цитата:

---

Изначально написано HATAlllA23:

после окончания тренинга 7 лет там не была и никого туда не тащила

---

цитата:

---

Изначально написано HATAlllA23:
тренер я всего полгода.

---

О чем речь?

И здесь не территория тренинга, где у Вас всё под контролем. Хотите разговаривать? Тогда разговор будет конкретный и о самых больных мест лайфспринга. И только так.

По-моему, гражданочка, Вас из всех без исключения разделов погонят : )

HATAlllA23 действительно демонстрирует классическую лайфонутую личность.

цитата:

---

Изначально написано HATAlllA23:

Беда прямо с Вами, честное слово.
Я НЕ руководитель "Флагмана", так что слова о "десятках людей" беспочвенны.
Если я Вам сказала, что не была в компании 7 лет, значит, не была. Тренинг я прошла 8 лет назад и в прошлом году совершенно случайно столкнулась с нашим директором. Он позвал пойти "капитанить" (Вы, как специалист по Лайфспрингу, знаете, что это такое). Я посоветовалась с мужем и согласилась. Вот и всё. Где Вы увидели враньё?

---

цитата:

---

Изначально написано HATAlllA23:

Кстати, тренер я всего полгода. Для того, чтобы позволить себе такую работу, я закончила факультет психологии гос.университета.

---

4 года потратили на учёбу ради быть тренером? И результат как у жертвы

цитата:

---

Изначально написано HATAlllA23:
случайно столкнулась с нашим директором. Он позвал пойти "капитанить"

---

Чтож Вы так приуменьшаете значимость тренинга для Вас?

Что касается руководителя, то естественно я имел ввиду не руководителя Флагмана, а тренера. Тренера как руководителя самого процесса и вербовки в том числе.

Свидетельств, что Вы тренер, множество. Не надо увиливать. Мы будем иметь дело с тренером или с увиливающей "жертвой". И не надо отрицать сверхценность Лайфа для Вас. Вы это подтвердили в Вашей "истории успеха". Я её читал, что вы писали своим лидерам жертвам.

По существу, вот Вы пишете для своей паствы:

цитата:

---

Наталья Рыбакова
ПОЧЕМУ ТАК МНОГО НЕГАТИВНЫХ ОТЗЫВОВ НА ВАШИ ТРЕНИНГИ?

Меня тоже долго волновал и очень возмущал это вопрос. Читая такие посты, я понимала, как много несправедливого там написано. Потом проанализировала весь негатив и сделала определенные выводы:

- Во-первых, большинство негативных отзывов написаны людьми, которые сами тренинг не посещали. Максимум, что они делали - это сходили на гостевой вечер. Это как подойти к дому, потоптаться на крыльце, а потом сказать: < Да мне там вообще не понравилось. И хозяева негостеприимные, и интерьеры убогие, и кормили плохо>. Доверять таким отзывам вряд ли стоит. Хотя: Это, конечно, ваше право. Лично я предпочитаю не иметь дела с людьми, которые оценивают и судят других по принципу <Сам я Пастернака не читал, но осуждаю:>.

- Во-вторых, ряд негативных отзывов написаны мужьями/женами наших студентов. Почему возникает такая реакция на то, что близкий человек посещает тренинг? Потому, что он меняется. Становится более уверенным в себе, более свободным, более открытым, чем был раньше. И с таким человеком теперь нужно выстраивать новые отношения. Без дешевых манипуляций, давления, запретов, интриг и скандалов. И если тот, кто был на тренинге, готов к перестройке отношений, к работе над ними, то второй партнер зачастую не просто не готов, а всячески противится этому. Потому что новые отношения требуют и личных перемен, личного самосовершенствования, работы над собой. Но если в прежние времена все устраивало, то и теперь не очень-то хочется напрягаться. Вот и пишут такие люди негативные отзывы, говоря, что тренинг плохо повлиял на их близкого человека. Хотя вместо этого было бы куда продуктивнее задуматься, почему он вообще пошел на тренинг? Что его не устраивало в жизни? Что он хочет изменить? И поняв это, уже вместе строить новые отношения, в которых было бы комфортно обоим партнерам.

- В-третьих, все тренинги разные. Вернее, не тренинги, а тренинговые компании. В каждой свое видение личностного роста, свои приоритеты, свои принципы работы. И хотя структура тренинга является общей, каким на самом деле он будет для студентов, во многом зависит от самой компании, и от тех тренеров, которых она приглашает.
Это можно сравнить с медициной. Вернее, с врачами. Все они учились в одном ВУЗе и часто на одном факультете. Но в итоге получаются совершенно разные специалисты: одни - суперпрофессионалы, к которым выстраиваются очереди на месяцы вперед, а другие - совершенно никчемные горе-врачи. И если человек попал к такому <медику>, он же не станет утверждать, что абсолютно все врачи - неучи и шарлатаны. Просто в следующий раз он пойдет искать грамотного профессионала. Так же и с тренингами. Все они вышли из одного центра, имеют единую структуру и содержание. Однако работают тренинговые компании по-разному.
Возможно, часть негативных отзывов о тренингах и справедлива. Не могу судить, так как сама там не была. Я отвечаю только за тренинги компании <Флагман>, где приоритетами являются честность, открытость и безопасность. Где вся работа направлена на получение студентами максимального результата.

---

А ведь ничего не изменилось за 12 лет, всё ту же песню поёте все эти годы. Эта музыка будет вечна. Просто лайфспринг сам себе паталогичен. С суицидами и психушками. Вон недавний случай в Зеоре. Чистый фашизм. Можно сжечь пару клиентов во благо внушения остальным сверхценности Лайфа. Сходите HATAlllA23 на свой гостевой вечер и послушайте как вовсю врут Ваши подопечные гостям о своих суперуспехах в жизни благодаря тренингу, хотя у них ещё только лидерка и план по вербовке.

цитата:

---

Изначально написано Nexi18:

И удаляет их автор темы)

---

Надеюсь, Вы правы, и местные посетители ругают не все тренинги. Хотя мне так не показалось.

quote Вы меня просто умиляете своими представлениями о тренинге))) quote

цитата:

---

Изначально написано VladN:

HATAlllA23

quote Вы меня просто умиляете своими представлениями о тренинге))) quote

---

))) VladN, я Вам аплодирую стоя!

цитата:

---

Originally posted by Windy *:

Пришли к консенсусу?

---

цитата:

---

Изначально написано Kuzmich DV:

Да еще к подбору тренинга стоит как и к покупке машины, квартиры подходить ответственно, сейчас есть много разных компаний. Как и в недвижимости смотреть -сколько лет компании, сколько выпускников, сколько успешных людей прошло, какие достижения у них были, меньше доверять интернету, а больше доверять своим близким, которые на них БЫЛИ, а не от кого-то там слышали, что у троюродной племянницы на работе коллега, так вот у ее брата жена....

---

Интересные у Вас метафоры. Приведу тоже метафору:

Происхождение слова тренинг, надеюсь, понятно. Тренинг применяется только тогда, когда есть что тренировать. Например, в спорте тренируют, отрабатывают уже имеющиеся навыки, доводят до совершенства некоторые приемы и движения. А если тренировать нечего? Тогда чел идет на лайф и зомбируется. Как его зомбируют, какие приемы зомбирования используют, - чел, не имеющий простейших познаний в психологии не понимает. Спрашивать у него бесполезно.

Чтобы узнать объективное мнение, - надо спрашивать не у жертвы.

цитата:

---

Изначально написано VladN:

Интересные у Вас метафоры. Приведу тоже метафору:

Происхождение слова тренинг, надеюсь, понятно. Тренинг применяется только тогда, когда есть что тренировать. Например, в спорте тренируют, отрабатывают уже имеющиеся навыки, доводят до совершенства некоторые приемы и движения. А если тренировать нечего? Тогда чел идет на лайф и зомбируется. Как его зомбируют, какие приемы зомбирования используют, - чел, не имеющий простейших познаний в психологии не понимает. Спрашивать у него бесполезно.

Чтобы узнать объективное мнение, - надо спрашивать не у жертвы.

---

По вашему мнению в спортивные секции ходят только чемпионы, имеющие навыки с рождения, остальным тренировать незачем и нечего. И все кто туда ходят в спорте и анатомии разбираются в совершенстве? Если тебя в жизни все устраивает твои достижения, работа, доход, машина, семья, отношения в семье и родными, отдых (качество и количество) то совершенно верно ты и так счастливый человек без всяких тренингов. По поводу спрашивать- главное результат, его не подделаешь, а какие методики использовались в процессе знать не обязательно, ты же не интересуешься у врача каким образом он ставил диагноз, каким образом определялась группа крови, или исследовалось то, что ты принес на анализы в баночке, каким образом делают операцию по удалению катаракты и т.д. и т.п.

цитата:

---

Изначально написано Kuzmich DV:

а какие методики использовались в процессе знать не обязательно,

---

Любит чел метафоры, но не так понимает )))

Если чел умер - он этого не чувствует. Понимают только окружающие.
То же самое, - если туловище думать не научилось.

цитата:

---

Житель Уфы повесился после курсов личностного роста

Молодой мужчина покончил с собой, пройдя два месяца тренингов психологической "перезагрузки".

Предприниматель из столицы Башкортостана, 31-летний Александр Д., покончил с собой после того, как записался на курсы личностного роста. Как рассказали близкие погибшего, на тренинги ему предложила записаться его девушка, которая ранее прошла курс и осталась довольна.

- Они помогут тебе стать увереннее, – приговаривала она. – Глядишь, и дела в гору пойдут.

Александр, у которого был небольшой бизнес – перепродажа бытовой химии, ее словам поверил. Согласился, что нужно развиваться, стремиться к большему успеху, и охотно достал кошелек. Сначала выложил почти три тысячи за первый этап занятий, потом 17 – за второй и, наконец, не пожалел еще 70 на третий, так называемую “перезагрузку”.

Снимок экрана 2015-03-05 в 11.51.38

Курсы должны были длиться три месяца, но мужчину хватило только на два. Как рассказывают близкие, обещанного эффекта не последовало. Вместо стремительного личностного роста пришел упадок сил, депрессия. Александр возвращался домой совершенно разбитым, уставшим. Он стал замкнутым, не хотел разговаривать с любимой, играть с пятилетним малышом. Только однажды, вернувшись, пробурчал, что потерял работу.

- Как стал ходить на курсы, забросил свой бизнес, – рассказал отец погибшего – Сергей Д. – Стал странно себя вести, рисовал какую-то карту желаний.

Снимок экрана 2015-03-05 в 12.01.35

Но желания сбываться не спешили. В итоге мужчина попытался перерезать себе вены, но потом отбросил нож в сторону, спохватился и вызвал скорую. Бригада медиков успела его спасти. Но самоубийца все же довел задуманное до конца – через день повесился. В кармане его осталась предсмертная записка, гласящая: “Я просто не понял этой игры. Я понял жизнь”.

После инцидента деятельностью коучинговой компании “Выбор” заинтересовалась прокуратура.

- Проводится проверка на предмет того, не используются ли в этой организации методы, негативно воздействующие на психику человека, – пояснили “Блокноту” в пресс-службе.

Снимок экрана 2015-03-05 в 11.58.13

Тем временем в самой скандально известной компании учеников призывают “не смотреть новости”, которые “делают людей пассивными и убивают творчество”.

В Следственном комитете “Блокноту” рассказали, что неудачное обучение Александра в школе личностного роста – одна из версий, которая рассматривается следствием. После того, как он стал “опускаться”, потерял работу и начал пить, его бросила любимая девушка. Та самая, которая и советовала пойти на курсы. Александр остался один с маленьким сыном на руках.

- По факту смерти мужчины проводится доследственная проверка, – сообщила старший помощник руководителя Следственного комитета РФ по Республике Башкортостан Светлана Абрамова.

Мария Фролова

---

Дворкин: Одиторы.

Я чувствовал некую растерянность, когда я сидел с этими банками в руках. Я чувствовал, что у меня было постоянное желание отвести глаза от этой женщины в сторону. Я провоцировал их. Но они продолжали заниматься...

Дворкин: Какой это был день недели?

Вторник или среда.

Дворкин: По четвергам у них инкассация. Тогда понятно. План. Есть курсы, за которые вы должны заплатить. Помимо курсов вы должны приобретать книги. Параллельно вы должны платить за одитинг. Параллельно на вас начинают давить, чтобы вы купили свой собственный Е-метр. Потом вступите в Международную организацию сайентологов, платите членские взносы. Потом пойдете на мероприятие, где на вас будут давить, что у нас сейчас марафон по сбору средств. Потом запишитесь в клуб "Хочу стать клиром", будете платить членские взносы. Вы ведь у нас приобрели книги, но вы знаете, что только что было проведено новейшее исследование и выяснилось, что Хаббард в этом месте сказал на три слова больше, а в этом месте еще что-то. Поэтому мы выпускаем совершенно новое переиздание, которое вы приобретаете на все века. И нужно не только себе купить, а еще и друзьям.

Сайентологи очень быстро залезут в ваш банковский аккаунт, в ваш банковский счет, узнают, сколько у вас там есть. Еще очень приветствуется: заплатите вперед, внесите нам на счет какую-то сумму, соответственно, дальше вам ни о чем не нужно думать, идите на разные курсы, а мы будем вычитать, покуда не кончится. Единственно, что они не говорят, что если вы, пройдя несколько курсов, разочаруетесь и уйдете, то все, что вам там останется, вам не вернут.

Мне обещали, что я излечусь от всех болезней и буду самым успешным человеком в бизнесе. Что еще меня ожидало?

Дворкин: Вы не хотите двигать планетами? Это у них просто... Но пока курсы. Станете Клиром. Клир - это человек, который не болеет никакими болезнями, обладает абсолютно фотографической памятью, посмотрел на страницу - запомнил на всю жизнь. Супер-супермен, который всегда и всюду успешен, привлекает к себе удачу, который всегда во всех ситуациях победитель и так далее.

В сайентологии сложная структура. У них масса организаций, и каждая из них регистрируется ... "Молодежь за права человека", "Гражданская комиссия по правам человека". "Криминон", "Нарконон", "Прикладное образование", "Хаббард колледж по бизнес-технологиям" - они входят в общество, как нож в масло. Миллион организаций, которые регистрируются отдельно, но это все подразделение единой сайентологической структуры.

Я краем уха слышал про "Морскую организацию". Кто-то называет это ЦРУ внутри огромной организации, спецслужба одним словом.

Дворкин: Сама сайентология действует как спецслужба. "Морская организация" - это ее внутренний элитный орден. Человек торжественно подписывает контракт с сайентологией на... миллиард лет! Причем при двух свидетелях".

цитата:

---

27 мая 2015 года в 18:11

Тоталитарный тренинг: Как действуют бизнес-курсы, похожие на секты
Где грань между популярным инфобизнесом и религией?
...

---

quote:

---

20:21, 9 июля 2015
Жительница Астрахани оказалась в психбольнице после тренинга

Жительница Астрахани попала в психиатрическую больницу с диагнозом <шизоаффективное расстройство, маниакальный тип> после посещения тренингов личностного роста. Об этом агентству ТАСС сообщили в Следственном управлении Следственного комитета России (СКР) по Астраханской области.

По словам Андрея Хегая, старшего помощника руководителя областного СКР, женщина в феврале-марте 2015 года посещала тренинги, участники которых занимаются повышением лидерских качеств по системе <лайфспринг> (lifespring), признанной деструктивной и запрещенной в ряде стран Европы и США.

В управлении отметили, что в отношении руководителя незарегистрированного тренингового центра <Игра Жизни> Константина Эктова проводится проверка. Следователи совместно с сотрудниками областного управления ФСБ и центром противодействия экстремизму регионального ГУ МВД устанавливают все обстоятельства произошедшего. По ее результатам будет принято процессуальное решение.

Хегай подчеркнул, что у центра может оказаться много слушателей, в частности на одном из занятий следствие насчитало 18 человек.

Система личностного роста <лайфспринг> была впервые введена создателем одноименной организации Джоном Хенли в США в 1974 году. Против организации Lifespring, называвшей себя нью-эйдж-компанией и занимавшейся тренингом человеческого потенциала, в 1980-х были инициированы несколько судебных тяжб. Истцы заявляли об обнаружении у них психических расстройств после посещения ее занятий.

Система не раз становилась объектом журналистских расследований. В частности, как сообщала <Общая газета>, британский режиссер Питер Померанцев, расследовавший гибель 20-летней модели Русланы Коршуновой, которая выбросилась из окна своей квартиры в Нью-Йорке летом 2008 года, связал ее самоубийство с организацией <Роза Мира>, которая проводит в Москве тренинги личностного роста по системе lifespring.

---

Спарта (мужской тренинг).
http://www.anticekta.ru/?p=7572#
http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=3141

и женский тренинг "На самом деле я умная, но живу как дура".
http://www.kp.ru/daily/26155/3043678/

Теперь сие действо появилось и в Ижевске.
Наверняка последователи этих тренингов найдут общий язык.

И как люди до этого жили?

quote:

---

Originally posted by VladN:

---

Честно говоря впечатляет информация, если она правдива. И сильно.Мы же тоже, рассуждаем о счастье и любви, и "чужую беду - рукой разведу", а на самом деле.......у каждого свои "тараканы" в голове.

quote:

---

Изначально написано karina-malina68:
а на самом деле.......у каждого свои "тараканы" в голове.

---

quote:

---

Originally posted by Marcia:

потому что все люди разные и нет одинаковых людей по привычкам,восприятию жизни, по отношению к себе и другим и т.д. и т.п. , близнецы и те разные....

---