Жилье

ЖК "Петровский дом - 2" (строительный N1) Петрова 33,б

Primer 02-04-2014 14:24

Состав инициативной группы:
1. Кв. 38 Primer Данил
2. Кв. 16 а&k Андрей
Taiger 03-04-2014 12:51

Имхо надо встретиться с соседями. 33дом. Они подскажут че делать какие бумаги стрярать. Они же проходили эту эпопею с голосованием и выбором как управлением дома так и управляйки.
Primer 03-04-2014 07:36

Как раз 33 дом ничего не выбирал, подписали листы голосования с одним единственным вариантом, а ЖРП туда еще и не нужных консьержей включили.
IL_ICH 03-04-2014 09:54

кв. 210 Илья IL_ICH
Taiger 03-04-2014 10:16

Я про всмысле что они вроде ка что то уже пытались. Может и подскажут по бумагам и прочему. Я же так понял они не успели собрать кворум и за них решили.
Lunnaya Devica 03-04-2014 10:17

quote:
Originally posted by Primer:

Primer



Вы немного не правы. Если позволите, то я расскажу как все было на начальном этапе. Мы собрали инициативную группу где-то за полгода до сдачи дома. После связались с застройщиком (не с отделом продаж комоса, а именно с тем кто указан в проектной декларации), от них нам выделили несколько человек с кем мы решали все вопросы. По поводу жрп, нам предлагали пригласить другие управляйки, что мы и пытались сделать, но ни кто не захотел с нами связываться, как только слышали про жрп 8. Внести предложение по консьержам была наша инициатива, а не жрпшников. Дальше было общее собрание, после голосование, бюллетень для которого мы сами разрабатывали.
Подводя итог, хочу вам посоветовать бюллетень голосования не отдавать людям на руки при приемке, а заставлять заполнять сразу и тут же сдавать. Для этого нужно будет кому-то из вас сидеть на приемке каждый день и контролировать. Мы отдавали на руки, а потом не могли собрать их 4 месяца.
Primer 03-04-2014 12:47

quote:
Lunnaya Devica

все написал со слов жильца вашего дома, видимо он сам не сильно в курсе всего.
a&k 03-04-2014 18:46

В Комос сначала надо идти в любом случае.
Taiger 04-04-2014 12:55

И параллельно решать и разговаривать кто нас возьмет.. я про управляйки.
Primer 04-04-2014 10:27

quote:
Originally posted by Lunnaya Devica:
По поводу жрп, нам предлагали пригласить другие управляйки, что мы и пытались сделать, но ни кто не захотел с нами связываться, как только слышали про жрп 8.

Ни чем не оргументировали свои действия?

Lunnaya Devica 04-04-2014 10:59

Я уже не помню подробности, тогда с ними связывался старший по нашему дому. Ник на форуме Obscene, попробуйте ему в ПМ написать, может расскажет точно как все было.
Primer 04-04-2014 14:54

Спасибо!
a&k 04-04-2014 20:40

Прежде чем идти к ним, надо бы посмотреть, а может даже тут предварительно проголосовать. Но для начала нужны предложения.
a&k 04-04-2014 20:42

Только сразу надо решить, что не будет тупой критики, а то ветка превратится в грызню. Если кто-то предлагает, то хорошо бы аргументировать.
a&k 04-04-2014 20:46

http://ros-spravka.ru/catalog/management_agencies/
http://izhcommunal.ru/board/1-1-6
a&k 04-04-2014 20:57

Мое предложение РЖК. Аргумент-сейчас живем с ними на Ворошилова. Как обыватель чувствую себя с ними неплохо. На звонки реагируют, уборщицы и дворники работают, подъезды красят, снег с крыш убирают, дороги чистят, мусор вывозят, кто и сколько там ворует не знаю, знакомых там не имею.
Tasha12 05-04-2014 12:01

Поддерживаю, тоже жили с ними, зарекомендовали себя очень даже не хорошо.
IrinK@ 05-04-2014 09:32

quote:
Originally posted by Tasha12:
Поддерживаю, тоже жили с ними, зарекомендовали себя очень даже не хорошо.

вы про жрп 8 или ржк?

Tasha12 05-04-2014 09:36

Про РЖК, тьфу хотела написть "хорошо" )))
IrinK@ 05-04-2014 09:46

По поводу ржк С ними есть опыт общения у родителей, которые живут также на ворошилова. Если кратко: в платежках регулярно плявляются лишние строки ( например плата за освещение с торцов дома, хотя у дома нет торцов); через суд добились перерасчета за тепло, в результате сумма была такая, что не платили за квартиру вообще в течение 4 месяцев; очень долго добавилась предоставить смету на проведенный в подъездах ремонт, в итоге оказалось, что там числились две холодильные установки, купленные " под шумок" а уж о цене краски для подъездов вообще говорить не приходится, везли будто под заказ из самой финляндии ; ну и еще факт такой, что к старшему по дому, который на 150% выпллняет свою работу и проверяет тщательно работу ук, когда только он начал предъявлять претензии поиходили из органов с угрозами....
IrinK@ 05-04-2014 09:54

Вообще считаю что нет ук которые бы не стремились набить карманы за счет жильцов Но этого можно избежать или по крайней мере минимизировать если актив дома во главе со старшим будут вникать во все цифры и контролировать все вопросы Сейчас живем на буммаше, у нас ук ремзавод В целом довольны, но не без участия старшей, которая многие вопросы решила в пользу жильцов, например платежи должников перестали относить к общедомовым и делить на всех жильцов
a&k 05-04-2014 11:47

Так у нас с РЖК также, если не контролировать, то придется платить. Может голосование устроить, кто знает как это сделать?
7гномов 05-04-2014 13:22

У нас вообще на наш дом своё тсж, свой председатель, бух, дворник, сантехник. И это на дом 2 подъезда. Со всем справляются и немного делают ещё вдобавок. Однако, недоброжелатели есть всегда и единогласно ничего не решается. На собраниях всегда ругачка. Одним стоянку давай расширяй, другие за воздух чистый и т.д.
Делали с нуля, сначала отбились от бабы зои (пару лет).
В этих вопросах не силен, помог только быстро сделать платежи за квартплату через интернет (сбербанк), за пару дней, а так сбер месяц два может это решать.
a&k 05-04-2014 15:27

В Полесье тоже ТСЖ было, без ругани никак.
river 05-04-2014 18:21


1656 X 1682 554.1 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
915 X 811 168.0 Kb 1656 X 1682 554.1 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
river 05-04-2014 18:22

вчера фоткали на телефон, коробка почти готова)
a&k 05-04-2014 18:29

Радует
Taiger 06-04-2014 03:06

Студии 1350 поднялись на 20
NatKama 11-04-2014 23:20

Свежие фото (правда только наружные)
1128 X 1024 258.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 853 205.1 Kb 1128 X 1024 258.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 853 297.2 Kb 1280 X 853 205.1 Kb 1128 X 1024 258.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 853 221.1 Kb 1280 X 853 297.2 Kb 1280 X 853 205.1 Kb 1128 X 1024 258.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 853 256.7 Kb 1280 X 853 221.1 Kb 1280 X 853 297.2 Kb 1280 X 853 205.1 Kb 1128 X 1024 258.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 853 213.0 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1027 X 1024 274.3 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
1280 X 453 155.6 Kb 1027 X 1024 274.3 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
river 13-04-2014 18:36

Привет всем! Хотим сообщить вам хорошую новость из достоверных источников. Полы залиты и стены оштукатурены,водопровод почти сделан, лифты завели в шахты, гипсовые перегородки выставляют!Судя по всему в ближайшем времени останется только отделка!
Primer 13-04-2014 20:33

Это не может не радовать!
a&k 14-04-2014 22:00

Как начнут газоны делать, можно начинать чемоданы паковать . Чего-то тема с управляйкой и инициативной группой заглохла. Значит будем с ЖРП-8.
Primer 15-04-2014 10:22

тема не заглохла, просто уточняются нюансы. А так можно высказывать и свои мнения и знания по данному вопросу, никого ругать не будут
Корсочка 17-04-2014 12:23

Квартира 100 я с Вами
Корсочка 17-04-2014 12:24

15 этаж Елена
a&k 17-04-2014 21:56

Подошел к представителям РЖК, сказали что вопрос можно обсудить. Надо чтоб еще предлагали управляйки. Все же сейчас с кем-то живут. Да, и ещё, жили в Полесье с УК "Новый город", затем они же УК "Ново-сервис"-жили недолго и плохо.
river 25-04-2014 13:49

Может "Ижкомцентр"? как вам эта УК? Мы сейчас с ними живем, вроде ничего
a&k 26-04-2014 07:50

Молчат все чего-то.
nikita1182 26-04-2014 10:14

Примите в свои ряды кв. 94 15 этаж.
nikita1182 26-04-2014 10:17

По поводу УК лучше встретиться и обговорить. На форуме можно писать все что угодно, но чтобы довести это все до логического конца нужны большие усилия и консолидация всех жителей дома. Времени осталось очень мало, а учитывая опыт соседнего дома, нужно все делать уже сейчас.
IrinK@ 26-04-2014 10:32

Я вот все таки думаю, что до сдачи дома нереально что то сделать. Пока не проведем собрание нет наверное смысла что то предпринимать, только зря время и силы потеряем. Такие вопросы как выбор ук или организация тсж решаются большинством. Если выяснится например что большинство в нашем доме ЗА создание тсж, то менять ук тем более смысла нет, это будет смена шила на мыло, потому как потом при все равно от нее нужно будет отказываться...
7гномов 26-04-2014 12:47

quote:
нереально что то сделать

Ну да. Мы ж ещё не собственники. Безправные.
a&k 26-04-2014 14:17

quote:
Я вот все таки думаю, что до сдачи дома нереально что то сделать. Пока не проведем собрание нет наверное смысла что то предпринимать, только зря время и силы потеряем. Такие вопросы как выбор ук или организация тсж решаются большинством. Если выяснится например что большинство в нашем доме ЗА создание тсж, то менять ук тем более смысла нет, это будет смена шила на мыло, потому как потом при все равно от нее нужно будет отказываться...

Дело в том, что по окончании строительства застройщик должен передать кому-то управление домом. Мы же станем собственниками позднее. Чтоб создать ТСЖ нужен как минимум грамотный председатель, и правление. Пока мы друг друга не знаем, из этого ничего не получится. Первый год так и так придется с управляйкой жить, а в дальнейшем с ней воевать (если захотим сменить или создать ТСЖ). Либо покорно платить всё, что они нам насчитывают.
Aleks.66 26-04-2014 15:56

Показалось, или крана уже нет?
Primer 26-04-2014 16:11

Кран начали демонтировать
640 X 640 141.4 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
sergey_ev 26-04-2014 17:28

Доброго всем времени суток!
Проходили мимо дома, кран начали демонтировать.
Стрела уже опущена вниз.
nikita1182 26-04-2014 22:09

Я еще раз подтверждаю свои слова что на форуме одна писанина. Вы поймите что если мы сейчас не возьмем ситуацию в свои руки то мы просто останемся с носом и долго будем себя убеждать что все сделали правильно. Давайте для начала найдем людей с соседних домов и узнаем какая у них обстановка, как работает УК. Поймите если УК залезет на дом то мы ее потом только по суду сможем убрать, а это еще тот геморрой.
a&k 27-04-2014 09:48

Так и я об этом же.
IrinK@ 27-04-2014 10:26

quote:
Изначально написано nikita1182:
Вы поймите что если мы сейчас не возьмем ситуацию в свои руки то мы просто останемся с носом и долго будем себя убеждать что все сделали правильно. Давайте для начала найдем людей с соседних домов и узнаем какая у них обстановка, как работает УК.

Ну так и возьмите, никто кажется не препятствует А чтобы не заниматься писаниной - сначала узнать что то и потом поделиться информацией, а не кидать клич " давайте"

Primer 27-04-2014 10:32

Со слов представителя 1-го дома:
УК "Доверие" - ответ сводился к тому, что мы (Доверие) не хотим ввязываться в базарные разговоры о том лучше, кто хуже. Предложили провести собрание уже после того, как дом будет сдан. Да и особого энтузиазма не проявляли.
Разговор был с Ижкомцентром, но там на уровне исполнителей, которые сказали, что передадут предложение директору Ижкомцентра. Ответили, что УК думает над предложением....
Насколько мне известно, года 4-5 сложилась практика, что крупные управляйки между собой не спорят по поводу домов. В нашем мкрн есть и мелкие управляйки, но к ним мы не обращались.
a&k 27-04-2014 18:52

quote:
Ну так и возьмите, никто кажется не препятствует

Хорошая позиция. Только чтоб сделать, нужно людей подсобрать как-то, а иначе потом свои же соседи грызть начнут, типа я ни сном ни духом, а управляйка другая.
quote:
А чтобы не заниматься писаниной - сначала узнать что то и потом поделиться информацией

Узнать что? Поделится чем? Узнать должен кто?
IrinK@ 27-04-2014 20:08

quote:
Originally posted by a&k:

Только чтоб сделать, нужно людей подсобрать как-то, а иначе потом свои же соседи грызть начнут, типа я ни сном ни духом, а управляйка другая.



А для чего Вам собирать людей? На сколько я понимаю вариант то, который может быть реализован на данном этапе только один может быть:
Находим ук, которая была бы согласна взять наш дом. Раздаем бюллетени при приемке квартир, где предлагается проголосовать за ук (на выбор будут жрп-8 и другие ук). Далее подсчетом голосов все и определяется.
quote:
Originally posted by a&k:

Узнать что? Поделится чем? Узнать должен кто?



Если конкретно по насущному вопросу, который сейчас стоит, то
1) Узнать какая ук согласна нас взять
2) Написать об этом, обсудить
3)Логично наверное все таки, что узнавать должен актив....который к слову не особо то и набирается

А по поводу "хорошая позиция" считаю, что нужно лично предпринимать попытки решения проблемы, а не ждать что кто то придет и возьмет все в свои руки, от этого и сводится всё обсуждение к тому что один написал "давайте", второй согласился "да, давайте", и в итоге каждый надеется на соседа.

a&k 27-04-2014 21:24

quote:
А для чего Вам собирать людей?

Для того, чтобы
quote:
Находим ук

quote:
Раздаем бюллетен

quote:
актив....который к слову не особо то и набирается

Вот видите, Вы сами себе и ответили. В инициативной группе 2 человека, в первом посте гораздо больше.
quote:
нужно лично предпринимать попытки решения

Я предложил РЖК, я в инициативной группе, дальше стопор. Что толку, если я один договорюсь с УК. После самому бюллетени печатать и раздавать? Входите в инициативную группу, предлагайте УК (всех касается). Человек пять-шесть наберём, созвонимся, договоримся в какие УК обратиться.
nikita1182 27-04-2014 23:13

Полностью согласен с a&k. Для решения данной задачи нужны люди и чем больше тем лучше. В нашем доме есть один предстовитель от каждого этажа и все вопросы решаются коллегиально. Учитывая опыт первого дома где вопрос о ТСЖ провалился, стоит учесть опыт. Так же стоит и учесть организацию голосования чтобы не было накладок.
IrinK@ 28-04-2014 07:45

В группе вконтакте объявили о сборе актива Пока тишина Если есть возможность согласные вписывайтесь и там тоже Героев нужно знать в лицо
nikita1182 28-04-2014 09:11

Ссылку на страничку можно.
IrinK@ 28-04-2014 09:24

quote:
Изначально написано nikita1182:
Ссылку на страничку можно.

В первом посте закреплена

river 28-04-2014 13:35

Ребята! Предлагаю собрать немного инфы о некоторых УК, которые лучше или кто с кем живет и собраться! И чем скорее, тем лучше! На выходные скорее всего все на дачи уедут, давайте в будни вечером! Пишите кто придет и когда можете(в какие дни и во сколько).
alli757507 28-04-2014 20:22

живем в первом доме, ЖРП8- кошмарная организация, нас зимой замело всех, трактор видели всего 3 раза, из которых он один раз только нормально почистил, дворников толком нету, пандусы заметало так что с коляской не проехать было. Вообщем ничего хорошего.
a&k 30-04-2014 15:31

quote:
Ребята! Предлагаю собрать немного инфы о некоторых УК, которые лучше или кто с кем живет и собраться! И чем скорее, тем лучше! На выходные скорее всего все на дачи уедут, давайте в будни вечером! Пишите кто придет и когда можете(в какие дни и во сколько).



Это предлагали страницу назад, отозвались два-три человека.
Joanna 01-05-2014 21:36

Привет соседям 7 этаж кв 42
Shnurius 02-05-2014 19:42

quote:
Originally posted by river:
Предлагаю собрать немного инфы о некоторых УК
Год назад жили на И.Закирова, там была УК "Наш Дом" - остались только положительные впечатления. Однако, не уверен, что они будут работать в нашем районе...
a&k 02-05-2014 21:44

Так надо у них узнать. Я думаю, что новый дом это лакомый кусок, расходов никаких, дом на гарантии.
АРКУС 03-05-2014 13:13

всем добрый день, вижу идет дискуссия по поводу управляйки. Сегодня ездил по району буммаш и видел что там управляйка ЖРП-8 скажу что видел я что ничего хорошего там нет, у мусорных баков не убирают во дворах такое ощущение что дворники вообще отсутствуют на протяжении очень долгого времени, дома не ремонтируются все как после войны.
Сам живу на данный момент в районе Эльгрина и тут управляйка МУП СПДУ ничего плохого про нее сказать не могу, мусор вывозиться постоянно дворы убираются что зимой что летом, моются полы в подъездах и лишних строк в платежках не наблюдалось
a&k 03-05-2014 14:30

Опять же вариант.
oedkirill89 09-05-2014 20:56

quote:
Изначально написано Joanna:
Привет соседям 7 этаж кв 42

опоп знакомые люди)))

вместе работали в аксионе в одном КБ))

Primer 19-05-2014 13:26

В офисе сказали что разрешение на ввод в эксплуатацию получат в середине июля, а письма счастья мы получим в самом начале августа. Ждать осталось не долго.
Peppito 22-05-2014 22:03

1440 X 2560 896.2 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)

План застройки района

Peppito 26-05-2014 15:19

Любопытный диалог с комос-строй через личный кабинет на их сайте:

Я - Добрый день! В ЖК Петровский дом-2 какие будут установлены счетчики и на что?

(КОМОС-строй)- Электросчетчик, счетчики горячей и холодной воды

Я -А как же датчики учета тепловой энергии?

(КОМОС-строй)- Устанавливается один на дом

Я - Т.е. застройщик нарушает ФЗ-N 261 <Об энергосбережении:>, а также СНиП 41-01-2003.
Читаем п.6.1.3. СНиП 41-01-2003
6.1.3 Отопление жилых зданий следует проектировать, обеспечивая регулирование и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, группами помещений общественного и другого назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом.
Для определения расхода теплоты каждой квартирой (с учетом показаний общего счетчика) в жилых зданиях следует предусматривать:
- установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с горизонтальной (лучевой) разводкой труб;
- устройство поквартирного учета теплоты индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления;

Таким образом, на каждом радиаторе должен стоять датчик тепла.
Просьба Вас аргументировано (с точки зрения нормативных актов РФ и УР) ответить: Почему не планируется ставить датчики тепла на каждый радиатор.

КОМОС-строй) - Уважаемый Алексей. С технической документацией проекта Вы можете ознакомиться в офисе застройщика по адресу Песочная, 11. Предварительно необходимо записаться по тел. 90-50-30. Там же Вы сможете задать все интересующие Вас вопросы технадзору объекта

Peppito 26-05-2014 15:21

Проще говоря застройщика надо прессовать и не принимать квартиру, пока не поставят на каждый радиатор датчик тепла. Иначе ЖРП-8 подарок сделаем.
IrinK@ 26-05-2014 17:15

Надо звонить застройщику, в отделе продаж Комоса могут быть просто не в курсе такого плана нюансов...
Peppito 26-05-2014 17:36

Да, буду звонить.
Peppito 28-05-2014 08:09

Поговорил с Обуховым Л.Н., датчики тепла будут на каждом радиаторе, так что все ок.
a&k 28-05-2014 18:35

Молодец!
IrinK@ 28-05-2014 19:58

Вконтакте появилась группа Комос строй http://vk.com/publickomosstroy .Выкладывают фотографии со строек и у некоторых объектов фотографии внутренних работ. Фотографий нашего дома пока нет, но надеюсь, что появятся
Peppito 28-05-2014 20:09

Да наш скоро сдадут, вряд ли будут выкладывать
Primer 29-05-2014 18:32

Признавайтесь, кто и как уже успели застеклить лоджию в студии второго подъезда на втором этаже???
604 X 453  97.5 Kb ЖК 'Петровский дом - 2' (строительный N1)
IrinK@ 29-05-2014 19:00

По поводу лоджии ответили в группе Комоса: Дело в том, что данная лоджия остеклена по проекту для обеспечения безопасности помещения, т.к. находится над козырьком входной группы. Сами жильцы остекляют лоджии после сдачи дома.
Peppito 29-05-2014 19:03

Бесплатно остеклил комос интересно?
IrinK@ 02-06-2014 15:59

Ну если по проекту, то бесплатно)))
Alex18R 03-06-2014 16:33

На сайте Комос Петровский дом - 2 (строительный N1) появились фото отделки квартир.
Primer 03-06-2014 22:12

Фото появились и мы ужаснулись трубам системы отопления, это вообще полный атас!!!
Peppito 03-06-2014 22:31

Надо лене обухову позвонить и спросить каким этажам повезло с такими трубами
Alex18R 04-06-2014 10:03

будет информация, выкладывайте на форуме, кто примет квартиру с такими змеевики!
Peppito 04-06-2014 10:20

звонил лене обухову, он сказал, что 2 компенсатора на стояк. будет на каком-то верхнем и каком-то среднем, этажи он так не помнит
Peppito 04-06-2014 10:24

комос откоментил в группе, что один из компенсаторов на 7 этаже
oedkirill89 04-06-2014 12:43

цитата:
комос откоментил в группе, что один из компенсаторов на 7 этаже

а второй?

Peppito 04-06-2014 12:51

нет информации, только если выезжать и джамшутов на стройке спрашивать
IrinK@ 04-06-2014 14:37

цитата:
Изначально написано Peppito:
комос откоментил в группе, что один из компенсаторов на 7 этаже

Уже исправили на 8ой этаж

Peppito 04-06-2014 15:08

Ответили в группе, что на 3,8 и 14 этажах будут. Леня наврал. Ирина и Данил поздравляю, отпустило наверно)))
IrinK@ 04-06-2014 15:12

цитата:
Изначально написано Peppito:
Ответили в группе, что на 3,8 и 14 этажах будут. Леня наврал. Ирина и Данил поздравляю, отпустило наверно)))

Спасибо! Я еще более терпимо к этому отношусь, все таки на окнах будут шторы, закроют это безобразие... А вот Данил еще не отошел от того что разводка вертикальная, а тут еще и такой сюрприз

Peppito 04-06-2014 15:18

Пусть уж хотя бы так, хотя бы ровные трубы, без удмуртских узоров
oedkirill89 04-06-2014 15:30

ппц конечно что творят...
в 3м доме посмотришь - залюбуешься системой отопления
IrinK@ 04-06-2014 15:34

цитата:
Изначально написано Peppito:
без удмуртских узоров

IrinK@ 04-06-2014 15:38

цитата:
Изначально написано oedkirill89:
ппц конечно что творят...
в 3м доме посмотришь - залюбуешься системой отопления


На нашем доме явно сэкономили... Хотя есть уже один очевидный плюс в пользу нашего дома (особенно для тех кто не планирует сразу за ремонт браться): судя по фотографиям не будет цыганских обоев в цветочек))))
Peppito 04-06-2014 15:48

судя по фото, кроме отопления, остальное более-менее норм. и без обоев в цветочек
sergey_ev 04-06-2014 17:43

А кто знает, когда планируют наш дом сдать?
IrinK@ 04-06-2014 18:16

Говорят в августе
Luba077 04-06-2014 19:04

Товарищи, давайте дружно жить, не нужно наши обои об...ть, хоть так сделали .... , купим однотонные тюли, и все будет ОК...
Peppito 04-06-2014 19:21

никто и не думал Вас обижать, не стоит воспринимать как личную обиду