Жилье

А-10. ул. И.Закирова, д. 16.

Free play 01-11-2011 10:40

Кто ни будь играет в World of Tanks?
Джекил и Хайд 01-11-2011 20:54

quote:
Originally posted by Free play:

Кто ни будь играет в World of Tanks?



Нене...я толька в Angry Birds. В "Птиц" тобиш))))) Но ты кажись, как помню - не любитель пернатых))) Братааааан, а может как в старь а? В СS 1,6 или Call of Duty?))) Пышь-пышь!))
Free play 02-11-2011 09:34

quote:
Originally posted by Джекил и Хайд:

Нене...я толька в Angry Birds. В "Птиц" тобиш))))) Но ты кажись, как помню - не любитель пернатых))) Братааааан, а может как в старь а? В СS 1,6 или Call of Duty?))) Пышь-пышь!))


Call of Duty щас нету ,а CS только Source
Free play 02-11-2011 09:38

quote:
Originally posted by smalSvolo4:



А что смешного ?
Дон Румата Эсторский 02-11-2011 12:07

Смешного ничего. Просто очень уж это выбивается из контекста. Лично меня этот пост порадовал. Приятно, что есть еще такие штуки, что люди все еще играют (для меня виндовый сапер - это предел), а главное, что хоть кто-то начал обращаться к соседям по жизни, а не по проблемам дома, УК, благоустройства...
Мы, в конце концов, вместе живем, а не объектом управляем. Как говорится, давайте дружить домами...
Free play 02-11-2011 12:29

quote:
Originally posted by Дон Румата Эсторский:
Смешного ничего. Просто очень уж это выбивается из контекста. Лично меня этот пост порадовал. Приятно, что есть еще такие штуки, что люди все еще играют (для меня виндовый сапер - это предел), а главное, что хоть кто-то начал обращаться к соседям по жизни, а не по проблемам дома, УК, благоустройства...
Мы, в конце концов, вместе живем, а не объектом управляем. Как говорится, давайте дружить домами...

Может соберёмся все в игре ? Во взводах кататься будем потом клан создадим....

Дон Румата Эсторский 02-11-2011 16:48

Клан мне нравится, а вот во взвод идти - как-то не очень
Где бы ещё время взять...
Free play 02-11-2011 17:17

quote:
Originally posted by Дон Румата Эсторский:
Клан мне нравится, а вот во взвод идти - как-то не очень
Где бы ещё время взять...


http://www.opentorrent.ru/viewtopic.php?topic=126054
http://game.worldoftanks.ru/update
http://www.rutor.org/torrent/139189/mir-tankov_world-of-tanks-0.6.7-2010-pc

Free play 02-11-2011 17:19

А почему во взводе не очень ?
Дон Румата Эсторский 03-11-2011 09:56

Не знаю. Видимо, возраст уже не тот. Как-то я давно уже с военными ниже майора не общался Хоть я и далеко не генерал, может получиться как в анекдоте - "бегущий генерал в мирное время вызывает смех, а в военное - панику". Поскольку сейчас время не военное...
Вот сын скоро дорастет и займется - танковая тема его очень интересует.
Free play 03-11-2011 10:33

Сколько лет сыну?
Джекил и Хайд 03-11-2011 12:25

кто как Хеллоуин отметил?
click for enlarge 500 X 592  63,7 Kb picture
Дон Румата Эсторский 03-11-2011 13:56

quote:
Originally posted by Free play:

Сколько лет сыну?



Скоро в школу Я хоть и старый хрен, но при этом молодой папа.
Anatol 03-11-2011 14:49

может детей будем знакомить потом женить?)))
sinkanka 03-11-2011 18:08

quote:
Originally posted by Джекил и Хайд:

кто как Хеллоуин отметил?



Это намек, что без отчета?
Мы вот так:
click for enlarge 600 X 388 316,5 Kb pictureclick for enlarge 603 X 388 414,0 Kb pictureclick for enlarge 666 X 388 398,9 Kb picture
Free play 03-11-2011 18:35

Никак
Anatol 03-11-2011 22:16

)))) может покажусь занудным....а смысл этого праздника?

когда у нас есть свой! ночь ивана купала

Anatol 03-11-2011 22:16

)))) может покажусь занудным....а смысл этого праздника?

когда у нас есть свой! ночь ивана купала
sinkanka 04-11-2011 03:40

А свой как отметили? Никак? Тогда нет его... Праздник существует, если его отмечают, в противном случае это воспоминание о празднике. А смысл ежегодного празднования дня обрезания крайней плоти еврейского мальчика Иешуа Га Ноцри? Это наш праздник? Мы хэллоуин отмечали, потому что детям интересно. Мне как-то не хочется, чтобы мои сыновья только на танках и автомобилях замыкались. Хотя мне,конечно, лень, и вся подготовка на супруге. Есть предложения по Ивану Купале? Давайте отметим. И сабантуй отметим - для меня-то как раз это свой праздник.
Вообще, свой-чужой, есть смысл-нет смысла, быть или не быть - это все абстракции. Реальная альтернатива - жить или строить планы на жизнь. Очень многие выбирают второй вариант. Мы думаем, что первый лучше. Главное - не сидеть сложа руки перед ящиком.
sinkanka 04-11-2011 04:07

Кстати, а почему Вы решили, что ночь ивана купала (кстати, правильно будет "ночь накануне Ивана Купалы") - это наш праздник, и почему он должен быть альтернативой хеллоуину? Вы давно видели, чтобы он у нас отмечался? И в какой день? С нашим православным раздвоением уже и не поймешь, когда отмечать. Или 2 раза - один по старому стилю и один по новому? А в Испании или Великобритании день Иоанна Крестителя (это реально то же самое) по настоящему празднуют, так же, как и хэллоуин, и никакого противоречия не видят. А мы бездельничаем в "день единения" и через суд добиваемся запрета на выходной день в Курбан-байрам.
sinkanka 04-11-2011 04:10

Опять забыл подписаться. Ну, думаю, все поняли, что это был Румата.
Кстати, старший сын сказал, что скучно хэллоуин прошел, так что в следующий раз с тыквой на улицу пойдем прохожих пугать.
Джекил и Хайд 04-11-2011 09:53

Я за Сабантуй! Хотяяя, день обрезания у Йозика чего-то там - тоже очень интерестная тема)))))
Anatol 04-11-2011 14:56

))))) Да, согласен)))) быть или быть))))

с праздником всех)))

Ларчик 05-11-2011 13:53

Отличный тортик, sinkanka, красивый! Можно рецепт в ПМ)
jass 11-11-2011 08:13

меня радуют наши соседи: в 5 подъезде уже 2-ю неделю стоит елка
sinkanka 11-11-2011 09:58

Ну вот, ёлку мы заметили, а то, что растяжку убрали - нет. Вывод: к НГ настроению готовы.
Уважаемые соседи, начинаем готовится к НГ? Копим силы и бережем здоровье для строительства горки. Делаем игрушки на дворовую ёлку (надеюсь, что нам ее поставят). Какие еще поступят предложения?
sergok 11-11-2011 11:30

Растяжку будет висеть скорее всего на другом доме. Сегодня торжественная сдача 16 стр. (I этап).
vipu 11-11-2011 20:10

Делаем игрушки на дворовую ёлку (надеюсь, что нам ее поставят)
Надейтесь конечно, но обычно елку ставят одну на весь мкр, просите на коленях))) и для вас поставят персональную о 16 лапах.
sinkanka 11-11-2011 20:52

quote:
Originally posted by smalSvolo4:

миниюбилей



Ух, ты! А я и не заметила. Спасибо.
platon18 15-11-2011 21:15

Дим, актуально!
dimm 16-11-2011 12:29

а ведь обещали, что инкассации со двора не будет...

jass 21-11-2011 17:51

двор на отлично почистили
Juli-Jim 22-11-2011 17:08

У нас не двор, а живой уголок! Собачья ферма!
Целая стая бездомных собак...поселилась и уже перевезла свои вещи)
Дон Румата Эсторский 22-11-2011 17:19

Опять сирень сожрут, гады! Надо звонить в УК - пусть выселяют. Обживутся - будет труднее выгнать.
Anatol 22-11-2011 17:21

мммм а где поелилась?
Juli-Jim 22-11-2011 17:25

quote:
Originally posted by Anatol:

мммм а где поелилась?



Во дворе! Лают и днем и ночью) Любовь у них собачья! Вчера было собак 11(
SlavikM 23-11-2011 10:17

Добрый день
Я из дома Строение 16 (40 Лет Победы 144а), сейчас на текущий момент жильцы принимают квартиры и.... им дают договор УК Наш дом.
Тарифы просто смерть:
quote:
отопления завышена в 2 раза, (для нового дома норматив - 0,008 Гкал за кв.м, посчитано по 0,016)
холодного водоснабжения завышена в 2 раза,
водоотведения завышена на 30%,
горячего водоснабжения на 3,5%


Плюс ко всему этому грабительские 5% на ВСЕ платежи, что явно не правомерно.
Я еще не дочитал до конца вашу ветку, дошел до того места где вы разбираетесь с вопросом высоких тарифов и решил узнать:
что в итоге у вас сейчас, решили вопрос по высоким тарифам УК и услуге 5% для УК?
Anatol 23-11-2011 11:03

ничего не решили(((
SlavikM 23-11-2011 11:06

ну не получается за отопление 17р за кв.м никак:
1036.05 + 276.96 = 1313,01
1313,01 * 0,008 = 10,5р за кв.м

а жалобы и претензии писали?

SlavikM 23-11-2011 12:47

как можно получить доступ на сайт в раздел тарифы:
http://iz16.uсоz.гu/index/tarify/0-36
?
SlavikM 23-11-2011 13:00

И куда делся Юрист777, вроде бы предлагал свои услуги:
quote:
Лично я предлагаю свою кандидатуру в инициативную группу, как представитель (один из представителей) 5-го подъезда. Готов взяться и в судах отстаивать интересы жителей нашего дома. Результат будет.

прочитал почти всю вашу ветку, на мой взгляд все надо решать через суд.
Звонил в Роспотребнадзор, сказали что пишите жалобы и претензии во все инстанции.
По поводу суда, можно же нанять представителя и судиться с УК, да по этим делам дорого стоят услуги представления в суде, но можно же на 2 дома нанять одного, подать общий иск, так дешевле будет.
SlavikM 23-11-2011 13:50

читал, смотрел постановления.
Администрация города разрешила грабительские расценки, здесь только судится, чтобы признали постановления недействительными.
Плюс то, что тарифы у города на воду включают транспортировку до потребителя, мы ее не получаем . Тоже наверное судится только.
А вот по теплу, здесь есть вопросы как раз к УК, откуда такая расценка 17р
Доступ на ваш сайт к тарифам я не имею, и посмотреть разобрались ли вы откуда ноги растут у этой цифры, я не могу
Плюс тот же вопрос по 5% за услуги УК, здесь надо вопрос с юристами решать, как его убрать.
SlavikM 23-11-2011 14:23

ну допустим можно объединить усилия.
5% точно надо убирать с воды и тепла
а по теплу вы поняли откуда такой тариф в 17р?

Путин говорил, ага, есть такое. куда-то надо наверное писать, еще лучше распиарить бы проблему в СМИ, что власти говорят одно, а в реале, вот вам посредники, которые дерут с людей три шкуры.

SlavikM 23-11-2011 17:05

quote:
РЭК устанавливает тарифы на тепло, а УК может установить свой тариф, но не выше, чем установил РЭК. Я уверен что "Наш Дом" установил тариф ниже, чем РЭК.

Не может Наш дом установить меньше, по их же тарифам выходит так:
1036.05 + 276.96 = 1313,01
1313,01 * 0,008 = 10,5р за кв.м

по 0,008:

quote:
В нашем случае, т.к. показания узла учёта имеются только за часть года, УК должна начислять плату за отопление в соответствии с формулой 1, которая отсылает нас к нормативу. Он установлен для нашего дома в размере 0,008 Гкал/кв.м.

по вот это связке 1036.05 + 276.96, вообще интересная ситуация:

На сайте ООО <Энергетическая компания <Строим Вместе>:
2011 год, N 15/43 О тарифах на тепловую энергию, отпускаемую ООО <Энергетическая компания <Строим Вместе> (г. Ижевск)
http://www.sv-udm.ru/about/sv_energy/15-43-2011.pdf
есть Приложение 2, где добавляется у цене, передача тепла - 276,96

На сайте УК (вырезано Приложение 2 и никак не фигурирует эта сумма):
Постановление РЭК УР N 15/43 от25.11.2010 г.:
http://www.uknashdom.com/images/doc/post15-43.pdf

тоесть тепло идет явно по завышенным нормативам потребления.

Юрист777 26-11-2011 07:38

quote:
И куда делся Юрист777, вроде бы предлагал свои услуги:

Я готов представлять интересы собственников, в принципе на практике я этим и занимаюсь. Скажу реально отбить тариф на отопление, 5%- услуг УК и попытаться - услуги охраны. По дому это вообще не хило будет. К тому же, как всем известно, на нашем доме весит реклама, в т.ч. и в лифтах, за год думаю набежала уже не плохая сумма. Понятно что УК всё себе в карман кладёт. Можно организовать решение собственников о расходовании этих средств, например на те же шлагбаумы или ещё для каких целей.
Предлагаю ещё раз: собрать инициативную группу хотя бы из 4-5 человек.

Юрист777 26-11-2011 07:55

Для того, чтобы добиться перерасчёта платы (за отопление, за услуги УК) необходимо от собственников:
1. Копии счетов-квитанций ("платёжки") за весь период
2. Доверенность по моему бланку, удостоверенную работодателем (чтобы не тратиться на нотариуса). При этом в суд ходить не надо будет.
3. Подписать заявление о рассмотрении судебного дела в отсутствии истца.
4. Копии свидетельств на квартиру.
Гос пошлину платить не надо.
То есть никаких затрат до получения перерасчёта.
Готов взяться условно - бесплатно, то есть оплата - по факту перерасчёта, причём сумма вознаграждения - приемлемая, тут больше дело принципа.
Аналогичные дела у меня уже были, имеются судебные решения, причём у тех же судей, что будут судить в наших процессах (Мировые судьи Первомайского района).
Жду предложений.
vipu 26-11-2011 09:59

Хорошо бы если соберутся в 16 доме разобраться с тарифами, тогда может и остальным домам пример будет, а то некоторые жильцы здесь видят завышение тарифов только по ХВС, а глубже заглянуть не хотят.
ДомовЁнок 26-11-2011 10:14

Ответ на жалобы, приходящие мне в ПМ, напишу здесь.
Я отнюдь не считаю посты Юрист777`а рекламными.
Человек хочет и готов за
quote:
Originally posted by Юрист777:

условно - бесплатно



принести реальную пользу жильцам.
Полностью поддерживаю его и в том, что это вопрос принципа.
sinkanka 26-11-2011 16:50

Люди, алёёёёё! Юрист наш с вами сосед!!! Какая реклама?! Мы знаем его в лицо!!!

По поводу решений, собраний, судов. Всё конечно "супер"! Но это - ты, да я, да мы с тобой. У меня такое ощущение, что большинству нафиг ниче не нужно. Это вовсе не значит, что мы с Руматой опустили руки. Нет, нет и нет. В данный момент у нас вынужденный перерыв в общении на форуме, продлится до второй половины декабря. Сорри. По мере возможности я читаю нашу тему.

kediv1 26-11-2011 17:32

ребят, а есть у кого стол книжка или что-то подобное на сегодня на вечер? У ребенка д.р. а блюд наготовили много и ставить некуда.
Дон Румата Эсторский 26-11-2011 18:58

quote:
Originally posted by SlavikM:

как можно получить доступ на сайт в раздел тарифы:
http://iz16.uсоz.гu/index/tarify/0-36
?



Тривиальный вопрос - читайте главную страницу сайта.
1. Регистрируетесь на сайте (или на любом другом сайте ucoz), входите на сайт под своим логином
2. Через обратную связь или через форум (можно в ПМ Синканке на марковском) сообщаете свой ник в системе ucoz и кто Вы есть (собственник, сосед, любознательный прохожий)
3. Я или Синканка переводим Вас в группу с правами
и можете читать всё, что хотите
Дон Румата Эсторский 26-11-2011 19:03

quote:
Originally posted by SlavikM:

А вот по теплу, здесь есть вопросы как раз к УК, откуда такая расценка 17р
Доступ на ваш сайт к тарифам я не имею, и посмотреть разобрались ли вы откуда ноги растут у этой цифры, я не могу



Судя по всему, ниоткуда не растут. Тарифы установлены жестко, а вот размер месячного платежа - через расчеты и прочую белиберду, можно брать, сколько взбредет, в худшем случае придется вернуть досрочно. Фактически за прошлый год вернули всем, кроме нас и 20-го дома, 14-му вернули много (читайте на сайте, в т.ч. в новостях). Реально получается бесплатный кредит.
По воде все на сайте расписано.
Дон Румата Эсторский 26-11-2011 19:12

Какое-то время у меня может не быть выхода в Инет, так что пока все вопросы Синканке - админские права я ей дал. Правда, у нее времени мало будет. Обратная связь на сайте может не работать. Просьба не обижаться.
sinkanka 26-11-2011 21:21

quote:
Originally posted by kediv1:

ребят, а есть у кого стол книжка



чуть пораньше бы. а то я только увидела. поделилась бы.
witek 26-11-2011 21:55

quote:
Originally posted by kediv1:

kediv1



есть простой стол. легкий. 60*90 см
kediv1 27-11-2011 09:49

пасиба что откликнулись, но умдрились мы вчера попеременке сидеть и нормально все вышло.
Anatol 27-11-2011 18:13

поддерживаю юриста777 готов подписаться...будет все кроме платежей...так наверно не все сохранил
Юрист777 27-11-2011 20:38

Предлагаю представителю каждого из подъездов организовать сбор необходимых документов. Нужно определиться с такими представителями.
Ещё раз подчёркиваю это в интересах всех жителей и непосредственно - каждого собственника. Так что будьте поактивнее.
Объявления по подъездам напечатаю, расклею.
sinkanka 27-11-2011 21:22

quote:
Originally posted by Юрист777:

Объявления по подъездам напечатаю, расклею.



Только чур на доски объявлений!
Helena_K 27-11-2011 22:57

Предлагаю помощ, но не сильно у меня маленький малыш и очень активный.
SlavikM 28-11-2011 09:02

Организуем в новом доме 40 лет победы 144а , собрание, 4.12.11 в 13 часов
Попытаюсь все объяснить людям (кто придет канечно), какие проблемы, какие тарифы.
По мне так присоединиться к инициативе Юрист777, тоже очень бы хотелось. Надеюсь общественность будет не против.
SlavikM 28-11-2011 09:13

И еще один вопрос:
никто с вашего дома не обзванивал другие УК, на предмет желания взяться за управление вашим домом? Почему не других УК, есть какие-то подводные камни в этом улье Строим Вместе?
По сути УК Наш дом, это теже Строим Вместе, и, ИМХО, у них не должно быть стремления и желания что-то исправлять по гарантии, заставлять исправлять строителей свои косяки, это фактически своя же контора
vipu 28-11-2011 10:14

Все это очень здорово: 15р за справку!!!
Ук вместе с СВ вынимает из наших карманов суммы в несколько сот руб.ежемесячно за счет завышенных цен на ком.услуги а тут 15р, можно сказать разово!
Активность жителей мкр в вопросах цен на услуги ЖКХ практически 0, одно исключение - в новых домах делаются попытки что то изменить с самого начала, но дальше все затухает.
SlavikM 28-11-2011 10:20

Позвонил в УК Ижкомцентр, схожу возьму копию договора и тарифы, предложение от них. Они в принципе не против взять дом(а) в нашем районе, надо только согласие жильцов.
Может легче сменить УК, чем судится с текущей?
sinkanka 28-11-2011 10:31


SlavikM

У Вас есть доступ на закрытые страницы нашего сайта.
quote:
Originally posted by SlavikM:

УК Ижкомцентр



Х-н редьки не слаще. Выбирайте совет дома. Назначайте зарплату главному/уполномоченному, и не 1 тыс. руб., а нормальную, чтобы спросить с него можно было, и чтобы не УК ему з/п начисляла по количеству собранных денег, а фиксированную сумму ежемесячно. И пусть долбает постоянно управляйку. От охраны сразу отказывайтесь - ни за домовым имуществом она не смотрит, ни пьющих/орущих не разгоняет - попу поднимают исключительно по звонку, да еще пока не наедешь на них. Договор с управляйкой редактируйте. И будет Вам ШАСТЬЕ.
SlavikM 28-11-2011 10:54

quote:
Договор с управляйкой редактируйте. И будет Вам ШАСТЬЕ.

Я так понял УК не идет на уступки, даже если принести им решение собственников дома.
И все просто, собрание можно опротестовать в суде, решение собственников можно просто выбросить в мусорку, а что ну судитесь с нами.
Звонил же в Роспотребнадзор, да они знают, что УК Наш дом ведет дела плохо, есть на них претензии, они толи судятся, то ли только хотят. Смысл в том, что все претензии, хоть коллективные, хоть какие, утыкаются в роспотребнадзор, который будет судится, но годами. Я по старому дому, был в такой же ситуации, написал претензию, отправил в Прокуратуру, те написали что да, согласны, нарушение с тарифами и заочным голосованием есть, перенаправялем в Роспотребнадзор, и вот прошел почти год, звоню туда, сказали что УК подал кассацию в вышестоящий суд и это еще год.
И зная практику по таким делам с УК я могу сказать, даже вынесение судом вердикта не обяжет УК исправится, они по прежнему будут играть в дурачка. Будут тянуть , не отдавать данные, тупить и все такое.

Так что судится канечно с текущей УК лучше со представителем от дома, от жильцов, но и это ооочень долго будет и не факт что принесет результат, я не имею ввиду судебный, ибо это место Строим вместе. Это наша корова и мы ее доим (с)

Вариант с ТСЖ, но тут надо активных собсвенников, да председателю и другим сотрубником ТСЖ надо будет платить ЗП. Но председатель должен быть честный, актиный и не любить УК Наш дом так чтобы за милю они его боялись. Иначе прикормят и алес.

Вариант с другим УК я не отметаю (по крайней мере пока), главные проблемы - это норматив на отопление и 5% за услуги с коммуналки. Они взимаются неправомерно. Если другая УК берет по тарифам утвержденным постоновлениями, то это значит уже серъезная экономия и то чего мы хотим добиться. А выбор другой УК это самый легкий, ИМХО, вариант.

vipu 28-11-2011 11:02

Ну насчет охраны можно согласиться, а вот редактировать договор с УК серьезно врядли получится! УК насмерть стоит на своих тарифах, да еще "хитрый" посредник Энергетическая компания СВ тоже будет препятствием.
Насчет Ижкомцентра, Синканка права, точно хрен редьки не слаще, уже пробовали)))ШАСТЬЕ надо завоевывать в реальных боях.
Дон Румата Эсторский 28-11-2011 11:52

quote:
Originally posted by SlavikM:

Вариант с другим УК я не отметаю (по крайней мере пока), главные проблемы - это норматив на отопление и 5% за услуги с коммуналки



НЕ отметайте ни в коем случае. Появление конкурента на территории "Их дома" и "вместе" уже должно повлиять и поубавить наглости.
Но главные проблемы не в отоплении и 5%. Отопление - это кредит, а 5% - копейки. Проблема в том, что ничего УК не делает и не обязана делать, на что идут деньги, предназначенные для обслуживания и ремонта дома, проконтролировать невозможно, где накопления, предназначенные для ремонта оборудования в случае выхода из строя, неизвестно. По факту УК просто берет деньги и не имеет никаких серьезных обязательств. Они даже дворников заставить работать не могут - территория замусорена иногда донельзя, за домом вообще никто не убирает, в подъездах грязь (особенно в первых), а УК до этого дела нет. А это все серьезные деньги, и никто их не вернет даже через суд. Нужна РАБОТАЮЩАЯ УК или РАБОТАЮЩЕЕ ТСЖ. В ТСЖ хоть деньги на счетах, принадлежат собственникам и их оттуда можно только украсть, а в УК с момента поступления это уже не наши деньги, и вернуть можно только мизерную часть при доказанном невыполнении какого-то пунктика.
В боях ШАСТЬЕ не завоюешь, надо либо самим за дело браться, либо выбрать совет, который будет пинать УК в непрерывном режиме.
vipu 28-11-2011 12:10

В боях ШАСТЬЕ не завоюешь, надо либо самим за дело браться, либо выбрать совет, который будет пинать УК в непрерывном режиме.
А то что Вы написали разве не бои?
И еще момент:деньги на счетах ТСЖ-как Вы это себе представляете?Вы когда нибудь конкретно пробовали это осуществить?
SlavikM 28-11-2011 12:15

quote:
пинать УК в непрерывном режиме

совет не поможет, УК как я понял настолько обнаглело, что им уже просто пох на все эти советы и отряды - хотите судитесь (и не факт что они исполнят решение суда)
ТСЖ канечно самый хороший вариант, ведь ТСЖ может обслуживать не один дом и не два.
Я так понимаю никто не хочет быть председателем ТСЖ. Человек будет сидеть на ЗП (думаю что размер должен быть нормальным, иначе будет инсайдер), а главное должен быть честным и не алчным за наживой. Плюс явно будут недовольные его работой и подозрением то что ворует, он должен такие нападки отбивать. Архисложно найти такого человека канечно.
vipu 28-11-2011 12:40

На мой взгляд очень реальные мысли по поводу председателя ТСЖ(хотя и преждевременные)и по новому ЖК ТСЖ может управлять только одним домом а несколькими только ассоциация ТСЖ созданная в каждом доме по отдельности(это с июня 11года)
И все же не отметайте идею с Советом дома сразу-работа в совете позволит набраться опыта в ЖКХ, дальше с ТСЖ будет проще.С ТСЖ проблем реально больше...
Дон Румата Эсторский 28-11-2011 13:06

quote:
Originally posted by SlavikM:

совет не поможет, УК как я понял настолько обнаглело, что им уже просто пох на все эти советы и отряды - хотите судитесь (и не факт что они исполнят решение суда)



Что касается УК "Наш дом", думаю, это не так. А-10 - страна непуганых идиотов. Здесь УК наглеет просто оттого, что никто слова поперек сказать и не пытался. 20-й дом подергался, им персональный договор составили (правда, принципиальных отличий нет). Для начала надо кому-то попробовать. Если удастся организовать собственников и создать систему реальных и законных голосований - это сила, с которой бороться непросто. Вопрос, у кого это получится. По моему, есть шансы у первого дома А-11, там действительно есть актив, и многочисленный, только бы не распался после заселения.
SlavikM 28-11-2011 13:15

quote:
по новому ЖК ТСЖ может управлять только одним домом а несколькими только ассоциация ТСЖ созданная в каждом доме по отдельности(это с июня 11года)

Не читал еще все изменения по ТСЖ, но судя по тому что ТСЖ на этапе стройки теперь делать нельзя, изменений в этом плане много.
quote:
С ТСЖ проблем реально больше...

С ТСЖ несомненно проблем больше, и больше канечно для того, кто возьмется за управление ТСЖ.
quote:
И все же не отметайте идею с Советом дома

Совет дома это первый шаг, который можно и нужно сделать.

Что у вас в этом плане сделано? Есть совет дома или инициативная группа какая-нить?

Дон Румата Эсторский 28-11-2011 14:15

У нас - ничего. А у Випу (18-й дом) даже ТСЖ есть, только невидимое.
SlavikM 28-11-2011 14:27

С випу я уже пообщался через ПМ. Все грустно и печально
sinkanka 28-11-2011 15:06

А мне сейчас поведали историю "завистничества" к председателю ТСЖ. Печально. Не делай людям добра, не получишь зла. Формула, кажется, неправильная, но жизнь ее почему-то лишь подтверждает.
Юрист777 28-11-2011 19:30

Скажу по опыту, что самый лучший способ управления - это ТСЖ.
Есть примеры: ТСЖ ВСК "Поворот" (Воровского, 171), ТСЖ "Восток" (Совхозная,3), ТСЖ "Надежда" (Дзержинского, 21а), ТСЖ Парковая, 9, короче много можно называть.... : здесь есть и огороженная территория, и пропускной режим, и охраняемая стоянка, порядок в подъездах, низкая стоимость ЖКУ - это реально.
Залог успеха - нормальный председатель или нормальный управляющий! Может быть мы когда-то придём к этому...
Надо начать с инициативной группы. Я уже поднимал этот вопорс, всем как всегда некогда итд. Нужно по 1 из подъезда. В нашем я полагаю как минумум 2 активных есть точно. Всю юридическую часть я возму на себя, поскольку этим занмаюсь профессионально на своем основном месте работы.
Нам надо вести диалог с УК, а это эффективно возможно только путём проведения собраний с оформлениями их результатов - протоколов, который будут обязательны для исполнения УК.
К стати, есть судебная практика когда вновь созданное ТСЖ взыскивает с прежней УК "остатки" с текущего ремонта, обслуживания дома, рекламы итд на свои счета...
Джекил и Хайд 28-11-2011 19:35

ТСЖ НАДЕЖДА - Дзержинского 21а. это офигенный пример тсж. дому лет 15, а состояние нового. консъежки в подъездах. ремонты делают. чистые подъезды. парковочку заасфальтировали. видел-видел...
люди не бедные там живут, поэтому и умеют денежки считать.
vipu 28-11-2011 19:53

Не сказал бы я что в ТСЖ на Парковой 9 низкая стоимость ЖКУ(специально интересовался) и огороженной территории что то там не увидел(может Юрист спутал с огороженной стоянкой?)То что верно на все 100% так это, что залог успеха ТСЖ это не просто нормальный, а очень настойчивый и терпеливый, грамотный во многих отношениях председатель который одновременно автоматом является и управляющим домом.
Дон Румата Эсторский 28-11-2011 20:37

quote:
Originally posted by smalSvolo4:

такой человек один за всем не уследит:
надо и договора правильно составить, и каждый день проверять коммуникации, и с жильцами работать, и текучку вести.
Ну физически справиться одному человеку будет сложно.



Один наш знакомый вполне справляется. Но ТСЖ такая штука - там есть правление, в котором могут быть и юристы, и инженеры, а можно и нанять кого угодно. Схема с неграмотным председателем и грамотным управляющим не очень работает. На самом деле очень сложно поначалу - организация, регистрация, договора... Потом вполне посильно довольно среднему управленцу. Должен быть настоящий интерес к этому делу и работающая голова. И максимум открытости.
Чересчур грамотный председатель - проблема, но систему надо строить так, чтобы ему не советоваться нужно было, а получать согласие хотя бы правления на все серьезные действия.
Дон Румата Эсторский 28-11-2011 21:25

quote:
Originally posted by smalSvolo4:

вроде бы сумма не большая для дома, с другой стороны это деньги жильцов.



Если мы исходя из этого будем работу строить, то лучше и не браться. 10 рублей тоже деньги жильцов. Управлять чем-то, не имея возможности принимать даже мелкие решения, ни один нормальный человек не возьмется. Просто должны быть установлены квоты по разным направлениям деятельности, и выход за них - решением правления. А кого в правление выбирать - решать собственникам.
Юрист777 28-11-2011 23:47

Опять мы говорим не о том. Надо делать сильную, дееспособную инициативную группу.
Кто за?
Первый - я.
SlavikM 29-11-2011 11:56

Посмотрел я нормативы на тепловую энергию у Ижкомцентра:
http://izhcomcenter.ru/82-normativy-potrebleniya-teplovoj-energii

и что-то не понял, вообще норматив для новых домов (от 2000 года) 0,008 кто-нить выполняет? понятно что он действует первый год, когда нет статистики по показаниям прибора отопления, но я думаю тариф 0,016 (который так любим нашими УК) фтюхивается сразу , с первого года, всеми УК. Возникает вопрос, это тариф 0,008 рассчитан неверно в стандартном нормативе или это просто нажива наших УК.
Неужели новые дома не вписываются в норматив 0,008 Гкал за кв.м по итогам года?

Юрист777 29-11-2011 19:18

С Ижкомцентром сужусь по теплу около 2 лет - По домам Ленина, 164, Ленина 154, Ленина 156, Ленина166, Ракетная, 19, Ракетная 32, Камбарская, 33 и др., - там везде завышен размер платы. Жители очень неохотно идут судиться, хотя суды в 100% случаев принимают решения в пользу жителей. В принципе почти нет управляек, которые бы по закону работали. Хотя Ижкомцентр, в принципе не очень плохая УК - даже что то делает... Я бы рассматривал как вариант нашей управляющей компании, но её нужно очень хорошо контролировать, как в принципе и любую другую.
vipu 29-11-2011 20:24

Юрист777 а какие у Вас критерии хорошая управляйка или нет? И каким образом можно контролировать тот же Ижкомцентр? На уступки по тарифам они практически не идут сколько не доказывай что завышенные.Есть конечно и похуже УК-деньги собирают те же, а делать ничего не делают.Вообще знаете какую нибудь добросовестную(хоть в небольшой степени) УК?
Дон Румата Эсторский 29-11-2011 20:33

quote:
Originally posted by SlavikM:

Неужели новые дома не вписываются в норматив 0,008 Гкал за кв.м по итогам года?



Многие - да. Если не было откровенного надувательства, по УК "Наш дом" за прошедший год (с июня по май) к нормативу 0,008 приближался только 14-й дом. Остальным возврат был совсем небольшой. Причин 2: плохая теплоизоляция и отсутствие регулировки отопления (как результат - перетопы, когда в домах жарко и окна нараспашку). Для наших домов норматив вполне реален, честно говоря, я думаю, с УК по этому вопросу можно будет договориться, было бы кому договариваться.
quote:
Originally posted by Юрист777:

Опять мы говорим не о том. Надо делать сильную, дееспособную инициативную группу.
Кто за?
Первый - я.



Первый в группе, или первый за? Инициативная группа - это хорошо, вот только для нее нужны инициативные люди...
На сайте уже черт знает когда выложены предложения по организации первого голосования (все равно с него начинать придется) - хоть бы один комментарий...
Мне кажется, инициативную группу лучше не на пустом месте создавать, а провести собрания по подъездам и выбрать старших и кандидатов в совет дома, а там уже эти люди, а не самозванцы, могут начать подготовку собрания. Подробнее на сайте. Пожалуйста, читайте, давайте свои предложения. Так мы можем очень долго жевать, надо от чего-то отталкиваться. Если у кого есть свой проект, выкладывайте там же. Пока мы спим или болтаем без направления, ничего не изменится.
Дон Румата Эсторский 29-11-2011 20:41

quote:
Originally posted by vipu:

Юрист777 а какие у Вас критерии хорошая управляйка или нет? И каким образом можно контролировать тот же Ижкомцентр? На уступки по тарифам они практически не идут сколько не доказывай что завышенные.Есть конечно и похуже УК-деньги собирают те же, а делать ничего не делают.Вообще знаете какую нибудь добросовестную(хоть в небольшой степени) УК?



Уступок по тарифам от УК не может быть в принципе. Тарифы на ресурсы регулируемые, на ремонт и обслуживание - как решит собрание, уступить они могут только свои 5%, но зачем им это? Проблема зачастую даже не в УК, а в собственниках - если им все равно, зачем УК дергаться. У договора 2 стороны, и если одна из сторон не интересуется выполнением обязательств другой стороной, зачем удивляться, что та не работает?
Юрист777 29-11-2011 22:32

quote:
Юрист777 а какие у Вас критерии хорошая управляйка или нет?

1. Производит ли ремонты и обслуживание домов. Очень наглядно - очистка снега. Очень многие УКашки грашат игнорированием данной обязанностью.
2. Предоставление отчётов и ответ на запросы - более-менее нормальные это делают (удивлён - ООО УК РЖК даже предоставило по запросу журнал учёта тепловой энергии, я был крайне удивлён, у них очень тарифы завышены, хотя после таких запросов - с октября этого года по 1 дому тариф на отопление снизили, может быть просто совпадение)
3. Количество домов, находящихся в управлении также говорит о привлекательности УК - как потенциальной управляющей компании для конкретного дома.
4. Факт проведения корректировок за коммунальные услуги.
5. Завышенность тарифов - ну тут вопрос интерсный. Напрмер ООО УК Город на 2011 год по домам "микрорайона Бабушкино" установило тариф на отопление - такой, какой должен быть - чуть более 14 рублей - это после активных действий ,в том числе судебных отдельных товарищей. Хотя хорошего больше про эту УК не скажу.
vipu 30-11-2011 09:50

Уступок по тарифам от УК не может быть в принципе. Тарифы на ресурсы регулируемые, на ремонт и обслуживание - как решит собрание, уступить они могут только свои 5%, но зачем им это? Проблема зачастую даже не в УК, а в собственниках - если им все равно, зачем УК дергаться. У договора 2 стороны, и если одна из сторон не интересуется выполнением обязательств другой стороной, зачем удивляться, что та не работает?

Со всем соглашусь кроме первой фразы!Уступок(а точнее справедливых для той и другой стороны тарифов)надо добиваться путем переговоров с УК и не только и между прочим для этого имеются законные основания.
А с критериями Юриста 777 согласен полностью(с некоторыми добавлениями), но повторю вопрос: а есть ли в Ижевске такие компании, которые соответствуют таким критериям(если есть-в ПМ пжл)

SlavikM 30-11-2011 10:56

Когда брали ключи, мы получили бюллетень заочного голосования по выбору УК.
Но были же изменения в п. 1 ст. 47 ЖК РФ:
quote:
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)


То есть получается можно обратиться в суд и признать заочное голосование недействительным, ибо не было общего собрания собственников?
Джекил и Хайд 30-11-2011 18:32

друзья. научите меня а. подскажите где я переплачиваю и как можно отсудить. и я первый подам в суд на ук. решение выложу тут и по образу и подобию - дальше каждый. затаскать ук по судам. обеспечить им столько исков, сколько им не вывезти и тогда они сами все в норму приведут. юрист 777 может на чай, а?
у нас в подъезде уже из оружия стреляют, а охрана всё еще с улыбкой жирует на моё и ваше бабло.
sinkanka 30-11-2011 19:42

Джекил, ну и кто тут прибедняется по поводу "незнания"? Я бы тоже на чаек пригласила, тока вот мужа дождусь, а то как-то неловко будет.

После наших тут очередных претензий к УК, наше объявление с адресом сайта заклеили телефончиками управляйки. И даже не пытайтесь меня убедить, что это СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ.

Джекил и Хайд 30-11-2011 19:49

Я с вашими детьми - газоны поливал. Был очевидцем того, как большая крыса съела свет, "по-Печкински" уплетал конфеты с душистым чаем на вашей уютной кухне...о какой неловкости речь?))))
А в этих постановлениях, тарифах, рэках, гикакаллориях и мегаобманках - реально пока не разбираюсь. вот научите плохому и тогда капец самодержцам)))
Джекил и Хайд 30-11-2011 20:08

в стекло дверной фромуги рядом с лифтом на первом - какой то невминос похоже нето из травматики нето из пневматики зарядил. дырка ща там размером с шарик для пин-понга.
Юрист777 30-11-2011 21:25

quote:
друзья. научите меня а. подскажите где я переплачиваю и как можно отсудить. и я первый подам в суд на ук. решение выложу тут и по образу и подобию - дальше каждый. затаскать ук по судам. обеспечить им столько исков, сколько им не вывезти и тогда они сами все в норму приведут. юрист 777 может на чай, а?

Джекил, если я не ошибаюсь, наши жены вместе в одной компании работают, так что можно семьями встретиться, пообщаться
А на счёт научить - там ничего сложного, тем более твоя супруга, если я ничего не путаю, юрист. Надо просто начать судебное дело, давай с наших квартир и начнём. Приготовь свидетельства на квартиру, все счета-квитанции, передашь мне, я подготовлю иски.
Джекил и Хайд 30-11-2011 21:38

я за любой кипиш))) иски это хорошо. просто еще и самому понять хочется. остальное в п.м. а семьями встретится - конечно же!
dimm 30-11-2011 22:34

доделываю проект кухни... Встал перед вопросом: нужна ли вытяжка над варочной панелью, если у нас не газ, а электричество? Сейчас над поверхностью нет навесных шкафов, какого-либо дискомфорта от отсутствия вытяжки не испытываем. Соседи, ответьте, есть ли у вас вытяжка над варочной поверхностью/эл.плитой, если есть, как часто включаете при готовке?
Джекил и Хайд 30-11-2011 22:38

лишняя чтоль? ставить имхо. по крайней мере в нашем проекте - она есть. всё равно при приготовлении пар идет. а вот ставшей в последнее время модной посудомойки - нет. исключили за ненадобностью. даже если в квартире живут 4 человека, то ручками помыть труда не составит. другое дело - аллергики.
jass 01-12-2011 08:31

quote:
Originally posted by dimm:

нужна ли вытяжка над варочной панелью



нужна
quote:
Originally posted by Джекил и Хайд:

то ручками помыть труда не составит



ну на это же 3 года жизни уходит
quote:
Originally posted by Джекил и Хайд:

я за любой кипиш)))



эхей, про меня не забудьте
P/S выходные приближаются, как там наш испытуемый?
SlavikM 01-12-2011 08:37

quote:
После наших тут очередных претензий к УК, наше объявление с адресом сайта заклеили телефончиками управляйки. И даже не пытайтесь меня убедить, что это СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ.

Мое объявление о собрании в нашем новом доме, уже не было во вторник вечером. А вешал я объявы в выхи, 16 штук во всех 4-х подъездах, пришел вечером во вторник, уже ничего нет, все сорвано.

УК Наш дом согласно придти на наше стихийное собрание и ответить на все вопросы, а их у меня для нее ооочень много. Осталось только его пригласить.