Юридический форум

не хочу платить за консьержку

Октябрь75 31-12-2015 11:23

quote:
хотя по видео я бы поспорила. если делать хранение записи хотя бы неделю, то оно поможет опять же от придурков, портящих подъезды

Ну спорить не надо, дом-то свой, придурков своих вряд-ли много будет, от придурков портящих подъезды выше один фиг не поможет, наблюдайку-то ставят по первому этажу, а там получается уже бабка сидит, дубляж какой-то
Данка 31-12-2015 11:30

У нас тоже есть консьерж (работают по графику). Вы удивитесь, но они всех жильцов знают В ЛИЦО!
Какие плюсы я могу для себя отметить:
- на этажах не собирается и не гудит молодежь (соответственно не гадит там и не портит моп)
- консьерж реально уточняет у незнакомых ей лиц куда они идут, к кому;
- вызывает службы при необходимости, в т.ч. лифтеров;
- оповещает собственников о новостях (уборках стоянок и т.п.), вывешивая на каждом этаже объявления;
- убирает холл.
Учитывая разумность оплаты, я ни разу не против такой услуги.
Tanchik2009 31-12-2015 11:32

quote:
Изначально написано Октябрь75:
наблюдайку-то ставят по первому этажу,

ааа, я думала, по всем этажам. так-то да, нафиг такое частичное видеонаблюдение.
если сплошняком - вот тогда можно рассматривать. по цене только посчитать. я бы голосовала "за" такое, если бы цена устраивала. Потом оторвать придуркам, портящим стены. руки, а их родителей на бабки поставить.
ну что я могу тут сказать. инициируйте собрание))
dlyamarka 31-12-2015 11:37

quote:
Изначально написано DanilRu:

А в чем вообще смысл консьержа в подъезде? Только для охраны велосипедов и колясок? В 90е от бомжей ставили железные двери с ключом. Теперь домофона недостаточно?



Однажды жена попросила (в устной форме) должностные обязанности консьержа у директора УК, так никто и не предоставил. До письменной формы не дошли . ТС рекомендую запросить, это будет аргумент за то, чтоб лишить ваш подъезд этой "ставки".

тоже плачу за это, да еще в новостройке, где 60 % студии, 20% однушки и 20% двушки. Причем 50% квартир по молодой семье = должник на всю жизнь . Главный по дому утверждает что большинство проголосовало "за", да еще и вывешивает результаты голосований. ХЗ для чего там эти тетеньки сидят. ААААА даааа, я у них квитанции на коммунальные услуги получаю каждый месяц

Тоже размышляю о том, что лучше бы я на лишнюю штуку( с лишним) в год ,на чего нить другое потратил, но пока ленюсь заняться этим вопросом.

dlyamarka 31-12-2015 11:42

quote:
Изначально написано Данка:

- на этажах не собирается и не гудит молодежь (соответственно не гадит там и не портит моп)



записался в любую квартиру и "сиди гуди", документов никто не потребует.....
quote:
Изначально написано Данка:

- консьерж реально уточняет у незнакомых ей лиц куда они идут, к кому;



К кому она и сама не знает немало людей сдают квартиры.....
quote:
Изначально написано Данка:

- вызывает службы при необходимости, в т.ч. лифтеров;



для чего нам недавно в лифте вывесили телефоны вызова лифтеров???......... звонок чуть дешевле ,чем консьерж....
quote:
Изначально написано Данка:

- оповещает собственников о новостях (уборках стоянок и т.п.), вывешивая на каждом этаже объявления;



одного объявления при входе не достаточно????....
quote:
Изначально написано Данка:

- убирает холл.



А уборщицы вас уже не устраивают????
quote:
Изначально написано Данка:

Учитывая разумность оплаты, я ни разу не против такой услуги.





"одно зернышко в день....", "а в год...."????
ad1980 31-12-2015 11:42

quote:
Изначально написано bt_andy:
у нас в подъезде тоже 176 квартир, даже если в каждой квартире по 2 чела, как бабуле запомнить кто и с каким великом-коляской зашел-вышел? как увидеть кто мусорит?
мне интересен смысл посадки в таких муравейниках консъержа.
осталось еще ввести вертушку и пропуск

Так то вполне хватает дня-двух для знакомства с жителями...

Cfif 59 31-12-2015 12:00

quote:
Изначально написано Данка:
оповещает собственников о новостях (уборках стоянок и т.п.), вывешивая на каждом этаже объявления;

Старшая - то чем у вас занимается?
А вообще интересно, где находят кадры для столь нужной и ответственной работы?
Октябрь75 31-12-2015 12:10

quote:
- на этажах не собирается и не гудит молодежь (соответственно не гадит там и не портит моп)
- консьерж реально уточняет у незнакомых ей лиц куда они идут, к кому;
- вызывает службы при необходимости, в т.ч. лифтеров;
- оповещает собственников о новостях (уборках стоянок и т.п.), вывешивая на каждом этаже объявления;
- убирает холл.


По пунктам:
1. Если Ленинский район то может и собирается, в Октябрьском давно не наблюдаю факта присутствия на этажах "молодежи"
2.
3. У нас одноподъездный дом, старшАя живет в нем, вызовет.
4. Равен второму. Один фиг вывешивают только у подъезда, а не на этажах.
5. Уборщица другая, по этажам которая бегает.
А в целом у нас бабки сидят вязанья вяжут, вот и все должностные обязанности))))
dlyamarka 31-12-2015 12:14

quote:
Изначально написано ad1980:

Консьерж это хорошо!можно включить в его обязанности ответственность за:
Распространения всякого мусора,то есть бесплатных газет и другой рекламы.
Можно в подъезде оставлять велосипеды,и если повесить на подъезд камеру вообще можно будет всякий хлам на площадке оставлять,не боясь,что его упрут...



Диктуйте адрес где стоит велосипед, после завтра упру. (потом так и быть верну)

Лично я вообще здороваюсь с суровыми незнакомыми мне тетеньками консьержами так, как будто бы я с ними 100 лет знаком и меня везде пропускают без записей в журналы и т.д.

Октябрь75 31-12-2015 12:15

А-а-а, кстати, все-таки думаю надо район города рассматривать, я в Ленинский жить даже с консьержкой и видео не поеду, это для меня как в другой город переехать, Автозавод примерно так-же)))))
dlyamarka 31-12-2015 12:18

quote:
Изначально написано Октябрь75:

А-а-а, кстати, все-таки думаю надо район города рассматривать, я в Ленинский жить даже с консьержкой и видео не поеду, это для меня как в другой город переехать, Автозавод примерно так-же)))))



Просто вы не ходили по подъездам "центральных" районов, поверьте на слово в ленинском и на автозаводе чище и безопаснее.....
Данка 31-12-2015 12:18

quote:
записался в любую квартиру и "сиди гуди", документов никто не потребует.....

ээээ, чего? логичнее, товарищь, логичнее изъясняйтесь
quote:
К кому она и сама не знает

по себе людей не судят) у нас консьерж с хорошей памятью, видимо)
quote:
для чего нам недавно в лифте вывесили телефоны вызова лифтеров???.

дальше своего носа не видите?
Пример: вот иду я такая домой в шесть...иду себе и вхожу в подъезд и лифт сломался. Я вся расстроенная иду пешкарусом, потом думаю не забыть бы лифтерам позвонить, потом все-таки забываю и т.п.
Либо захожу в подъезд - все работает! (потому что днем, как только сломался лифт (а я об этом даже не подозревала, представьте) консьерж вызвала лифтера и все отремонтировали)
quote:
одного объявления при входе не достаточно????

Как показывает практика, люди даже на собрания не приходят часто, если им не сказать в лоб. Каждый в своих заботах, среди кучи информации порой просто не видишь свежего листка.
quote:
А уборщицы вас уже не устраивают????


хм, у нас 1 подъезд и 17 этажей. Уборщице придется дежурить рядом с консьержкой, чтобы постоянно поддерживать чистоту.
quote:
одно зернышко в день....

каждый выбирает по себе Для этого и придумали общие собрания, голосования.
Октябрь75 31-12-2015 12:20

Не надо обижаться, где уж жил, там и привык, я же не за чистоту подъездов говорил, а за районы))))
dlyamarka 31-12-2015 12:24

quote:
Изначально написано Октябрь75:

Не надо обижаться, где уж жил, там и привык, я же не за чистоту подъездов говорил, а за районы))))



Да я и не обиделся, просто за 10 лет наверное все подъезды нашего города обежал не по разу, по всем районам походил в разное время суток - хорошие люди они везде хорошие, а плохие везде плохие.
Данка 31-12-2015 12:26

quote:
У нас одноподъездный дом, старшАя живет в нем, вызовет.

рядом с лифтом дежурить будет? а если уедет куда?
quote:
Один фиг вывешивают только у подъезда

в такие моменты понимаешь, какое разное отношение к работе у вашей кон-ки и у наших)
у нас и в лифтах висят и на 1 этаже и у лифтов на каждом этаже (типа пока ждешь, от нечего делать все-равно прочтешь). Ну и порой говорят, мол обратите внимание.
dlyamarka 31-12-2015 12:26

quote:
Изначально написано Данка:

по себе людей не судят) у нас консьерж с хорошей памятью, видимо)



уговорили, уговорили, диктуйте и ваш адрес с велосипедом..... Гадить в подъезде или только записку оставить????

(это комментарий на все ваши посты)

Данка 31-12-2015 12:30

quote:
иктуйте и ваш адрес с велосипедом

нам таких соседей и гостей и задаром не нать DDD

(комментарий на все ваши комментарии))

всех с наступающим!

dlyamarka 31-12-2015 12:36

quote:
Изначально написано Данка:

нам таких соседей и гостей и задаром не нать DDD



вот видите, а хвалились ,что ваш консьерж самый самый.......
Лучше бы свечку поставили или на благотворительность там какую нить денег отдали, за то, что вам и так везет и консьерж тут не причем
(зачем всем навязывать ваше желание избавится таким способом от денег????)
Данка 31-12-2015 12:44

quote:
самый самый

не, вы невнимательны, к сожалению. Я говорю о том, что цена предоставляемой мне услуги соответствует ее качеству.

quote:
Лучше бы свечку поставили или на благотворительность там какую нить денег отдали,

так мне нравится, когда люди советуют куда мне же тратить мои деньги)))
Данка 31-12-2015 12:49

quote:
зачем всем навязывать ваше желание избавится таким способом от денег????

quote:
Учитывая разумность оплаты, я ни разу не против такой услуги.

quote:
каждый выбирает по себе. Для этого и придумали общие собрания, голосования
.

Вы читаете как-то наискосок? Я вам что-то навязываю? предлагаю?
По-моему это вы меня лбом биться об церковный пол отправляете и раздаривать деньги за то, что вы ко мне (пардон) гадить в подъезд не приходили)

dlyamarka 31-12-2015 12:57

quote:
Изначально написано Данка:

за то, что вы ко мне (пардон) гадить в подъезд не приходили



Так я и сказал, что меня нет в вашем подъезде не потому ,что у вас консьерж, а потому, что так сложились обстоятельства.
dlyamarka 31-12-2015 13:00

quote:
Изначально написано Данка:

так мне нравится, когда люди советуют куда мне же тратить мои деньги)))



При этом вас не смущает, что вы делаете тоже самое в отношении своего соседа навязывая ему услугу консьержа. Почему не сделать по честному: собирать деньги только со всех желающих???????
Данка 31-12-2015 13:11

quote:
При этом вас не смущает, что вы делаете тоже самое в отношении своего соседа навязывая ему услугу консьержа

не забывайте, вы в юр ветке Порядок созыва, проведения голосования и принятия решений регламентирован ЖК РФ. Dura lex, sed lex

quote:
Почему не сделать по честному

велкам в ГД! расскажите им про честность, совесть и свободу ))
dlyamarka 31-12-2015 13:25

quote:
Изначально написано Данка:

Dura lex, sed lex



А вы спросите у господ юристов, часто ли они видели совершенно разные решения по одному и тому же случаю противоречащему "закону"???????

А вы спросите у тех же господ, а умеют ли они грамотно обходить закон???? Если ответят нет, то никогда не обращайтесь к ним.

Скорее всего все остальные будут просто молчать до поры до времени.

Mmartina 31-12-2015 13:43

quote:
велкам в ГД! расскажите им про честность, совесть и свободу ))

хотела бы я посмотреть на реакцию епутатов-епутатных)))))
quote:
Почему не сделать по честному: собирать деньги только со всех желающих???????

потому что закон обязывает делать по другому. Во избежании вопроса что за закон - предотвращая его сразу отвечаю - ЖК РФ, то бишь жилищный кодекс)))
Данка 31-12-2015 13:52

quote:
А вы спросите у господ юристов

в трезвом уме сама с собою не разговариваю)
quote:
обходить закон

можно воспользоваться коллизией или пробелами в праве, для решения тех или иных задач.
Но имея императивную норму, в которой черным по-белому написано как надо делать + тонну практики, только дурак будет кричать, что он не согласен)
Данка 31-12-2015 13:55

quote:
хотела бы я посмотреть на реакцию

цирк, цирк, цирк! (про себя допеваю: это лошади танцующие вааааааальс DDD)
Чувствую, тема переросла во флуд.
Престо 31-12-2015 15:18

бери нож по-длиннее и реж всех подряд, кого встретишь. и всё.
ad1980 31-12-2015 15:29

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Диктуйте адрес где стоит велосипед, после завтра упру. (потом так и быть верну)

Лично я вообще здороваюсь с суровыми незнакомыми мне тетеньками консьержами так, как будто бы я с ними 100 лет знаком и меня везде пропускают без записей в журналы и т.д.


Знаешь где живёт Глава СК УР?вот в этом доме,только самое главное выбирай попроще квартиру,а то нарвёшься на статью...

AlexLiss-a 01-01-2016 11:55

quote:
Originally posted by ad1980:

Глава СК УР



Вы считаете, что в его доме отвечает за безопасность и сохранность велочипедов консьерж?
ad1980 01-01-2016 15:07

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Вы считаете, что в его доме отвечает за безопасность и сохранность велочипедов консьерж?

Я дал адрес,не более.

AlexLiss-a 01-01-2016 18:19

quote:
Originally posted by ad1980:

Я дал адрес,не более.



quote:
Originally posted by ad1980:

Знаешь где живёт Глава СК УР



А что все должны знать где он живет????? Я например не знаю так, что никто ничего не дал....
ad1980 01-01-2016 19:32

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

А что все должны знать где он живет????? Я например не знаю так, что никто ничего не дал....

Адресное бюро знаешь где?вот и спроси там!

AlexLiss-a 01-01-2016 19:53

quote:
Originally posted by ad1980:

Адресное бюро знаешь где?



нет не знаю
Ник-Ник 01-01-2016 20:57

Ахрененно конструктивный разговор
AlexLiss-a 01-01-2016 21:24

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Ахрененно конструктивный разговор



ДА лан, беседа как беседа - нормальная для юр. ветки
izh_delo@mail.ru 01-01-2016 21:56

http://izhcommunal.ru/dir/obos...nija/18-1-0-237

Обоснованность включения в плату отдельных затрат:

Включение в состав платы иных затрат (например, плата за консьержей, за стоянку (если не выполняется ряд условий, подробности по ссылке), за парковку, за антенну (это бытовая услуга), оплата старшему по дому / по подъезду и т.п.) - неправомерно, т.к. не относится к затратам по содержанию и ремонту общего имущества дома, перечисленным выше в постановлении. Эти затраты на дополнительные сервисно-бытовые услуги могут оплачиваться собственниками добровольно, действие норм Жилищного кодекса на такие виды платежей не распространяется.

AlexLiss-a 01-01-2016 22:06

quote:
Originally posted by izh_delo@mail.ru:

http://izhcommunal.ru/dir/obos...nija/18-1-0-237



А вот это уже интересно
izh_delo@mail.ru 01-01-2016 22:16

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А вот это уже интересно


Необходимо данный вопрос решать только через суд... .
Все нижеуказанные инстанции в УР некомпетентны в данном вопросе (из личной переписки на протяжении более полугода):

Руководителю Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике
Матюшиной Наталье Сергеевне
426009, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
тел: 68-28-44, факс: 68-23-10
Электронная почта: gsenr@udmnet.ru
Министру энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Маринину Ивану Васильевичу
426069, г. Ижевск, ул. Песочная, д. 9
тел.: 570-900, факс: 570-906
E-mail: tarif@rekudm.ru
Начальнику Государственной жилищной инспекции Удмуртской Республики при министерстве энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равильевичу
426051 г. Ижевск, ул. М.Горького, 73
тел.: 78-06-55, факс: 78-06-13
E-mail: shiur@inbox.ru
Руководителю Муниципального казенного учреждения города Ижевска "Служба технологического обеспечения ЖКХ"
Артемовой Ирине Михайловне
426034, Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 51-01-59, факс: 51-01-59
Email: main@mkusto.izh.ru
Начальнику Управления ЖКХ Администрации г. Ижевска
Чернышеву Сергею Романовичу
г. Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 51-02-00, 51-05-16, 51-05-16
E-mail: main@zhkh.izh.ru
Заместителю Главы Администрации г. Ижевска по жилищно-коммунальному хозяйству
Задорожному Сергею Павловичу
тел.: 41-41-50. факс: 41-41-41
Е-mail: main@izh.ru
тел.: 51-02-00
Прокурору Удмуртской Республики
Панову Сергею Валентиновичу
Адрес: 426011 г. Ижевск, ул. В. Сивкова, 194
т. 948-500; 948-594
E-mail: Prosecutor@udm.net


В других регионах собственников помещений не то чтобы защищают, - справедливое решение принимают. Пример по председателю совета МКД http://www.krasproc.ru/news/kr...ommunalnykh-usl

AlexLiss-a 01-01-2016 22:26

quote:
Originally posted by izh_delo@mail.ru:

се нижеуказанные инстанции в УР не компетентны в данном вопросе:



А если в инстанцию ,которая раньше называлась комитет по защите прав потребителей???? они вроде даже в суд подают в случае потребности. Правда там все тоже совсем не все просто.....

Я вроде как потребитель услуги и туда можно попробовать написать заявление?????

izh_delo@mail.ru 01-01-2016 22:33

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

комитет по защите прав потребителей


Это общественники - http://18.rospotrebnadzor.ru/237 они данный вопрос смогут решить только через суд. Наши гос органы утверждают, что если собственники на общем собрании собственников помещений МКД приняли решение, значит оно верное и законное. Однако, в своем ответе дополняют, что если я не согласен - вперёд в суд. Вопрос: "А для чего надзор нам нужен?". Давайте тогда всех в суд отправлять. И все гос конторы разгоним... .

AlexLiss-a 01-01-2016 22:38

quote:
Originally posted by izh_delo@mail.ru:

они данный вопрос смогут решить только через суд.



Пусть так. Без юр. образования и опыта, суды это так неприятно, так неприятно

И не важно тратишься ты на адвокатов или нет (это вообще отдельная тема).

izh_delo@mail.ru 01-01-2016 22:44

Прозвоните общественные организации г. Ижевска. Может кто-то возьмётся? Лучше сразу коллективный иск подавать. Хотя бы от 3-5 собственников. Тем более гос пошлину платить не надо. Ещё советую сначала претензию написать к УК или ТСЖ, чтобы потом 50 % штраф взыскать. Моральный вред 100-300 р. максимум получится.
AlexLiss-a 02-01-2016 01:40

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:

Тем более гос пошлину платить не надо



Это не самый неприятный момент в процессе судопроизводства
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:

Ещё советую сначала претензию написать к УК или ТСЖ, чтобы потом 50 % штраф взыскать



Наверное можно начать с простого заявления в УК или ТСЖ, что-то типа:
Прошу исключить из квитанции по оплате коммунальных услуг, оплату консьержа ,в связи с тем, что данной услугой я не пользуюсь, а
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:

Включение в состав платы иных затрат (например, плата за консьержей, за парковку, за антенну (это бытовая услуга), оплата старшему по дому / по подъезду и т.п.) - неправомерно, т.к. не относится к затратам по содержанию и ремонту общего имущества дома, перечисленным в постановлениях
от 13 августа 2006 г. N 491

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 апреля 2013 г. N 290

О МИНИМАЛЬНОМ ПЕРЕЧНЕ
УСЛУГ И РАБОТ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НАДЛЕЖАЩЕГО
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ,
И ПОРЯДКЕ ИХ ОКАЗАНИЯ И ВЫПОЛНЕНИЯ

. Эти затраты на дополнительные сервисно-бытовые услуги могут оплачиваться собственниками добровольно, действие норм Жилищного кодекса на такие виды платежей не распространяется.


А уже получив официальный ответ на заявление действовать дальше. (возможно ожидаемый результат будет уже в ответе на написанное заявление)

Я все правильно понял????? ТС-у стоит написать такое заявление????

Вера777 17-02-2016 12:19

А я с сыном не хочу платить за газ ,которым никогда мы не пользовались и пользоваться не собираемся

------------------
http://tsvety.chatovod.com

AlexLiss-a 17-02-2016 18:35

Ну и для чего вы это делаете?