Олег Соколов 12-03-2015 10:47
Предлагаю Вам задавать вопросы психотерапевту, на которые я буду отвечать в этой теме. Тема предназначена для объяснения того, что такое психотерапия и как она работает.
О себе: меня зовут Соколов Олег Артемьевич, в 1989 году я закончил Ивановский государственный медицинский институт, в 1990 интернатуру по психиатрии, в 1991 году прошел специализацию по психотерапии, с тех пор работаю психотерапевтом.
Олег Соколов 14-03-2015 09:34
Начну, пожалуй, с того - что такое психотерапия и кто такие психотерапевты.
Психотерапия (психео - душа, терапия - лечение). Психотерапия - лечение заболеваний души, при котором инструментом воздействия является сам врач (то, что он говорит, то, как он говорит, какую обстановку во время сеанса создает, и т.д.)
Часто задают вопросы - чем отличается психотерапевт от невролога, от психиатра, от психолога. Постараюсь ответить.
Психолог получает, как правило, университетское образование, психотерапевт - высшее медицинское. Поэтому, психолог не является врачом, а психотерапевт является. Таким образом, психолог не ставит диагноз, не назначает лекарств, не дает больничный лист. Соответственно, психолог, как правило, занимается людьми с психологическими проблемами, но не имеющими заболеваний, а психотерапевт лечит людей у которых психологические проблемы уже привели к развитию заболевания (панические атаки, фобии, невротическая депрессия, неврастения и другие).
Невролог также, как психотерапевт, является врачом, но лечит другие состояния. Невролог занимается болезнями нервной системы, а не болезнями души.состояние нервной системы зачастую можно увидеть с помощью различных методов исследования (МРТ, КТГ, рентген). Душу так не увидишь. Недавно пришло в голову сравнение. Если сломался компьютер, там может быть две принципиально различные причины. 1. нарушился где-то контакт. 2. произошел сбой программы. (С компьютером я не "на ты", если что извините за некомпетентность). Так вот, если представить человека, то случаями нарушения "контакта" в нервной системе занимаются неврологи, а сбоем "программы" - психиатры и психотерапевты.
Психиатры занимаются более тяжелыми заболеваниями (теми, что в просторечии называются сумасшествием). Такие заболевания лечатся, в основном, медикаментозно. Психотерапевты занимаются более легкими случаями - неврозами (фобии, невротическая депрессия, панические атаки, тревожные расстройства, всд), иногда зависимостями, так называемыми психосоматическими заболеваниями, и применяют для их лечения и медикаменты и психотерапию.
yuper1 06-04-2015 16:13
жаль психология не прижилась на этом сайте
SOVushka 20-05-2015 15:53
Ребенок 3,5 года с трудом уговаривается идти спать, долго засыпает и перед сном гладит себя по волосам и мычит, так же в течении дня может успокаивать себя мычанием, нужно ли показаться психотерапевту или нет.
ФМ 23-05-2015 15:15
цитата:
Originally posted by SOVushka:
SOVushka
Написала вам в РМ, посмотрите.
Олег Соколов 24-05-2015 14:18
Чтобы посоветовать что-то недостаточно информации. Как давно апатия? В связи с какими жизненными обстоятельствами изменилось состояние? Было-ли что-то подобное раньше? Возможно речь идет о депрессии. Есть разные формы депрессии, лечатся они по-разному.
Арсения 24-05-2015 14:59
А вы можете помочь в лечении депрессии?
БездельNick 25-05-2015 15:56
Комплексно надо подходить. Витаминчиков попить, почиститься, на массажик сходить, фантазии погонять всякие, чего-нибудь нового попробовать...
Олег Соколов 25-05-2015 19:27
цитата:
Изначально написано Арсения:
А вы можете помочь в лечении депрессии?
Да, могу
Олег Соколов 25-05-2015 19:34
цитата:
Изначально написано Nat@li77:
Такого состояния раньше не было.А возникло это в связи с рядом жизненных неудач как в личном,так и в профессиональном плане.+возникли проблемы с здоровьем.причем серьезные.как вытащить себя из болота?
Ваша депрессия, по-видимому, экзогенная, то есть, возникшая в связи со внешними причинами (психологические проблемы). Хорошо бы, вы расшифровали конкретно - какие именно проблемы в личной жизни, что со здоровьем, что в профессиональном плане. Попробуем вместе разобраться.
Олег Соколов 25-05-2015 19:50
Депрессия это заболевание. Сейчас слово "депрессия" очень употребимо, любое плохое настроение принято называть депрессией. Однако, депрессия это не просто плохое настроение. Во-первых, это длительно существующее плохое настроение, во-вторых, мешающее человеку жить, работать, общаться. Сопровождается сниженной самооценкой, пессимистической оценкой будущего, в тяжелых случаях - суицидальными мыслями и попытками. В случаях тяжелой депрессии у женщин нарушается менструальный цикл. Тяелая депрессия сопровождается мыслительной и двигательной заторможенностью (люди медленно и мало двигаются, медленно и мало говорят). Депрессии бывают эндогенными (возникшими по внутренним причинам) и экзогенные (возникшие по внешним причинам). Эндогенные лечатся с помощью антидепрессанотов. Экзогенные (чаще возникающие из-за психологических причин) - с помощью психотерапии (направленной на устранение психогенной причины) и, в случае более тяжелой депрессии, также с помощью медикаментов
Арсения 25-05-2015 20:18
цитата:
в тяжелых случаях - суицидальными мыслями и попытками.
С такими случаями работаете?
БездельNick 26-05-2015 13:59
У неудач и разочарований тоже есть свои причины. Мы сами выбираем, кому и во что верить. Жизнь - это перманентный кризис. У того, кто это не осознаёт, он случается валом.
Олег Соколов 26-05-2015 20:16
цитата:
Изначально написано Арсения:
С такими случаями работаете?
Суицидальные мысли бывают разные. Если человек сам осознает необходимость обратиться за помощью, одновременно и хочет и не хочет покончить жизнь самоубийством, я могу взяться за лечение. Если хе пациент вследствие психического состояния не в силах адекватно оценивать ситуацию и реально стремится покончить жизнь самоубийством, нужна госпитализация в стационар.
Олег Соколов 26-05-2015 20:29
цитата:
Изначально написано Nat@li77:
Нет.руки на себя накладывать нет и не возникало.но вот то,что все делаю медленно-это есть.Причины состояния-думаю.что как у многих:неудачи и разочарования в личной жизни.предательсво.На работе- палки в колеса и змеиный коллектив.впоследсвие увольнение.ну и венцом ко всему заболевание.требующее оперативного вмешательства.
Это не очень конкретная информация, чтобы помочь вам, попытаться разобраться с ситуацией, нужно подробнее знать все обстоятельства. Если по каким - либо причинам рассказывать о себе на форуме, напишите мне в Л.С.
Арсения 26-05-2015 20:36
цитата:
я могу взяться за лечение.
Стоимость можно узнать в РМ.
Олег Соколов 26-05-2015 20:41
цитата:
Изначально написано БездельNick:
У неудач и разочарований тоже есть свои причины. Мы сами выбираем, кому и во что верить. Жизнь - это перманентный кризис. У того, кто это не осознаёт, он случается валом.
В общем, конечно, да. С некоторыми оговорками. Есть и причины, по которым мы одним людям верим, а другим - нет. Есть причины по которым у одних людей получается, а у других нет. Не всегда мы знаем - что и почему не так сделали. Я говорил своим пациентам, когда был зав. отделением неврозов, пациент с неврозом похож на человека, заблудившегося в лесу. Он, конечно сам заблудился, но не знает - как он то сделал. А психотерапевт - лесник, который знает этот лес лучше, и может подсказать дорогу.
YuJen 27-05-2015 16:41
А что, есть люди, у которых нет неврозов, которые на самом деле живут и радуются? Не верю
думка 27-05-2015 16:51
цитата:
Недавно пришло в голову сравнение. Если сломался компьютер, там может быть две принципиально различные причины. 1. нарушился где-то контакт. 2. произошел сбой программы. (С компьютером я не "на ты", если что извините за некомпетентность). Так вот, если представить человека, то случаями нарушения "контакта" в нервной системе занимаются неврологи, а сбоем "программы" - психиатры и психотерапевты.
В компьютерах разбираюсь: 2. сбой программы не происходит просто так, а из-за нарушения контакта. Так что все неисправности - это нарушения контакта. Два вида 1. контакта нет так где он должен быть, 2. контакт есть так где его не должно быть.
БездельNick 27-05-2015 18:42
Бывают ещё уходы в сингулярность, а бывают и кривые программы, а бывают недокументированные или документированные глюки в железе... От температуры, например. Бывает, что программы это учитывают, а бывает и нет.
Олег Соколов 28-05-2015 08:28
цитата:
Изначально написано YuJen:
А что, есть люди, у которых нет неврозов, которые на самом деле живут и радуются? Не верю
Есть люди с проблемами, это нормально. Одна проблема решается, появляется новая, тоже решается, и так далее. Есть проблемные люди. Это те, у кого проблемы не решаются самим человеком, он их повсюду с собой носит. Если у такого человека появляются симптомы, связанные с его психологическими трудностями, то это называется неврозом. Таким образом, конечно есть люди, у которых неврозов нет.
YuJen 28-05-2015 20:56
Душу врачевать может только Всевышний, при условии, что сам болящий искренне в молитвах будет к Нему обращаться
Олег Соколов 29-05-2015 08:25
цитата:
Изначально написано YuJen:
Душу врачевать может только Всевышний, при условии, что сам болящий искренне в молитвах будет к Нему обращаться
Ко мне обращались и глубоко верующие и православные священники, батюшка ко мне отправлял на лечение некоторых своих прихожан. Я не помню, чтобы в Евангелии был запрет на обращение ко врачам. "отдавайте Богу Богово, а кесарю кесарево" - может быть не дословно, но близко к тексту.
YuJen 29-05-2015 08:42
согласен
YuJen 01-06-2015 12:23
это ппц, он неизлечим, только привыкнуть, я 26 лет уже болею, и в 9-м отделении лежал, ни чего не помогает, но состояние облегчить таблетками и уколами они могут
VladN 01-06-2015 12:55
Имеется гипердиагностика по данному диагнозу в 3 - 5 раз!!! В некоторых странах - в 10 раз.
Стационарное лечение может вывести из т.н. <острой стадии>, но чаще никак не устраняет ни причины ни механизмы развития т.н. <депрессии>. Избавление от <депрессии> - это более широкое понятие, чем консультация, наблюдение у психотеравевта.
Уход в секты и им подобные - гарантия, что чел НИКОГДА НЕ вылечится.
БездельNick 01-06-2015 13:08
цитата:
как лечиться от депрессии,я так и не поняла.
Это сексуальная неудовлетворённость. Надо удовлетворять.
Олег Соколов 01-06-2015 19:33
цитата:
Изначально написано Nat@li77:
Спасибо Вам,Олег Соколов,за информацию,тем не менее как лечиться от депрессии,я так и не поняла.
Каждую депрессию лечат по-разному, лечат не болезнь, а конкретного человека. Некоторые рекомендации по коррекции вашего состояния я вам дал. Если нужно что-то уточнить, напишите.
patalogoanatomskill 02-06-2015 08:00
Здравствуйте нужна помощь семейная пара нет понимания встречаться начали сразу после школы есть ребёнок ему 8 прожив 9 лет разошлись потом около 3 лет сами по себе и снова сошлись вроде вместе ии понимаем что сын растёт а понимания между собой нет все плохо не делать нечего не хочется я сейчас без работы она беременна короче как решать эту всю канетель можете подсказать С.У. ПАВЕЛ
думка 02-06-2015 08:10
цитата:
я сейчас без работы она беременна короче как решать эту всю канетель можете подсказать
Беременна - это временно.
По поводу работы - это наверно не к психологу, а в рекрутинговое агентство.
БездельNick 02-06-2015 09:59
Сперва надо в школу - знаки препинания ставить учиться.
ФМ 02-06-2015 12:24
цитата:
Изначально написано patalogoanatomskill:
как решать эту всю канетель
Вам, пожалуй, лучше с этим к священнику... У вас задачи больше нравственного плана, чем психологические.
YuJen 02-06-2015 14:46
цитата:суицид!
Изначально написано ФМ:
как решать эту всю канетель
Dagni 02-06-2015 17:24
цитата:
как решать эту всю канетель суицид!
YuJen, нельзя так писать, человеку итак плохо...даже если и сам виноват.
Олег Соколов 02-06-2015 21:27
цитата:
Изначально написано patalogoanatomskill:
короче как решать эту всю канетель можете подсказать
Самый хороший, но затратный способ - семейное консультирование у психотерапевта. Если нет возможности обратиться лично, давайте попробуем разобраться здесь. Вы пишете о "взаимном непонимании". Что вы конкретно имеете в виду? В чем вы не понимаете жену и в чем она не понимает вас? Опишите, пожалуйста, максимально подробно и конкретно наиболее типичные ваши конфликты. Чем более конкретно напишете, тем большая вероятность адекватной помощи.
Джуманджи 03-06-2015 08:41
цитата:
Originally posted by yuper1:
жаль психология не прижилась на этом сайте
Потому, как все психи.
Pu$histaya 03-06-2015 10:28
цитата:
Опишите, пожалуйста, максимально подробно и конкретно наиболее типичные ваши конфликты.
какое отношение это имеет к психотерапии? проблемы есть у всех людей. если не получается выбраться, работаем над собой или обращаемся с психологом.
Меня вот волнует одна проблемка. Если я начинаю переживать, а со мной это часто происходит, в связи с загруженностью и весьма не простой жизненной ситуацией, то у меня сразу падает давление, появляется слабость, хочется лечь. Пару раз попадала с больницу, падаю в обморок и все тут. Пила успокоительные, положительные эмоции то се...Помогает иппотерапия, но возможности каждый день находиться с лошадьми нет. Может лекарства какие-то есть? Хотя кроме травы в моем случае ничо в голову не приходит 
Сахарный Сироп 03-06-2015 10:43
Добрый день! А вы только в теме отвечаете или в личку можно?
думка 03-06-2015 12:35
цитата:
Добрый день! А вы только в теме отвечаете или в личку можно?
А можно было бы сразу в личке спросить, если на то пошло
.А раз уж в форуме написали, то уж продолжайте. Форум на то и форум что люди общаются и проблемы у людей похожие, кому-то поучительно будет ваша история.
Сахарный Сироп 03-06-2015 13:47
цитата:
А можно было бы сразу в личке спросить
А можно не сплясывать когда не спрашивают? Вам нечего делать? Пошел бы гвоздь забил, с старшим ребенком на рыбалку, с младьшим в кино. Бывшая жена все на себе тащит а вы тут прохлаждаетесь. Ну и мозоль на заднице никого не красит а мужчин в особенности.
YuJen 03-06-2015 14:28
Даёшь срач!
aziss 03-06-2015 14:31
цитата:
Ну и мозоль на заднице никого не красит а мужчин в особенности.
отнюдь. самцов павианов например. А какая отповедь! Наверняка кризис женственности. или нет: почто мужыки меня, сахарный сироп, не ценят? Кстати, по аве, две заглавные - завышенная самооценка, плюс тавталогия = автор откровенно неумен. Лечица ли такое?
уверен, что тс выпишет нужную и толстую таблетку, которая сделает сахарныйсироп такой деликатной и женственной, что все мозоли на мужских задницах вдохновят ее на адекватное половое поведение.
Сахарный Сироп 03-06-2015 16:40
цитата:
отнюдь. самцов павианов например.
Да, верно, самцов павианов да, только стоит ли возвращаться в мир приматов а тем более брать с них пример,не находите?
цитата:
Наверняка кризис женственности
цитата:
Изначально написано aziss:
или нет
Гадай, малыш, дальше. Телочки не дают так хоть на форуме посамоутверждайся. И куда родители смотрят...
думка 03-06-2015 17:55
цитата:
Вам нечего делать? .......... и мозоль на заднице никого не красит а мужчин в особенности.
Полюбопытствовал ваш профиль, уважаемая. Да, вы правы, никого не красит... Более пяти тысяч постов менее чем за два года.... Если уж у меня мозоль с жалкой тысячью за восемь лет, то тут наверно не мозоль, а шило. Даже со скидкой на женскую болтливость.
цитата:
А можно не сплясывать когда не спрашивают? Пошел бы гвоздь забил, с старшим ребенком на рыбалку, с младьшим в кино. Бывшая жена все на себе тащит а вы тут прохлаждаетесь.
Жалко мне вашего бывшего, если вы уж с незнакомым человеком позволяете себе так разговаривать, то представляю как вы его гнобили.
Сахарный Сироп 03-06-2015 20:02
Профиль? Если ещё темы почитаешь то вообще от страха заикаться начнешь, так что аккуратнее. Слабых надо жалеть, так мама учила.
Олег Соколов 03-06-2015 20:12
[QUOTE]Изначально написано Pu$histaya:
[B]
какое отношение это имеет к психотерапии? проблемы есть у всех людей. если не получается выбраться, работаем над собой или обращаемся с психологом.
Максимально конкретное описание проблемы, конфликта имеет самое непосредственное отношение к той психотерапии, которую я провожу. Цель этой психотерапии разобраться вместе с клиентом - как он попал в то положение, в котором сейчас находится, в случае болезни - как он "ее себе сделал". И, соответственно, какие пути могут его привести к выздоровлению или избавлению от психологически проблем. Если человек рассказывает не конкретно, я прошу уточнения. Иначе получится игра в глухой телефон. Он имеет в виду одно, а я пойму совсем другое.
Олег Соколов 03-06-2015 20:15
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Может лекарства какие-то есть? Хотя кроме травы в моем случае ничо в голову не приходит
Вы имеете в виду лекарства от пониженного давления или от чрезмерного беспокойства?
Олег Соколов 03-06-2015 20:16
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Добрый день! А вы только в теме отвечаете или в личку можно?
И так и так можно.
думка 03-06-2015 20:27
цитата:
Если ещё темы почитаешь то вообще от страха заикаться начнешь, так что аккуратнее. Слабых надо жалеть, так мама учила.
Спасибо за предупреждение, не буду, а то, боюсь, лопну со смеху.
aziss 03-06-2015 20:39
цитата:
Слабых надо жалеть, так мама учила.
ага, проблемы с отцом и повторение мамочкиного "мускулинного" опыта. И тем не менее сахарныйсироп жаждет разобраться в себе. Похвально.
цитата:
Цель этой психотерапии разобраться вместе с клиентом - как он попал в то положение, в котором сейчас находится,
ага, упрощаем тс задачу: сахарныйсироп жертва родительских отношений: папочка, вероятнее всего, бросил семью, отчего сс возненавидела все мужеподобное: от огурцов до мозолистых задниц.
цитата:
И, соответственно, какие пути могут его привести к выздоровлению или избавлению от психологически проблем.
так что спасет сс? Только папачкина любовь. а ежели папачка прав? А может он знал, что из сахарной девочки получится такая несладкая бабенция и потому слинял?
Pu$histaya 04-06-2015 09:14
цитата:
Вы имеете в виду лекарства от пониженного давления или от чрезмерного беспокойства?
Давление падает до критической отметки. В прошлом году 60 на 30 и потеря сознания. Ну и мышечная боль и слабость,головокружение, при стрессовых ситуациях. Доктор так и сказал, что мне к психиатру) Чрезмерного беспокойства у меня нет,иначе я бы уже наверно тут не сидела, наоборот все выкидываю из головы, но есть то, чего не выкинуть и никаким фильтром не убрать. Посещения психолога очень помогли в свое время, но до меня видимо туго доходит, поэтому подействовало не сразу. Так вот я спрашиваю для поднятия жизненных сил, помимо посылания всех на 3 буквы, может есть какие-нибудь травки, или комплекс препаратов,который не посадит мне печень или еще какое действенное средство.
aziss 04-06-2015 09:51
мозоль на моей заднице не дает мне покоя: пока тс спасает невротиков за деньги, забесплатно пофантазирую на счет Pu$histaya.
начнем с того, что даже по нику она с "вторым дном" - проблемкой, которая отравляет ей бытие и которую она старательно вытесняет в бессознательное. Вообще она злобная, но считает, или скорее воспитание заставляет ее изображать из себя белую-пушистую. Отсюда и приступы "невинности". сущность Pu$histaya в стрессовых ситуациях жаждет крови противника, но суперэго заставляет цивилизованно решать сорные ситуации вплоть до полного отключения сознания. Лечица ли такое? ага, но никак не травкой, не душеспасительными беседами, кои предлагает тс.
Олег Соколов 04-06-2015 09:51
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
Так вот я спрашиваю для поднятия жизненных сил, помимо посылания всех на 3 буквы, может есть какие-нибудь травки, или комплекс препаратов,который не посадит мне печень или еще какое действенное средство.
Попробуйте ноотропные препараты стимулирующего действия (пирацетам, луцетам, фенотропил, семакс). Что-то одно из этих препаратов, плюс витамины группы "В".
думка 04-06-2015 09:53
цитата:
Если ещё темы почитаешь то вообще от страха заикаться начнешь, так что аккуратнее.
Блин, я просто в шоке. Зачем я полез ваши посты читать? И смех и слезы.
Pu$histaya 04-06-2015 09:57
цитата:
aziss
короче описали вообще не меня. так что мимо) я как раз-таки очень добрая, слишком добрая я бы даже сказала, но жизнь вынуждает прятаться за маской железной и сжимать кулаки до такого состояния, что не сдохнуть бы. Плюсом 2 тяжелые работы.
цитата:
суперэго заставляет цивилизованно решать сорные ситуации вплоть до полного отключения сознания
вот с этим соглашусь, но тут не супреэго, а воспитание. Когда становится совсем тяжело, посылаю на хер.
цитата:
Олег Соколов
спасибо. а если не из группы В витамины, а вообще комплекс+омега3+рыбий жир. Или все-таки лучше направленного действия? Просто по всем фронтам стал разваливаться организм, кальция не хватает, зрение падает и т.п.
Сахарный Сироп 04-06-2015 10:07
цитата:
и повторение мамочкиного "мускулинного" опыта
Хреновый вы психолуг
Мама эфемерное нежное создание. Опять мимо, дружок.цитата:
папочка, вероятнее всего, бросил семью
И тут нестыковка, родители живут душа в душу уже 36 лет) Не пьют не курят и не матерятся.Акелло промахнулся? опяяять???
цитата:
потому слинял
Если и слиняет то в мир иной, маму он любит, маму.
Итак, что мы имеем? некто, написанный с маленькой буквы, стыдящийся психолугического образования песонаж, в 99% ошибающийся и делающий выводы по заглавным буквам и видимо кофейной гуще. И изрыгает тут через призму своего гнилого мира. Браво аплодирую стоя, ничего путного вы к счастью не говорит- не умеет. Женщины и не только его обижали, стебали, а тут он диванный троль перышки распушил, жаждет славы и внимания. Шепотом: и почему то в чужой ветке.
Итак, напишу автору топика в личку, в его адекватности судя по постам сомнений нет.
На провокации убогих отвечать не буду-кормить троллей не в моих правилах 
Pu$histaya 04-06-2015 10:11
цитата:
Сахарный Сироп
молодец, уела
а я чет теряю квалификацию, старею что ли...))Сахарный Сироп 04-06-2015 10:19
цитата:
Вообще она злобная, но считает, или скорее воспитание заставляет ее изображать из себя белую-пушистую. Отсюда и приступы "невинности". сущность Pu$histaya в стрессовых ситуациях жаждет крови противника
Вообще не про нее, сколько ее знаю по общению на форуме. Ну чоуж как всегда мимо.
aziss 04-06-2015 10:31
цитата:
Если и слиняет то в мир иной, маму он любит, маму.
сочувствую вашему попочке, впрочем, это его выбор.
цитата:
И изрыгает тут через призму своего гнилого мира.
а вы стараетесь высокохудожественно опустить собеседника. респект. ибо та проза, что вышла из-под вашего пера в адрес "думка" была просто ужасна.Но, дорогой сахарныйсироп, образ должен быть правильным: гнилое не может быть призмой.
а по моей тролльной персоне. меня заинтриговал именно тс. летмного назад я имел честь пройтись по его профпригодности, и мне интересно как он и куда он с тех пор поживает (хотя пост на марке подразумевает что хренова).
цитата:
Женщины и не только его обижали, стебали,
в смысле ст-ебали? Ах, сахарныйсироп. Смиритесь, женщины этого не могут делать. ага, настоящие женщины... но стилизованные женщины (мужики с женским генотипом) пытаются. Очень хочется надеяться, что вы и ваша мама настоящие, хотя вы пытаетесь убедить нас (мир) в обратном. Из уважения к вашим стараниям...
ах, щас придет полумертвый модер и опять меня прирежет
Сахарный Сироп 04-06-2015 10:36
цитата:
а я чет теряю квалификацию, старею что ли.
Да я тоже. Вообще сама себе удивляюсь.
aziss 04-06-2015 10:38
ну а теперь по Pu$histaya.
уж коли ей хватило смелости предать себя осмеянию,то это говорит не о ее смелости, а о безразличию-ненависти к тому образу жизни, что она ведет. Ага, время сейчас подлое, джедаи вынуждены зарабатывать на жизнь гл.бухгалтерами.
Pu$histaya 04-06-2015 10:46
цитата:
уж коли ей хватило смелости предать себя осмеянию
а что я написала такого, что можно осмеять?
цитата:
а о безразличию-ненависти к тому образу жизни, что она ведет
да. устала я. устала как собака. нельзя?
цитата:
джедаи вынуждены зарабатывать на жизнь гл.бухгалтерами.
не только. еще одна работа есть.
aziss 04-06-2015 10:54
ключевое слово в моем топике
цитата:
джедаи
хотя вероятнее всего вы из сидхов.
когда будете уничтожать мир, вспомните, что жалкий тролль вам напророчил. хотя фрейд бы вам посоветовал завести любовника, а лучше дюжину.
Pu$histaya 04-06-2015 11:11
цитата:
когда будете уничтожать мир
о боги. с чего вы решили, что я собираюсь уничтожать мир? у меня нет сил и желания на это)) у меня свой маленький мир, который я хочу сохранить,только и всего.
цитата:
хотя фрейд бы вам посоветовал завести любовника, а лучше дюжину.
у меня есть любовник. поэтому совет фрейда неактуален,так же как и ваши умозаключения.
aziss 04-06-2015 11:23
не пытайтесь флиртовать. женщина-психолог -- не психолог, мужчина-психолог - не мужчина.
а теперь расшифрую метафоры, которые ваше сознание старательно игнорирует. у вас талант, который вы не реализовали. дюжина любовников смогли бы заставить вас забыть о нем, о смысле своей жизни, но одному даже любимому это не под силу. и скорее всего вы "просрете" себя и талант и через несколько лет будете тихо ненавидеть все живое, вставляя в задницу очередную порцию мильгамы.
но все ж, запишитесь к олегу соколову на прием. а вдруг он станет одним из ваших двенадцати?
YuJen 04-06-2015 11:24
Всем спасибо! Браво! Жгите исчо
Сахарный Сироп 04-06-2015 11:30
цитата:
и скорее всего вы "просрете" себя и талант
Опять таки нестыковочка, Пуш, ты вроде все свои таланты реализовала и в полной мере. Интересно о каком таланте персонаж вещает? Призывы к свальному греху от психолуга местного разлива- нда треш
цитата:
Всем спасибо! Браво! Жгите исчо
Тащи ведро попкорна, ща азис кипятком сцать будет.
Pu$histaya 04-06-2015 11:34
цитата:
Всем спасибо! Браво! Жгите исчо
да я тут в ауте уже
чел первый раз видит пару моих постов и уже столько глупых, ничем необоснованных умозаключений. ок, даже задор появился, щас пообщаемся) цитата:
не пытайтесь флиртовать
вот когда я первый раз в жизни зашла в тему не пофлиртовать, меня в этом и уличили
цитата:
у вас талант, который вы не реализовали
у меня много талантов и все реализованы
я прекрасно пою (работала в ресторанах лет 8-10 назад и у меня были постоянные клиенты, которые ходили послушать именно мой вокал), отлично танцую (3 года восточных танцев подарили мне гибкость и пластику), я фотограф, у которого наработанная клиентская база, главный бухгалтер и весьма грамотный ибо на работе ценят. Какие еще таланты перечислить? Машину хорошо вожу.. цитата:
дюжина любовников смогли бы заставить вас забыть о нем
у меня не дюжина, а один, и вполне хватает.
а так да, жгите еще, хоть как-то оживляет.
Pu$histaya 04-06-2015 11:35
цитата:
Призывы к свальному греху от психолуга местного разлива- нда треш
да уссалась вообще от него,ис пат стала не вылажу
aziss 04-06-2015 11:42
цитата:
Пуш, ты вроде все свои таланты реализовала и в полной мере
в отличии от вас, дорогой сахарныйсироп, Pu$histaya скорее гениальна, нежели просто талантлива. и такие как вы сломали ей жизнь, не давая расти.
цитата:
кипятком сцать
опять же образ применимый к наивным девушкам, подразумевает внимание - возбуждение. По отношению к оратору употребимо что-то вроде махать членом. Вам бы тоже, сахарный сироп, не мешало записаться к олегу соколову: у вас явно гендерные проблемы.
зы.
aziss 04-06-2015 12:00
цитата:
ок, даже задор появился,
вот и ответ на ваши стенания:
цитата:
щас пообщаемся)
к вопросу чем огурец лучше мужчины, а олег соколов меня. сори,Pu$histaya,у нас с вами нет ничего общего. обобщать ваше унылое существование мне недосуг, а мои темы вас явно не заинтересовали. олег соколов лучший! все невротики к нему.
Pu$histaya 04-06-2015 12:02
азис сбавьте обороты, я ржу так, что директор уже косо смотрит
цитата:
скорее гениальна, нежели просто талантлива
какая неприкрытая лесть елеем на сердце
и почему это видите только вы? а вот мама и бабуля считают меня дрянью, бл..ю,тупой и с дурным характером) Сахарный Сироп 04-06-2015 12:15
цитата:
и такие как вы сломали ей жизнь, не давая расти
Да ладно??? Пуш, я те жизнь сломала
Pu$histaya 04-06-2015 12:17
цитата:
Пуш, я те жизнь сломала
да вапче, как ты могла
YuJen 04-06-2015 13:14
пацталом))))))))))))))))))))
думка 04-06-2015 13:15
цитата:
Изначально написано YuJen:
Всем спасибо! Браво! Жгите исчо
Юджин, а ты что просто так в стороне стоишь, подначиваешь, набавь свои пять копеек, веселее будет!
P.S. Я вообще не любитель сладкого, поэтому Сахарный Сироп недолюбливаю, но Азис мне буквально глаза открыл
YuJen 04-06-2015 13:50
пока вдохновенья нет
БездельNick 04-06-2015 13:55
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
стоит ли возвращаться в мир приматов
А Вы его уже покинули?
цитата:
Изначально написано Олег Соколов:
Попробуйте ноотропные препараты
Сейчас это уже не рекомендуют. Почему - не знаю.
aziss 04-06-2015 14:21
цитата:
да уссалась вообще от него,ис пат стала не вылажу
а за эти строчки автора стоит наказать. потому что когда девушка пытается пописать на стенку, страдают окружающие (за олбанскую семантику).
Итак, расшифровка тезиса про 12 любовников Pu$histaya. самые последние псих. исследования говорят о великой пользе орального секса для женского ума, самочуствия и самооценки. впрочем фрейд еще сто лет назад говорил, что недостаток орального секса заставляет женщину курить, сквернословить и совать себе в рот всякие фалозаменители.
так что правда в том, дорогая Pu$histaya, что любовников у вас нет, как и любовных отношений с мужчинами, а те редкие половые трения, которые случаются по взаимному недоразумению,вас более драконят, нежели удовлетворяют. и фрейд, говоря о необходимости в вашей жизни 12 любовников (пенисов), подразумевал не ваше секс.удовлетворение, а изменение модели вашего полового поведения.
зы. ага, свечку не держал, но олег соколов подтвердит
ззы. вообще у женщин есть только один гений - любить.
Pu$histaya 04-06-2015 14:27
цитата:
aziss
покажу сегодня этот пост моему мол.челу
вместе поржем хоть думка 04-06-2015 14:30
цитата:
пока вдохновенья нет
Что так? Сначала вдохновения нет, потом потеря интереса и депрессия.
Надо как-то вас расшевелить.
Пока не поздно, тоже просите совета у психотерапевта.
YuJen 04-06-2015 14:33
цитата:это нормально
Изначально написано думка:
потеря интереса и депрессия.
цитата:это уже пройденный этап
Изначально написано думка:
просите совета у психотерапевта.
думка 04-06-2015 14:35
цитата:
покажу сегодня этот моему мол.челу вместе поржем хоть
(Глубокомыстленно) а в чем-то видимо азис прав. Ну что это за времяпровождение с любовником - вместе поржать!?
Pu$histaya 04-06-2015 14:40
цитата:
(Глубокомыстленно) а в чем-то видимо азис прав
да конечно,он во всем прав
переубеждать что ль его теперь? был тут один герой на форуме, каких только диагнозов от него не слышала.. жизнь свела в случайной встрече, попросил прощения...) цитата:
Ну что это за времяпровождение с любовником - вместе поржать!?
да офигеть, а что с любовниками трахаются только? ну я ж не кролик. Ага и фильм можем посмотреть, и поболтать и поржать, да много чего можем. На юг вот собираемся,представляете?
aziss 04-06-2015 14:50
цитата:
а что с любовниками трахаются только?
с любовниками - трахаться, с мужчинами - строить отношения, с человеком - жить.
цитата:
жизнь свела в случайной встрече, попросил прощения...)
заинтересовало: а)простили? б)за что?
Pu$histaya 04-06-2015 14:54
цитата:
заинтересовало: а)простили? б)за что?
простила. он мне очень помог. и вообще оказался человеком неординарным с незаурядными способностями и внутренней силой. прошло уже полгода почти, я не помню его внешности, но ощущаю его энергию. сожалею, что нет возможности общаться с ним.
цитата:
б)за что?
за что прощения просил и за что простила? за жестокие слова в свой адрес.
Pu$histaya 04-06-2015 14:55
цитата:
с любовниками - трахаться, с мужчинами - строить отношения, с человеком - жить.
нуу я думаю, что человек с которым живешь должен сочетать в себе эти качества. Быть и другом и мужем и любовником.
думка 04-06-2015 14:56
цитата:Яна, я шучу.
да офигеть
Pu$histaya 04-06-2015 14:58
цитата:
Яна, я шучу.
слава богу)
aziss 04-06-2015 14:59
а без жестоких слов в ваш адрес он смог бы вам помочь?
цитата:
но ощущаю его энергию.
а говорите не джедай.
aziss 04-06-2015 15:02
цитата:
нуу я думаю, что человек с которым живешь должен сочетать в себе эти качества. Быть и другом и мужем и любовником.
сори, когнитивная ловушка. поменять "должен" на "может" и вы на полпути к выздоровлению.
Pu$histaya 04-06-2015 15:08
цитата:
а без жестоких слов в ваш адрес он смог бы вам помочь?
слова эти он говорил здесь на форуме, делая примерно те же умозаключения что и вы. Что я недотраханая, вечная пмсница, злобная и т.д. И мне думалось, что нормальный человек такого про незнакомого не скажет. Вобщем отвечала взаимностью,срачи были знатные. И вот надо же такому случиться...встреча произошла, причем то что это был он, я узнала чуть позже, а он то знал кто я) и помог.
цитата:
а говорите не джедай
я не знаю кто я, джедай или феечка или бабочка, но после всего пережитого потоки энергии,которые мне посылают люди, которые забирают ее, я все это очень чувствую. Наверно кому-то мои слова кажутся феерическим бредом, но моя жизнь-это какая-то карма за прошлое что ли...Вобщем я плачУ по чьим-то долгам и не знаю когда это все закончится. И чем дальше, тем я больше чувствую что своей энергии мне больше не хватает и имеется большая потребность в том, чтобы такие люди, как тот персонаж, подпитали меня. Ни секс, ни любовь, на раскрытие талантов. Можно просто сидеть молчать и питаться.
aziss 04-06-2015 15:26
слава великому психотерапевту олегу соколову!
вторая когнитивная ловушка: полюбите меня (подпитайте), или я разрушу ваш мир. а вы сможете. чесслово, я бы вас подпитал, но если я это сделаю, то мир тоже рухнет. Поэтому вам стоит отдалиться от людей и .... что там про силу? обрести, кажется? чтобы впоследствии питать ею тех, кому не дано.
зы. а про энергию верно. только не ходите по бапкам и магам.
YuJen 04-06-2015 15:29
цитата:страшное дело
Изначально написано Pu$histaya:
просто сидеть молчать и питаться.
Сахарный Сироп 04-06-2015 15:37
цитата:
делая примерно те же умозаключения что и вы. Что я недотраханая, вечная пмсница, злобная и т.д.
Ян, просто к тебе мужков то тянет, а говорят они лишь о том чего самим не хватает, даже по вылупившимся пэрсонажам видно у кого что болит, и о чем все разговоры.
На счет подпитки- ну на мой взгляд все везде сама тащишь, в любую сферу куда ни плюнь, утрешь нос любому мужику. Я бы уже точно коня двинула с такой нагрузкой.
Pu$histaya 04-06-2015 15:42
Причем тут Олег Соколов, что вы к нему привязались и так ненавидите его
? цитата:
а вы сможете
да что может человек,силы которого практически истощены?) да и если бы они были, разрушить чужой мир-не моя песня.
цитата:
Поэтому вам стоит отдалиться от людей и ....
это я и сделала, помогает. но от всех не сбежишь.
цитата:
страшное дело
почему же? молча питаться мне помогают лошади например. но это кратковременное спасение. когда постоишь рядом или пройдешься шагом или погладишь жеребенка,понаблюдаешь,сахаром покормишь, ветер в полях, запах травы, красоты мира и природы и я прямо чувствую свободу, энергию, тепло,которое заполняет меня. Возвращаюсь домой и все снова и ладом. Те же разговоры, те же выматывающие сцены, причем много лет я держалась долго, а сейчас мне немного надо. Пару слов и я лежу без сил. Тянет снова туда, подпитаться, потому что из себя черпать нечего, не справляется уже даже организм.
aziss 04-06-2015 15:46
цитата:
утрешь нос любому мужику
да что ж вы все многообразие жизни измеряете в мужиках? зачем нам утирать нос (кастрировать) в переносном смысле, или нянчиться с нами буквально?
хотя если это реплика призвана утешить Pu$histaya, то едва ли она утешится. Сила джедайская не позволит
Pu$histaya 04-06-2015 15:51
цитата:
Ян, просто к тебе мужков то тянет
это факт фактский. Но тянет тех,кто сами пожрать не прочь. Кто комплексы свои за мой счет решает, погладив меня например вымытой посудой и сделанной розеткой. Ну а пока я разберусь что к чему, энергия то выпита уже, нет ее.
цитата:
На счет подпитки- ну на мой взгляд все везде сама тащишь, в любую сферу куда ни плюнь, утрешь нос любому мужику. Я бы уже точно коня двинула с такой нагрузкой.
Тоже факт. И я знаю что горы могу свернуть. Да, вот такой нрав, характер, заданный уровень. Но нужна какая-то энергетическая помощь. Ну или хотя бы уже лекарства какие-то. А то кони вроде бы как двигаются уже в ненужном направлении.
aziss 04-06-2015 15:57
вместо пиара. я тут книжечки пописываю, ссылки на которые никогда не дам, так вот есть у меня персонаж Анька Трахтман - питерская девица, которая узнает, что она последняя дева мария. и стоит перед ней дилемма: если она не влюбится, то умрет от рака матки, а вместе с ней и мир, а если влюбится в человека, то родит следующую деву марию, а если в избранного - то миссию, которого опять распнут. И все это на фоне происков сексуально-мистических сект. Издать и читать такое нельзя, но тема, Pu$histaya, ваша.
чтобы не было иллюзий на счет моего мнимого альтруизма, я в вас увидел ту же тему и развил ее. ага, новый женский архетип.
зы. олег соколов -лучший! кстати тоже на одного моего персонажа похож.
Pu$histaya 04-06-2015 16:00
цитата:
aziss
Вы сами-то здоровы вообще?
aziss 04-06-2015 16:09
если про психику, то я полный неадекват, хотя умею скрывать это. если про силу джедайскую, то ея катастрофически не хватает, но в свое время жизнь меня научила прокачивать ее. ага, я исключительный целитель, но уже не практикую. себя целю, но ровно настолько, чтобы не выделяться. И вам мои услуги не нужны. вам нужно аккуратно взбунтоваться (чтобы мир не поломать), скинуть с себя присосавшихся и ...
а еще мозги напрягать. книжечки умные почитывать.
думка 04-06-2015 16:10
цитата:
Вы сами-то здоровы вообще?
Нормальный человек на психолога учится не пойдет.....
цитата:
я тут книжечки пописываю
Хорошо хоть не покакиваете.
Нехорошо книжки пописывать, они доброе вечное несут.
думка 04-06-2015 16:13
цитата:
Остановись, хватит бежать, скакать, коней останавливать, в избы горящие входить.
Избы конечно на фиг, на то пожарные есть. А вот без коней Яна пропадет
aziss 04-06-2015 16:14
цитата:
При том что уровень недосягаем, вот как в басне Лиса и виноград, сидит, тяфкает.
олег соколов самый лучший!!! я ему в подметки не гожусь. и дорогой сахарныйсироп. тявкает моська на слона, а лиса рационализирует:"Ну, что́ ж!На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:Тотчас оскомину набьешь>.
Сахарный Сироп 04-06-2015 16:52
цитата:
а лиса рационализирует
Лиса глупит, а достать не может вот и теоретизирует.
цитата:
и дорогой сахарныйсироп
Да мака, я тебе уже дорога стала
Олег Соколов 04-06-2015 18:40
цитата:
Изначально написано БездельNick:
Сейчас это уже не рекомендуют. Почему - не знаю.
Не рекомендует кто? Кому? В каких случаях?
Олег Соколов 04-06-2015 19:49
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
спасибо. а если не из группы В витамины, а вообще комплекс+омега3+рыбий жир. Или все-таки лучше направленного действия? Просто по всем фронтам стал разваливаться организм, кальция не хватает, зрение падает и т.п.
Можно поливитамины пить, а витамины группы "В", например, внутримышечно поставить.
Pu$histaya 04-06-2015 21:30
Я уколов боюсь
aziss 04-06-2015 22:20
у акутагавы, помню, в детстве меня поразило:
"...Писать дальше у меня нет сил. Жить в таком душевном состоянии - невыразимая мука! Неужели не найдется никого, кто бы потихоньку задушил меня, пока я сплю"? зубчатые колеса.
из всех представленных здесь персонажей, как ни прискорбно, самой живой оказалась сахарный сироп, она придет и плюнет на мою могилу, несостоявшейся девы марии - пушистой, полудохлого праведника юджина и сочуствующего думки. потом олег соколов орально ее удовлетворит = опять же моя метафора, смысл которой интересен никому.
зы. о добрый модер, пристрели меня, чтобы я не мучился,
Pu$histaya 04-06-2015 22:32
цитата:
зы. о добрый модер, пристрели меня, чтобы я не мучился,
зачем же так кардинально? просто маленький совет, завтра в ягодку загляните на успокоительную капельницу и все будет ок)
aziss 04-06-2015 22:45
а вы, простите, сука еще та... не буквально, а пси-ки. впрочем, для меня моральный стриптиз как лысого погонять - иногда просто необходимо.
Pu$histaya 04-06-2015 22:59
Я сукой становлюсь с определенной категорией людей. По крайней мере в обиду себя не дам
Так шта...аккуратнее с диагнозами,дохтур)aziss 05-06-2015 06:47
цитата:
потому что из себя черпать нечего
цитата:
Я сукой становлюсь с определенной категорией людей
а вы не думали, что эта безобидная переписка на территории олега соколова - это ваша лебединая песня? Сукой становиться нельзя. сонечка мармеладова единожды став сукой, осталась бы навсегда проституткой.
кстати, вопрос в лоб: а зачем нам (человечеству) ваша жизнь? из ваших слов, все включая маму-бабушку и ВЫ персонально себя НЕ любите. вопрос из серии:а зачем вам деньги, киса, у вас же нет никакой фантазии.
БездельNick 05-06-2015 08:10
цитата:
Изначально написано Олег Соколов:
Не рекомендует кто? Кому? В каких случаях?
Я не рекомендую в этом случае. Психостимуляторы для оказания специфического воздействия на высшие функции мозга. А тут общая вялость организма. Судя по постам, высшие функции мозга стимуляции не требуют.
БездельNick 05-06-2015 08:18
Я в своё время пил пирацетам во время сессии, но ощутимого эффекта не обнаружил.
YuJen 05-06-2015 09:28
цитата:грешнеГгГ йа, полудохлый, ога
Изначально написано aziss:
полудохлого праведника юджина
Pu$histaya 05-06-2015 09:31
цитата:
а зачем нам (человечеству) ваша жизнь? из ваших слов, все включая маму-бабушку и ВЫ персонально себя НЕ любите.
в принципе незачем. я не знаю ни одного человека, который любил бы меня. По-честному) Меня вроде как вырастили,кормили,поили, а сейчас упрекают за это..Дочь разве что любит 4 года ей, вот ради нее вроде как и стараюсь еще себя в руках держать,потому что кроме меня особо то никому не нужна она, сгинет в небытие, а девчонка замечательная растет...
цитата:
А тут общая вялость организма. Судя по постам, высшие функции мозга стимуляции не требуют.
причем вялость только после определенного стресса, но это практически каждый день теперь бывает. Мозгу наоборот отдых нужен.
aziss 05-06-2015 09:46
хренова.
aziss 05-06-2015 09:50
инфантильность и комплекс девственницы на фоне психоастении.
остается уповать только на олега соколова.
Сахарный Сироп 05-06-2015 09:51
Ян- счастье и любовь- они внутри тебя. А все остальное вокруг только картинки.
А родители- они просто по другому не умеют любить, проявлять заботу для них и есть проявление любви.
Pu$histaya 05-06-2015 09:59
цитата:
инфантильность и комплекс девственницы на фоне психоастении
да конечно, инфантильная я
цитата:
А родители- они просто по другому не умеют любить, проявлять заботу для них и есть проявление любви
пффф, они мне давно говорят,что я пустое место. лет с 12. пару недель назад я отправила их на 3 буквы, до этого все маялась, типа нельзя так, они же родные..хотя психолог давно мне рекомендовала смириться с тем что я сирота, что нет у меня родных и близких.
ничего,справимся. сегодня по коням и все будет норм.
YuJen 05-06-2015 10:04
неправильные какие то родители
Pu$histaya 05-06-2015 10:10
родителей вроде бы не выбирают, поэтому какие есть. я тоже неидеальна как родитель. Но не устаю говорить дочери, что очень люблю ее и что она умничка.
aziss 05-06-2015 10:15
цитата:
который любил бы меня
хотя из двух ваших ипостасей :суки и зомби, сука все ж поинтереснее будет.
мдя, дилемма: стать сукой и жить или сдохнуть принцессой. я как бы за то чтобы Pu$histaya выжила, но ведь в один прекрасный момент она нас (мир) грохнет как клара цехенасянц (визит дамы).
зы. а когда я был мальчиком (хорошим), меня всегда интересовало, почему хорошие девочки выходят замуж за придурков? чтобы родить некому не нужных детей?
aziss 05-06-2015 10:21
цитата:
Но не устаю говорить дочери, что очень люблю ее и что она умничка.
пед.ошибка. детям НЕ надо говорить, детей надо обнимать и воспитывать.
цитата:
хотя психолог давно мне рекомендовала смириться с тем что я сирота, что нет у меня родных и близких.
я ф шоке. она не психолог
она редискаPu$histaya 05-06-2015 10:23
цитата:
стать сукой и жить или сдохнуть принцессой
сукой стать не получается. как ни пыталась. только здесь на форуме иногда, в ответ на особо задевающие выпады..но и не принцесса я. когда вокруг столько умников, с советами и диагнозами, начинаешь еще сильней загоняться, что это я такая плохая, ах мужчину своего не раскрыла, ах раз ко мне таких тянет, значит я сама такая и прочее. Принцессы не бывают такими. Уставшими,больными и никому не нужными.
цитата:
а когда я был мальчиком (хорошим), меня всегда интересовало, почему хорошие девочки выходят замуж за придурков? чтобы родить некому не нужных детей?
идеальных нет. и каждый из нас в какой-то степени придурок. главное родную душу найти. у меня с этим промах пока. и самый мой главный страх, что я ее вообще никогда не найду, а ведь хочется.
Pu$histaya 05-06-2015 10:27
цитата:
пед.ошибка. детям НЕ надо говорить, детей надо обнимать и воспитывать
обнимаю. а вот воспитывать..себя надо воспитывать, все-равно они копируют. глупо говорить не бросай бумажку и тут же кинуть фантик на землю,правда?)
цитата:
я ф шоке. она не психолог она редиска
да нет, все правильно она сказала. даже после того как наши встречи прекратились, это уже больше чем полгода как, я только сейчас решилась наконец-то послать их. полегчало офигенно.
Pu$histaya 05-06-2015 10:27
так ладно. чет на самом деле моральный стриптиз какой-то получается. ..
aziss 05-06-2015 10:28
впрочем тема Pu$histaya ясна. живи правильно или сдохни. надеюсь олег соколов спасет Pu$histaya. а я иду лесом.
YuJen 05-06-2015 10:53
я конечно обстоятельств не знаю, но жить в конфликте с родителями тяжело, лучше обоюдно простить друг друга и примириться
Pu$histaya 05-06-2015 11:05
цитата:
я конечно обстоятельств не знаю, но жить в конфликте с родителями тяжело, лучше обоюдно простить друг друга и примириться
вот я тоже так считала. и все время прощала. например бабуле, которая сидя за столом на своем дне рождении, сказала бывшему, не переживай, найдешь себе еще хорошую жену, не то что ЭТА. Или что чуть не угробила моего ребенка, кормя ее сладким и всякими топтыжками до такой степень, что у той гнойная аллергия началась. Я боролась с этим 3 года, просила, объясняла, всем было как-то пофиг. Отказала во встречах с ребенком вообще, так мне судом и лишением родительских прав пригрозили
а пох. потому что ручки у дочери стали чистенькими и заикаться даже перестал ребенок. о каком примирении речь?YuJen 05-06-2015 11:17
сложно всё. тут ключевое слово было "обоюдно", т.е. все стороны конфликта должны стараться, а не ты одна. но опять же, в некоторых конкретных случаях и разрыв отношений может быть выходом, тогда это печально
aziss 05-06-2015 11:23
цитата:
Я боролась с этим 3 года
иными словами вы три года участвовали в убийстве своего ребенка.
цитата:
Отказала во встречах с ребенком вообще, так мне судом и лишением родительских прав пригрозили
заподло использовать детей в разборках со своими родителями. повзрослеть вы Pu$histaya должны были в 16 лет, а не став мамкой.
Pu$histaya 05-06-2015 11:26
цитата:
в некоторых конкретных случаях и разрыв отношений может быть выходом, тогда это печально
в моем случае выход. бабулю жаль, у нее элементарный маразм, я ее очень любила и была очень благодарна..пока она сама планомерно за несколько лет все не разрушила. мать наверно тоже стоит пожалеть, ленивая, избалованная тетка, хотя красивая и с двумя высшими, психолог кстати по второму...
Я просто одно поняла. Никогда не надо стучать в закрытые двери. Можно быть идеалом. Работать с 17 лет, хорошо учиться, не пить не курить, выйти замуж за типа подающего надежды парня из хорошей семьи, в 23 года честно родить без отрыва от работы...и все-равно быть бл..ю и с паршивым характером и негодной и никому не нужной. пустым местом вобщем. причем до такой степени, что тебе не устают напоминать об этом в каждом телефонном разговоре. а когда трубку перестаешь брать, ноют что чо ты трубку не берешь)))
Капец,люди не слушайте меня, чет несет не по детски.
Pu$histaya 05-06-2015 11:31
цитата:
иными словами вы три года участвовали в убийстве своего ребенка
да. но я то думала что делаю правильно. родная прабабушка, любящая ребенка (правда, по своему, одевая в кофты с рукавами в 30 градусов жары,убив той весь иммунитет), а не чужая няня.... но я исправляюсь. просто говорю до меня туго доходит. мне кажется что я сейчас скажу, как надо, подскажу, все сами увидят-поймут свою ошибку, и перестанут травить ребенка сосисками в тесте и мишками барни. А также перестанут говорить ребенку что ее мама плохая, потому что задерживается на работе...Только ребенок пока не понимает, что если мама прибудет вовремя с работы, придется кушать одну картошку.
цитата:
повзрослеть вы Pu$histaya должны были в 16 лет
я с 12 взрослая. а сейчас я старая.
цитата:
заподло использовать детей в разборках со своими родителями
конечно западло. поэтому больше нет ни разборок, ни общения их с ребенком. и полегчало нам обоим.
aziss 05-06-2015 11:39
пересказ: несчастная Pu$histaya, которую не насиловали гопники, а только свои родные, которая получила вышку, вышла замуж, родила, дослужилась до главбуха. ПОЖАЛЕТЬ? да вы голубушка все это время у христа за пазухой прятались. может вам пойти в учителя или штукатурщицы? квартирку поснимать, да и бутылки вечерами собирать, чтобы ребенка накормить.
БездельNick 05-06-2015 11:45
Если Вам нравятся лошади и фотография, зачем в главбухи пошли? Меняйте деятельность. Занимайтесь тем, что Вам нравится.
Pu$histaya 05-06-2015 11:45
да, меня можно пожалеть. если у меня хватает ума зарабатывать не бутылками и меня слава богу не изнасиловал никто (только этого для полной картины наверно не хватает)..хотя насилие мозга еще хуже чем физическое, думаю..., это значит я у Христа за пазухой?))) Наверно да. И я кстати в церкви регулярно благодарю Бога за то что дал мне хороший голос, которым когда то с 17 лет до 21 я зарабатывала себе и на съем квартиры и на учебу, за то что дал мне талант фотографа и силу учиться и развиваться, чтобы мне зарабатывать сейчас. За то что дал смелости самой научиться вести фирмы, не боясь налоговых и прочих... Но поверьте, не с неба упало. А тяжким трудом, ночами и днями. При этом давили, и не давали расти, как вы говорите сами. Бывший фотик то купить не давал, говорил поиграешься и бросишь. Как будто я когда-то что-то в жизни бросала, блеат..Всегда до конца шла и добивалась. Не умею я делать что-то наполовину. А как на права сдавала, сколько слез пролила, со скандалами..Да охренеть, вспоминаю сейчас и думаю, как я выдержала то....как сломалась только сейчас, а не раньше.........
Pu$histaya 05-06-2015 11:49
цитата:
Если Вам нравятся лошади и фотография, зачем в главбухи пошли? Меняйте деятельность. Занимайтесь тем, что Вам нравится.
Честно говоря сейчас мне уже ничего не нравится. Разве что да, мечтаю переехать в деревню,держать пару лошадей и забыть все что было. Главбухом стала, потому что училась этому в техникуме, институте, много сил приложила, мечта была такая вот стать не просто девочкой операционисткой 1ски, а уметь сохранять деньги руководству...сейчас вот бросить хочу. Стараний жалко и сил, которые были на это потрачены.
БездельNick 05-06-2015 11:56
Потерявши голову по волосам не плачут. Имеет ли смысл жалеть о том, что Вам противно? Жалеем о былом, а жить предстоит в будущем.
YuJen 05-06-2015 11:59
цитата:как я тебя понимаю
Изначально написано Pu$histaya:
я с 12 взрослая. а сейчас я старая.
Pu$histaya 05-06-2015 12:04
цитата:
Потерявши голову по волосам не плачут. Имеет ли смысл жалеть о том, что Вам противно? Жалеем о былом, а жить предстоит в будущем.
Понимаете, жизнь она ведь вся переплетена да в узлы завязана.. Понятно,что выбираешь из двух зол, но когда все взвешиваешь почему-то себя и свои желания на второй план отбрасываешь,боясь что зимой по свадьбам несезон, а тут все-таки твердый доход и стабильный. Плюсом помощь руководства например в обновлении техники, надо 50 тысяч, дадут в счет зп, потом отрабатываешь тихонько. Знаешь, что не бросят-выручат. Плюс перед ними ответственность. Вот и колебания отсюда..То есть это моя стабильная подушечка безопасности, которую наверно все же брошу я...
Pu$histaya 05-06-2015 12:06
цитата:
как я тебя понимаю
спасибо что хоть без диагноза
aziss 05-06-2015 12:18
ага, из серии богатые тоже плачут. а начиналось все безобидно: какую травку выпить...
цитата:
Разве что да, мечтаю переехать в деревню,держать пару лошадей и забыть все что было.
да у вас Pu$histaya и не было ничего, вам НЕЧЕГО забывать. у вас сенсорная депривация - недостаток ощущений. а еще вы непростительно глупы - в смысле инфантильны. И все это было бы нормально для современной женщины, если бы не реакция вашего организма. так что тема реализации вашего гения остается для вас актуальной.
Pu$histaya 05-06-2015 12:22
цитата:
ага, из серии богатые тоже плачут
багатаяяяяя,сил нет
цитата:
недостаток ощущений
у меня их переизбыток я бы сказала.)
цитата:
а еще вы непростительно глупы - в смысле инфантильны
да вапче идиотка, каких поискать. Мам, это случайно не ты?
Сахарный Сироп 05-06-2015 12:33
Ян, я в шоке... разве такое может быть на самом деле в нашем мире в вполне благополучных семьях?
aziss 05-06-2015 12:34
и кстати, с чего вы взяли, что у вас талант фотографа? вызывает сомнение и ваш певческий талант. Вы катастрофически зациклены на себе. а глядя на себя в зеркало не целуете себя взасос? Вокруг вас столько людей даже на этом форуме, а вы НИКЕМ не поинтересовались.
впрочем, простите за наезды, мой гуманизм бежит впереди меня.
Pu$histaya 05-06-2015 12:40
цитата:
Ян, я в шоке... разве такое может быть на самом деле в нашем мире в вполне благополучных семьях?
рассказанное мной капля в море, Юля. На самом деле это ад.
цитата:
и кстати, с чего вы взяли, что у вас талант фотографа? вызывает сомнение и ваш певческий талант.
может это и не талант, а опять же трудом добытое и учебой..с чего взяла? так я вроде говорила, что раз люди это покупают и неплохо покупают, значит что-то в этом есть..
цитата:
а глядя на себя в зеркало не целуете себя взасос?
нет. глядя на себя в зеркало, я себя просто ненавижу. и без слез смотреть не могу.
цитата:
Вокруг вас столько людей даже на этом форуме, а вы НИКЕМ не поинтересовались
да? а как надо интересоваться? фио,анализ крови,состав семьи, образование? хотят-сами рассказывают, про многих знаю, более того знаю лично,по встречам..
цитата:
из терапии даю вам сцыль на скучное кино
спасибо у меня уже есть список книг и фильмов, которые я должна прочитать и просмотреть в отпуске. для развития в сфере фотографии надо..
aziss 05-06-2015 12:49
цитата:
нет. глядя на себя в зеркало, я себя просто ненавижу. и без слез смотреть не могу.
слезы жалости.
спасибо за обратную связь.
Pu$histaya 05-06-2015 12:55
цитата:
слезы жалости.
да. мне жаль себя.
цитата:
спасибо за обратную связь.
на здоровье.
Сахарный Сироп 05-06-2015 13:01
цитата:
рассказанное мной капля в море, Юля
Мне больно слышать ну или читать когда так к уже выросшим детям относятся, в поликлинике часто наблюдаю как на детей орут, унижают. Тут мамка шипела на ребенка которому покупала крутые кросовочки в адидасе, дима быстро дима снял шшшш шшшш.Так хочется подойти и сказать что же ты делаешь, дура.
Pu$histaya 05-06-2015 13:06
оттуда и вся боль и все проблемы. а с потупением поколений, только хуже становится. Потому что мы потом такие больные и покалеченные растим своих детей. мне страшно за дочь. к своим 4 годам что она уже только не видела, я пытаюсь оградить ее, но что может сделать мать, которая сама больна?)
YuJen 05-06-2015 13:12
мужика тебе надо хорошего, сразу легче станет
Pu$histaya 05-06-2015 13:22
цитата:
мужика тебе надо хорошего, сразу легче станет
нет хорошего. соответствовать ведь нужно. а поскольку соответствовать трудно,проще меня обвинить, что я кривая. а послать не могу, дочь привязалась. но я думаю, что тут уже тоже предел. и скоро чел отправится трепать нервы в другом месте. выгоняю-обратно ведь возвращаются. Был один человек..родная душа. Женат, 2 детей. 2 года прошло, оба помним, тоже тяжело было насильно разрывать,но уводить из семьи я никого не собираюсь, а сам не ушел, хотя видимо все же не очень счастлив там. Поэтому и здесь ситуация так себе. Больше я в мужчин не верю и не представляю как можно еще кому-то довериться.
думка 05-06-2015 13:43
цитата:
Я просто одно поняла. Никогда не надо стучать в закрытые двери. Можно быть идеалом. Работать с 17 лет, хорошо учиться, не пить не курить, выйти замуж за типа подающего надежды парня из хорошей семьи, в 23 года честно родить без отрыва от работы...и все-равно быть бл..ю и с паршивым характером и негодной и никому не нужной. пустым местом вобщем. причем до такой степени, что тебе не устают напоминать об этом в каждом телефонном разговоре. а когда трубку перестаешь брать, ноют что чо ты трубку не берешь)))
Капец,люди не слушайте меня, чет несет не по детски.
Стотысяцпитсот процентов, Яна ты права. И к сожалению это как раз часто бывает с родными людьми, просто потому что попробуй так с нами незнакомые обращаться, то будут немедленно посланы далеко и надолго, а вот на родственников рука не поднимается. Долго терпим, потом прорвет, так что все удивляются.
Pu$histaya 05-06-2015 13:56
цитата:
Стотысяцпитсот процентов, Яна ты права. И к сожалению это как раз часто бывает с родными людьми, просто потому что попробуй так с нами незнакомые обращаться, то будут немедленно посланы далеко и надолго, а вот на родственников рука не поднимается. Долго терпим, потом прорвет, так что все удивляются.
Вот вот. у меня и с мужем так удивлялись все) Жили "прекрасно",такая типа семья была и надо же бах,развод. Когда терпелка лопнула у меня. Никто не ожидал, до сих пор некоторые ждут, что сойдемся
YuJen 05-06-2015 14:01
цитата:
Pu$histaya
Бог тебе в помощь
Pu$histaya 05-06-2015 14:05
цитата:
Бог тебе в помощь
только в него и верю, что сжалится.
YuJen 05-06-2015 17:13
да, надо верить, что Он даёт каждому крест по силам, и не более того, т.е. человеку в этой жизни не даётся испытаний сверх тех, которые он способен вынести и извлечь для себя из них душеспасительную пользу, такая вера укрепляет. но я грешен, маловЕр, иногда сомневаюсь в выше сказанном, но от этого только тяжелей, по этому надо верить....
aziss 05-06-2015 17:49
верить надо в великого психотерапевта олега соколова.
YuJen 05-06-2015 18:01
цитата:начитался книжек
Изначально написано Олег Соколов:
как он "ее себе сделал
aziss 05-06-2015 18:27
отними у горбатого горб и ты отнимешь у него дух. ницше. в смысле, всяк невротик обожает свой невроз. он, невротик, видит в своих "болячках" божественный промысел.
YuJen 05-06-2015 18:33
варианты?
aziss 05-06-2015 18:33
вот на примере пушистой: проблема яйца выеденного не стоит, а страдальческого пафоса как у марии магдалины.
aziss 05-06-2015 18:43
и кстати обратное следствие: всякая набожность мигом исчезает, излечись невротик при помощи чудесной таблетки. вот появись в жизни пушистой прынц, сделай он свое половое действо, так и про боженьку пушистая не вспомнит. и правильно.
aziss 05-06-2015 18:45
я тронут
Олег Соколов 05-06-2015 20:37
цитата:
Изначально написано БездельNick:
Я не рекомендую в этом случае. Психостимуляторы для оказания специфического воздействия на высшие функции мозга. А тут общая вялость организма. Судя по постам, высшие функции мозга стимуляции не требуют.
Есть психостимуляторы, а есть ноотропные препараты стимулирующего действия. Это разные группы. Психостимуляторы, на самом деле, сейчас практически не используют. Девушка, Яна, я так понял, обращается за советом по поводу приема препаратов к псиотерапевту. Странно было бы, если бы я порекомендовал ей препараты, не влияющие на функции мозга.
Олег Соколов 05-06-2015 21:44
Ребята, у нас тут пока получается групповая динамическая психотерапия со всеми ее фазами. Первая фаза - знакомство. Участники присматриваются друг к другу, раскрываются мало. Вторая - фаза агрессии. Участники проявляют агрессию друг к другу и к ведущему. В конце фазы ведущего "скидывают с председательского места". Затем начинается самораскрытие, участники становятся ближе друг к другу. В конце ведущего "принимают" в группу на правах участника и идет конструктивная работа. Все бы хорошо, но я не планировал вести такую группу. Я планировал отвечать на вопросы. А так, 6-7 человек с большим воодушевлением общаются друг с другом. А остальным, по видимому, скучно.
YuJen 05-06-2015 22:11
цитата:
я не планировал вести такую группу. Я планировал отвечать на вопросы. А так, 6-7 человек с большим воодушевлением общаются друг с другом.
это марковский форум, wellcome, детка
Pu$histaya 05-06-2015 22:53
Азис, так по идее любая проблема-хрень. Для кого-то отсутствие 6 айфона повод сдвинуться по фазе) мои проблемы и стенания детский лепет вообще если чес. Обычно меня так не срывало) и кстати про Бога я всегда помню и стараюсь жить по Божьим законам.
aziss 06-06-2015 08:56
цитата:
так по идее любая проблема-хрень.
золотые слова.
помнить надо не о боге, а о смерти. бога придумали люди, чтобы управлять другими людьми., а смерть - данность, единственный правильный ориентир в жизни разумного существа. но это сложная тема... так что от фрейда плавно перешли к логотерапии - поиску невротиком собственных смыслов существования. И, господа невротики, читайте больше художественной литературы, чтобы научиться сопереживать другому и ... прикалываться над собой. Самоирония - лучшая таблетка от невроза.
думка 06-06-2015 17:06
цитата:
Все бы хорошо, но я не планировал вести такую группу. Я планировал отвечать на вопросы.
И что теперь делать?
цитата:
помнить надо не о боге, а о смерти
В каком смысле о смерти?
aziss 06-06-2015 20:07
в смысле Memento mori
БездельNick 06-06-2015 20:36
цитата:
помнить надо не о боге, а о смерти
Кому надо и зачем? Очередной невротик хвалит своё болото.
думка 06-06-2015 21:33
цитата:
в смысле Memento mori
Я так понимаю, что это только дословный перевод с латыни: "помни о смерти". Но просто "помни о смерти" звучит бессмысленно. Я не могу помнить о своей смерти, потому что я живой. Я бы мог помнить, если бы хотя бы знал точную дату, но я и этого не знаю!
Видимо memento mori надо переводить так как "помни что ты смертен". И если вспомнить что у древних римлян было множество бессмертных богов, может это означает что надо помнить что ты смертный человек в отличие от бессмертного бога? Т.е. в конце-то концов все равно помни о боге.
И в конце концов, раз уж речь зашла о латыни: Letum non omnia finit.
зы Memento vivere друзья!
aziss 07-06-2015 15:21
глупые.
о боге НЕЛЬЗЯ помнить. бога можно утверждать: а) верой, б)ритуальными поступками, но при любом раскладе бога вы не увидите - не услышите - не обоняете. Бог с псих. т.з. -- это ваш комплекс вины. а смерть - это квинтэсенция жизни. смерть - а)непредсказуема, б)нелогична в)аморальна г)неэстетична. Помнить о смерти - значит проживать каждый момент своей жизни ВОПРЕКИ непредсказуемости, нелогичности,аморальности, неэстетичности. == то бишь быть творцом своей жизни.
зы. вы чё, кроме курочки рябы ничего не читали?
цитата:
Я не могу помнить о своей смерти, потому что я живой.
а вот это уже диагноз. олег соколов с удовольствием расшифрует
думка 07-06-2015 22:50
Не соглашусь. Почему же нельзя помнить о боге? Если он был, есть и будет, то естественно помнить про него можно. Тем более он вездесущ, так что каждый с ним знаком.
Почему смерть непредсказуема? Для суицидника очень даже. Или для килера - вполне предсказуема. А в чем нелогичность смерти? А почему именно аморальна? Скажем смерть Матросова или Гастелло - в чем тут аморальность?
aziss 07-06-2015 23:30
помнить=направленность сознания в прошлое, творить = в будущее. псих.пространство нормального чела простирается из прошлого в будущее. помнить о боге = избегать его =) испытывать угрызения совести...
смерть = отрицание будущего =)отрицание человечности (смыслотворчества). Самоубийство - НЕ поиск комфортного псих.состояния, а избегание соц. дискомфорта. суицид направлен в прошлое. Нелогичность смерти в гибели детей и женщин, аморальность - в гибели праведников (того же христа, коперника и сократа)и процветании негодяев.
но все это более философия и семантика. в психотерапии имеет значение временная направленность сознания. по Левину невроз - это временная дезориентация.
aziss 07-06-2015 23:47
цитата:
это временная дезориентация.
темпоральная
думка 08-06-2015 08:23
цитата:
помнить надо не о боге, а о смерти
Сами же говорите:
цитата:
помнить=направленность сознания в прошлое
цитата:
смерть = отрицание будущего
Получается помнить о смерти это и направленность в прошлое и отрицание будущего.
цитата:
аморальность - в гибели праведников (того же христа, коперника и сократа)и процветании негодяев.
Люди не живут вечно, даже праведники. И мораль кстати тоже не вечна, а претерпевает изменения, Сократ например лишился жизни по приговору суда, за аморальное поведение - развращение молодежи. Коперник умер от инсульта - что тут аморального? Вот Галилей поступил аморально отрекшийся от учения Коперника. А Джордано Бруно - героически. Или я что-то не понимаю - смерть Джордано Бруно - аморальна, а Галилео - герой? И мое мнение, что Христос известен только благодаря своему чудесному воскрешению. Но чтобы воскреснуть надо сначала умереть! Да и многие святые тоже известны лишь благодаря своей мученической смерти. Герои войны: Гастело, Панфиловцы, Матросов - все они известны только геройской смертью. Как можно говорить об аморальности - если бы они не погибли, то и героями не стали.
aziss 08-06-2015 08:52
цитата:
Получается помнить о смерти это и направленность в прошлое и отрицание будущего.
вот и получается, что смерть появилась до рождения каждого из нас.
Но это уже уход от линейного времени - хроноса в пердендикулярное (геройское) - эон.цитата:
Герои войны: Гастело, Панфиловцы, Матросов - все они известны только геройской смертью.
известны благодаря пропаганде геройской смерти, а какова смерть каждого из них НИКТО кроме их смерти и их самих не знает.
цитата:
Как можно говорить об аморальности - если бы они не погибли, то и героями не стали.
поставьте себя на их место: после вашей смерти вам не по барабану героем или подлецом вас считают живые (при условии отсутствия рая-ада).
но олег соколов расскажет подробнее
Pu$histaya 08-06-2015 09:00
Азис, чет я понять не могу. Олег Соколов трахал вашу жену что ль?
Сахарный Сироп 08-06-2015 09:13
цитата:
Pu$histaya
Не в бровь а в глаз. Просто Азис такой типок кто себя очень невысоко ценит, ему паталогически необходимо найти хужее себя. Чтобы оправдать: вот ведь я не самы плохой, есть хуже.
Pu$histaya 08-06-2015 09:15
Дак вот. Возвыситься в своих глазах путем унижения другого человека, ах как это красиво... Да еще и ладно унизил разок и угомонился. Нет, надо в каждом посте упомянуть. Причем похоже Олег Соколов действительно неплохой специалист, ну по крайней мере здоров, потому что не реагирует на выпады.
думка 08-06-2015 09:37
цитата:
поставьте себя на их место: после вашей смерти вам не по барабану героем или подлецом вас считают живые
Людское мнение вещь переменчива. Мне по барабану даже сейчас, что уж говорить о после смерти.... Возьмите например, ну, Бандеру - кто-то считает его подлецом, а кто-то героем. Да хоть кого возьмите, Сталина, Гитлера, Иуду, Христа... мнения у всех разные.
Сахарный Сироп 08-06-2015 09:41
цитата:
Дак вот. Возвыситься в своих глазах путем унижения другого человека, ах как это красиво...
Сейчас снова придет и будет изрыгать свои умозаключения, что ты не та и я не та) смешно право)
цитата:
Людское мнение вещь переменчива. Мне по барабану даже сейчас, что уж говорить о после смерти....
Это да, не отнять.
Pu$histaya 08-06-2015 11:16
Ну на самом деле на чужой роток не накинуть платок. И если слушать всех, то можно с ума сойти. Про меня много чего говорят. И бывает что вешаться от диагнозов хочется. Все никак не могу научиться мимо пропускать все подряд. Но в большинстве случаев уже стараюсь меньше реагировать. Как мне бывший говорит,посмотри тебя никто не любит
А я офигеваю, кто не любит-то? Типа подружки, с которыми по магазинам только шастать? А как проблема,дк устраняются быстро? Зато его любят все, родняяяя, души не чает,еще бы, так всем угождать..А на работе-то..ну незаменимый специалист... Одно что семью (жену и дочь) потерял, да и работает 24 часа в сутки за весьма небольшое жалованье.aziss 08-06-2015 11:47
ну вот, пришли
и дорогие участницы. судя по вашим профайлам, вы еще способны очаровывать, но ваша лексика как у приподъездных старух. и если обобщить ваши сентенции, то становится понятно, что консультации у олега соколова вам просто НЕОБХОДИМЫ.
Pu$histaya 08-06-2015 11:51
цитата:
ну вот, пришли бабы женщины и мужскую экзистенциальную беседу разбавили... своим пониманием жизни
Если бы наше понимание совпадало с вашим жить было бы скучно.
цитата:
судя по вашим профайлам, вы еще способны очаровывать
способность очаровывать не по профайлу смотреть нужно.
цитата:
консультации у олега соколова вам просто НЕОБХОДИМЫ.
мало того, что трахал, так еще и жене секс видимо понравился больше с ним, чем с вами
aziss 08-06-2015 11:58
цитата:
мало того, что трахал, так еще и жене секс видимо понравился больше с ним, чем с вами
а я уж боялся, что у вас гомосексуальные фантазии.
YuJen 08-06-2015 12:00
ухахах))) опять жжоте!!!
Сахарный Сироп 08-06-2015 12:02
цитата:
Как мне бывший говорит,посмотри тебя никто не любит
Я прекращаю общение с теми людишками которые тянут энергию, гадости мне говорят. Была у меня в подчинении женщина, неплохая,наверное- но хитровыпотрошенная, склоки из за нее в бабском коллективе, я осознала что половину времени это разбирательство в склоках своих тетушек, а их немного нимало 10 человек и зачинщица эта звезда. Я ее надумала уволить. Они мне три мес кровь пила))) Ну чуть меньше. Убрала ее и стало в коллективе спокойно и хорошо, без вечной бабской войны. Это все к чему? Не надо продолжать общение с тем кто тебе неприятен, кто говорит плохо про тебя или ребенка. Лесом их из своей жизни. Как сорняки. Чтоб не сосали энергию твою. И те кто елеем мажет, таких я не люблю априори, они тоже питаются.
aziss 08-06-2015 12:06
цитата:
И мораль кстати тоже не вечна, а претерпевает изменения
вечна:не убий-не укради и.тд.
aziss 08-06-2015 12:15
цитата:
Не надо продолжать общение с тем кто тебе неприятен, кто говорит плохо про тебя или ребенка. Лесом их из своей жизни. Как сорняки. Чтоб не сосали энергию твою. И те кто елеем мажет, таких я не люблю априори, они тоже питаются.
просто интересно, вы - робинзон крузо?
Сахарный Сироп 08-06-2015 12:35
цитата:
вечна:не убий-не укради и.тд.
Это да.
Сахарный Сироп 08-06-2015 12:40
цитата:
просто интересно
Просто. их не так много))
Надо делить на просто неприятных людей, с такими я общаюсь и нахожу такие грани что с человеком становится комфортно. И те кто забирает энергию. С этими ограничиваешь пространство общени и все.
Еще пример, была у меня продавец, знаток феншуя, ее послушаешь так ложись и помирай. Вот все настооолько плохооо!
Я просто перестала ее слушать и делиться( она меня старше, этакая тортила раздающая советы). И я не знаю почему так получилось- как только она перестала питаться моими эмоциями она сама гордо обиделась и сама гордо ушла. Я до сих пор в недоумении -обидеть я ее не пыталась, получала она рубль в рубль что обещали плюсом бонусы, подарки детям и на все маломальские праздники. К слову я вспоминаю этого человека с благодарностью.
думка 08-06-2015 13:06
цитата:
вечна:не убий-не укради и.тд.
Да ладно. Убить врага на войне - доблесть. Так и священники говорят.
aziss 08-06-2015 13:29
тиоретег.
Сахарный Сироп 08-06-2015 14:44
цитата:
тиоретег.
Священики и однополую лябофь с недавних пор регистрируют, и что? бежать теперь роняя тапки? так что.. моральона одна.
думка 08-06-2015 14:59
цитата:
и что? бежать теперь роняя тапки?
бегите, а то зарегистрируют
Если на то пошло, то в 10 заповедях нет ничего запрещающего однополую любовь. Есть заповедь не прелюбодействовать, то есть не вступать в половую связи не с супругом. Тут да, геи и лесбиянки грешат.... но уж коли священник их зарегистрирует как супругов, то все, заповедь не прелюбодействуй не нарушается, с супругами же трахаются! Или что-то не так?
YuJen 08-06-2015 15:12
цитата:это еретические священники (католики),
Изначально написано Сахарный Сироп:
Священики и однополую лябофь с недавних пор регистрируют, и что
труъ верующие, истинные не регистрируют
YuJen 08-06-2015 15:15
цитата:прелюбодеяние включает в себя, помимо супружеской измены, противоестественный секс к коему относят: однополый секс, скотоложство, оральный, анальный секс, рукоблудие (онанизм). так написано в церковных книгах у святых отцов и наставников
Изначально написано думка:
в 10 заповедях нет ничего запрещающего однополую любовь. Есть заповедь не прелюбодействовать
Сахарный Сироп 08-06-2015 15:17
цитата:
коли священник их зарегистрирует как супругов
Так и с козой можно брак заключить и с тапком, оно тебе надо? Фантазер.
Не пора ли взрослеть?
думка 08-06-2015 15:46
цитата:
так написано в церковных книгах у святых отцов и наставников
Так книги эти святые отцы и пишут.
Pu$histaya 08-06-2015 15:48
цитата:
оральный
чо они с ума сошли что ль..(
YuJen 08-06-2015 15:53
цитата:ну сейчас молодые батюшки стараются эту тему обходить, а те, кто старой закалки, однозначно относят это к греху против 7-й заповеди
Изначально написано Pu$histaya:
чо они с ума сошли что ль..(
думка 08-06-2015 15:54
цитата:
Так и с козой можно брак заключить и с тапком, оно тебе надо? Фантазер.
Мне не надо. И я не фантазер, это же на самом деле есть, сами же говорите, что священники регистрируют. Можно как угодно относится, но это факт.
думка 08-06-2015 16:05
цитата:
прелюбодеяние включает в себя, помимо супружеской измены, противоестественный секс к коему относят: однополый секс, скотоложство, оральный, анальный секс, рукоблудие (онанизм).
Насчет орального я бы поспорил. Иисус говорил:
<Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст> (Мф. 15, 11)
YuJen 08-06-2015 16:20
я думаю, что скоро они пересмотрят этот вопрос,на своем самом высшем уровне, Церковном Соборе, лет через 50, когда все старпёры отойдут к Господу, и придут во главу Епархии люди нашего поколения
aziss 08-06-2015 16:28
чтобы онанизм узаконить?
вот-вот, комплекс вины с детства прививают. не, с рождения - первородный грех.
цитата:
лет через 50,
но все же религия и бог - не синонимы.
Сахарный Сироп 08-06-2015 16:34
цитата:
я не фантазер
Я фантазер- теорэтиг
aziss 08-06-2015 16:35
по аналогии:
кто без греха-пусть первым бросит камень
кто не рукоблудствовал - тот святой.
хотя ныне в квазипсихологической лит-ре мастурбация считается лучшим средством от стресса - невроза. ага, не ходите девки замуж, а купите себе дилдо. это к вопросу о спонсорах нашей культуры.
думка 08-06-2015 16:37
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Я фантазер- теорэтиг
Приятно познакомится
aziss 08-06-2015 16:45
цитата:
чо они с ума сошли что ль..(
вот каюсь, лет до 8 думал, что хорошие люди не делают этого, а лишь супруги для размножения и исключительно через простынь с дырочкой. если бы мне в тот момент рассказали про оральный секс, думаю моя психика бы не выдержала.
зы. конечно хулиганы рассказывали байки, но я спорил и не верил.
ззы. порнушка сделала меня циником,
aziss 08-06-2015 16:50
цитата:
через простынь с дырочкой.
у меня была даже теория, что на свадьбу молодоженам дарят такую простынь. что-то похожее позднее находил в еврейских традициях, так что можно говорить об архетипичности моих комплексов. (для олега соколова о моих перверзиях)
Сахарный Сироп 08-06-2015 17:27
цитата:
вот каюсь, лет до 8 думал, что хорошие люди не делают этого, а лишь супруги для размножения и исключительно через простынь с дырочкой
Я до 14 не меньше))
На самом деле нет ничего срамного, ребенку внушается что это плохо.Он думает что это плохо. А запретный плод манит. А что плохого в голой опе? опа как опа.
Pu$histaya 08-06-2015 17:32
Жесть конечно отрицать природу(
YuJen 08-06-2015 19:12
это всё пережитки прошлого
вангую, что лет через 50 мастурбация и оральный секс будут исключены из списка грехов против 7-й, с анальным сексом сложнее, его тж исключат из греховного, со временем))))) (это всё при условии, что всё указанное выше делается по любви)
aziss 08-06-2015 19:15
цитата:
вангую, что лет через 50 мастурбация и оральный секс будут исключены из списка грехов
мечтаете оторваться по полной?
YuJen 08-06-2015 19:18
у меня уже всё есть
aziss 08-06-2015 21:30
и мечтать уже не о чем? грустно
YuJen 08-06-2015 22:25
всё было
Tanchik2009 14-06-2015 19:41
У вас все ещё фаза знакомства?
Тогда здравствуйте. Меня зовут Танчик, и я-алкоголик
YuJen 14-06-2015 20:15
цитата:
Tanchik2009
тадыть Вам к нам
https://izhevsk.ru/forummessage/163/4970645-0.html
Tanchik2009 15-06-2015 14:52
неее, я тут посижу пока, послушаю
YuJen 15-06-2015 15:31
ну давайте еще про секс
думка 15-06-2015 16:45
Юген, у тебя же все было, зачем интересуешся?
YuJen 15-06-2015 20:10
тему апнуть просто, уж оч забавный он, олежеГгГ)))))))
Tanchik2009 15-06-2015 20:23
чего-то он пропал. а у мну есть вопрос
aziss 15-06-2015 20:34
самый толстый вопрос, вопрос вопросов, вопросительнейший вопросище.
и ответ: а чего же такого забавного в нашем светлоликом олеге соколове?
YuJen 15-06-2015 20:42
цитата:
чего-то он пропал. а у мну есть вопрос
а ты его задай - он тут же появится!
цитата:
а чего же такого забавного в нашем светлоликом олеге соколове?
вот тогда то и посмотрим)
aziss 15-06-2015 21:59
цитата:
Тема предназначена для объяснения того, что такое психотерапия и как она работает.
хотя забавно. аж в нашем провинциальном удгу учат, что работает НЕ техника, а психолог.
YuJen 15-06-2015 22:03
цитата:
что работает НЕ техника, а психолог.
тундра ты)))) не психолог, а психотерапэвт!
aziss 15-06-2015 22:10
психотерапия - психокоррекция отличаются только сроками, но корки мединститута круче. психологов в ижевске как собак - немерено, а психотерапевты - наперечет.
Tanchik2009 15-06-2015 22:15
цитата:
Изначально написано YuJen:
а ты его задай - он тут же появится!
понимаете, доктор. У меня есть одна маааааленькая проблема
И куча больших)))
вопрос в том, как бы выспаться))
YuJen 15-06-2015 22:37
ждёмс нашего гуру)
Cfif 59 16-06-2015 21:23
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вопрос в том, как бы выспаться))
отключить интернет на вечер)))
YuJen 16-06-2015 21:32
паходу сник наш соколик
Tanchik2009 16-06-2015 21:34
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
отключить интернет на вечер)))
у мну достаточно силы воли)) я делаю это каждый вечер. вопрос в другом. мне такие блин дурацкие сны снятся. И все как на подбор - с затейливыми сюжетами, и очень яркие. ну, и заснуть чтобы, надо минимум 1,5 часа. обычно - 2-3
YuJen 16-06-2015 21:38
ладно,я за него
рекомендуются прогулки на свежем воздухе перед сном, приём мягких седативных средств - настой валерьяны и пустырника, чай с мятой, можно глицин.
если не помогает, обратиться к специалисту (желательно платно к соколику), и если он сочтёт нужным, он выпишет рецепт на более сильные седативные снотворные препараты: реланиум, нозепам, феназепам, плюс психотерапия
YuJen 16-06-2015 21:39
а главное - витамин "х" перед сном, кожаный укольчик
Tanchik2009 16-06-2015 22:02
прогулки? прикалываетесь? по 15-25 км. в день на велике, + 2 раза в неделю тренировки по 1-2 часа верховая езда, + 2-3 раза в неделю по 3-6 часов физической работы средней тяжести. да я не могу уже физически впихнуть в себя еды столько, чтобы восполнить калории)))
с витамином Х все сложнее конечно)) эти, которые уколы делают, попутно мозг выносят. кайфа на полчаса, выноса мозга на 2 часа. И да - это тоже физич. нагрузка)))
таблетки и настойки - для слабаков. надо решить вопрос, а не следствие
К специалисту - это логично всегда платно)))
YuJen 16-06-2015 22:14
миллион долларов США и жизнь будет хороша
aziss 16-06-2015 22:43
судя по описанию, у Tanchik2009 куда-то торопится, а проблема заявлена в недостатке покоя=сна. вывод, внутренний конфликт=бессознательное автора не одобряет эту спешку.
зы. а меня покорила честность автора.
цитата:
эти, которые уколы делают, попутно мозг выносят. кайфа на полчаса, выноса мозга на 2 часа. И да - это тоже физич. нагрузка)))
а еще коники... как у пушистой. и будь я наивнее, я бы поверил. но, мля, образование обязывает. Диагноз: Tanchik2009 сексуально фрустрирована, а потому идеализирует себя сознательно и наказывает (презирает) бессознательно. как ни крути, а те "которые делают уколы" помимо прочего оценивают автора как женщину и оценка (из текста автора) эта ниже среднего.
вопрос к величайшему психотерапевту олегу соколову: а эстрогены в таблетках уже изобретены? вот бы пушистой сахарной и танчику их выписать. хотя может проще тестостерон с самолета распылять?
Tanchik2009 16-06-2015 22:50
Млин. Давайте ещё раз и по-русски. Ничего не понятно
aziss 16-06-2015 22:52
а ежели по буквам перечитать? фрустрация-тщетное ожидание
Tanchik2009 16-06-2015 22:56
Ну вот это слово я знаю)) другие тоже. В смысл не складывается. Кстати, одно очень важное качество -обьяснить смысл проф. текста не специалисту доступным ему языком))
aziss 16-06-2015 23:03
а смысл вам растолкует великий олег соколов, если вы запишитесь к нему на прием.
Tanchik2009 16-06-2015 23:20
Мммм. Т.е. вы из тех, кто что-то пиз..л, а что-сам не понял))
Ладно, подожду ТСа
aziss 16-06-2015 23:25
как женственно. кста, лексикон выдал вас. удачи в ожиданиях.
БездельNick 17-06-2015 08:29
цитата:
Изначально написано aziss:
тестостерон с самолета распылять
Введение тестостерона извне подавляет его внутреннюю секрецию. Для повышения уровня тестостерона надо повышать его выработку организмом. Овсянку жрать.
БездельNick 17-06-2015 08:45
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
мне такие блин дурацкие сны снятся
Нереализованные мотивы. Реализуйте. Суету отложите или вообще выбросьте.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
эти, которые уколы делают, попутно мозг выносят. кайфа на полчаса, выноса мозга на 2 часа.
Во-первых, разные бывают. Во-вторых, вынос мозга блокируется - достаточно перестать на него эмоционально реагировать.
aziss 17-06-2015 09:09
цитата:
Овсянку жрать.
теперь фраза: овсянка, сэр, приобрела глубокий сексуальный подтекст.
Сахарный Сироп 17-06-2015 09:13
цитата:
вот бы пушистой сахарной и танчику их выписать.
Ой и нигаварика, всех под одну покрышку)))
Дамы разные, диагозы тем более, а терпия одна
цитата:
Т.е. вы из тех, кто что-то пиз..л, а что-сам не понял))
))) Огонь девка)
aziss 17-06-2015 10:00
ну, аудитория собралась, теперь расшифруем фразу:
цитата:
эти, которые уколы делают, попутно мозг выносят. кайфа на полчаса, выноса мозга на 2 часа. И да - это тоже физич. нагрузка)))
вывод: автор совокупляется со случайными людьми, которых автор в буквальном смысле насилует полчаса, после чего те два часа плачутся автору. Налицо смена половых ролей. Да и назвать себя маленьким танком (хотя и мужественной танечкой) посмеет только особа с переизбытком тестостерона. так что да, эмансипация, гмо-продукты и физ. нагрузки НЕ способствуют женскому физ.и псих. здоровью. а еще матерный глагол, который употребила автор, который приветсвуется определенных маргинальных кругах говорит о презрении к женщинам = самопрезрение.
цитата:
таблетки и настойки - для слабаков. надо решить вопрос, а не следствие
может смена пола поможет автору? хотя, сдается мне, что гомосексуальные отношения для автора будут менее затратны. может автору переквалифицироваться в бучи?
как ни крути, а помошь великого олега соколова автору просто необходима.
Сахарный Сироп 17-06-2015 14:48
quote:
может автору переквалифицироваться в бучи?
как ни крути, а помошь великого олега соколова автору просто необходима.
Это как?
aziss 17-06-2015 14:56
вот бы автор еще сны беспокоящие рассказала, было бы проще, а пока не дадим олегу соколову остаться голодным. хорошие психотерапевты должны кушать... иногда.
aziss 17-06-2015 15:06
quote:
надо решить вопрос, а не следствие
правильно было бы :решить проблему или ответить на вопрос, а это высказывание говорит о смещенной диспозиции автора и, как следствие, НЕВОЗМОЖНОСТИ принять (принимать) псих. помощь. кста, типично для невротиков. так что первая фаза терапии - это выбить стул невроза из-под невротика, чем я, собсно, и занимаюсь.
невротики! все на прием к олегу соколову!
YuJen 17-06-2015 20:50
слава Олегу!
Pu$histaya 18-06-2015 12:05
Аминь))))
YuJen 18-06-2015 09:36
сдаётся мне, что ТС слился окончательно
Олег Соколов 24-06-2015 08:57
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
понимаете, доктор. У меня есть одна маааааленькая проблема
И куча больших)))
вопрос в том, как бы выспаться))
Вы задаете вопрос в шутливо-игривой форме. Если вас на самом деле беспокоит нарушение сна, связанное с психологическими проблемами, то желательно подробнее рассказать о своих сложностях. Желательно это сделать сегодня - завтра, так как я уезжаю, месяц меня на форуме не будет
YuJen 25-06-2015 11:18
ну вот, упустила момент, теперь еще месяц спать нормально точно не будешь)
kuklinaeka 25-06-2015 12:04
Что обидного в высказывании: " А что у меня есть выбор?''
думка 25-06-2015 15:00
quote:
Что обидного в высказывании: " А что у меня есть выбор?''
Так-то ничего.
Вопрос в какой ситуации и в каком тоне.
Сахарный Сироп 25-06-2015 15:10
quote:
Вопрос в какой ситуации и в каком тоне.
Думку в детстве пинали фулюганы. Вот он на любой безобидный вопрос сразу падает в испуге.
YuJen 25-06-2015 21:21
так это же человеческая трагедия!
Сахарный Сироп 25-06-2015 21:59
quote:
так это же человеческая трагедия!
да знаю, жалко парня.
YuJen 25-06-2015 22:04
не успел получить квалифицированную помощь, олег уехал
и танчик как теперь спать будет? Сахарный Сироп 25-06-2015 22:34
quote:
и танчик как теперь спать будет?
Дулом кверху.
думка 26-06-2015 12:48
quote:
Думку в детстве пинали фулюганы. Вот он на любой безобидный вопрос сразу падает в испуге.
Я еще сомневался, но видимо точно неровно ко мне дышите, даже биографию мою с деских лет изучили.
quote:
жалко парня.
Да с жалостью даже не подкатывайте.
Хотя, хорошая попытка, но со мной не пройдет, я же не котенок.
YuJen 28-06-2015 19:19
йа психотэрапэвд
Сахарный Сироп 28-06-2015 21:51
quote:
Хотя, хорошая попытка, но со мной не пройдет, я же не котенок.
кис кис кис, идем детка я тебя молоком накормлю, а будешь срать- носом натычу
quote:
Я еще сомневался, но видимо
Видимо- не видимо,да ты ведешь себя как типичная жертва на которых в детстве отрывались. Для этого как видишь психотерапеутом не надо быть.
думка 29-06-2015 08:12
quote:
кис кис кис, идем детка я тебя молоком накормлю
Из блюдечка не буду, только свежее, с тити.
Сахарный Сироп 29-06-2015 08:23
quote:
Из блюдечка не буду, только свежее, с тити.
Я тебя три дня не покормлю, потом будешь как шелковый.
думка 29-06-2015 08:28
quote:
Я тебя три дня не покормлю, потом будешь как шелковый
Я знал, знал, что ты из тех хулиганок что меня в детстве доставали и мучили голодом бедных животных, беззащитных котят, щенков. Еще поди банки к хвосту привязывала.
Эх, судьба быть тебе поцарапанной и покусаной видно.
YuJen 29-06-2015 12:46
вообще страшная, убить нас с тобой хочет))))
Сахарный Сироп 29-06-2015 13:04
Не, животных не мучила, и тех кто слабее тоже. А вот учителям доставалось. Мужского пола особенно. Плакали и увольнялись.
думка 29-06-2015 14:31
quote:
Мужского пола особенно. Плакали и увольнялись.
Так вот оно, откуда мужененавистничество, с детства еще. Чем же вас так обидел учитель, что под увольнение их подводила?
думка 29-06-2015 14:45
quote:
вообще страшная, убить нас с тобой хочет))))
Да по аве вроде не такая уж и страшная.
Страшнее видел.А насчет убить, так то что женщина говорит надо на десять делить.
Сахарный Сироп 29-06-2015 15:13
quote:
Чем же вас так обидел учитель, что под увольнение их подводила?
Да ничем, непонятно то ли симпатию выражала так, скорее знаешь считала себя умнее в свои сопливые 11-13 лет. Я просто подходила и открыто заявляла в чем учитель неправ. И где у него пробелы в знаниях.
YuJen 29-06-2015 15:16
quote:
Изначально написано Сахарный Сироп:
знаешь считала себя умнее в свои сопливые 11-13 лет
не так, а так:
"считала себя самой умной в свои сопливые 11-13 лет, и сейчас ни чего не изменилось - я самая умная и правильная, я никогда не ошибаюсь, я всегда права"
или не так, что то поменялось?
Сахарный Сироп 29-06-2015 15:28
quote:
я самая умная и правильная
Сейчас я встречаю гораздо более интересные персонажи для троллинга нежели школьный препод
думка 29-06-2015 15:51
quote:
выражала так, скорее знаешь считала себя умнее в свои сопливые 11-13 лет. Я просто подходила и открыто заявляла в чем учитель неправ. И где у него пробелы в знаниях.
Прав не прав, дело десятое. Зачем доказывать свою правоту, да чтобы потом человек плакал и увольнялся? Я тоже заявлял что учитель не прав, и добивался чего хотел. Причем даже и не всегда прав был и понимал это. Должно же быть какое-то чувство такта? А правота... ну зачем она? Ну вот недавно, еду, по пешеходному переходу идет мамашка с ребенком, а у меня тормоза отказали... аварийку включил, сигналю, нет, пофигу, еще и остановилась на переходе и кулаком грозит. Права чо. Я неправ.
quote:
Сейчас я встречаю гораздо более интересные персонажи для троллинга нежели школьный препод
Не берите грех на душу. Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
Сахарный Сироп 29-06-2015 16:07
quote:
а у меня тормоза отказали...
И часто у вас тормоза отказывают?
quote:
Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
Отставте кокетство сударь, я именно этого и добиваюсь.
думка 29-06-2015 16:44
quote:
И часто у вас тормоза отказывают?
За тридцать лет - два раза.
Сахарный Сироп 29-06-2015 17:04
quote:
За тридцать лет - два раза.
Тревожный звонок, не находите?
YuJen 29-06-2015 17:12
quote:
Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
quote:
Отставте кокетство сударь, я именно этого и добиваюсь.
))))))))))))ржунимагу )))))))) \упал ржать пацтол\)))))))))
Сахарный Сироп 29-06-2015 19:26
quote:
\упал ржать пацтол\)))))))))
Каску то предварительно надел? А то остатки ума порасплескаешь.
YuJen 29-06-2015 19:50
quote:
Каску то предварительно надел? А то остатки ума порасплескаешь.
у меня все продумано, каска не нужна, поскольку все полы и стены обиты мягким, а углы сглажены))))
думка 29-06-2015 21:18
quote:
Тревожный звонок, не находите?
Нет, ничего тревожного не нахожу. Всяко в жизни бывает. Ну так чисто по статистике может лет через 25 снова откажут... Хотя конечно может и раньше, вы там осторожнее по переходам ходите, ладно? Берегите себя, а то кто тут нас веселить будет?
Сахарный Сироп 03-07-2015 15:39
quote:
Хотя конечно может и раньше, вы там осторожнее по переходам ходите, ладно?
У меня дети по переходам ходят, огласи где не ходить, а то я тебе за детей и через 25 лет голову сверну, так что лучше поверь на слово- проверять не стоит)
думка 06-07-2015 21:48
quote:
а то я тебе за детей и через 25 лет голову сверну, так что лучше поверь на слово- проверять не стоит)
Да понятно что не стоит проверять, и так ясно что силенок не хватит. Агрессия ведь не признак силы, а скорее признак глупости, это еще Крылов высмеивал: "Ах, Моська! Знать она сильна, коль лает на слона".
А детям объясните, что машинки иногда бибикают, и не стоит этого пугаться. А если каждому водителю кто бибикнет вам на ребенка будете пытаться голову свернуть, то быстрее себе свернете.
Олег Соколов 25-07-2015 19:11
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Сахарный Сироп 29-07-2015 14:18
quote:
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Читаю Берна, кстати очень полезное чтиво. Спасибо.
YuJen 13-08-2015 10:27
quote:как съездили?
Изначально написано Олег Соколов:
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Олег Соколов 17-08-2015 21:03
quote:
Изначально написано YuJen:
как съездили?
Великолепно. Ездил с семьей на машине в Баварию. За границей был в первый раз, масса впечатлений.
YuJen 17-08-2015 22:10
ну и отлично! хотелось бы о впечатлениях по-подробней
Олег Соколов 20-08-2015 20:52
quote:
Изначально написано YuJen:
ну и отлично! хотелось бы о впечатлениях по-подробней
Долго думал - в какой форме рассказать. Как систематизировать впечатления? решил так. Краткий отчет о поездке.
1. Состав участников - мы с женой, двое младших детей (сын 4 лет, дочка 1 года).
2. Дорога туда - 5 дней. Первый день до Москвы (до Троицка, там живут родственники жены), второй - в Троицке, третий - до Бреста, четвертый - до Кракова, пятый - до Винтердорфа (пригород Нюрнберга). Дорога обратно - 6 дней ( в Троицке провели ночь, но заехали в Иваново на 2 дня). Кроме Троицка везде заранее бронировали квартиры, в Германии снимали небольшой домик (около 4 тыс. рублей за сутки небольшой двухэтажный дом со всеми удобствами)
3. Дороги : по России - чем западнее, тем лучше дорога. Самый трудный участок - перед въездом на МКАД. 10 километров ехали около трех часов. В Белоруссии дороги хорошие, сервис очень ненавязчивый. В Польше автобаны - прелесть, много заправок, кафе, парковок, достаточно свободные. Езда по обычным дорогам утомительна. Масса деревень. В населенных пунктах ограничение скорости 50, меду населенными пунктами - часто 70, почти везде сплошная осевая. Сначала ехал по правилам, за мной образовался длинный хвост, стал ехать как все - получается примерно как в России - ограничение плюс 20 километров в час. В Германии автобаны шире, но транспорта больше и разрешенные парковки реже, а просто так припарковаться на автобане нельзя. Еще одна особенность обычных польских дорог - указываются ближайшие три четыре более-менее крупных населенных пункта, затем - другие три, ит.д. А, например, указатель на Краков появляется километров через 200 - 300 от границы. Навигатор наш работал только в России, так что было интересно.
4. Бензин. Использую 95й. В России стоил 35 -36 рублей, в Белоруссии - 40, в Польше 75, в Германии - около 100 за литр ( в пересчете на рубли).
5. Деньги. В Белоруссии, похоже, высокая инфляция. В тот день, когда мы туда приехали, отменили хождение 50 рублевых купюр, самая мелкая купюра - 100 белорусских рублей, монет белорусских я не видел. В Польше далеко не везде принимают евро, хотя страна евро-зоны. Принимают злотые. Лучше всего положить на карточку "виза" рубли, а там они переводятся автоматически в национальную валюту, мы по незнанию ездили с наличкой, привезли кучу евро - мелочи, монеты банки не меняют, так и лежат у нас в машине.
6. Фауна. Поразило обилие аистов на дорогах Белоруссии и Польши. Их там, как у нас ворон.
7. Язык. В Белоруссии все надписи на белорусском, а говорят все на русском. В Польше говорят на польском, я с ними объяснялся по русски, прекрасно понимали друг друга. В Германии все надписи только на немецком, по английски нет почти не строчки. Некоторые немцы по английски говорят, но далеко не все. Мы оба немецкий не знаем, кроме "хенде хох и Гитлер капут", но как то объяснялись.
8. Еда. Вкуснее всего было в Польше. В кафе в Польше и в Германии порции огромные. По незнанию заказали первое, второе и третье на взрослых и второе на ребенка. Не осилили при всем желании. Очень вкусное и дешевое пиво в Германии. наиболее понравившееся стоило 60 евроцентов за пол. литра. Не самое дешевое брали.
9. Отношение. В Белоруссии, в целом, подчеркнуто уважительное, правда, при этом, нет точности и обязательности - время встречи, комплект белья для ребенка, расстояние между объектами - так, приблизительно, на глазок. В Польше отношение разное. На границе таможенница почти не скрывала неприязнь, а в Кракове хозяин квартиры прибежал в 6 утра (мы уезжали в это время)чтобы предупредить о том, что день будет жарким, спросить - есть ли у нас в машине кондиционер, так как детям будет тяжело. В Баварии относились очень тепло, а когда узнавали, что мы русские, начинали относиться еще лучше и пытались что-то сказать по русски.
10. Красоты архитектуры и прочие достопримечательности описывать не буду - надо видеть своими глазами.
YuJen 20-08-2015 21:10
спасибо, было интересно почитать
YuJen 28-08-2015 18:21
а у меня панические атаки
сегодня в кино пошел, а как выключили в зале свет, где-то, глубоко, внутри меня, начал зарождаться страх
я старался отвлечься, но помогало не важно
потом начали неметь конечности рук (как иголочками колет, будто не свои), закружилась голова
мой страх разрастался в геометрической прогрессии, внутренние демоны бесновались и ликовали, хотели сокрушить меня и заставить бежать в панике, но....
я вспомнил молитву, и стал её про себя читать
это похоже на типичный синдром ОКС (обсессивно-компульсивный синдром)
меня спасло знание, и конечно, тот, кому я превозносил свои молитвы
зы: здрав будь, Олежек
Олег Соколов 29-08-2015 13:40
quote:
Изначально написано Аскет:
Сегодня у меня случилась трагедия.
Ночью умер отец в реанимации, а под утро, сгорел дом, там были мать и сестра. Дом восстановлению не подлежит.
Видимо сейчас у меня стресс и я держусь. Что будет дальше-не знаю. Как не съехать с катушек?
Да, это трагедия. Если очень тяжело, нужно чем-то приглушить боль (что-то успокаивающее ), но можно обойтись и без специальных средств. То что вы делаете, а именно рассказываете о случившемся, это правильно. Душевные травмы такого рода похожи на телесные травмы. Сначала нестерпимо больно, затем просто больно, затем остается рубец на всю жизнь, но острая боль уходит. Если, по каким либо причинам, через месяц - два легче не станет, обратитесь к специалисту. С катушек не съедите, в случае таки стрессов либо съезжают в первые часы, либо не съезжают совсем.
YuJen 30-08-2015 12:30
Насчет ПА я могу консультировать, если что, ибо 27 лет уже с этим живу!
Олег Соколов 30-08-2015 18:47
quote:
Изначально написано Аскет:
Про стресс я писал, имея ввиду может быть шоковое состояние. Мне как-то не очень тяжело, поэтому и переживаю. Может быть я просто не осознал трагедии. И пока похороны, с домом надо разобраться- мне не до печали. Что может быть когда этот шок пройдет? Пока пью корвалол, афобазол и тп.
Если вам не очень тяжело, то не надо пить лекарства. Особенно, корвалол. В него входит фенобарбитал, а к нему может возникнуть привыкание. Лекарства в том случае, если человек справляется с ситуацией вредны. Если вам не очень тяжело, значит так надо. Не стоит испытывать по этому поводу чувства вины.
bt_andy 31-08-2015 06:50
quote:
Я не испытываю чувства вины. Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать и я начну испытывать это самое чувство вины. Может такое быть?
просто вы устали от этих проблем.
а мать и сестра живы остались?
bt_andy 31-08-2015 11:08
quote:
голова идёт крУгом
тяжело когда уходят самые близкие родственники.
но таков видимо их путь.
к сожалению, в некоторых случаях мы бываем бессильны что либо изменить в своей жизни, а уж в жизни других людей тем более
Сахарный Сироп 31-08-2015 15:08
quote:
Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать
Во первых -соберитесь. Кроме вас сейчас никто не решит за вас существующих проблем. Что у вас осталось? земля? долги? У мамы так сгорел дом,все живы остались, долго оплакивали утрату дома, но оказалось что завалялась страховка, и земля без старенького дома стала еще более востребованной. Соседи пылали от злобы, сумма вырученная по страховке и от продажи земли поучилась больше.
Это как пример, так и в вашей ситуации нужно еще раз-собраться и сделать все возможное в ситуации, трезво оценивая какие ресурсы у вас остались, что вы еще можете сделать и как помочь самому себе.Уже не вернешь ушедших, вам с этой действительностью жить. У сестры остались дети?
YuJen 01-09-2015 11:05
quote:
Аскет
я на самом не представляю, какое это огромное горе, потерять в раз отца, мать, сестру, дом...
по этому идиотских советов типа "соберитесь", "крепитесь" давать не буду
aziss 01-09-2015 14:37
если учесть, что всякая жизнь является чьей-либо проекцией, то меня весьма заинтересовала история аскета. это ж каким надо быть "сухарем" до, чтобы после такой трагедии все равно ничего не чувствовать. впрочем, ник, ава и текст говорит, что автор сознательно ачеловечен: то ли выше всего этого, то ли еще не дорос. вероятнее второе.
quote:
Ночью умер отец в реанимации, а под утро, сгорел дом, там были мать и сестра. Дом восстановлению не подлежит.
quote:
трезво оценивая какие ресурсы у вас остались
оба случая неизлечимы.
quote:
Если вам не очень тяжело, значит так надо. Не стоит испытывать по этому поводу чувства вины.
олег соколов как всегда на высоте. как будто чувство вины это чей-то сознательный выбор.
а вот юджин меня порадовал. панические атаки залечил молитвами. герой! победил демонов и досмотрел-таки коношку до конца!
***
эй, невротики, а что быть нормальным уже не модно? Не модно чувствовать боль, страх, отчаянье, ненависть? впрочем, это вопрос риторический.
bt_andy 01-09-2015 16:46
quote:
то меня весьма заинтересовала история аскета. это ж каким надо быть "сухарем"
вы не в курсе всей ситуации.
и не вправе судить.
то что для него так все разрешилось, может даже не самый плохой вариант
Сахарный Сироп 01-09-2015 17:04
А мы все не в праве судить, имхо.
"Ресурсы" - это всего лишь то что может помочь в стрессовой ситуации, не более того. Ежели уж к этому слову докапываться, то это точно "Неизлечимо"
Юджин, тебя всерьез воспринимать смысла нет.
YuJen 01-09-2015 17:17
quote:да неее, говорю же - ПА
Изначально написано Сахарный Сироп:
опять пункул и сам себя испугался?
quote:спасибо за ценный совет
почитай молитвослов, поставь свечку куда надо
quote:за то твои советы "соберись, возьми себя в руки" безусловно серьёзны и действенны!
Изначально написано Сахарный Сироп:
Тебя всерьез воспринимать смысла
ЗЫ: И не надо злорадствовать, ПА может случиться у каждого, достаточно пережить сильный стресс или утомиться. Вот если, не дай Бог, с тобой такое случится - точно обосрешься и к доктору побежишь, и в церковь, и в синагогу, да куда угодно, лишь бы "не сходить с ума"
Сахарный Сироп 01-09-2015 17:21
quote:
И не надо злорадствовать, ПА может случиться у каждого
Сними фокус с себя, вряд ли ты кому то интересен, да и твоем случае не есть повод для злорадства, опять выдаешь желаемое за действительное ай я яй.
Каждому свое.
YuJen 01-09-2015 19:06
quote:
вряд ли ты кому то интересен
ну вот что за тенденция говорить за всех, считать себя пупом земли, даже вопреки здравому смыслу? мало того, что могу быть интересен, а даже некоторых радую)))
quote:ну ну, уж чья бы корова мычала)))
Изначально написано Сахарный Сироп:
Сними фокус с себя
YuJen 01-09-2015 19:18
quote:да я то ладно)))) есть такой форумчанин Фаза, Вы его посты почитайте, где он свои за"бы описывает)))) правда, там местами совсем даже не смешно становится
Изначально написано aziss:
а вот юджин меня порадовал. панические атаки залечил молитвами. герой! победил демонов и досмотрел-таки коношку до конца!
***
aziss 01-09-2015 19:47
с фазой я пересекался. но он психотик, а вы пока невротик. а по симптомам вашим - явно недостаток витаминов группы В. вколите штук 40 и будет вам счастье на полгода.
Олег Соколов 01-09-2015 21:05
quote:
Изначально написано Аскет:
Я не испытываю чувства вины. Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать и я начну испытывать это самое чувство вины. Может такое быть?
Я имею в виду не чувство вины за трагедию, а чувство вины за то, что вы не переживаете сильно. Так бывает иногда. я вас понял, что вы испытываете, ну неловкость, что-ли, по этому поводу. Шока, по-видимому, у вас нет. Последствий, дай бог, не будет. Постараюсь объяснить свою мысль. Желательно быть честным с собой. Если есть эмоции (положительные или отрицательные), значит есть. Они могут быть не такими, какие "принято" испытывать в той или иной ситуации. Может не быть "правильных", "принятых" эмоций. Нет так нет. Если, заглядывая внутрь себя, вы честно не находите там сильного горя, значит его нет. И пусть с точки зрения общества должно быть сильное горе. У вас нет, значит для вас в данной ситуации это правильно. Некоторые люди в подобной ситуации пытаются неосознанно свое горе подогревать разными способами. Такой подход к здоровью не ведет. Другое дело, если человек испытывает горе, вину за ситуацию, страдает и пытается устранить свои переживания, это страдание снять большими дозами алкоголя, транквилизаторов, уходом в работу, искусственным поднятием настроения. Это тоже к здоровью не ведет. Но я понимаю так, что это не ваш случай.
aziss 01-09-2015 21:52
дорогой аскет. в вашей ситуации два аспекта, которых даже по отдельности достаточно, чтобы из банального человека сделать исключительного :
а)внимание бога=негативная случайность. все ваши ближайшие родственники в одночасье покинули вас. вы стали или жутко одиноки или жутко свободны. = значит чувствовать должны в любом случае радость от осознания своей исключительности.
б)внимание людей = зависть к вашему исключительному статусу. в данной ситуации вы вправе рассчитывать на безусловную любовь=сочувствие окружающих, не совершив для этого ничего стоящего. и чувствовать вы должны опять же радость.
и осознав, что вы безумно счастливы от произошедшего, вы должны устыдиться, затем рационализировать этот опыт и ... т.д.
в любом случае, живой человек бы взбунтовался против своего торжествующего эгоизма, задним умом понимая, что если он этого не сделает, то негативная случайность доберется и до него.
а вы согласны с происходящим... словно сами сгорели в этой избушке.
зы. но лучше сходить к олегу соколову, он вам лучше все расскажет.
aziss 01-09-2015 22:22
дорогой аскет, не берите в голову. ваша псих. целостность вызывает восхищение. хотел бы я быть таким наивным в вашей ситуации. ан нет, стал бы искать виноватого, которым оказался бы я сам, загрустил, попытался бы спиться, потом наказать себя, а после общения с олегом соколовым воспрянул бы духом и всю оставшуюся жизнь презирал себя... я ведь всего лишь человек, а вы - нечто свыше. сверхчеловек!
зы. ничуть не иронизирую, а преклоняюсь.
Сахарный Сироп 02-09-2015 08:43
quote:
он психотик, а вы пока невротик
Терминология Дианетики. Теперь то все понятно.
Олег Соколов 02-09-2015 10:14
quote:
Изначально написано Аскет:
Как это определить точно? Раньше родители снились теперь нет. Это не симптом?
Это не симптом
aziss 02-09-2015 12:10
вроде у хаббарда ноу-хау инграммы, но я рад что вам , сс, стало все понятно.
aziss 02-09-2015 12:51
quote:
Изначально написано Аскет:
Что значит взбунтовался? И как мне быть несогласным с происходящим? и с каким происходящим
понимаю, что тут все конформисты, но тема самому интересна, а потому порассуждаю.
чел. с самого рождения ограничен табу, нормами поведения-морали и пр. И все эти возрастные кризисы, случающиеся в жизни каждого чела, связаны с преодолением актуальных ограничений. И в один прекрасный день каждый чел понимает, что за всеми его ограничениями стоит не кто-то конкретный, а некая сверхъестественная или иррациональная сущность: бог, вселенский разум, ноосфера, космический закон и пр. И на этом этапе и определяется ценность каждого чела... потому что именно бунт вывел наших предков из пещер, заставил взять палку в руки и т.д... в случае аскета, стечение роковых обстоятельств не изменило его ни коим образом - он продолжает спать, как и спал... конечно, это срабатывает псих. защита его личности, но тогда встает вопрос, а отчего же защищается аскет? и чего ради?
возможно я ошибаюсь, но аскет явно не пассионарий - изменять жизнь человечества он не собирается. а намерен подольше пожить, теша себя благами цивилизации. И каждый из нас, за исключением олега соколова, делает тоже самое. мы-паразиты. и вслед за олегом соколовым каждый из нас должен взбунтоваться против своего желания ехать на горбу человечества...
вау, куда меня занесло. но аскет при всей своей "ватности" заслуживает уважения, что хоть не заигрывает с иррациональной сущностью, как это делает юджин и сах.сироп. кста, когда подставляешь зад иррациональному, оно всяко тебя имеет, отсюда и ПА юджина и эмоциональная фригидность сах.сиропа.
з.ы. невротики, даешь бунт!
YuJen 02-09-2015 17:00
quote:
aziss
Вы, уважаемый, меня в один ряд с уважаемой СС не ставьте, сделайте милость
Судя по последнему посту, Вы, уважаемый, возможно, дико куранули)))
Сахарный Сироп 02-09-2015 17:03
quote:
когда подставляешь зад
Да нам все равно на самом деле кому вы там свой зад подставляете, уважаемый
aziss 02-09-2015 17:12
до чего ж невротики предсказуемы. а как бы я еще мог пропиарить незабвенного олега соколова не пнув вас под ваши иррациональные зады? от вас требовалась апнуть темку, что вы с радостью и сделали. а сам текст предназначался здоровым людям.
Сахарный Сироп 02-09-2015 17:20
quote:
Вы, уважаемый
quote:
Вы, уважаемый
Да полноте вам ,батенька, пресмыкаться да бить челом.
YuJen 02-09-2015 17:46
quote:
здоровым людям.
назови хоть одного
зы: настоящий патологический псих никогда не признает себя таковым
Ззы: лично я думаю, что, несомненно, здесь один самый психически здоровый человек, это свет наш - солнышко - Олег Соколов
Ззы: пока что Азисс безусловно доминирует над Олегом - и интеллектом подавляет, и практическим опытом, и юмором искромётным! \аплодирует Азису\
YuJen 02-09-2015 17:49
quote:
Сахарный Сироп
quote:ну вот мы с тобой и по одну сторону баррикады)))))) как жизнь непредсказуема))))
нам все равно на самом деле кому вы там свой зад подставляете, уважаемый
aziss 02-09-2015 20:26
и все же аскет. его запрос:"как не съехать с катушек"? И ответ банален: надо по-человечески пережить трагедию: поплакать, попить водки, опять поплакать, ... и изменить свою жизнь. дней через 40. даже если убежденный трезвенник. даже если погибшие родственники были злейшие враги. и все это надо проговорить. хорошо, если есть слушатель, в противном случае - к олегу соколову. иначе уверитесь в мысли, что бог=судьба ( коллективное иррациональное) за вас, а это прямой путь к психозу.
хотя первый пост аскета очень показателен: перечисление несчастий и резюме: дом восстановлению не подлежит... как будто все предыдущее можно восстановить= воскресить. вот оно субъективное иррациональное аскета: погибшие родственники в сознании аскета умерли задолго до фактической смерти. и вроде допустимая рационализация, но по факту аскет все это время жил на кладбище человечности.
печалька. надеюсь, я не прав.
YuJen 02-09-2015 20:41
а что скажет психотерпевт?
YuJen 02-09-2015 22:18
В пространных мирах улыбается звук,
Веселье граничит с испугом,
Возникнуть не даст обстоятельство мук
Покой и отрава оттуда....
ххх
И чудо как гений в тебе запоёт
И господу крикнешь ты :*Друг!*
И смелость возникнет из ничего,
И счастье за светит оттуда-да...
ххх
Оттуда в бакалы вольётся звезда,
Померкнет и вспыхнет оттуда,
Усилием воли сопрежена,
Возвысится чудо и тайна - да...
Оттуда-да...
aziss 02-09-2015 22:40
quote:
Это значит, что кроме родственников я потерял ещё и недвижимость и остался совсем ни с чем.
а я бы на вашем месте переживал по поводу потерянной жизни (если можно так выразиться) людей, близких вам. фантазировал, как бы они жили, если бы жили и ... рыдал.
"потерял недвижимость" - звучит двусмысленно=буквально убежал вперед...
впрочем, в главном вы правы, жизнь, действительно, комедия.
aziss 02-09-2015 22:52
quote:
и остался совсем ни с чем.
quote:
ни с чем.
!!
YuJen 02-09-2015 22:59
ппц ты, человеку реально муево, а ты...
подожди, и тебя достанет
aziss 03-09-2015 06:58
а когда меня достанет, то плакаться на марке я не буду="не позволит обстоятельство мук"
а пойду к олегу соколову.bt_andy 03-09-2015 07:27
quote:
Аскет
а вы там же жили?
у вас своя семья -жена, дети есть?
aziss 03-09-2015 08:30
ну, аскет взбунтовался, значит терапия эффективна. плохо, что продолжает врать самому себе, но это оставим олегу соколову.
quote:
с огромным гемороем, благодаря которому
и кто теперь будет спорить, что невротики тащатся от своего невроза.
quote:
я не знаю плакать мне или смеяться
а вот это серьезно. это из детства. из последствий самое безобидное - импотенция, обидное - садизм. Так что дорогие сердобольные форумчане, когда лет через пять аскет будет нарезать вас на лоскуты, вспомните, что это вы отговорили его обращаться к олегу соколову.
Сахарный Сироп 03-09-2015 09:03
quote:
а вот это серьезно. это из детства. из последствий самое безобидное - импотенция, обидное - садизм
Я вот почему то верю что все возвращается, уравновешивая- сколько отдал столько получил. Мучил кошек- будет сам мучиться. Сугубо мое личное мнение.
YuJen 03-09-2015 09:55
да пошутил он про кошек, таких уродов не существует на самом деле, все люди добрые
Сахарный Сироп 03-09-2015 11:33
Хотелось бы верить.
Как то вечером в очередной раз задержали на работе, я выходя обронила гори оно огнем. Это была пятница- в субботу все сгорело.
bt_andy 03-09-2015 12:07
quote:
выходя обронила гори оно огнем.
какая вы !!! можно я первая буду?
может оброните, чтоб у моих соседей музыкальый центр сгорел? и куча птичьего помета?
Сахарный Сироп 03-09-2015 15:17
quote:
чтоб у моих соседей музыкальый центр сгорел?
Музыка- это прекрасно)
Это у меня от бабушки, та если проклянет то зонтик от удара молнии не спасет. Приходит иногда, пообниматься во сне.
А если честно то это вопрос принятия, и зачем то вам дана ситуация,с соседями, я приду, сделаю все за ВАС, мне будет плохо а вам будет хуже и ситуация повториться.
YuJen 03-09-2015 19:24
у меня вопрос: что такое психотерапия и как она работает???
Олег Соколов 04-09-2015 20:48
quote:
Изначально написано YuJen:
у меня вопрос: что такое психотерапия и как она работает???
Вопрос ко мне? Еще перед этим вы спросили "что скажет психотерапевт?" Скажет по поводу чего? На поставленные мне вопросы я отвечаю.
YuJen 04-09-2015 21:42
Да ладно, вопросы были характера риторического
Т.е. просто так Спасибо за внимание aziss 05-09-2015 11:56
quote:
Изначально написано YuJen:
Да ладно, вопросы были характера риторического
ага, невроз - сугубо риторическое заболевание. и юджин, несмотря на свои ПА, собой доволен = ему немного внимания-и он счастлив.
а ведь мог бы пообщаться с олегом соколовым.
з.ы. а хорошая тема: ноогенные неврозы как проявление риторичности сознания. тогда получается, что ноогенные психозы - это непродуктивная попытка ответить на вопросы бытия. и тот же фаза - знаменитый марковский психотик, всего лишь неверно выбрал риторическую методу... Блин, я тут глобальнейшие вопросы психологии-психиатрии разрешил, а никто и всосал
aziss 05-09-2015 12:30
тогда получается, что психотерпия - это искусство разрушения риторических концептов? И, забегая вперед, демагогические, запрещенные в обыденной жизни техники тоже имеют место быть ради псих. эффекта? Ага, дать юджину по башке и сказать напутствие на матерном - и он раз и на всегда избавится от своих па.
но с другой стороны, юджин комфортно себя чувствует своем неврозе, и аскет, и сс, и все прочие. ведь псих. здоровье требует от чел. самореализации - развитие заложенных способностей-талантов, а это неизбежно спор с окружающим миром=бунт.
короче, ноогенные неврозы продуцируются государством-обществом, чтобы было легче управлять народом. и наша россия в этом отношении впереди планеты всей, ведь в ней еще случаются честные психологи-психотерпевты, такие как олег соколов, которые наплевав на кодексы психологов, стремятся освободить невротика от бремени, а не перекладывают его с места на место.
YuJen 06-09-2015 14:35
quote:я с ним общался в далеком 1997-м
Изначально написано aziss:
а ведь мог бы пообщаться с олегом соколовым.
YuJen 07-09-2015 16:15
quote:
aziss
quote:
тогда получается, что психотерпия - это искусство разрушения риторических концептов? И, забегая вперед, демагогические, запрещенные в обыденной жизни техники тоже имеют место быть ради псих. эффекта? Ага, дать юджину по башке и сказать напутствие на матерном - и он раз и на всегда избавится от своих па.
но с другой стороны, юджин комфортно себя чувствует своем неврозе, и аскет, и сс, и все прочие. ведь псих. здоровье требует от чел. самореализации - развитие заложенных способностей-талантов, а это неизбежно спор с окружающим миром=бунт.
короче, ноогенные неврозы продуцируются государством-обществом, чтобы было легче управлять народом. и наша россия в этом отношении впереди планеты всей, ведь в ней еще случаются честные психологи-психотерпевты, такие как олег соколов, которые наплевав на кодексы психологов, стремятся освободить невротика от бремени, а не перекладывают его с места на место
Азис, давай колись, по-чесноку, умняк такой с какого словил?
YuJen 10-09-2015 15:20
передачку смотрел вчера, речь шла о дальнейшем ужесточении контроля за распространением спиртного, спровоцирована тема была недавним происшествием - несовершеннолетние подростки отравились алкоголем при "обряде посвящения" в первокурсники. были там виноделы элитных вин, которые утверждали, что есть культура пития, надо не ужесточать, не запрещать, что такие меры наоборот душат легальных производителей качественного алкоголя и развязывают руки сбытчикам всякого денатурата, что именно это лобби продвигает эту псевдоантиалкогольную программу, чтобы увеличить свои барыши, и были там трезвенники по убеждению, которые опровергали доводы виноделов и с глазами, горящими нездоровым огоньком доказывали, что такие меры правильные, что мол, они вообще не пьют, и другим тоже нельзя, что алкоголь сам по себе есмь зло.. да так агрессивно всё это было с их стороны....
короче, сделал я такой вывод: трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
В связи с этим, Олег, у меня к Вам вопросы:
1. Вы сами употребляете?
2. Считаете ли Вы, что трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди,
нуждающиеся в лечении, что это своего рода невроз, как минимум, а может даже и мания???
я, конечно, понимаю, что каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально, но Вы, по возможности, попробуйте ответить в общем. Спасибо.
думка 10-09-2015 21:25
quote:
трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
Мне кажется любые ортодоксальные убеждения это какое-то отклонение.
aziss 14-09-2015 09:13
боюсь кашпировского
юджин, поведай, олег соколов реально единственный ученик кашпировского?
YuJen 14-09-2015 16:23
quote:
юджин, поведай, олег соколов реально единственный ученик кашпировского?
к сожалению, такому простому смертному, как я, такие высокие тайны не известны
YuJen 23-09-2015 19:22
не уж то, ОЛех нас покинул, и может навсегда???
Miska 25-09-2015 23:36
Олег,а мне вот как теперь жить ......а,ответь,как?
YuJen 25-09-2015 23:59
Я за него, отвечу так:
"Живи, как живётся - великая честь!
Всем нам придётся в могилку залезть" (с)
ДЖА, и только ДЖА, только ОН поможет
Встретил я было дедушку, он мне поведал великую тайну - только Всевышний Господь может нам немощным помочь в этом мире несправедливости и печали
Олег Соколов 27-09-2015 19:54
quote:
Изначально написано YuJen:
передачку смотрел вчера, речь шла о дальнейшем ужесточении контроля за распространением спиртного, спровоцирована тема была недавним происшествием - несовершеннолетние подростки отравились алкоголем при "обряде посвящения" в первокурсники. были там виноделы элитных вин, которые утверждали, что есть культура пития, надо не ужесточать, не запрещать, что такие меры наоборот душат легальных производителей качественного алкоголя и развязывают руки сбытчикам всякого денатурата, что именно это лобби продвигает эту псевдоантиалкогольную программу, чтобы увеличить свои барыши, и были там трезвенники по убеждению, которые опровергали доводы виноделов и с глазами, горящими нездоровым огоньком доказывали, что такие меры правильные, что мол, они вообще не пьют, и другим тоже нельзя, что алкоголь сам по себе есмь зло.. да так агрессивно всё это было с их стороны....
короче, сделал я такой вывод: трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
В связи с этим, Олег, у меня к Вам вопросы:
1. Вы сами употребляете?
2. Считаете ли Вы, что трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди,
нуждающиеся в лечении, что это своего рода невроз, как минимум, а может даже и мания???
я, конечно, понимаю, что каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально, но Вы, по возможности, попробуйте ответить в общем. Спасибо.
Извините, что не сразу отвечаю. Недели две или больше в интернете не был. Я употребляю алкоголь. Чаще в небольших количествах. Среди трезвенников очень большой процент завязавших алкоголиков, но встречал я и просто не пьющих. Я вообще с настороженностью отношусь к людям, воинственно отстаивающим какую-либо идею, даже если идея кажется правильной. Другое дело - поставить им всем скопом заочно какой-либо диагноз я тоже не считаю верным.
YuJen 28-09-2015 19:12
quote:
Извините, что не сразу отвечаю
Как говорится, нэма за що
anonim2 16-12-2015 15:41
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
VisitorS 18-12-2015 18:52
quote:
Originally posted by Олег Соколов:
Недели две или больше в интернете не был. Я употребляю алкоголь.
вот это настоящий психотерапевт!!! вот это я понимаю
БездельNick 23-12-2015 11:44
quote:
Originally posted by аноним:
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
Дети учатся у взрослых, сначала у родителей, потом их круг общения расширяется, но изначально задаётся всё же родителями. Родителям стоит научиться перестать врать себе и найти смелость отвечать за свои слова. Ну и ещё в пубертатный период на фоне гормонального всплеска идёт слом привычных правил поведения с попыткой проверить мир на прочность. Можете обратиться ко мне - может мы найдём общий интерес.
Олег Соколов 11-01-2016 08:58
quote:
Originally posted by аноним:
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
Либо к детскому психологу (психотерапевту), либо, это перспективнее, к специалисту, занимающемуся семейной психотерапией.
Олег Соколов 11-01-2016 09:58
Всех с прошедшими праздниками. Я решил дополнить тему. Собираюсь периодически выкладывать описание интересных случаев из практики. Будут изменены основные биографические данные клиента с целью конфиденциальности. Все клиенты дали согласие на описание их случаев на таких условиях.
Сегодня успеваю описать лишь картину случая. Ход терапии и свои мысли по этому поводу будут чуть позже изложены.
Яков, 29 лет, в течение 7 лет был топ-менеджером в компании, производящей бытовую химию, организованной другом детства. Компания постепенно расширялась, доходы увеличивались. Увеличивалась и его зарплата, по его словам, получал достойные для нашего региона деньги. Сколько конкретно - я не уточнял. Однако, все эти годы Яков чувствовал не только удовлетворение от работы и доходов, но и зависть, так как, по его словам, друг получал в разы больше. Все эти годы Яков планировал накопить стартовый капитал и открыть свой бизнес. Около 1,5 лет назад ушел из компании, открыл свое предприятие, занимающееся малым кредитованием. Заемщики, в связи с кризисом, вскоре перестали возвращать долги. С криминалом Яков принципиально не связывался, так как почему-то был уверен, что сможет вернуть деньги по закону. С целью поправить положение стал играть на бирже. Проиграл оставшиеся деньги. Резко снизилось настроение, называл себя неудачником, перестал интересоваться происходящим вокруг, стал высказывать мысли о самоубийстве.
Женат вторым браком, от первого брака есть сын 6 лет, во втором браке детей нет. Обратился на консультацию по настоянию жены, которая была напугана его суицидальными намерениями.
Олег Соколов 12-01-2016 10:47
Продолжаю.
Клиент изначально ставил передо мной задачу восстановить уверенность в своих силах и способностях. Я предложил дополнить анализом причин создавшейся ситуации, на что Яков согласился. Первой задачей было уменьшить риск суицида. В процессе беседы выяснилось, что Яков считает суицид смелым, мужественным, почти геройским поступком. Вообще, он много говорил о том, что считает себя умным, грамотным, успешным, наделенным всеми качествами хорошего бизнесмена, о том, что ему просто не повезло. И суицид, как героический поступок, хорошо вписывался в эту картину. Я постарался донести свое мнение о том, что суицид в данном случае является трусливым бегством от непростой ситуации. Постарался обратить внимание Якова на другие стороны его жизни, на то, что даже с полной потерей работы жизнь не заканчивается. Думаю, что риск суицида был снижен. У Якова появились планы на будущее, улучшилось настроение. Сразу скажу, что было проведено всего две встречи, после чего он поблагодарил, сказал, что дальше будет справляться сам. Я думаю, что сыграли роль и финансовые проблемы клиента, затрудняющие проведение дальнейшей терапии.
Второй задачей был анализ причин ситуации. Я не уверен, что, несмотря на мои усилия, Яков существенно изменил свою позицию: "я успешный, опытный, умный и знающий бизнесмен, я все просчитал и все правильно сделал, просто мне почему-то не повезло." Понятно, что так думать приятнее для человека с большими амбициями, чем "я сделал ошибки, я не все просчитал, и, вообще, может быть, мне пока лучше не начинать свое дело". Вообще, этот случай, на мой взгляд, ярко отражает современную тенденцию. Я очень часто стал встречать людей "с понтами". Амбициозность, манера держаться с превосходством многими считается признаком успешности. Если нет успеха, то хотя бы "пустить пыль в глаза". Тем самым, люди попадают в ловушку, построенную ими самими. Становятся заложниками своего имиджа, что, на мой взгляд и привело Якова к случившемуся.
sdevil 03-02-2016 20:36
Добрый день.
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Ощущение постоянной пульсации,но сердце(кардиограмму и эхо) и мрт головы делали все ок.
Олег Соколов 04-02-2016 19:27
quote:
Изначально написано sdevil:
Добрый день.
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Ощущение постоянной пульсации,но сердце(кардиограмму и эхо) и мрт головы делали все ок.
Сейчас заснуть мешает страх повторения бессонницы. Так бывает. если вы ставите задачей уснуть, напрягаетесь по этому поводу, то сон уходит. А изначально какие тревоги мешали уснуть?
БездельNick 05-02-2016 09:06
quote:
Originally posted by sdevil:
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Потому что ты спишь не тогда, когда тебе хочется, а когда надо, только непонятно кому, но уж точно не твоему организму. Вот так и все живут не потому что жить хочется, а потому что надо. Надо ходить на работу, в школу, в садик, ебать жену и не смотреть на других баб, а если посмотрел, то оправдываться. А потом удивляются, а чё я уснуть не могу? Так это твой организм помереть хочет, потому что ему так жить надоело.
Vilka1 06-02-2016 15:35
Ого.. Как грубо ..
Олег Соколов 09-02-2016 11:49
Ну,пока вопросов ко мне нет, представлю следующий случай. Светлана, 30 лет, двое детей - сыновья 7 и 2 лет. Замужем. В настоящее время не работает. Муж имеет свой небольшой бизнес. Живут вчетвером в четырехкомнатной квартире.
Заболела Светлана в октябре прошлого года. Появились панические атаки (приступы, сопровождающиеся сердцебиением, головокружением, ощущением нехватки воздуха, страхом потерять сознание). Обследовалась у различных специалистов. Серьезной патологии не обнаружено. Узнав в интернете про панические атаки, обратилась к психотерапевту. Диагноз был поставлен на первой консультации, назначено медикаментозное лечение. Однако, причину возникновения заболевания в течение нескольких консультаций выявить не удавалось. Браком довольна, бывают разногласия с мужем, но не принципиальные. Детей оба родителя любят, весьма о них заботятся. Денег в семье не до отвращения много, но хватает. Квартира хорошая, автомобиль новый. Вновь стал расспрашивать об обстоятельствах возникновения первого приступа. Первый приступ случился в школе (пошла на родительское собрание). Закружилась голова, почти потеряла сознание, вынуждена была сесть на стул, окружающие родители одноклассников интересовались ее здоровьем, предлагали помощь. В дальнейшем подобные приступы возникали, когда собиралась провожать сына в школу, а затем и просто когда собиралась выйти из дома. Выяснилось, что клиентка очень волновалась перед родительским собранием, да и вообще перед посещением школы. Родители заботились о развитии ребенка, в дошкольном возрасте водили его на различные занятия. Отдали сына в один из престижных лицеев города. После этого вместе с чувством гордости появилась сильная тревога - как она (Светлана) будет общаться с родителями других учеников: "Там ведь все родители не простые люди". Появилась тревога по поводу того, как она будет выглядеть на их фоне. Эта тревога достигла апогея перед родительским собранием, что, по видимому, привело к предобморочному состоянию. В дальнейшем страх перед посещением школы несколько трансформировался в страх перед возникновением приступов паники. "А вдруг у меня закружится голова, я потеряю сознание, упаду, что про меня тогда подумают окружающие".
После выяснения причин возникновения болезни тревога стала меньше, так как меньше стало неопределенности. В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие. На определенном этапе для помощи ей к консультациям был привлечен муж. В результате самооценка стала стабильнее, тревога уменьшилась. Исчезли панические атаки, гораздо спокойнее стала посещать школу.
На мой взгляд, данный случай несколько похож на описанный мной выше. В обоих случаях возможностей человека не хватило для выполнения взятой на себя задачи. Однако, если в первом примере решением явилось примирение с ситуацией, то во втором - укрепление своих возможностей.
aziss 14-02-2016 21:24
хорошая тема с практ. случаями.
переведем случай светланы на язык семантики. светлана -домохозяйка со всеми вытекающими: уйма свободного времени, женская самореализация состоялась (дети), муж вроде без любовницы, и чего бы не радоваться жизни?
мне интересно сына за успехи взяли в лицей или за взятку? вероятнее второе, иначе бы повода для паники не было по крайней мере в школе.
второй аспект: школа - паники связаны с ней. т.е. школа для светланы - это своеобразный экзамен для ее пед. сокс. состоятельности - типа, как она справилась с в воспитанием ребенка. или же она перестала напрягать мозг - завершила психогенез. или же - род. собрание = т.е. общение с себеподобными= опять нечистая совесть.
хотя, скорее всего брак и любовь. брак есть, но любви (или качественного секса) нет.
вообще, панические атаки возникают из-за неумения дышать, т.е. буквально чел. прикидывается мертвым, чтобы хищник его не обнаружил. т.е. налицо экзистенциальный вакуум, заторможенный психогенез, депривация высших потребностей.
прогноз неблагоприятный.
aziss 15-02-2016 10:20
quote:
В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие.
а здесь слепая зона класс. психотерапии. самооценка как бы зависит от а) совершенных в прошлом подвигов, б)уровня притязания. в данном случае поднимать самооценку путем саморефлексии как алкоголизм лечить настойками боярышника. позитивный эффект психотерапии был косвенным и временным.
aziss 15-02-2016 22:37
по якову. интересно было бы знать, как он планировал устроить свой суицид, чтобы понять лейтмотив его жизни. вообще налицо кризис мужественности, точнее гендера. чтобы вернуть уверенность в себе анализ причин неудачи не так и важен, важны маленькие шажки в направлении цели. например, поставить практ. цель подтягиваться к концу недели на пару раз больше. второй целью краткосрочной терапии могла стать тема экзистенциальности клиента. могла сработать фишка: опишите образ идеального успешного якова, и ненавязчиво дискредитировать этот образ, чтобы у клиента не было ложных стимулов псих. роста, в конечном итоге и сил на суицид.
irka1002004 16-02-2016 12:49
quote:
Изначально написано aziss:
а здесь слепая зона класс. психотерапии. самооценка как бы зависит от а) совершенных в прошлом подвигов, б)уровня притязания. в данном случае поднимать самооценку путем саморефлексии как алкоголизм лечить настойками боярышника. позитивный эффект психотерапии был косвенным и временным.
А почему подымать то? Автор вроде не подымать ее предложил. А как раз таки оценивать себя исключительно из того чем являешься. Так сказать трезво глядеть на себя и понимать, что да, есть круче, умнее, успешнее. Но в школе учиться ребенок и ей не нужно соответствовать родителям детей. А я бы предложила этой женщине разграничить свои ожидания от ребенка и ребенка, учиться принимать и смиряться с тем, что ребенок будет проходить по жизни своим путем и что там не будет все гладко. То есть помогать, но не возлагать на него все свои ожидания. И перестать испытывать вину за его возможные промахи и неудачи, взять на себя только свою ответственность, и не бегать, пытаясь подстелить везде соломку для чада, даже через попытку понравиться родителям. Ну а если она хочет вписываться в те круги взрослых, то заняться таки своей собственной самореализацией, или выяснить таки причины чувства собственной неполноценности и работать с ним. Надо всех женщин отправлять на танцы, танцы, танцы. Лучшая психотерапия.))))
irka1002004 16-02-2016 13:05
Хотя вот, про самооценку мне самой интересно у опытных психологов. Вот, вроде как, самооценка повышается конкретными поступками. То бишь нужно чему то обучиться и делать, и получать за это признание. Но вопрос? Если недостает мотивации. Что делать? Вроде начинаешь что то делать, а потом думаешь а нафига мне это нужно? Тогда думаешь. Хорошо- понижу уровень притязаний. Понижаешь. Но с людьми на этом уровне не интересно общаться. И тогда дилемма? Кто что скажет?
aziss 16-02-2016 14:30
quote:
В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие. На определенном этапе для помощи ей к консультациям был привлечен муж. В результате самооценка стала стабильнее, тревога уменьшилась.
лукавство психотерапевта: самооценка жены стабилизировалась после привлечения мужа. то бишь не самооценка подвергалась коррекции, а самовосприятие= через фасилитацию, косвенное внушение и пр.
и по чесноку, какая самооценка может быть у домохозяйки? единственный продукт, который она производит и который может быть подвергнут объективной оценке - это воспитание детей и общение с родителями одноклассников. именно по этому пункту светлана и прокололась=возникла паника, которая продемонстрировала ее экзистенциальную несостоятельность.
quote:
А как раз таки оценивать себя исключительно из того чем являешься.
показательная оговорка: ЧЕМ являешься. и у светланы и у автора этой цитаты одна и та же проблема: объективизация экзистенции=т.е. человек - это набор функций=киборг-андроид. и семантика болезни является позитивной, призвана доказать светлане, что она пока еще живая= способна чувствовать буквально трепет в груди (любовь?) так что в данном случае психотерапевт, не разобравшийся в причинах невроза и выполняющий заказ клиента, уничтожает "душу" (либидо, экзистенцию,) клиента - таблетками и мужниным соучастием.
irka1002004 16-02-2016 16:13
Вы себе противоречите. То у вас прогноз неблагоприятный из за экзистенциального вакуума, то все замечательно оказывается, что Светлана может еще что то чувствовать и переживать. И что за странная ассоциация. Это у вас ассоциативный вакуум. Почему фраза- чем являешься- должна включать исключительно набор функций. Почему то вы решили и вычленили из понятия экзистенция только объективные аспекты. Если уж к экзистенции, то вообще нет никаких проблем и зачем тогда речь о проваленной психотерапии. Бытие так то изначально предполагает, что мы есть, вне чьих то субъективных оценок. Так бы и написали сразу. Живите, дишите и прочее бла бла бла. А то сначала к повышению самооценки перевели, а затем в экзистенцию ударились. Кажеться я начинаю понимать ваш метод- сначала опустить и затем обьявить, что все херня. Экзистенция рулит. Я же сказала танцы.
irka1002004 16-02-2016 16:37
Ну а что еще остается делать психологу как не утешить клиента. Если речь пойдет к экзистенции, то там такой разброс вариантов. И до развода можно дойти. А кому это надо. Все хотят тихо , в видимом благополучии проживать свои дни.Так то вопрос вообще можно свести к - а хочет ли Светлана решить корень своей проблемы или только симптоматику убрать. К психологам чаще как к врачам ходят - за таблетками, чтобы было временно не больно.
aziss 16-02-2016 17:50
экзистенциальная терапия сложная и долгая, а уж тем более не востребована домохозяйками и топ-менеджерами. прогноз светланы неблагоприятный потому, что причины ее невроза не были выявлены, но это не значит, что она не сможет изменить свою жизнь (и справиться с пан.ат.).
психотерапия т.с. не была провальной, т.к. психотерапии не было, была в лучшем случае консультация, с которой т.с. справился.
бытие в психотерапии даже экзистенциальной не рассматривается, а только проблемы выбора и мужества принимать последствия своего выбора.
задача психолога НЕ утешать клиента, а добросовестно (квалифицировано) выполнить свои проф. функции, которые прописаны в уставе и договоре.
и самое главное, олег соколов - лучший.
irka1002004 16-02-2016 23:17
дак конечно лучший. как бы вы без него тут так блистали. Чем больше вас читаю, тем больше запутываюсь. Вы намеренно так усложняете или это авторский слог. А как вообще можно принять то чему даже тело противиться. Это звучит как - смирись, и мучайся. Типа сама же выбрала. Ну вообще у нас так 90 % живет а потом умирают от разных там инсультов, инфарктов, рака. Лично для меня тело это отражение той как принято говорить души. И ежели душа против. Хотя если наращивать собственный энергопотенциал внутренний. То да. Но тогда вся психотерапия сводиться к тому что живи как есть и смотри на это широко открытыми глазами а не прикидывайся отсутствующей.
А почему бытие не рассматривается, разве экзистенс не означает существовать, разве принятие жизни так как сам по ней пошел не есть бытие отдельной личности.
irka1002004 16-02-2016 23:30
Хотя опять же мужество принять- чтобы что то принять, нужна какая то внутренняя опора, а иначе, в моем понимание, все равно будет попытка прикинуться отсутствующей. А чтобы эту внутреннюю опору обрести , так это опять копать глубоко и на долго. И вопрос как можно, как обычно желают клиенты, за пару сеансов, это сделать?
aziss 17-02-2016 18:02
с молчаливого позволения великого олега соколова.
случай с яковом= у него не было мотива (опредмеченной потребности) в личн. изменениях (его послала жена), поэтому психотерапия была невозможна. при условии, если бы яков сказал, что мысли о самоубийстве ему неприятны, и он бы хотел изменить свое отношение к себе и (или) к жизни, тогда олег соколов бы мигом его "излечил". в данном конкретном случае у якова была заявка на коучинг - оптимизацию своей модели существования, что и было сделано о.с .
у светланы была заявка на устранение панических атак. тут ситуация была сложнее, так включилась психосоматика. о.с. постарался уменьшить когнитивный диссонанс светланы (точнее усилить позитивное мнение светланы о себе), чтобы поводов для п.а. стало меньше. но уж коли психологический (экзистенциальный?)дискомфорт светланы затронул физиологию, то необходима именно психотерапия, а для этого нужны объективные данные о ее характере (акцентуация), темпераменте, установках (личностных и социальных), личностных смысла - т.е. нужно было провести исследование, чтобы выбрать оптимальную стратегию терапии.
НО. за пару сеансов этого не сделать.
вообще, большинство псих. проблем современного человека - продиктованы его идейной инфантильностью. и, кроме того, среди психологов-психотерапевтов нет согласия в понимании причин и методов терапии. кстати, танцы - направление в телесноориентирванной психотерапии. что касается экзистенциальной психотерапии, то она имеет ограничение - клиент должен "дорасти" до понимания экзистенции. И якову и светлане экз. терапия не показана. но это мое мнение исключительно с анамнеза о.с.
зы. задача психотерапии - способствовать социализации клиента. если "тараканы" клиента позволяют ему быть успешным (и здоровым и счастливым) - терапия не нужна, а если успех вызывает у клиента деструктивные чувства-поступки, тогда - вэлкам к олегу соколову. хотя есть множество оговорок.
irka1002004 17-02-2016 21:40
не очень понятно по каким критерия оценивается эта идейная инфантильность.
а вот такой пример: женщина 35 лет. творчески реализовалась. есть ребенок от первого брака. деньги зарабатывает и через любимую работу и дополнительную офисную. социально активная, контактная. хочет замуж. но все мужчины после непродолжительных отношений исчезают. позиция в ожидании будущего мужа: не хочу ничего решать, хочу варить борщи,родить ребенка. При этом характер достаточно властный. Болезненный отношения с матерью, хорошие с отцом.
В моем понимание: подход к мужчине больше потребительский, нежели желание себя как женщину реализовать. Ну и интересно куда нужно копать?
aziss 17-02-2016 22:13
ваше понимание правильное. вопрос в том, чего хочет клиент: научиться манипулировать мужчинами или реализоваться как женщина. отсюда и две разных стратегии коррекции-терапии. первая стратегия - выработка навыков (достаточно простая), вторая включает проработку проблем детства, формирование образа идеального мужчины, поведенческих моделей и т.д. = в конечном итоге психолог не сваха: он не дает гарантий. но уже в вашем запросе присутствует инфантильность: "не хочу ничего решать" - олег соколов категорически против такой постановки вопроса.
хотя от себя не совсем психологично предположу: в данном случае клиент не хочет ни ребенка, ни замуж, а доказать самой себе (и матери), что она - 100% женщина. муж, ребенок и борщ в этом случае лишь способ клиента обмануть самого себя. так что копать можно куда угодно, лишь бы клиент оплачивал время психотерапевта.
irka1002004 17-02-2016 22:38
Потрясающе. У меня никак картинка в голове не сходилась. Клиент говорит одно, а поведение совсем не соответствует. Вы пожалуй правы о желании как раз матери доказать. У меня еще было предположение, что человек начинает искать в отношениях с мужчинами материнского принятия. Я думала копать в детство. Но вообще наталкиваюсь на внутреннюю закрытость., и позиционирование себя как сильной. Клиент экстраверт в чистом виде и к рефлексии вообще не склонен. Хочу поработать с ней с красками-рисунками и через тело. Ну и вопрос о деньгах не стоит.
aziss, вам надо открыть частные обучающие курсы, коли к частной практике совесть не позволяет.
Олег Соколов 22-02-2016 11:13
quote:
Изначально написано irka1002004:
Хотя вот, про самооценку мне самой интересно у опытных психологов. Вот, вроде как, самооценка повышается конкретными поступками. То бишь нужно чему то обучиться и делать, и получать за это признание. Но вопрос? Если недостает мотивации. Что делать? Вроде начинаешь что то делать, а потом думаешь а нафига мне это нужно? Тогда думаешь. Хорошо- понижу уровень притязаний. Понижаешь. Но с людьми на этом уровне не интересно общаться. И тогда дилемма? Кто что скажет?
Я посчитал, что вы спрашиваете у меня, поэтому выскажу свое мнение. Самооценка может строиться на мнении окружающих о вас исходя из ваших поступков, а может строиться и на вашем представлении о себе. Я знаю людей, которые ничего особо не делают, но глубоко убеждены в том, что они умные и хорошие. Не знаю - откуда они это взяли, наверное мама их очень любила.
Если недостает мотивации, значит потребность "что-то делать" не самая важная на сегодняшний день, а самая важная, например, отдохнуть или не высовываться, быть скромнее. И эти потребности будут тормозить потребность в самоактуализации.
Олег Соколов 22-02-2016 11:35
[QUOTE]Изначально написано aziss:
у светланы была заявка на устранение панических атак. тут ситуация была сложнее, так включилась психосоматика.
Вопрос вы мне, конечно, не задаете, а я решил отвечать только на задаваемые вопросы, но ваша ошибка в приведенной фразе в настоящее время очень распространена. Я хотел бы внести ясность. Панические атаки не являются психосоматикой. Панические атаки это проявления панического расстройства, относящегося к разделу F4 Международной классификации болезней 10 пересмотра, то есть, заболевание это относится к группе неврозов. Психосоматические заболевания (психосоматика) не являются неврозами. Это такие заболевания, в происхождении которых важную роль играют психологические моменты, но страдает не только нервная система, но и внутренние органы. Например: гипертоническая болезнь, неспецифический язвенный колит, бронхиальная астма и т. д. Это телесные заболевания, поэтому звучит слово "соматические" (сома - тело). Неврозы это заболевания души, относятся к психическим заболеваниям (психео - душа)
aziss 23-02-2016 01:32
в данном случае с моей стороны была попытка объяснить на пальцах механику невроза=ноогенного невроза. несомненно вы правы в том, что касается классификации, но если правильно построить вашу фразу
quote:
Панические атаки это проявления панического расстройства
расстройства чего? психики? аппаратной ее части (цнс) или программной (сознание). могу заблуждаться, но на данный момент полагаю, что во всем виновата именно личность, которая, как известно, выше гастритов, ампутаций ног и суицидальных поступков. впрочем, ваша тема - ваши правила. если мои апы неуместны, то я выйду вон.
Олег Соколов 25-02-2016 10:21
quote:
Originally posted by aziss:расстройства чего? психики? аппаратной ее части (цнс) или программной (сознание). могу заблуждаться, но на данный момент полагаю, что во всем виновата именно личность, которая, как известно, выше гастритов, ампутаций ног и суицидальных поступков. впрочем, ваша тема - ваши правила. если мои апы неуместны, то я выйду вон.
Панические атаки это проявления "панического расстройства". "Паническое расстройство" это не мной придуманное сочетание слов, а медицинский термин, название одного из видов невроза. Что касается ваших комментариев, они не противоречат никаким правилам.
Ната Кон 26-02-2016 11:04
Олег Артемьевич, а можно подробнее про механизм ПА, причины, а не просто термины. Ведь для чего-то же вы создали эту тему. Наверняка вас читает не малое количество людей.
Олег Соколов 01-03-2016 11:44
quote:
Изначально написано Ната Кон:
Олег Артемьевич, а можно подробнее про механизм ПА, причины, а не просто термины. Ведь для чего-то же вы создали эту тему. Наверняка вас читает не малое количество людей.
Можно, конечно. Панические атаки являются проявлением невроза. Невроз всегда возникает вследствие психотравмирующей ситуации. Зачастую пациент не осознает или частично осознает ситуацию, приводящую к неврозу. Дальше эта ситуация вызывает тревогу. Вследствие повышенного уровня тревоги увеличивается выработка адреналина. Соответственно учащается сердцебиение, повышается давление, учащается дыхание, усиливается потоотделение, появляется головокружение. Эта реакция называется "бей или беги", свойственна не только человеку, но и многим животным. Появляется у животных в случае реальной опасности. У человека появляется как при реальной опасности (нападение, угроза ДТП и т.д.), так и в случае отсутствия реальной угрозы, но при высоком уровне тревоги. Вот этот приступ, возникший вследствие повышенной тревоги, сопровождающийся вышеперечисленными симптомами и называется панической атакой. А психологические причины, приводящие к повышенному уровню тревоги, в каждом случае разные.
Ната Кон 03-03-2016 15:27
Благодарю! Все очень подробно и доходчиво. И еще: я думаю многих людей, читающих эту тему, заинтересовали реальные случаи из вашей психотерапевтической практики. И как лично вы решали эти проблемы. Ждем следующих историй. Спасибо.
Олег Соколов 20-03-2016 12:00
В течение некоторого времени был в другом городе.Вернулся, готов отвечать на ваши вопросы. Пока вопросов нет, рассказываю о следующем психотерапевтическом случае. Около трех лет назад ко мне обратился Михаил 52 лет. Успешный бизнесмен средней руки. Обратился изначально с жалобами на разнообразные неприятные ощущения в носоглотке. Долго обследовался и лечился у ЛОР - врача, по словам специалиста патологии в носоглотке нет и неприятные ощущения являются следствием невроза. Пациент выглядел унылым, сетовал, что напрасно проходил то или иное лечение у ЛОР - врача, считал, что ему стало только хуже, плакал, полагал, что болен тяжелым заболеванием и жизнь кончилась. Отошел от дел, благо характер бизнеса позволял это сделать. О себе Михаил рассказывал, что имеет хорошую квартиру и машину. Наладил бизнес таким образом, что он требует минимального его участия, что его вполне устраивает. Женат, жена является партнером по бизнесу. С ней прекрасные отношения. При этом живут каждый в своей квартире, встречаются. К такой форме отношений пришли по обоюдному согласию, так как оба привыкли к полной независимости. Детей нет, но, по его словам, иметь детей он никогда не стремился. У жены есть взрослая дочь от первого брака. Пациент был уверен, что никаких психологических причин в основе его болезни нет. Полагал, что у него какая - то патология со стороны носоглотки. К психотерапевту обратился, так как существенно снизилось настроение. Учитывая вышеизложенное, я предположил наличие так называемой соматизированной депрессии, то есть депрессии, проявляющейся не только своими классическими симптомами, но и телесными болями, неприятными ощущениями в теле, и т.д. Назначил антидепрессанты. Через две - три недели состояние постепенно стало улучшаться, через 1 - 1.5 месяца пациент сказал, что чувствует себя лучше и не видит необходимости в продолжении встреч. (во время встреч психотерапия практически не проводилась, речь шла о изменениях в его состоянии и коррекции медикаментозного лечения). Было рекомендовано продолжить прием антидепрессантов. Приблизительно через пол. года вновь обратился с теми же жалобами. Говорил, что полностью здоровым себя не чувствовал, но было лучше. Около двух недель назад самочувствие вновь ухудшилось. С пациентом пришла жена, которая подтвердила, что отношения у них хорошие, живут врозь, так как обоим это удобно и позволяет жилплощадь Жена сообщила, что Михаил всегда очень пристально относился к состоянию своего здоровья, всегда переживал по поводу малейшего недомогания. Возможных психологических причин заболевания жена тоже не видела. Вновь были назначены антидепрессанты и вновь состояние постепенно улучшилось в течение месяца.
Продолжение следует...
Сподвижник 21-03-2016 12:59
quote:
Изначально написано Олег Соколов:
Вновь были назначены антидепрессанты и вновь состояние постепенно улучшилось в течение месяца.
Огласите название сего волшебного антидепрессанта(-ов), please!
Олег Соколов 11-04-2016 09:39
quote:
Изначально написано Сподвижник:Огласите название сего волшебного антидепрессанта(-ов), please!
Рексетин
Олег Соколов 11-04-2016 10:29
После большого перерыва возвращаюсь к истории. После того, как Михаилу стало лучше, он вновь исчез. И снова появился через несколько месяцев с аналогичной клинической картиной. Меня не переставали одолевать сомнения в том, что нет никаких психотравмирующих ситуаций в основе его болезни. Снова я задавал ему вопросы о его жизни. Однажды он сказал, что вот именно перед началом болезни он достиг задуманного. Он хотел, чтобы была хорошая квартира, хорошая машина, много денег и немного работы, чтобы жить в свое удовольствие. Он этого достиг, но когда, по его плану, он должен был начать получать полное удовольствие от жизни, он заболел. Я очень обрадовался его признанию, так как мне показалось, что я получил ниточку, ведущую нас к пониманию его проблем. Много раз я пытался продолжить разговор о целях в жизни. Михаил сначала эти темы вообще не поддерживал, затем соглашался, что прежние цели достигнуты, новых нет, но не связывал свою болезнь с этим. По-прежнему причину видел в телесном неблагополучии. Пытались беседовать на другую экзистенциальную тему (старение, страх смерти), поскольку эти вопросы также вызывали у Михаила сильную тревогу. Однако от обсуждения этих вопросов он также старался плавно уйти. На встречах Михаил по-прежнему старался говорить о телесных симптомах и медикаментозном лечении. Вновь пациенту стало лучше, он исчез и опять появился через несколько месяцев. На этот раз пришел с жалобами на подъем давления, головную боль, увеличение сахара в крови. Дальше все по прежнему. Вновь я пытался разговаривать с ним и его женой на экзистенциальные темы (одиночество, жизненные цели, страх старения и смерти). На этот раз он уговорил жену на время болезни переехать к нему. А дальше, жена организовала ему более правильное питание и режим дня, заставила гулять, пользоваться пылящимися без дела тренажерами. В последнюю нашу встречу он с энтузиазмом рассказывал, что давление и сахар у него стали снижаться благодаря физическим нагрузкам и правильному питанию. Жена высказывала желание уйти к себе, но он не отпускал ее. Поскольку состояние улучшилось, он опять перестал обращаться. В этот раз причиной улучшения явилось не столько медикаментозное лечение, сколько смена образа жизни. Улучшение это или выздоровление, я не знаю.
aziss 16-04-2016 23:39
quote:
Вновь я пытался разговаривать с ним и его женой на экзистенциальные темы
не хочу обидеть, но нельзя разговаривать на экзистенциальные темы.... как нельзя разговаривать с повешенным о веревке... экзистенцию надо осуществлять... но, полагаю,в мед.справочнике об этом не написано.
Kozyrek 17-04-2016 09:07
Почему нельзя?
aziss 17-04-2016 09:34
quote:
Почему нельзя?
реакция типичного невротика: антилайкнуть, а потом вопрошать.
оставайтесь в тревожном неведении.
aziss 17-04-2016 09:37
quote:
Почему нельзя?
реакция типичного невротика: антилайкнуть, а потом вопрошать.
не скажу. оставайтесь в тревожном неведении
Олег Соколов 20-04-2016 11:46
quote:
Originally posted by aziss:
не хочу обидеть, но нельзя разговаривать на экзистенциальные темы....
На экзистенциальные темы разговаривать можно. Экзистенциальная психотерапия изучает конфликт человека с так называемыми "конечными данностями", то есть с тем, что нам дано и изменить мы не в силах. А именно: конечность земной жизни, наша ответственность за свою жизнь, одиночество (в том смысле, что даже близкий человек не в силах чувствовать и думать так же как мы). Кроме того, экзистенциальная психотерапия рассматривает вопросы жизненных целей, смысла.
Fransuela 01-06-2016 16:41
quote:
Originally posted by Олег Соколов:
Улучшение это или выздоровление, я не знаю.
По моему совершенно беспонтовому мнению это опять ненадолго. Надоест дяденьке тягать гантельки и насиловать тренажеры, и снова вася придет его соматике. Пущай лучше его жена захочет виллу в Испании (если ее еще нет), или гламурный вертолет в стразах, или еще куда придумает деньги транжирить - словом, простимулирует мужа включиться в уже знакомый ему процесс зарабатывания денег, в течение коего он не хворал. С теткой, в общем, поговорить надо. Ну если он ей нужен, конечно
ИМХО профана.
ЕленаК73 15-08-2016 18:59
Здравствуйте Олег Артемьевич, хотелось бы узнать где вы принимаете, и работаете ли вы с па и социофобией?
юльпишна 18-09-2016 20:45
Добрый вечер! Можете помочь разобраться в себе?( непонимаю что делаю не так, постоянные ссоры с мужем, непонимание, нежелание слышать меня) то ли действительно деградировала в декрете, то ли многого хочу, то ли что.
БездельNick 19-09-2016 16:33
quote:
Изначально написано юльпишна:
Можете помочь разобраться в себе?( непонимаю что делаю не так, постоянные ссоры с мужем, непонимание, нежелание слышать меня) то ли действительно деградировала в декрете, то ли многого хочу, то ли что.
А Вы его слышите? Пытались как-то раскрыть, чтобы нащупать общие мотивы? Или все действия по исполнению желаний ограничивались попытками мужем проманипулировать?
юльпишна 19-09-2016 17:47
quote:
А Вы его слышите? Пытались как-то раскрыть, чтобы нащупать общие мотивы? Или все действия по исполнению желаний ограничивались попытками мужем проманипулировать?
#439
Вроде слышу, но могу ошибаться, поэтому и обращаюсь за разьяснениями. На мой взгляд муж привязывается ко мне по поводу и без и накручивает себя много поэтому постоянно ругаемся. Стараюсь уже и особо не разговаривать, чтоб не ругаться, но это тоже не выход. Мужем не манипулирую тк таким человеком даже и не стоит это делать. Сижу себе тихонько ,занимаюсь ребенком, домашними делами. Но приходит пятница и начинается... у него ребенок от первого брака, которого он забирает на выходные, у нас еще общий маленький ребенок. Муж думает, что мне жалко денег на первого, что я ревную к нему, что обижаюсь, что он с ним время проводит. Хотя сам отводит к бабушке его, гуляем все вместе, иногда даже и занимаемся вместе, ребенка не обижаю, поглажу, накормлю и тп.пытаюсь жить одной семьей, тк ребенок тоже часть его жизни , но что то видно я не так делаю, не могу понять что.обьясню мужу, а он на своем, все фразы выворачивает и обижается
БездельNick 20-09-2016 09:26
Сексуальная неудовлетворённость у него. Как следствие, и у Вас тоже, но Вы компенсируете больше него проводя время с ребёнком. Не признаётся - стесняется, хочет казаться сильным, хочет, чтобы сама догадалась, а скорее, не признается даже себе. То, что Вы нашли в себе силы признаться в проблеме, говорит о том, что Вы можете ситуацию держать под контролем, не обижаться, не позволять эмоциям брать верх. Вам стоит расширять чувственный контакт с мужем, сохраняя рациональный контроль над эмоциями. Для более подробного разбора какой-либо конкретной ситуации, можете обратиться в личку.
Олег Соколов 28-09-2016 09:17
quote:
Изначально написано ЕленаК73:
Здравствуйте Олег Артемьевич, хотелось бы узнать где вы принимаете, и работаете ли вы с па и социофобией?
Здравствуйте, Елена. Извините, что отвечаю поздно. Работаю и с паническими атаками и с социофобией. Не так важен вид невроза. Более существенно длительность заболевания и желание клиента работать совместно с психотерапевтом. Принимаю в своем личном кабинете. Чтобы попасть на прием, надо записаться по телефону (есть у меня в профайле)
Олег Соколов 28-09-2016 09:30
quote:
Изначально написано юльпишна:
Вроде слышу, но могу ошибаться, поэтому и обращаюсь за разьяснениями. На мой взгляд муж привязывается ко мне по поводу и без и накручивает себя много поэтому постоянно ругаемся. Стараюсь уже и особо не разговаривать, чтоб не ругаться, но это тоже не выход. Мужем не манипулирую тк таким человеком даже и не стоит это делать. Сижу себе тихонько ,занимаюсь ребенком, домашними делами. Но приходит пятница и начинается... у него ребенок от первого брака, которого он забирает на выходные, у нас еще общий маленький ребенок. Муж думает, что мне жалко денег на первого, что я ревную к нему, что обижаюсь, что он с ним время проводит. Хотя сам отводит к бабушке его, гуляем все вместе, иногда даже и занимаемся вместе, ребенка не обижаю, поглажу, накормлю и тп.пытаюсь жить одной семьей, тк ребенок тоже часть его жизни , но что то видно я не так делаю, не могу понять что.обьясню мужу, а он на своем, все фразы выворачивает и обижается
Здравствуйте. Как это часто бывает, сначала хотел бы задать уточняющие вопросы, потому что по вашему рассказу можно только фантазировать о мотивах поведения вашего мужа. Как давно вы вместе? Какой возраст и пол детей? Каковы причины его развода? Какие конкретно ваши фразы переворачивает муж и как именно? Давно ли начались такие с ним отношения и что предшествовало началу? Ну пока основные вопросы вроде все.
Олег Соколов 28-09-2016 09:43
quote:
Изначально написано Fransuela:
По моему совершенно беспонтовому мнению это опять ненадолго. Надоест дяденьке тягать гантельки и насиловать тренажеры, и снова вася придет его соматике. Пущай лучше его жена захочет виллу в Испании (если ее еще нет), или гламурный вертолет в стразах, или еще куда придумает деньги транжирить - словом, простимулирует мужа включиться в уже знакомый ему процесс зарабатывания денег, в течение коего он не хворал. С теткой, в общем, поговорить надо. Ну если он ей нужен, конечно
ИМХО профана.
Вполне вероятно, вы правы. Правда здесь могло сработать следующее. Он всегда был эгоистом, этого не скрывал. С женой у них был гостевой брак, так как и ему и ей не хотелось приспосабливаться к другому человеку рядом. Однако, с возрастом, на мой взгляд, он стал острее чувствовать одиночество и бессмысленность дальнейшего обогащения только для себя, хотя сам он не соглашался с подобными моими предположениями. Может быть жена, появившаяся вследствие ухудшения соматического состояния, останется с ним и избавит его от одиночества? Время покажет. Пока не приходил на прием, не звонил, наверное все хорошо.
Олег Соколов 10-10-2016 10:52
Очередной случай из психотерапевтической практики.
Андрей, 29 лет. Является соучредителем в небольшом бизнесе. Дела, в целом, по его словам, идут неплохо. Женат официально 5 лет, до этого еще 3 года жили в гражданском браке. Первый раз обратился около 5 лет назад. Высказывал жалобы на затруднение при глотании, которое появилось после того, как подавился рыбной косточкой. Стоматологи и ЛОР врачи патологии со своей стороны не находили. Ком в горле мешал глотать, в результате стал ограничивать себя в приеме пищи, похудел, опасался онкологического заболевания. После консультации онколога, проведения дополнительных методов исследования рекомендовали обратиться к психотерапевту. После медикаментозного лечения (какие именно препараты я тогда назначил - не помню) и психотерапевтических сессий состояние улучшилось. В процессе психотерапии выяснилось, что был обижен на бизнес-партнеров (тогда еще не был соучредителем, а был наемным директором) за несправедливое, по его мнению, распределение денег. Была прослежена связь психотравмирующей ситуации с началом заболевания. Убедился, что заболевание психологической, а не онкологической природы, наметил пути разрешения конфликтной ситуации на работе. В течение нескольких лет не обращался. За это время стал соучредителем в бизнесе, оформил официально отношения с женой, купил квартиру и переехал туда жить (до этого жили с родителями).
Этим летом состояние внезапно ухудшилось. Вновь появился ком в горле, который стал мешать глотать, кроме того, появилось ощущение, что воздух с трудом проходит в легкие. Обратился за помощью. Симптоматика возникла достаточно остро, в день, когда вернулся домой с курорта. Первоначально уверял, что связи с психотравмирующей ситуацией нет. Говорил, в основном, о симптомах, о болезни. На вопросы, касающиеся личной жизни отвечал неохотно. Однако на второй встрече рассказал следующую ситуацию. В течение некоторого времени встречается с девушкой, обещал ей, что расстанется с женой. На курорте был с девушкой (жене сказал, что едет с друзьями). Планировал после возвращения все рассказать жене и расстаться. Однако, во время отдыха получил сообщение от жены о том, что она беременна. Беременности безуспешно ждали несколько лет. В соответствии с этими обстоятельствами изменил решение, однако испугался говорить об этом отдыхающей с ним девушке. Постепенно нарастала тревога, на пике ее, который пришелся на время возвращения домой, появился ком в горле и ощущение нехватки воздуха. Заболев, получил возможность ситуацию не решать, даже сумел "забыть" о ней, так как на первый план выступил страх за свое здоровье. Опасался приема приема антидепрессантов и транквилизаторов. После того, как была выявлена отчетливая связь болезни с психотравмирующей ситуацией, рассмотрена эта ситуация, дана возможность альтернативного выхода (было сказано, что если он не хочет и не будет делать выбор, то за него сделают выбор женщины), тревога существенно уменьшилась. Однако, дальше произошло событие, удивившее меня. Андрей, позвонив мне, отменил очередную встречу, так как "понял, что это у него бронхиальная астма и записался на прием к пульмонологу."
Fransuela 12-10-2016 13:38
quote:
Originally posted by Олег Соколов:
Однако, дальше произошло событие, удивившее меня
я бы поспорила с тем, что альтернативный выход, данный клиенту, приемлем для него. Посудите сами - за последнее время он вырос как личность, взял на себя ответственность за свой бизнес и обеспечение семьи, далее происходит незапланированная ситуация, и он снова дает ту же самую реакцию на стресс. Вместе с вами он разбирается и понимает, что как боялся 5 лет назад решать проблемы, так до сих пор и боится, то есть по сути остался маленьким мальчиком. А тут вы еще ему говорите - там если что женщины подключатся и все за тебя решат, если сам не хочешь.
А он-то себя уже альфа-самцом и победителем жизни считал. И так позиционировал скорее всего перед своими женщинами. И если он им признается, что болеет от страха, а не от астмы, то авторитет его упадет ниже плинтуса. Поэтому и ушел к пульмонологу, там ему какие-нибудь аллергии найдут, а женщины будут водить хоровод вокруг его больного тела, что гораздо понятнее и приятнее, чем вокруг больной души.
Олег Соколов 13-10-2016 10:12
quote:
Изначально написано Fransuela:
я бы поспорила с тем, что альтернативный выход, данный клиенту, приемлем для него. Посудите сами - за последнее время он вырос как личность, взял на себя ответственность за свой бизнес и обеспечение семьи, далее происходит незапланированная ситуация, и он снова дает ту же самую реакцию на стресс. Вместе с вами он разбирается и понимает, что как боялся 5 лет назад решать проблемы, так до сих пор и боится, то есть по сути остался маленьким мальчиком. А тут вы еще ему говорите - там если что женщины подключатся и все за тебя решат, если сам не хочешь.
А он-то себя уже альфа-самцом и победителем жизни считал. И так позиционировал скорее всего перед своими женщинами. И если он им признается, что болеет от страха, а не от астмы, то авторитет его упадет ниже плинтуса. Поэтому и ушел к пульмонологу, там ему какие-нибудь аллергии найдут, а женщины будут водить хоровод вокруг его больного тела, что гораздо понятнее и приятнее, чем вокруг больной души.
Видите-ли в чем дело, я по большому счету с Вами согласен. Однако, уже давно я пришел к выводу, что надо работать с тем запросом, с которым пришел человек, а не с тем, что я еще у него вижу. В данном случае не было запроса на личностный рост, был запрос на улучшение состояния. Сначала необходимо было снять тревогу. А тревога у него была в результате того, что он находился в ситуации выбора, а выбор делать не хотел. Предложенная возможность переложить ответственность с себя на женщин, тревогу уменьшила. Если бы консультации продолжились, мы непременно стали бы обсуждать и вопросы ответственности за свою жизнь и смелость в принятии решений. Он не вполне даже осознал связь заболевания с ситуацией, не вполне понимал схожесть нынешней реакции с предыдущей, несмотря на хороший интеллект, и таки нашел возможность вытеснить связь своего состояния с психологическими переживаниями.
Fransuela 13-10-2016 12:24
а, ну тогда вопросов по этому товарищу больше нет
скажите, а много ли у Вас бывает вот таких "оборванных" на середине случаев? часто ли люди "уходят в несознанку"?
Олег Соколов 14-10-2016 11:53
К сожалению, немало, я не вел подсчет, но думаю, что от трети до половины не заканчивают терапию. Чаще бывает не так, как в предыдущем случае, а немного по другому. Изначально с клиентом определяем примерный круг вопросов, требующих обсуждения. Точное количество встреч я заранее назвать не могу, но объясняю, что не в моих принципах искусственно затягивать процесс с целью выудить побольше денег. Клиент соглашается. Далее в процессе психотерапии и вследствие назначения медикаментов пациенту становится лучше. Я предполагаю, что появляется идея сэкономить. Клиент звонит мне, говорит, что не сможет подойти на очередную встречу по той или иной причине. Звучит фраза "как только я смогу, я Вам перезвоню". Я в этом случае не считаю себя вправе настаивать на встрече или пытаться по телефону выяснить реальные причины нежелания подойти на консультацию. Чаще всего, произнеся эту фразу, клиент пропадает. Я не вызваниваю его, не беспокою.
Да, в принципе, и у терапевта, я полагаю, не все принимают лекарство в назначенном объеме.
Fransuela 18-10-2016 12:48
Спасибо за ответ, а то иногда любопытство заедает )
Олег Соколов 22-10-2016 16:03
Это не описание клинического случая. Это пересказ сегодняшнего телефонного разговора с пациенткой. "Олег Артемьевич, у меня сегодня низкое давление, верхнее 118, можно ли мне выпить эглонил?" "А какое верхнее давление у вас нормальное?" "Ну, 120 - 125". У пациентки длительно существующие, глубокие психологические проблемы, которые она как будто бы видит, но совершенно не готова менять образ жизни, уходит от этих вопросов, предпочитает обсуждать лишь свое состояние. Исходя из ее запроса, вынужден был всерьез объяснять, что давление у нее не низкое.
Олег Соколов 09-11-2016 10:30
Нечасто, но бывает и так, что пациенту становится существенно лучше не от назначенных препаратов и не от курса психотерапии, а от одной фразы, более или менее случайно пришедшей на ум во время беседы. Много лет назад ко мне обратился мужчина с жалобами на страх выходить из дома. Страх появился достаточно остро, после того, как от кого-то услышал о примете: якобы птица пролетевшая над головой сулит близкую смерть. Пытался найти причину возникновения невроза в различных сферах жизни, честно не помню - нашел или нет. Однако, вскоре мужчина почувствовал себя хорошо. Прощаясь, сказал, что вылечился благодаря сказанной мной фразе о том, что от птиц пролетающих над головой только одной неприятности можно ожидать.
Zhenechka_n 25-11-2016 10:47
Здравствуйте. Прошу посоветовать: какие проблемы надо решить родителям (или близкому окружению), если у ребенка постоянно насморк, аллергия, даже когда нет насморка, то нос не дышит. И уши уже не слышат. Предстоит операция по удалению аденоида, мучаюсь вопросом - может быть, я виновата, какие-то психосоматические свои проблемы проецирую? Спасибо.
Олег Соколов 28-11-2016 19:48
quote:
Изначально написано Zhenechka_n:
Здравствуйте. Прошу посоветовать: какие проблемы надо решить родителям (или близкому окружению), если у ребенка постоянно насморк, аллергия, даже когда нет насморка, то нос не дышит. И уши уже не слышат. Предстоит операция по удалению аденоида, мучаюсь вопросом - может быть, я виновата, какие-то психосоматические свои проблемы проецирую? Спасибо.
Здравствуйте. Если у ребенка часто возникают воспалительные заболевания верхних дыхательных путей, по-видимому, у него невысокий иммунитет. Иммунитет может снижаться как по психологическим причинам, так и по другим (например из-за недостатков витаминов). Почему Вы считаете себя в этом виноватой? Психологические проблемы родителей безусловно отражаются на детях, но я пока не знаю про Ваши. Если хотите, можете написать подробно в личном сообщении.
Олег Соколов 07-12-2016 10:46
В России планируют создать единый реестр лиц, страдающих психическими расстройствами.
http://www.kommersant.ru/doc/3163442
Что получится в случае принятия этого постановления? Истории болезни, в которых отражаются различные аспекты личной жизни, симптомы заболевания, диагноз (а диагноз может быть пересмотрен в последующем), все эти сведения будут доступны широкому кругу людей. Пациент может выздороветь, в случае, если он страдает неврозом, это весьма вероятно, однако история болезни хранится 30 лет, с учета снимают лишь через 3 года с дня последнего обращения. То есть человек может быть уже абсолютно здоров, а сведения о том, что с ним было, все еще будут доступны для обозрения. Возникнут проблемы с трудоустройством у людей, которые могут спокойно работать, так как работодатели могут испугаться принимать на работу лиц, состоящих на психиатрическом учете, Не разобравшись в силу некомпетентности в диагнозе, в то время, как эти люди вполне могут работать на определенных должностях. Много людей, нуждающихся в стационарном лечении, не пойдут в больницу, в том числе пациенты с психозами, с выраженной депрессией. Вероятно, возрастет число самоубийств.
Ну, надеюсь, здравый смысл победит и постановление не примут.
БездельNick 26-12-2016 14:11
Нарушение сердечных ритмов.
РадисткаКэт 29-12-2016 19:36
quote:
Originally posted by Олег Соколов:Олег Соколов
Работаете ли с алкоголиками, применяете ли гипноз? хотелось бы чтобы промыли мозги одному товарищу- замучил уже всех окружающих запоями, пытались его кодировать-помогло, но не надолго, 1,5 года держался.
Олег Соколов 03-01-2017 11:27
quote:
Изначально написано Аскет:
Снятся жуткие кошмары третий или четвертый день подряд: умершие, демоны и нечисть.
Кошмарные сновидения говорят о высоком уровне тревоги. Что-то, тревожащее вас, происходит в настоящее время в вашей жизни (события или неспокойные мысли по поводу чего-либо). Вообще, все сновидения по степени тревожности делятся на три группы.
1. "негредо" (черный). Кошмары, в них видящему сны угрожает опасность, от которой он не может во сне защититься или убежать.
2. "рубедо" (красный). Сны агрессивные, в которых видящий сон активно сопротивляется опасности (дерется, убивает и т.д.) Сюда же относят эротические сновидения.
3. "альбедо" (белый). Спокойные, нейтральные сновидения. Часто в таких сновидениях присутствует много воды.
Олег Соколов 03-01-2017 12:01
quote:
Изначально написано РадисткаКэт:
Работаете ли с алкоголиками, применяете ли гипноз? хотелось бы чтобы промыли мозги одному товарищу- замучил уже всех окружающих запоями, пытались его кодировать-помогло, но не надолго, 1,5 года держался.
С алкоголиками я работаю (провожу психотерапию). Не провожу дезинтоксикацию (не "прокапываю"), не кодирую. Гипнозом практически никогда не занимался (несколько раз проводил на заре работы психотерапевтом, затем отказался, не мой метод). По моему мнению, стойкого результата можно достичь в случае сильной мотивации пациента (должен сам очень хотеть вылечиться). В свое время я делал научную работу по алкоголикам об эффективности метода Довженко по данным Ивановского наркологического диспансера. Довженко первый стал широко использовать "кодирование", тогда так и говорили "кодирование по Довженко". Так вот, принимал он больных в Крыму, то есть люди, предположим, из Иванова или из Ижевска ехали на лечение в Крым. Платили деньги, ждали очереди. А брал он лишь тех, кто перед кодированием сам не пил три недели. То есть приезжали к нему самые мотивированные алкоголики Советского Союза. К тому же он был звездой и вера в его метод была очень сильной. Так вот, через три года из этих людей не пили около половины, остальные "сорвались". Это очень хороший результат. Без сильного желания пациента отказаться от алкоголя вероятность успеха значительно меньше.
aziss 13-01-2017 23:13
риторический вопрос. после стольких лет практики вы еще "верите" в учебники, по которым учились?
черт побери, просто шлягер эта ваша типология снов. юнг и фрейд рвут волосы на .опе.
зы. тревога - это вообще не псих. категория, а сугубо философская. = экзистенциальная.
Олег Соколов 14-01-2017 11:45
quote:
Изначально написано aziss:
риторический вопрос. после стольких лет практики вы еще "верите" в учебники, по которым учились?
черт побери, просто шлягер эта ваша типология снов. юнг и фрейд рвут волосы на .опе.
зы. тревога - это вообще не псих. категория, а сугубо философская. = экзистенциальная.
Вопрос риторический, значит, вроде бы, можно не отвечать, но на всякий случай. В 1089-1990 годах проходил интернатуру по психиатрии, с 1990 года работаю с пациентами психотерапевтического профиля. Я правильно понял вопрос? Что касается тревоги. Возможно, для философа это философская категория. Для психотерапевта это категория медицинская. Например, в международной классификации болезней 10 пересмотра (МКБ 10) описаны несколько видов тревожных расстройств (в разделе F4).
aziss 14-01-2017 23:32
с другой стороны подойду.
что отличает психиатра от психа? Только халат (с).
поэзия безумия вам знакома? отсылка к псих. смысла= семантически ВСЕ псих. расстройства оправданы. т.е. организм человеческий сознательно выбирает ту или иную соц. перверсию. Общаясь с невротиками-психотиками вы могли бы прочувствовать гениальность бессознательного и найти свой путь в лечении, а вместо этого вы как студент цитируете учебники, которые постоянно переписываются кстати.
зы. если вы проанализируете свой пафос в этом топике, то придете к выводу, что тс оправдывается за "бесцельно прожитые годы". а я вам завидую - вы работаете с самым лучшим материалом во вселенной, ...
так где же счастливый смех?
с новым годом, дорогой тс. желаю вам невротика, который заставит вас возрадоваться.
karina-malina68 22-02-2017 12:21
Если присутствует постоянное чувство вины, даже если и не виновата вовсе,
что это? Депрессия? И как от этого избавиться? И не стать наглой?
Звёздочёт 08-03-2017 12:55
Можете помочь человеку в глубокой депрессии ( почти год уже) : апатия ко всему, ничем не хочет заниматся ( недавно вышла на пенсию), думает только о своих болезнях. Примерно 1-1,5 мес принимает препараты Каликста, эгланил- ничего не помогает.
бегущая по волнам 22-03-2017 20:36
quote:
думает только о своих болезнях.
купите корову
karina-malina68 12-04-2017 17:25
Помоги себе сам, как говорится! Не у каждого есть силы, конечно.
Но, трудотерапия спасла не одного человека.
А еще - влюбиться хорошо бы. Но, это тоже по "щечку" не произойдет.
karina-malina68 12-04-2017 17:26
Остается, только - занятие по душе и силам.
VRuby 01-12-2017 21:24
Здравствуйте, тема еще рабочая? Есть очень важный вопрос насущный, с которым мне никто не может помочь
Amelia28 20-11-2018 15:08
Посоветуйте, пожалуйста, психолога в Москве. Нашла пока что только этот вариант http://maria-sigal.ru. Есть проблемы в семейной жизни. Недавно переехали с Ижевска и ситуация обострилась.
HypNO 20-11-2018 21:37
Amelia28
участница , что только Вы не рекламируете в разных темах ))))
Олег Соколов 10-12-2018 11:46
quote:
Изначально написано Amelia28:
Посоветуйте, пожалуйста, психолога в Москве. Нашла пока что только этот вариант http://maria-sigal.ru. Есть проблемы в семейной жизни. Недавно переехали с Ижевска и ситуация обострилась.
Варга Анна Яковлевна. Я считаю ее одним из лучших семейных психологов.
Alive47 03-02-2019 12:04
Здравствуйте. Приятель 25 лет, страдает игровой зависимостью- игровые автоматы. Все в доме заложил в ломбард...приходилось выкупать обратно. Что делать, к кому показаться? Спасибо за ответ!
Олег Соколов 17-02-2019 11:14
quote:
Изначально написано Alive47:
Здравствуйте. Приятель 25 лет, страдает игровой зависимостью- игровые автоматы. Все в доме заложил в ломбард...приходилось выкупать обратно. Что делать, к кому показаться? Спасибо за ответ!
Здравствуйте! Игровая зависимость находится в компетенции психотерапевта. Однако если сам пациент не проявляет активного желания вылечиться, то помочь ему крайне затруднительно.
skateluck 28-02-2019 21:42
Добрый день, интересует отзывы об отделении неврозов при РКПБ. Настолько ли там компетентны врачи? Посоветовал, человек, который там лежал, с хорошими отзывами. Есть некоторые вопросы.
1 Помогают ли в процессе терапии врачи определится с профдеятельностью, если я сама уже запуталась и не знаю чего хочу, и очень не уверена в своих профнавыках.. Очень долго не могу найти работу по душе после увольнения с работы. В связи с этим испытываю трудности с ормированием устной мысли, концентрацией внимания (не могу долго удерживать в голове инормацию, общением с незнакомыми людьми, есть панические атаки.
2. Если трудно рассказать все ситуацию проблему устно. Можно ли придти с бумажкой, где все напечатано с мольбой о помощи и адекватном лечении и отношении со стороны врача к ситуации.
3. В стационар помещают сразу в день обращения или как-то к этому готовят? Или могут отказать в помощи?
Заранее спасибо.
Frau Pulver 13-03-2019 20:00
Олег Артемьевич, пожалуйста, подскажите, по какому номеру телефона можно записаться к Вам на консультацию.
Dashen*ka 28-03-2019 12:21
Добрый день! Можете ли Вы порекомендовать детского психотерапевта или психиатра?
L1fes0ng 06-07-2019 15:18
Никому не советую специалиста Зеленина Кирилла Андреевича, оставляем с женой данный отзыв после приёма 06.07.19г., т.к остались очень недовольны. Хоть он и говорил слова правильные, что это средняя депрессия, надо её лечить, пару месяцев и она перейдёт в тяжёлую, надо лечить и медикаментозно и в комплексе. Но он каждый раз говорил, что подпишем договор об этом лечении, комплекс стоит 35к+ в месяц, естественно сумма большая, если говорит не подписываете то грубо говоря досвидания. Всмысле,, что за навязывание услуг? Это частная клиника, мы можем часть купить сами, часть выбрать в другом месте после анализа рынка, а сложилось такое впечатление, что просто наживается на больных людях. Типа - лечение есть, но какое? Я вам не скажу без договора и рецепты не выпишу. Спасибо добрый доктор, больше к вам ни ногой