и сейчас, чем-то друг от друга отличаются... у нынешних разве что технологии другие...

сейчас строят на геологических разломах/в местах требующих обеззараживания почв/воздух не проходит по нормам/везде где только могут "поставить" ставят

качество строительства зависит от Застройщика...
многолетних наблюдений опыта эксплуатации просто нет...
общеизвестных экспертиз тоже нет...

есть процессы в судах, правда о малоэтажном строительстве, где в материалах утеплителя найдено превышение по фенолам - до 12 раз... но не отслеживаю...

PS
Представьте себе обнародование результатов многолетних наблюдений за заболеваниями в том или ином доме/районе на основании мониторинга обращений граждан и их сегрегация по силе воздействия на здоровье человека...

мы тут делимся личными впечатлениями и ощущениями - и то и иное, к реальности имеет малое отношение...

lucky1818 10-06-2014 13:00

цитата:
Кстати, скажите, кто в курсе: плата за отопление сейчас в Ижевске дифференцированная, или все платят одинаково (по квадратам)?

Тарифы по районам Ижевска разные. В новых домах уже используют индивидуальные счетчики, но показания с них не снимают. Во многих домах плата начисляется по общедомовому счетчику. Плату по нормативу можно начислять до 2015г.

Атлян 10-06-2014 13:38

цитата:
Изначально написано l@da:

какая разница? сама жила в кирпичной лениградке, у соседей в квартире между их комнатой и соседней щель была под потолком, что даже свет от лампочки виден был . Даже паклей замазать не судьба была - качество!

разница большая! Живу в кирпичном доме конца 80х -даже близко нет тех проблем,про которые он написал. Швы,плитка,слышимость... Это панель,а это хуже.

По поводу щели. Ваши соседи жили с этой щелью и не заделывали? И с лампочкой на потолке? Впрочем,не хочу обвинять вас во лжи и вполне допускаю-это недоделка строителей. В таких домах есть ещё недоделки,находил сам. Но согласитесь, это не "системный" косяк. Их вы в ленинградках и во всех кирпичных домах конца 80- до 2000 не найдёте. А если знаете о таких,напишите,приму к сведению. Может я не нашёл,а вообще они есть.

А вы же обратите внимание на фото в начале темы, дом Авентино. Вот там щели так щели, это "системный" косяк,т.е. неустранимый собственными силами,влияющий на качество проживания и который повторяется по всему дому,а не в отдельной квартире. Вечером выложу сюда ещё фотку щелей в новостройке,там красота совсем.

Zofia 10-06-2014 13:48

Жила в общаге 1968 рождения, кирпич, соседей не слышала, если только в коридоре шум был, тогда конечно,слышно.Жара была неимоверная,хотя была трещина в кирпичной кладке. Сейчас переехали в кирпичный дом в пеньках, год рождения тот-же самый, соседей не слышу и не вижу.Опять жарко! Был опыт проживания в панельке(выемка, металлург)вот там слышно все, и зимой холодно. Я за кирпич.
Cfif 59 10-06-2014 14:07

цитата:
Originally posted by Yesir:

в подъезде между плитами появилась огромная щель.



может это следствие самовольных перепланировок, так популярных сейчас?
Yesir 10-06-2014 14:13

Планировок не было, знаю кто живет, щель как на зедней стене в подъезде, так и посередине, что со стороны во двор не знаю, не видно) и с 1 по 10 этаж
Timocha 10-06-2014 14:26

Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить? возникла необходимость расшириться и выбор пал на Авентино (район, школа, в которой учится реб рядом, садик)... Пересмотрела новостройки у аспэка, комоса, ассо, строим вместе - везде монолит и описание строящихся домов почти ничем не отличается. И, кстати говоря, еще и не так много домов, где предлагаются трешки и четырешки. Вторичный рынок действительно завышен, да и не могут же все желающие переехать в кирпичные супер ленинградки.
DonnaLucia 10-06-2014 14:30

Атлян, так усердно доказываете, что монолит - г:, смотриТЕ не надорвиТЕСЬ.
цитата:
Изначально написано Атлян:

нет, это вы рассуждаете смешно. И не читаете тему.



И кто Вы такой, чтобы указания людям давать? Люди хотят говорить и говорят, а если Вы против, то Конституция Вам в руки.
Для всех особо одаренных, кто ну никак не может понять логику покупающих монолитное жилье или съезжает из кирпичного в монолит отвечаю: я съезжаю из кирпичного дома (от родителей) в монолит. И говорю, что люди покупают то, что продают и на что хватает денег, людям надо где-то жить и жить надо сейчас, а не через лет шестьдесят.
Никто из Вас, здесь сидящих, умных "не спецов" так и не донес до народа, что значит качественное жилье. ТО панельки и кирпичные самые качественные, ТО за 90 лет строить не научились. Посмотришь, не рассуждения, а базар-вокзал. Живете в панельках и кирпичках, так живите, к чему сотрясать воздух своими умозаключениями и сеять в людях сомнения. На данный момент еще ни одного компетентного мнения не менее компетентного строителя не услышала и не увидела, один баян.
Не имеет значения, сколько квартир на этаже, если в этих квартирах проживают люди, которые ведут себя как.. . У нас сейчас 4 квартиры на этаже, но почему-то стекла все равно заплеванные, а под окнами окурки и всякий мусор, почему-то выходящие из квартир мужики начинают курить прямо в лифте, почему-то машины ставят на газоны, почему-то позволяют себе заруливать на тротуар. Начинать надо с себя и тогда можно стать примером.
И мой Вам совет: не плодитесь, а то вдруг Вашим детям придется жить в монолитном муравейнике.
iStalker, а почему только монолит, давайте уж и панельки с замазанными швами, и кирпичные, на которых пошли трещины, выкладывайте, Вы же автор темы, побегайте по городу. Только не понятна цель, для чего? Чтобы люди не покупали жилье в монолитных домах? Так давайте все поселимся в старье и будем жить друг на друге, Вы пустите меня к себе? Или может Атлян пустит?
П.С. Я никого не защищаю, бесспорно, кирпич лучше и уже проверен временем, но каждый сам решает, что купить на заработанные им деньги. Не надо никого учить жить, лучше помогите материально.
И еще при размещении фото давайте свои <профессиональные> комментарии, что не так и как быть должно.
DonnaLucia 10-06-2014 14:35

цитата:
Изначально написано Timocha:

Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить?



Здесь никто ничего не может предложить, здесь могут только обругать.
Timocha 10-06-2014 14:40

цитата:
Изначально написано DonnaLucia:
Атлян, так усердно доказываете, что монолит - г:, смотриТЕ не надорвиТЕСЬ.

И кто Вы такой, чтобы указания людям давать? Люди хотят говорить и говорят, а если Вы против, то Конституция Вам в руки.
Для всех особо одаренных, кто ну никак не может понять логику покупающих монолитное жилье или съезжает из кирпичного в монолит отвечаю: я съезжаю из кирпичного дома (от родителей) в монолит. И говорю, что люди покупают то, что продают и на что хватает денег, людям надо где-то жить и жить надо сейчас, а не через лет шестьдесят.
Никто из Вас, здесь сидящих, умных "не спецов" так и не донес до народа, что значит качественное жилье. ТО панельки и кирпичные самые качественные, ТО за 90 лет строить не научились. Посмотришь, не рассуждения, а базар-вокзал. Живете в панельках и кирпичках, так живите, к чему сотрясать воздух своими умозаключениями и сеять в людях сомнения. На данный момент еще ни одного компетентного мнения не менее компетентного строителя не услышала и не увидела, один баян.
Не имеет значения, сколько квартир на этаже, если в этих квартирах проживают люди, которые ведут себя как.. . У нас сейчас 4 квартиры на этаже, но почему-то стекла все равно заплеванные, а под окнами окурки и всякий мусор, почему-то выходящие из квартир мужики начинают курить прямо в лифте, почему-то машины ставят на газоны, почему-то позволяют себе заруливать на тротуар. Начинать надо с себя и тогда можно стать примером.
И мой Вам совет: не плодитесь, а то вдруг Вашим детям придется жить в монолитном муравейнике.
iStalker, а почему только монолит, давайте уж и панельки с замазанными швами, и кирпичные, на которых пошли трещины, выкладывайте, Вы же автор темы, побегайте по городу. Только не понятна цель, для чего? Чтобы люди не покупали жилье в монолитных домах? Так давайте все поселимся в старье и будем жить друг на друге, Вы пустите меня к себе? Или может Атлян пустит?
П.С. Я никого не защищаю, бесспорно, кирпич лучше и уже проверен временем, но каждый сам решает, что купить на заработанные им деньги. Не надо никого учить жить, лучше помогите материально.
И еще при размещении фото давайте свои <профессиональные> комментарии, что не так и как быть должно.

+1

DeSign 10-06-2014 14:42

Кирпичные дома старых лет построек имеют огромные теплопотери. То, что в нем жарко - не показатель, протопить можно абсолютно любой дом, другой вопрос, сколько тепла для этого надо. То, что противники монолита говорят про мостики холода в перекрытиях, это такие мелочи по сравнению с одним огромным мостом холода, который представляет из себя кирпичный дом.
Далее, современный дом можно, конечно, построить и только из "проверенного десятилетиями кирпича и плит перекрытий" - с толщиной стен в 6 кирпичей. Только квадратный метр в таком доме будет стОить уже не 40 тыс., а все 80. Ну и кому от этого будет лучше? молодым семьям, которые смогут купить себе только половину от запланированной квартиры?
Рано или поздно энергоресурсы станут стОить у нас как в Европе, а за отопление будет оплачивать по квартирным счетчикам. Вот тогда жильцы панелек и хрущевок в полной мере в расчетках увидят разницу между современным жильем и своим.
GREY MV 10-06-2014 14:43

цитата:
предложить

за предложениями Новостройки

как живут в новостройках Темы на ветке "Жилье" /обсуждение строительства, общение дольщиков и жильцов

TopCat 10-06-2014 14:47

цитата:
Изначально написано Timocha:
Альтернативу ЖК Авентино в новостройках может кто-то предложить? возникла необходимость расшириться и выбор пал на Авентино (район, школа, в которой учится реб рядом, садик)... Пересмотрела новостройки у аспэка, комоса, ассо, строим вместе - везде монолит и описание строящихся домов почти ничем не отличается. И, кстати говоря, еще и не так много домов, где предлагаются трешки и четырешки. Вторичный рынок действительно завышен, да и не могут же все желающие переехать в кирпичные супер ленинградки.

Альтернативу по чему? по расположению? по цене? по количеству парковочных мест?
Кирпич в городе строит сейчас Инком-Инвест (снегири) и вроде все. Если посмотреть кто ближе к городским властям, то становиться понятно что и это все может скоро закончиться ибо все вкусное и хорошее, правильным пасанам, а все остальное лохам., всем остальным.
Предмет спора, как мне видиться в том, что какое жилье лучше с учетом российской специфики отношения к труд. т.е. где косяки строителей не так критичны.
2 DonnaLucia
не надо перегибать с ценами на кирпич и на монолит, цена у них при прочих равных примерно одинаковая, вопрос в том что путей для экономии в одном случаее больше в другом меньше так же и с совестью у застройщика

Rza 10-06-2014 14:50

Мне еще нравится, что многие отмечают какие теплые кирпичные дома. Можно взглянуть на теплопроводность кирпича и газобетона, которым внутреннюю версту в новостройках выкладывают (конечно с проекцией на толщину стены) и убедиться что не такие уж кирпичные дома и теплые. Панельные дома, я думаю, по этому показателю можно не сравнивать.
Zhuravl 10-06-2014 14:51

цитата:
Originally posted by Pendos:

дайте ссылку на косяки Италмаса - чуть не купил там пока на данный пост не нарвался



вам никто такую ссылку не даст,т.к. крупных косяков в ЖК Италмас нет, а мелкие навроде линолеум плохо приклеен или из окна дует, устраняются тем, что застройщик дает гарантию в 5 лет..
основной довод противников новостроек: они плохие-потому что я так решил,
вот, например:
цитата:
Originally posted by Атлян:

журавль,вы не правы



а где аргументы?
TopCat 10-06-2014 14:56

цитата:
Изначально написано Rza:
Мне еще нравится, что многие отмечают какие теплые кирпичные дома. Можно взглянуть на теплопроводность кирпича и газобетона, которым внутреннюю версту в новостройках выкладывают (конечно с проекцией на толщину стены) и убедиться что не такие уж кирпичные дома и теплые. Панельные дома, я думаю, по этому показателю можно не сравнивать.

а мне нравиться когда человек не разобравшись в технологии постройки дома пытается стебать других

Атлян 10-06-2014 15:02

DonnaLucia, во-первых, я никому ничего не указываю. Каждый может жить где хочет,хоть на улице,если ему это в кайф.
Я свой выбор сделал, мне он нравится. Прекрасно понимаю людей,которым негде жить,которые берут по МС что попало,лишь бы крыша над головой.

Зачем я пишу в этой теме? Да затем, что имею много друзей,коллег и знакомых, купивших новостройки. Могу написать какие именно. За редким исключением довольных нет. Связываю это с общим принципом строительства,выгодоприопретателями - "приближёнными" и т.д. И хочу (ну вот интересно мне) понять логику тех,кто меняет жильё на муравейники сомнительного качества просто так,без МС и т.д. Ежу понятно, что в пятиэтажке с подъездом на 15 кв. может быть ассоциальный элемент,но в ЖК ласточка неудобно жить,даже если все жильцы кандидатами наук суперкультурными будут. Тут всё разжевано уже.

И напоследок. "Плодиться" мне или нет решать не вам. Где будут жить мои дети-тоже.Затыкать мне рот не надо,не заткнёте. Заметьте,на личности я не переходил,стараюсь вести диалог корректно. Надрываетесь вы. Удачи.

DonnaLucia 10-06-2014 15:04

цитата:
Изначально написано TopCat:

2 DonnaLucia
не надо перегибать с ценами на кирпич и на монолит, цена у них при прочих равных примерно одинаковая, вопрос в том что путей для экономии в одном случаее больше в другом меньше так же и с совестью у застройщика




При прочих равных может и одинаковая, только предлагают почему-то НЕ одинаково. Я лично с осени 2012 до марта 2013 года искала квартиру и на так любимой здесь вторичке тоже. Я, может, мало искала, сколько надо было искать, чтобы найти хорошую квартиру на вторичке, год, два, пять лет? Для меня лично вопрос был не в цене, я бы купила и на вторичке, но вот ничего приличного не предлагали и если я говорю, то я говорю то, что на себе проверено.

Атлян 10-06-2014 15:10

Zhuravl, аргументы свои написал выше,в ответ на подобное вашему сообщение. Но раз вы не видите,не вопрос. Вечером отпишусь.

GREY MV 10-06-2014 15:11

цитата:
чтобы найти хорошую квартиру на вторичке

sorry "ноги сотрешь"...
и стоимость их "хороших" выше аналогичных...
заложенная, предыдущими владельцами, индивидуальность конкретной квартиры бывает отталкивающей...

В этом смысле новостройки без сомнения более привлекательны...

DonnaLucia 10-06-2014 15:14

цитата:
Изначально написано Атлян:

Вообще, глядя на покупателей квартир в монолитных новостройках, а особенно в ипотеку, а особенно по молодой семье, вспоминается поговорка: А кролики всё трахались и трахались,не понимая, что их просто разводят.


Очень по-взрослому обижаться на то, чем сами грешны.
И Вам удачи и терпения к людям.

Zhuravl 10-06-2014 15:15

цитата:
Originally posted by Атлян:

имею много друзей,коллег и знакомых, купивших новостройки. Могу написать какие именно. За редким исключением довольных нет. Связываю это с общим принципом строительств



странные выводы из недовольства ваших знакомых...если они не довольны мелкими косяками, так теже косяки были и в панельных и кирпичных домах 70-90 годов...

Атлян, вам повезло, вы живете в шикарной кирпичной ленинградке, мы это уже поняли, также понятно, что она вам очень нравится. Напишите адрес вашего дома, мы, лохи из монолиток, будем мечтать о вашем доме

sseregaa 10-06-2014 15:21

По поводу тепла в монолитках, живу на Закирова 30, зимой сам отключал батареи ибо ппц было тепло. Не душно как в кирпичках, там и тепло то не по регулируешь. А еще у нас в монолитке юго-восточная сторона, такая же раньше была в кирпичном доме, дак летом в кирпичке жара, просто дышать нечем, а тут все отлично, вполне комфортно и не жарко, хотя солнце тоже есть.
TopCat 10-06-2014 15:33

цитата:
Изначально написано DonnaLucia:

При прочих равных может и одинаковая, только предлагают почему-то НЕ одинаково. Я лично с осени 2012 до марта 2013 года искала квартиру и на так любимой здесь вторичке тоже. Я, может, мало искала, сколько надо было искать, чтобы найти хорошую квартиру на вторичке, год, два, пять лет? Для меня лично вопрос был не в цене, я бы купила и на вторичке, но вот ничего приличного не предлагали и если я говорю, то я говорю то, что на себе проверено.


Я задал вопрос, кто то хочет жить вот именно в этом районе и дом через дорогу даже не рассматривает, кому то важно чтоб была стоянка рядом, кому то нужна школа и т.д. и т.п. Искать можно по разному, тоже искал, то одно не нравилось то другое, в итоге взял в строящемся с предчистовой, буду делать ремонт, так чтоб не понравилось кому то потом .
2 sseregaa
ставишь терморегуляторы и регулируешь тепло. просто сейчас это обязоном, а тогда (в прошлом веке) не было.

sasa777 10-06-2014 16:21

Ага ставишь теплорегуляторы. Насос чтоб не приходилось воду горячую прогонять по 15 минут(мы так делаем и 90% расход воды у нас - горячей). Кровлю электрику водопровод поменять и лифт тоже. Но ведь стены в СССР построены им и надо поклоняться и восхвалять их. А как выше писали косяки типа от окна дует и т.д. были и в СССР. Просто квартиры давали бесплатно и никто не составлял список замечаний. Вообшем стереотипы что новострой некачественный а на деле как мы видим люди выбирают новые дома. У самих в хруще жильцы 300р жалеют чтоб насос поставить. Кровлю надо менять а контингент после 40 лет ни копейки не выложит. В с коляской на 5 этаж без лифта подниматься это вообще ужас. В новостроек все для людей сделано
TopCat 10-06-2014 16:43

2 sasa777
покажите мне новостройку о пяти этажах и с лифтом?
Сравнивать дом которому необходим капремонт с домом который только что построили, не совсем корректно. Старые хрушевки после капремонта очень даже ничего.
Товарищ живет в пятиэтажке такой после капремонта(меняли все трубы и приборы отопления + новая кровля) очень даже радостный
ira11 10-06-2014 17:06

ТоPcat дом 5 этажный с лифтом у вечного огня называется сказочный дом застройщик комос.
sasa777 10-06-2014 17:48

Я говорю о 5 этажной хрущевке без лифта, а не о новостройке
Атлян 10-06-2014 21:48

цитата:
Изначально написано Zhuravl:

Атлян, вам повезло, вы живете в шикарной кирпичной ленинградке, мы это уже поняли, также понятно, что она вам очень нравится. Напишите адрес вашего дома, мы, лохи из монолиток, будем мечтать о вашем доме

пожалуйста,не переваливайте с больной головы на здоровую. У меня друзья,коллеги,знакомые купили квартиры в монолитках. Лохами я называть их не буду,как и всех остальных таких же. (А они кстати признают, что прогадали). Но то, что куча народа ведётся на красивую обёртку и ни о чём не думает при этом-факт.

цитата:
Изначально написано Zhuravl:

а где аргументы?

объяснял я уже выше. там у человека такая же иллюзия как у вас. Впрочем

цитата:
Изначально написано Zhuravl:

Абсолютно мое мнение:
положительная энергетика-никто до меня тут не жил и не умирал,
соседи, как правило молодые, готовые чем-нибудь помочь дому,
чистые подъезды,
красивые аккуратные дворы,
парковочные места, хорошое асфальтовое покрытие,
куча детей, а не пенсионеров (против них ничего не имею против, но не очень нравится, когда бабульки каждого соседа обсуждают),
нет алкашей-соседей,
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем,
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое,
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши".
Кокретно монолит, поживем-увидим, как он себя покажет, пока-нареканий нет.

смотрите. положительная энергетика - это,конечно,плюс. Однако если человек суеверный и всего этого боится, то проблема решаема. Думаю,большинству пофиг. Но записываем это в плюс новостроек в целом.
Как,правило,молодые соседи.... когда в подъезде монолитки по 100-150 квартир, то соседей просто много. Со всемы вытекающими. Проблемы начинаются другого плана,можете почитать форум. Не плюс.
Чистые подъезды,аккуратные дворы... Я вам советую опять же почитать форум, темы сданных домов, тот же Италмас, Манхеттен и т.д. Увидите, что жильцы выгуливают собак на детской площадке, извиняюсь, срут в подъездах, оставляют мусор. К сожалению, при общем уровне культуры чистыми подъезды остаются недолго, даже в новостройках при их супер-пупер контингенте. Да, и вы квартиру на месяц берёте? На два? На год? Асфальтовое покрытие "хорошим" остаётся в нынешнее времена недолго. Кстати, ремонт двора дома,где я сейчас живу, осуществляли через 22 года после постройки. А скоро надо будет по-новой. В то время асфальт клали качественней -факт.
парковочные места... вот как это можно писать вообще??? назовите мне новостройки (элитные не в счёт), где есть достаточное количество парковочных мест. почитайте,опять же,форум, в большинстве случаев дом не заселён,а за места уже борьба, а рядом ещё два муравейника строится. Как правило.
куча детей, а не пенсионеров... Знаете, а ведь для монолиток-муравейников бабульки-пенсионерки это своего рода счастье. Думаю,догадываетесь почему. Даже несмотря на то, что они сидят у подъездов.
нет алкашей-соседей... как повезёт.
ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем... опять же не помню когда копали дворы у домов,где постоянно бываю. впрочем,давайте запишем это в плюс новостройкам.
не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое... Если вы думаете,что кирпичный дом - это сгнившие стояки, затопленные подвалы с комарами и т.д. - вы ошибаетесь. Это всё же исключение,нежели правило.
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши"... Прокомментировать не могу. Везде где жил и снимал во вторичке таких проблем не было.

Итого, из вашего "сугубо личного мнения", на мой взгляд,в плюсы можно написать только "хорошую энергетику" и "ремонт теплотрассы ещё не скоро будет". Остальное, ИМХО, ни о чём,а кое что смело в минус.


Doctor20071 10-06-2014 22:14

не надо менять стояки, подвалы не затоплены водой, т.к. там все новое... Если вы думаете,что кирпичный дом - это сгнившие стояки, затопленные подвалы с комарами и т.д. - вы ошибаетесь. Это всё же исключение,нежели правило.
деньги на капремонт еще не накоплены, но копятся и потом все постепенно обнавляется, ремонтируется, а в старых домах деньги на капремонт давно украдены, а проблем "выше крыши"... Прокомментировать не могу. Везде где жил и снимал во вторичке таких проблем не было.

А вот врать не надо, любитель старых домов. Либо иди в подтверждение и фоткай все свое хваленое старье

Чистые подъезды,аккуратные дворы... Я вам советую опять же почитать форум, темы сданных домов, тот же Италмас, Манхеттен и т.д.

Прийди в ниагару " и т.д. (это крутой твой аргумент) , посмотри, удивись, поплачь и уйди обратно

Асфальтовое покрытие "хорошим" остаётся в нынешнее времена недолго

Огласите точно, на сколько?

ремонт теплотрассы еще не скоро-значит не будут перекапывать двор в ближайщем будущем... опять же не помню когда копали дворы у домов,где постоянно бываю

Знать с памятью плохо, или мало где бываете, сударь.

Атлян 10-06-2014 22:33

цитата:
Изначально написано Doctor20071:

А вот врать не надо, любитель старых домов. Либо иди в подтверждение и фоткай все свое хваленое старье.



во-первых,смени тон.

по существу - в подвале моего дома нет воды,комаров. Как и в подвале новостройки. Что там и как - малосущественно для среднестатистического жильца.


цитата:
Изначально написано Doctor20071:

Прийди в ниагару " и т.д. (это крутой твой аргумент) , посмотри, удивись, поплачь и уйди обратно


Тебе номера домов вторички написать,где в подъездах всё пучком? Да не вопрос. Заречное шоссе,71. Репина,1, 1 подъезд. По крайней мере 3 года назад там стояли цветы на подоконниках. Как сейчас не знаю.

Это исключения, как и с твоей Ниагарой. Да, в "Парусе" тоже всё будет чисто. А вот в большинстве новостроек всё будет засрано. Вы что тут думаете, 20 лет назад люди были свиньями, а сейчас все резко исправились? В новостройки только молодые красивые культурные заезжают, а во вторичке одно быдло остаётся?

цитата:
Изначально написано Doctor20071:

Огласите точно, на сколько?

а сам не видишь?


цитата:
Изначально написано Doctor20071:

Знать с памятью плохо, или мало где бываете, сударь.

бред, без комментариев.

Timocha 10-06-2014 22:43

Атлян, мы уже поняли, что Вы не сторонник новостроек) Много ли домов в городе таких хороших как у Вас? Нам, всем желающим хватит? не надо все новостройки в одну кучу сваливать и хаять их! У меня есть друзья-знакомые-коллеги, которые живут в монолите новостройке и всем довольны. Здесь тема поднималась о качестве монолитных домов и все сводится к тому, что остается полагаться на совесть заказчика-застройщика. А покупать в новостройке или вторичке жилье - личное дело каждого и у каждого свои неоспоримые доводы, плюсы и минусы и хотелки. Для чего в спор вступать и доказывать, что Ваш выбор намного круче?
Атлян 10-06-2014 23:13

цитата:
Изначально написано Timocha:
Атлян, мы уже поняли, что Вы не сторонник новостроек) Много ли домов в городе таких хороших как у Вас? Нам, всем желающим хватит? не надо все новостройки в одну кучу сваливать и хаять их! У меня есть друзья-знакомые-коллеги, которые живут в монолите новостройке и всем довольны. Здесь тема поднималась о качестве монолитных домов и все сводится к тому, что остается полагаться на совесть заказчика-застройщика. А покупать в новостройке или вторичке жилье - личное дело каждого и у каждого свои неоспоримые доводы, плюсы и минусы и хотелки. Для чего в спор вступать и доказывать, что Ваш выбор намного круче?

Да вы поймите, я спорю "не зло", не с целью кого-то обидеть и кому-то что-то доказать. И уж тем более, жильё-это не повод для гордости,а кирпич конца 80-х тем более. Но у меня куча живых примеров, может быть мне "такие попались" конечно. Вы когда покупаете в магазине молоко,вы смотрите на срок годности,на производителя и вряд ли смотрите на красивую обёртку. Также и с жильём надо,но как вы сами видите,народ ведётся.

Вы абсолютно верно пишете "полагаться на совесть заказчика-застройщика". Проблема лишь в том,что совесть эта в нынешних условиях зачастую отсутствует. А застройщиками движет жажда наживы,а если копнуть кто выгодоприобретатель,то многое можно понять, но в политику углубляться не буду.

Не желаю,чтобы кто-то почитав меня,автора темы и т.д. отказался от покупки. Всё-таки, не молоко покупают. Но что в плохого в том,что будет альтернативная точка зрения??? Почитает кто-то и сам решит кто тут "гонит" - противники или сторонники. В идеале-то не нас надо слушать,а специалистов, мы то так...

Да,и повторюсь, я только за новостойки и с большим удовольствием купил бы квартиру в новом доме. Возможность такая была. Но...сами понимаете. Я тут ниже опубликую список,на мой взгляд,косячных новостроек,почитайте и посмотрите если интересно. Если докажете (обоснованно) что ерунду пишу - вот честно,буду только рад,удалю сразу же. Да,и на стиль написания там не смотрите,так мне просто удобнее.

Timocha 10-06-2014 23:36

цитата:
Изначально написано Атлян:

Да вы поймите, я спорю "не зло", не с целью кого-то обидеть и кому-то что-то доказать. И уж тем более, жильё-это не повод для гордости,а кирпич конца 80-х тем более. Но у меня куча живых примеров, может быть мне "такие попались" конечно. Вы когда покупаете в магазине молоко,вы смотрите на срок годности,на производителя и вряд ли смотрите на красивую обёртку. Также и с жильём надо,но как вы сами видите,народ ведётся.

Вы абсолютно верно пишете "полагаться на совесть заказчика-застройщика". Проблема лишь в том,что совесть эта в нынешних условиях зачастую отсутствует. А застройщиками движет жажда наживы,а если копнуть кто выгодоприобретатель,то многое можно понять, но в политику углубляться не буду.

Не желаю,чтобы кто-то почитав меня,автора темы и т.д. отказался от покупки. Всё-таки, не молоко покупают. Но что в плохого в том,что будет альтернативная точка зрения??? Почитает кто-то и сам решит кто тут "гонит" - противники или сторонники. В идеале-то не нас надо слушать,а специалистов, мы то так...

Да,и повторюсь, я только за новостойки и с большим удовольствием купил бы квартиру в новом доме. Возможность такая была. Но...сами понимаете. Я тут ниже опубликую список,на мой взгляд,косячных новостроек,почитайте и посмотрите если интересно. Если докажете (обоснованно) что ерунду пишу - вот честно,буду только рад,удалю сразу же. Да,и на стиль написания там не смотрите,так мне просто удобнее.


думаю, что в большинстве народ ведется не на обертку, а на свои пожелания, обстоятельства - определенный район, школа или садик ребенка, близость работы, старых родителей и т.п. Ну не поеду я, например, в металлург или на клубную, пусть даже там самые лучшие дома в городе. Слишком много обстоятельств удерживают в определенном районе... вот и приходится выбирать из того что есть здесь.
а про жажду наживы - к сожалению это повсеместно, но верим в лучшее)

Timocha 10-06-2014 23:40

Показала фото в первом посте дома Авентино отцу (он прораб строитель с многолееетним стажем) - сказал, что заделывать щели обязательно нужно и это очень серьезный косяк строителей!
Femme 10-06-2014 23:45

цитата:
Изначально написано TopCat:

на плиты есть ГОСТ, ОСТ и ТУ и мы всегда можем проверить плиты поставляемые поставщиком, ровно как и металл. когда отдел ОТК подчиняется директору, все косяки тока начинают приниматься к сведению. вот поэтому на предприятиях ВПК есть военная приемка, которая подчиняется министру обороны и зорко следит чтоб все было по технологии, а не как получиться. Вот поэтому военные ракеты летают а гражданские падают (ИМХО)


На бетон тоже ГОСТ есть, я даже несколько нарыла. И при чем здесь министр обороны? Вы что, всерьез считаете, что у УССТ оборонка дома принимает к сдаче?? Военная приемка? Не смешите. Не верю. Бред!

Femme 10-06-2014 23:47

цитата:
Изначально написано Kot12531:

Ха-ха )) при чем тут аммиак когда писаешь и в строительстве? Вы что, это же РАЗНЫЕ вещи. Бредятина полнейшая)))

В чем принципиальная разница в контексте вреда, наносимого человеку?

Атлян 10-06-2014 23:51

Теперь, как и обещал, небольшая подборочка. Так как я не специалист, утверждать конкретно не буду,но на мой обывательский взгляд, представленное ниже как раз является "системными" косяками новостроек. И дело не в технологии, а в отношении к работе и "общем направлении" строительства в Ижевске. Если я не прав и "пишу ерунду", при этом будут аргументированные и доказательные обоснования - тут же уберу и признаю свою неправоту. И да,очень бы хотелось услышать мнение специалистов,коих в этой теме,как я понимаю,нет.

фото не моё. Кое что уже тут упоминалось, я решил свести в общий, "непрофессиональный" список.

Итак

1. "Люблю Италию, живу в "Авентино" - именно такая реклама была на радио. Косяки "ижевской Италии" на фото выше. Интересно послушать мнение специалиста - а косяки ли это вообще и насколько они критичны.

2. Дом на Либкнехта. Тоже фото есть вверху. Всё наглядно.

3. ЖК "Академический". Вот фото.
800 X 600 106.7 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
800 X 600 87.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
Тоже всё наглядно. Проблема та же-как и в Авентино. Представитель застройщика прокомментировал это в таком духе - не бойтесь, всё заделают,всё будет ок. Проходил там сегодня мимо. Из-за дождя фотку сделать не смог, но каждый может убедиться сам. Что видно - зазоры между кирпичами и плитами действительно заделали. Кое где хорошо,кое где не очень (по крайней мере швы неоднородны и без бинокля сложно понять есть ли там дыры). Межсекционный шов не заделан совсем. Вернее заделан лишь снизу, на 1-ом этаже, выше-пустота. То есть как получается - сначала тяп-ляп уложили,ветром часть унесло,часть свисало, затем всё это героически заделали. Не знаю,насколько всё это критично, на мой взгляд - вполне. Или всё нормально,а это лишь такая технология. Дом сдаётся,жильцы заезжают.

4. ЖК "Италмас", дом 3В или как там. Вот фото
800 X 600 60.3 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

Мне тут писали,что это дом по новой технологии, не обкатан и т.д. Объясните пожалуйста,как связаны батареи по центру стены и новая технология??? такое расположение батареи - это круто? Это "всё для людей"? Жильцы будущие не совсем так считают.
Что ещё. Перегородки в доме будут из гипсокартона (межкомнатные и только выше 4 или 5 этажа). Обещали совсем по-другому. Кто виноват и что делать-вопрос риторический. В этом доме ещё проблема с высотой потолков - хотя может и надуманная,может жути нагоняют. Друг взял там квартиру, лично померяю как въедет.
Журавль, вы про линолеум то зря. Это то как раз не косяк.

5. ЖК "Новая Клубная". Специально ставлю в конец списка, ибо мне реально хочется верить, что всё было не так как говорят,а это лишь фото,что называется "вырванные из контекста".
История многим знакомая. Строился строился дом, а потом опа - и стало вот так
143 x 239 Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
и кирпичи валяются у стены дома на улице и дыра неправильных размеров. Ну и случайно почти сразу же всё стало вот так
180 x 240 Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
Сразу пошли разговоры,мол стена упала. Объясните,пожалуйста,кто в теме-гонят злые языки?? Искренне хочу верить в то,что эта стена не упала и не могла упасть позже на голову проходящего там ребёнка.

Ну а дальше мне можете совсем не верить. Ибо фото не будет, где-то нереально, где-то не съездил и не сфоткал. Тем не менее скажу, что вся инфа непосредственно от жильцов и умысла врать мне у них не было.

6. Ильфата Закирова,3. Проблемы с входной группой. Якобы из-за подземных вод,которые "потревожили" при строительстве образовалсь дыра у входа в подъезд. А у дома N1 покорёжился асфальт. Кто в теме-подтвердите или опровергните. Но если всё дело именно так-косяк очень серьёзный. Кстати, жильцы этого дома надеялись на одну площадь квартиры,по факту вышло по-другому. Догадайтесь в какую сторону.

7. Заречное шоссе,19. Дом,тот,что пониже. Офигенная усадка,фиг знает от чего. Сыпется стена,почему-то только одна. Ремонт пришлось переделывать 3 раза. Затем на стену поставили сетку (кто в теме-тот поймёт),отштукатурили и всё стало ок. А в высоком доме был на последнем этаже лично. Дому год или больше чуть, не суть, есть подтёки на потолке.

8. Баранова,94а. Кстати,КИРПИЧ. Отделка ужасна,всё сыпется, набирают доказуху для суда. По "каркасу" нареканий нет. Объясняют спешкой при проведении отделочных работ. Сильно не напрягаются по этому поводу, там адекватная УК и 99% всё будет хорошо.

9. Есть ещё,но без полной уверенности писать не буду. В остальном уверен, хотя не исключаю что меня могли дезинформировать (маловероятно),либо я что-то не понимаю.

У кого если есть дополнения - велком. Отдельное извинение автору темы,что помог увести её немного не туда,но думаю можно ставить точку.


Femme 10-06-2014 23:59

Про монолитное строительство ( из Википедии)
Подобный тип строительства имеет массу преимуществ. Во-первых, это скорость возведения конструкции. Строительство монолитных домов производится гораздо быстрее, чем к примеру кирпичных. Чётко отработанные схемы позволяют значительно сократить улёт. Сама конструкция способна выдержать землетрясение до восьми баллов. Монолитные работы подразумевают создание единой, целой конструкции, в которой нет швов и исключена возможность появления трещин.

Монолитное строительство обеспечивает широкий простор для проектирования сооружений. Если технология сборного строительства подразумевает четкие стандартные размеры, то монолитные работы производятся по свободной планировке внутри сооружений. Таким образом, монолитное строительство домов подразумевает возведение многоквартирных сооружений с различной планировкой. Здесь шаг конструкции значения не имеет.

Монолитное строительство коттеджей производится также с использованием опалубки, которая делится по своей конструкции в основном на два типа: щитовая и туннельная. Щитовая представляет собой щиты и крепеж для их соединения в опалубочную конструкцию. Туннельная опалубка представляет собой готовые формы, монолитные работы с которыми подразумевают возведение определенных конструкций, сооружений, комнат или стен.

Как правило монолитное строительство производится после доставки туннельной опалубки в готовом виде, при этом формы не подлежат реконструкции. Опалубка производится по готовому проекту сооружения и доставляется, чтобы провести монолитные работы. По скорости сооружения монолитное строительство занимает лидирующую позицию.

Достоинства монолитного строительства[править | править исходный текст]
Скорость
Свободный выбор конфигурации будущего зданий, не зависящий от типовых элементов.
Отсутствие швов, что существенно улучшает тепло и звукоизоляцию, снижает общий вес здания, предотвращает образование трещин, повышает прочность конструкций и делает их более долговечными

http://ru.wikipedia.org/wiki/Монолитное_строительство

Вам дают возможность получить нетиповые квартиры, предлагают отойти от того, что уже взгляду приелось, а вы нос воротите. Неизвестность всегда пугает и настораживает. Если есть вопросы поройтесь в интернетах, поговорите со специалистами- зайдите на ближайшую стройку. Не нужно слушать мнение обывателей, которые сами толком ничего не знают, воду льют и путают. Про таких говорят "слышал звон, да не знаешь где он". Только потом выводы делайте. На всех стройках всегда были косяки и будут, до тех пор, пока не автоматизируют процесс и не сведут человеческий фактор к минимуму.

Атлян 11-06-2014 12:07

цитата:
Изначально написано Femme:
На всех стройках всегда были косяки и будут, до тех пор, пока не автоматизируют процесс и не сведут человеческий фактор к минимуму.

Монолитное строительство вообще и монолитное строительство в Ижевске - две большие разницы (с). К сожалению. При нынешних фундаментальных принципах строительства улучшения ждать не приходится.
Впрочем это опять моё мнение из разряда "слышал звон.."))))))))

На этом считаю тему исчерпанной. Уже повторения пошли. Только вот специалиста бы услышать!

Rza 11-06-2014 08:47

Никто из активных участников темы не имеет представления о строительстве, поэтому тема скатилась к спору кто лучше: блондинки или брюнетки. Доводы авторов все услышали, для чего спорить дальше?(Атлян,Timocha). Хотелось бы услышать конструктивное обоснование преимуществ отдельных типов зданий.