К большому сожалению, как бы мы не называли все то, что сейчас происходит на Украине, приходится признать - в незалежной происходит становление фашистского режима. Конечно, сейчас слетятся толпы и начнут меня переубеждать, тыкать в какие-то факты и вообще говорить, что я ничего не смыслю в том, что такое фашизм: Я знаю одно, фашизм есть социальная болезнь, в основе которой лежит комплекс неполноценности. И в случае с Украиной - эта болезнь навязана извне, это очевидно:
Фашизм, по своей сути - самоубийственный миф о превосходстве одних над другими по национальному признаку. Лично мне не понятно, почему страна, уже один раз пережившая эту болезнь, снова ею заразилась.
Попробуйте выступить с подобными идеологическими посылами, в какой-нибудь Германии или Италии; вас в лучшем случае посчитают психом и отправят на принудительное лечение, а в худшем упекут лет на пять (морду то начистят обязательно
.Но в странах той же Прибалтики попытки реабилитировать фашизм сейчас предпринимаются очень активно. Шествия националистов под фашистскими стягами проходят в Латвии, Эстонии и в других странах, переживших гитлеровскую оккупацию. А на Украине буквально вчера прошел марш в память УПА, армии, которая открыто выступала на стороне Гитлера и терзала собственную страну! Людям, поддерживающим подобные взгляды, оказалось мало уроков двадцатого века: Эти люди не поняли, что национализм, как основа мировоззрения, в любой форме - это плохо!
Мне никак не понять, почему часть демократичной Европы терпит подобные радикальные взгляды:
Что это, толерантность или просто нежелание признавать существование этой проблемы? К чему все эти ежегодные сборы и съезды в память о трагедии двадцатого века, если под носом у этих демократов ходят зигующие толпы? Правильно сказал Путин, действительно, вакцина от нацистского вируса, выработанная на Нюрнбергском трибунале, теряет свою силу. Что произошло с теми людьми, которые плечом к плечу с нашим народом <лечили> Европу?
Множество подобных вопросов остается открытыми: Хочется верить, что современный фашизм еще излечим, что он не станет последней пандемией человечества.
Ну и буквально завтра состоится празднование семидесятилетия освобождения сербской столицы от немецко-фашистских захватчиков во Второй мировой войне. Наш президент в числе приглашенных гостей и завтра посетит Белград, где будут проходить праздничные мероприятия. http://www.vz.ru/news/2014/10/14/710559.html Как сказал Путин: <Сегодня важно, чтобы люди в разных странах, на разных континентах помнили, к каким страшным последствиям могут привести уверенность в собственной исключительности, попытки любыми средствами достичь сомнительных геополитических целей, пренебрежение элементарными нормами права и морали. Необходимо сделать все, чтобы не допустить подобных трагедий в будущем>. Вот он, основной смысл подобных мероприятий, они не должны становиться инструментом современных политических игр: И по-моему такие памятные действа должны проводиться по всему миру, для того чтобы люди помнили о трагедиях прошлого, чтобы не пытались коверкать историю! Но это мое мнение, а в той же Украине власть уже выступает за отмену празднования 9 мая:
Ошо как то сказал, что человек - это животное, которое хочет стать богом. Он считал это самым корректным определением того, что такое человек. Сила фашизма в том, что он обращается к низменной, животной части сознания человека.
По поводу государств прибалтики, тоже понятен мотив. Это шестерки США. США - империя, причем постоянно расширяющая свое геополитическое влияние. Идеологически, самым серьезным препятствием для установления своей гигемонии они видят СССР (и РФ как приемника), внесший гигантский вклад в победу на фашизмом во Второй Мировой войне. Отсюда и постоянные попытки приравнять СССР к фашистской Германии, дискретировать СССР и РФ соответственно. Отсюда и столь благосклонное отношение к нацистам в этих государствах. Европа - тоже самое, в фарватере политики США. У себя такую заразу они поддерживать опасаются, а прибалты с Украиной - расходный материал, который им не очень жалко. Так что, в целом, все не сложно понять. Главный враг для США - это Россия, и этого они уже давно не скрывают.
цитата:
Изначально написано МишаняТихий:
Наш президент в числе приглашенных гостей и завтра посетит Белград, где будут проходить праздничные мероприятия.
Посол США в Сербии Майкл Кирби возмутился приглашением Путина на это мероприятие. Он считает, что приглашать надо было Порошенко, потому как Белград освобождал 3 Украинский фронт...
Добавить тут нечего. Псакинг головного мозга...
Перевернутый мир... Как всегда.
Я иногда думаю: излечится ли вообще когда-нибудь человечество от вируса слабоумия? Похоже что нет.
Так странно слышать от людей, живущих в 21 веке, замшелые мантры, коими пичкали народ в прошлом. Но там хоть цель была у руководства.
А сейчас что? Почему люди добровольно продолжают бубнить: фашизм..., гигантский вклад..., зигующие толпы... ?
Ведь столько информации сейчас, информации правдивой, незамутненной идеологической плесенью! Логика и здравый смысл в конце концов! Но нет. Бу-бу-бу...
"К большому сожалению...происходит становление фашистского режима... "
К чьему сожалению? Народа? Можно подумать, народ от счастья на майдан пошел.
Нет! Народ пошел свергать антинародный режим! Но он (этот самый антинародный режим) конечно же не был "фашистким". Там с кошерностью все было хорошо. Ага. Народ посасывал (иногда лапу, но в основном совсем другой орган), а некая кучка жирела и богатела.
Да, она исповедовала принцип "превосходства одних над другими" не по национальному принципу, и поэтому ну конечно же - этот режим не был фашистким!
Но как только народ попытался прогнать кровососов и сделать жизнь украинцев на Украине достойной, сразу же: фашисты! А как же? От кормушки отогнали! Хотят богатства Украины на благо украинцев пустить! Конечно фашисты!
"Я знаю одно, фашизм есть социальная болезнь..."
Глупыш! Социальная болезнь - это то, что сейчас происходит в России, и на других постсоветских территориях.
Тысячи тонн наших богатств в какой-то безумной спешке гонятся за рубеж, обогащая узкий круг приближенных.
А что имеем мы?
1. Во всем мире цена на бензин снизилась до уровня 2010 года. У нас растет.
2. Цена на продукты просто скачет, как там Пу не стучит показушно кулачком по столу.
3. Цена на основной компонент для дорог - песок и ПГС - подскочила аж в ДВА!!! раза! Это-то с чего? У нас вроде кругом либо песок, либо ПГС - греби не хочу.
И т.д., и т.п. Список бесконечен.
Зато мы считаем, что у нас - не фашизм! По правде сказать, только мы так и считаем, остальной мир другого мнения.
Хватит пока, а то стена текста получится. Ни каждый осилит - мозга-то нету.
Вот, читайте, как хорошо в стране
http://tass.ru/opinions/2290?u...ampaign=opinion
"На сегодняшний день почти 70% наших соотечественников имеют кредиты в банках. Причем каждый пятый из них испытывает проблемы со своевременной выплатой долга."
"Тот факт, что на одного заемщика сегодня приходится по несколько кредитных продуктов, уже не редкость, особенно это характерно для крупных городов. На сентябрь 2014 года, по данным компании "Секвойя Кредит Консолидейшн", почти 20% банковских заемщиков имели по два и более просроченных кредита. А ведь еще каких-нибудь пару лет назад эта цифра была вдвое меньше."
"Прежде всего, это связано с ухудшением платежной дисциплины заемщиков, что является следствием растущей инфляции, роста цен и снижения уровня реально располагаемых доходов населения."
"Как объясняют сами должники, все больше средств они вынуждены тратить на оплату товаров и услуг первой необходимости и все меньше остается на погашение ранее взятых кредитов. Вот и получается, что заемщик последовательно пропускает сначала первый, потом второй платеж и попадает на скамейку должников. А если нет дополнительных доходов, то погасить образовавшийся долг можно только одним способом - взять новый кредит у банка, то есть перекредитоваться."
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Вот, читайте, как хорошо в стране советской с не фашистским режимом жить:http://tass.ru/opinions/2290?u...ampaign=opinion
Целиком не читал, только цитаты, мое мнение про эту ситуацию - у всех, конечно, разные случаи, а жить надо просто по средствам.
И не надо тут все валить на государство, ну средняя инфляция 10-12% за год. И чего типа этих 10-12% людям не хватает отдавать за кредит? А они не знали, что инфляция у нас существует?
Ну и банально некоторые берут в кредит все за подряд или непомерную для себя сумму, чего тоже государство виновато?
Итого: Неспособность заемщика реально оценить ситуацию - это есть вина государства?
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Белград освобождал 3 Украинский фронт...
Насколько помню он употребил выражение "Украинская армия". Типа, малость попутал. Вот так мелкими подменами определений, целенаправленно переписывается история и итоги Второй Мировой войны. Пройдет лет 50 и "выяснится", что СССР и Германия напали на США и Украину.
ruslan00293:
Там основная мысль, что рост инфляции значительно опережает индексацию зарплаты, и сейчас люди, взявшие кредит, должны тратить на предметы первой необходимости гораздо больший % своего дохода. Соответственно, на погашение кредита денег не остается.
Mr. Richo:
Не допускаешь мысли, что зачастую происходит не "подмена определений", а рассекречивание правдивой информации?
Вы наверное и представить не можете, чтобы Сталин отдал приказ всячески опекать Гитлера и ни в коем случае не допустить его гибели? А тем не менее так и было! Просто вы об этом не знали.
цитата:
Изначально написано Per_AstraMr. Richo:
Не допускаешь мысли, что зачастую происходит не "подмена определений", а рассекречивание правдивой информации?
Вы наверное и представить не можете, чтобы Сталин отдал приказ всячески опекать Гитлера и ни в коем случае не допустить его гибели? А тем не менее так и было! Просто вы об этом не знали.[/B]
--------------------------------------------------------------------------------------Вот это даааа! К старости чего только не услышишь. 
Поди и документы покажешь?
Дурачок. Ну откуда у меня такие документы?
Объяснение очень простое: когда уже стало ясно, что Германии капут, очень важно было сохранить Гитлеру жизнь до победы. Союзники вступили в переговоры с верхушкой Рейха с целью устранения Гитлера. Убившие его объявляют новое правительство, заключают мир, и война заканчивается.
Цель всей этой затеи - не пустить Сталина в Европу.
Это очень упрощенно.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Дурачок. Ну откуда у меня такие документы?
Объяснение очень простое: когда уже стало ясно, что Германии капут, очень важно было сохранить Гитлеру жизнь до победы. Союзники вступили в переговоры с верхушкой Рейха с целью устранения Гитлера. Убившие его объявляют новое правительство, заключают мир, и война заканчивается.
Цель всей этой затеи - не пустить Сталина в Европу.
Это очень упрощенно.
Объясняю для умняшек.Всё это известно ещё по школьной программе.Меня интересует другое:рассекреченные материалы о роли украинской армии в освобождении Белграда.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Меня интересует другое:рассекреченные материалы о роли украинской армии в освобождении Белграда.
Да ни какой украинской армии там не было. В последнее время все американские руководители страдают одной и той-же болезнью - псакиногм головного мозга. Посол назвал 3 украинский фронт 3-ей украинской армией, возможно он действительно считал, что это ВС Украины.
цитата:
Изначально написано AlexVT:Да ни какой украинской армии там не было. В последнее время все американские руководители страдают одной и той-же болезнью - псакиногм головного мозга. Посол назвал 3 украинский фронт 3-ей украинской армией, возможно он действительно считал, что это ВС Украины.
Так конечно не было,был украинский фронт.
Всё больше и больше убеждаюсь в тупости американцев.Вот не было у нас в ВОВ в театре военных действии войск Чукотского фронта,иначе в устах американских ЛБГТ звучало бы:Чукотия освободила(а может быть и вторглась)Европу.
На фоне этого-хвала советскому образованию.
Чукотия- каламбур
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Вот не было у нас в ВОВ в театре военных действии войск Чукотского фронта
Да уж... И ваааще Россия не принимала ни какого участия в освобождении Европы от фашизма. Европу же освобождали Карельский, 3 Прибалтийских, 3 Белорусских и 3 Украинских фронта.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:Объясняю для умняшек.Всё это известно ещё по школьной программе.Меня интересует другое:рассекреченные материалы о роли украинской армии в освобождении Белграда.
Ни хрена себе у тебя школа была! Какое глубочайше-углубленное преподавание курса истории! Тогда наверное и документы эти еще не рассекретили, а у вас в школе их содержание уже преподавали. Круто!
Первое, что вспомнилось:
Англичане должны были рассекретить все документы по делу Гесса в 2003г. (у них типа закон такой - прошло время - обязаны рассекретить) , но не стали этого делать, а продлили секретность до 2030г.
Почему? Что такого в них находится, что до сих пор нельзя опубликовать?
Да потому, что практически 100%, что информация из этих документов способна перевернуть представление о роли Англии во Второй Мировой Войне на 180 градусов.
Украинской армии, освобождающей Белград, конечно не было, но уверяю вас, та великая отечественная война, которую вы знаете (вернее, думаете, что знаете) по учебникам, имеет очень мало общего с истинной WWII.
Вариант, вполне похожий на правду:
Гитлер вовсе не хотел этой войны
http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=1768.0
цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Итого: Неспособность заемщика реально оценить ситуацию - это есть вина государства?
А чья это вина? Чувствуется ruslan00293 не подходит к телевизору. Там идёт разнузданная реклама - покупайте, покупайте, покупайте.... Покупайте всё от презервативов до супер пупер авто. Кругом банеры и прочая... А ведь рекламу делают прожжённые доки, делают так, что, если у обывателя вару в башке не избыток, трудно устоять. Банки же (пауки) выдают кредиты направо и налево. А там что, дураки сидят?
Если государство не хочет защитить свой народ от прохиндеев, наверно это плохое государство. Что-то в социализме я не помню такой какавы (от слова какать). Брали люди ссуду в банке на строительство дома, чего-то ещё, выплачивали, наверно были случаи не возврата ссуды, но города прирастали, народ плодился, разруху послевоенную ликвидировали. И главное: у всех была работа. Гарантированная государством! А теперь!?
И поневоле вспомнишь Гитлера: "Немецкие банки немцам деньги под проценты не дают!"
К слову, в Японии и в наши дни процент по кредитам аж отрицательный!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
в Японии и в наши дни процент по кредитам аж отрицательный!
О!!! Это новое слово в экономике! Просто революция!
Япония это фенОмен.Там действительно отрицательные проценты по кредитам.Ээхххх,у нас такое невозможно.
А Алекс этого не знал!!! А еще модератор бывший! ПОЗОР!!!
Алекс, объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль, или вы сами попытаетесь дойти?
Мне раньше казалось, вы более умный человек. Sorry.
Вот именно так многие принимают правду. Они просто не привыкли к ней, либо в их туповатой головке не укладываются никак факты, не вписывающиеся в канву их прозомбированной мозговой извилины.
Погодите, господа! Время идет, документы рассекречиваются. Потихоньку новые факты будут всплывать. Но вот поверите ли вы им?
Расскажу еще одну историю, которую Алекс тоже наверное примет как анекдот.
Наш дедушка русского космического флота - господин Циолковский - занимался не только ракетами. Он еще разработал модель "идеального общества". Не вписывающихся в модель "идеального общества" предлагалось истреблять физически. Гитлер был под сильным впечатлением его идей.
На Гитлера кстати вообще огромное влияние оказали и русские люди и русская культура.
Однажды он даже сказал:"Всё и всех можно заменить, но г-на Х заменить невозможно" - на похоронах своего русского соратника по партии (потом правда это место занял Геббельс), монархиста, одного из идеологов "арийской идеи".
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Алекс, объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль, или вы сами попытаетесь дойти?
мне расскажите, я не бывший модератор, так что с удовольствием послушаю. и именно про прибыль, пожалуйста.
Dimien, вы еще не доросли до этого. Вам я могу рассказать, в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0. Процент по кредиту - 0 (ноль).
Подсказка: по сути, отрицательный процент работает также.
P.S. предупреждаю заранее: рухнуть в пучину экономической дискуссии с дилетантами, не знающими элементарных механизмов экономики и финансов, не собираюсь.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Алекс, объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль
Объясните, пожалуйста... Только не путайте отрицательные ставки ЦБ и коммерческих банков.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0. Процент по кредиту - 0 (ноль).
Ну объясните и это. Только опять, умоляю, не путайте экономический закон с PR акцией.
Алекс, да разберитесь уж сами, неужели вам не интересно?
Простимулировать потребительскую способность населения - вот основная задача.
Это я вам как детсадовцу говорю, чтоб вы поняли.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Алекс, да разберитесь уж сами
Дык научите... Сами же говорите что вам только казалось...
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Мне раньше казалось, вы более умный человек. Sorry.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Вам я могу рассказать, в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0.
мне про магазины не надо, про вынужденные меры на краткосрочный и долгосрочный период тоже. я хочу про банковские кредиты с отрицательной ставкой и именно как они приносят прибыль.
Они приносят косвенную прибыль, оживляя и поддерживая экономику. Прямой прибыли они конечно не приносят.
Так понятно?
А теперь, господа, давайте перейдем все же к обсуждению нацизма. Вам, демагогам, дай волю - любую тему уведете в дебри. Если есть желание побеседовать на тему экономики и финансов, откройте новую тему.
Алекс! Как ловко вы увернулись от незнания вами широко известного факта! Молодец! Но я на ваши провокации не поведусь. В этой теме - нет.
цитата:
Это я вам как детсадовцу говорю, чтоб вы поняли.
Говорю Вам как партнёр банка по кредитованию
цитата:
в магазине по схеме 24/24/0
Магазин получает от банка сумму за минусом процента по кредиту, с учётом этого и рисует ценник. Так что не будьте глупцом, за 0 никто не работает
цитата:
Изначально написано Dimien:
мне про магазины не надо, про вынужденные меры на краткосрочный и долгосрочный период тоже. я хочу про банковские кредиты с отрицательной ставкой и именно [b]как они приносят прибыль.[/B]
Никак они не приносят прибыль. Это кейнсианская модель выхода из экономического кризиса - стимулирование потребителей. Есть другая, монетаристская - стимулирование производителей. По сути своей ни та, ни другая модель вывода из кризиса сейчас не сработает. Годной модели просто не существует, все экономические школы и учения не могут смоделировать алгоритм выхода из кризиса. В этом смысле все равно: хоть ты профан, хоть нобелевский лауреат по экономике - никто не сможет сказать, как из этого кризиса выходить. Даже теоретических выкладок нет.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Алекс! Как ловко вы увернулись от незнания вами широко известного факта! Молодец! Но я на ваши провокации не поведусь. В этой теме - нет.
Ну понятно. Очередной "пук". Цитировать "Майн камф" проще, чем говорить об экономической теории. В экономике лозунгами не отделаешься.
цитата:
Изначально написано Shinch:
....никто не сможет сказать, как из этого кризиса выходить....
Насколько помню политэкономию, в теперешнее время изрядно заплёванную, утверждалось, что капитализм сиськиматиськи впадает в кризис перепроизводства всего, чем бы ни занимался: безудержная погоня за прибылью, башли, башли, башли. Там же утверждалось, что естественным выходом из кризиса перепроизводства является война, которая сжирает излишки всего и вся, и товаров, и людей - рабочей силы. Из мирового кризиса выход мировая война. В подтверждение этого приводились ссылки на первую и вторую мировые войны.
Юсики щас вроде как бы, нахапавши, сманивши к себе мозги со всего мира, заставили их искать способ избежания третьей мировой войны, которая по необходимости стала бы ядерной и последней. Ну и тут не нашлось ничего разумнее войны. В мире ведь идёт перманентная (непрерывная) война. Наверно не надо объяснять, сколько стоит один выстрел, сколько стоит танк, самолёт, и прочее военное и не военное, уничтожаемое в войне, имущество.
"никто не сможет сказать, как из этого кризиса выходить". Ну почему же? Вот Сионские Протоколы, опубликованные век назад, предложили стройную систему переустройства мира, исключающую кризисы и войны. Но это обыкновенный фашизм, хотя и успешно, без излишней спешки и огласки реализуемый. Только ведь кто из тутошних читал эти Протоколы?! Вот и пудрят друг другу мозги.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Это кейнсианская модель выхода из экономического кризиса - стимулирование потребителей. Есть другая, монетаристская - стимулирование производителей
в виду
цитата:
Originally posted by oe229614:
Юсики щас вроде как бы, нахапавши
А "ЮСИКИ" ЛИ? "глаз твой не должен иметь жалости к гою. - только 7% это <дрожжи> способные что-то сделать, а 93% - это быдло, не способное ни на что..."
цитата:
Originally posted by oe229614:
Только ведь кто из тутошних читал... Вот и пудрят друг другу мозги.
Достаточно посмотреть советский документальный фильм "Явное и тайное".
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
"На сегодняшний день почти 70% наших соотечественников имеют кредиты в банках. Причем каждый пятый из них испытывает проблемы со своевременной выплатой долга."
Старт процессу разрушения страны даёт банковское ростовщичество. Ссудный процент, законодательно отнесённый на себестоимость продукции, удорожает её и запускает маховик инфляции, является первопричиной (генератором) роста цен.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Они приносят косвенную прибыль, оживляя и поддерживая экономику. Прямой прибыли они конечно не приносят.
Так понятно?
короче: вынужденные меры по оздоровлению экономики. а преподнесли то как манну небесную. не строил бы из себя умника утирающего нос бывшему модеру и не пришлось бы тут извиваться с ответами. дилетанты, дилетанты, это то я и без тебя знал.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
А теперь, господа, давайте перейдем все же к обсуждению нацизма.
ну давай, просвещай.
цитата:
Изначально написано Dimien:
короче: вынужденные меры по оздоровлению экономики.
Но это ни в коей мере не относится к кредитованию потребителей. Это процедура кредитования центральным банком своих коммерческих банков. Дать денег больше, чем они вернут. Такое происходит только тогда, когда банковская система государства находится на краю краха. Все это говорит о состоянии экономики данных государств.
И вот что странно: когда в России ВТБ просит у государства денег для поддержки, все эти Симы, Кильмези и примкнувшие к ним Перастры гневно орут о распиле стабфонда, а в других странах это является достижением демократии...
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
в видубредовостинеоднозначности высказывания осмелюсь спросить - вы уверены в том что правильно понимаете в чём суть кейнсианситва, и в чём его отличие от австрийской школы?
А причем здесь австрийская школа? Я противопоставил кейнсианство и монетаризм. А вовсе не австрийскую школу, основным догматом которой выступало положение о том, что рыночная экономика - саморегулируемая, и вмешательство государство в экономику должно быть минимизировано или даже сведено к нулю. Подобная практика (невмешательства государства) ныне вообще никем не используется и признается утопией.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Я противопоставил кейнсианство и монетаризм.
ну почитай в вики про монетаризм, может перестанешь лужи газировать.
но если до тебя туго доходит намекну, монетаризм это развитие идей австрийской школы, одно из направлений так сказать.
цитата:
Originally posted by Vik001:
Достаточно посмотреть советский документальный фильм "Явное и тайное".
Наверно не очень достаточно. Что в этом фильме о Протоколах? Вот же упёртая публика! "В своём отечестве пророка нет!" В советском фильме не могла идти речь о Протоколах, т.к. именно советская власть препятствовала публикации и распространению Протоколов в России.
http://www.odigitria.by/2011/0...kix-protokolov/
...........За столетие Сионские протоколы были изданы сотни раз почти на всех языках мира. По объему массовых тиражей они стали одной из самых читаемых книг нашего времени.
В конце ХХ века - начале ХХI века, когда много из того, о чем говорилось в Сионских протоколах, воплотилось в жизнь, практически невозможно оспаривать их правоту. Сионские протоколы, пожалуй, единственный исторический документ, который с неоспоримой точностью раскрывает смысл современных событий.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:ну почитай в вики про монетаризм, может перестанешь лужи газировать.
Мне не надо ничего читать. Я этот монетаризм на собственной шкуре испытал, как и все. Основное "послание" монетаризма абсолютно противоположно кейнсианству. Если в кейнсианстве идет постоянная подпитка потребителя дешевыми кредитами, то монетаризм "говорит": стоп, денежная машина, хорош печатать деньги! Девяностые все помнят, многомесячные задолженности по зарплате? Так вот это и был монетаризм: нет свободных денег у населения - падает платежеспособный спрос. Падает спрос - падают темпы роста цен на продукты и соответственно инфляция.
И монетаризм и кейнсианство предполагают непосредственной вмешательство государства в экономику. Никаких розовых соплей и разглагольствований о саморегулируемой экономике. Нихрена ничего само не регулируется. Все как в жизни: проблема, пущенная на самотек, имеет тенденцию в развитии от плохого к худшему.
если бы эмиссия приводила к экономическому росту то мы бы не знали таких слов как инфляция, вливать денежную массу в неэффективную экономику чревато тем что люди будут зарплату получать 3 раза в день что бы деньги не успели обесцениться. это уже проходили и в германии и в коммунистическом китае.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
если бы эмиссия приводила к экономическому росту то мы бы не знали таких слов как инфляция, вливать денежную массу в неэффективную экономику чревато тем что люди будут зарплату получать 3 раза в день что бы деньги не успели обесцениться. это уже проходили и в германии и в коммунистическом китае.
"Мы" это и сейчас проходим в США. Чего-то они свой печатный станок не останавливают. И свою неэффективную экономику постоянно подпитывают свеженапечатанным долларом. Вот с ними и поделитесь своими многомудрыми измышлениями.))))
почему фрс увеличивает денежную массу? наверно потому что у них эффективная экономика... вопреки твоим убеждениям.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
наверно потому что у них эффективная экономика... вопреки твоим убеждениям.
Мои убеждения оставьте мне. Есть цифры - долг свыше 17 трлн. долларов. Как его гасить не знает никто. Даже теоретически. Это объективный показатель эффективности. Если я буду зарабатывать ежемесячно 50 тыс. руб., а тратить - сто, то через некоторое время сопоставимый уровень эффективности мне обеспечен. Не в натуральном выражении (17 триллионов долга), а в процентном выражении. Вы полагаете, что подобное ведение хозяйства (зарабатывать 50, тратить 100) - очень эффективное ведение экономики в отдельно взятом домохозяйстве?))))
специально для членов секты свидетелей госдолга сша.
http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1418110-echo/
цитата:
Изначально написано Shinch:
Мои убеждения оставьте мне.
Пффф, да кому они нужны?
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
специально для членов секты свидетелей госдолга сша.
http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1418110-echo/
Здесь нет ничего нового. Гос. долг сравнивается с годовым ВВП. Если бы сравнение шло с реальной годовой прибылью государства, был бы совсем другой расклад. Уменьшение темпов роста долга вовсе не адекватно уменьшению размеров долга, поскольку темп роста долгов может падать, а долг все равно будет расти. Что, собственно, они и имеют. Обычное жонглирование терминами.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Уменьшение темпов роста долга вовсе не адекватно уменьшению размеров долга, поскольку темп роста долгов может падать, а долг все равно будет расти.
В физике есть такое понятие - ускорение свободного падения. Но в реальной обстановке свободного падения в атмосфере, скорость падения не будет нарастать постоянно. В конце концов она уравновесится с сопротивлением воздуха и скорость падения станет стабильной. А ближе к земле, из-за плотности атмосферы, скорость падения даже будет немного снижаться... Но не надо тешить себя иллюзиями, что падение прекратится совсем. В конце все равно будет земля.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Объяснение очень простое: когда уже стало ясно, что Германии капут, очень важно было сохранить Гитлеру жизнь до победы. Союзники вступили в переговоры с верхушкой Рейха с целью устранения Гитлера. Убившие его объявляют новое правительство, заключают мир, и война заканчивается.
Мне кажется (и думаю не мне одному), что это глупость. Например, на начало 1945 года Советская Армия насчитывала более 11 млн. человек. Неужели смена руководства Германии имело бы какое то значение для ее сокрушающего продвижения на Запад. Кто мог бы, без ущерба для себя, сказать Сталину, что СССР "слили"? Нет уж, Сталину нужен был Берлин, с руинами рейхстага. А Гитлера, конечно, мечтали, наверное, взять живьем, но совсем для других целей. Но и без этого идея нацизма была признана преступной. Жаль об этом в европах забывать начали. А на Украине и вовсе сделали гос. идеологией. Так правящей олигархии, с 91 гг, было удобнее отвлекать население от процесса "распиливания" ликвидного имущества бывшей УССР промеж себя. В итоге уже выросло поколение с дибильным представлением о мире, основанном на псевдонаучных мифах (древние Укры, биологическое совершенство укронации и т.п.), и твердым убеждением, что в их нищете виноваты москали и коммунисты. История повторяется: ничего лучшего, чем фашистская идеология, для оболванивания обнищавших масс, не существует. Просто инструмент, в руках правящих элит. Правда, необходимо отментить, что инструмент имеющий очень короткий срок пригодности использования в одной, отдельно взятой стране.
Алекс, я добился своего - теперь вы по-крайней мере знаете, что в мире действительно существуют отрицательные проценты.
Ведь ваше
цитата:
Изначально написано AlexVT:
О!!! Это новое слово в экономике! Просто революция!
явно говорит о том, что для вас это было в диковинку.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Mr. Richo:
Вы наверное и представить не можете, чтобы Сталин отдал приказ всячески опекать Гитлера и ни в коем случае не допустить его гибели?
Цель всей этой затеи - не пустить Сталина в Европу.
[/B]
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Мне кажется (и думаю не мне одному), что это глупость.
Похоже вам одному и кажется.
Пенсионер, например, утверждает, что
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Всё это известно ещё по школьной программе.
цитата:
Изначально написано Shinch:Здесь нет ничего нового.
для особо одарённых Алексашенко кратенько резюмировал
цитата:
Подведу итог: да, американский госдолг велик, но ситуация не является ни безысходной, ни близкой к критической; власти США хорошо понимают стоящие перед ними вызовы и не намерены <щекотать нервы> инвесторов.
если малоизвестный фрезеровщик (или кто он там) считает что разбирается в мировой экономике лучше чем серьёзный экономист то это его дело
цитата:
Originally posted by oe229614:
Вот же упёртая публика!
Почему же упертая? Просто противно... Это выше понимания нормальных людей. Чертовщина какая-то, мракобесие, людоедство и т.п. и т.д. На этом нас и "поймали"...
цитата:
Есть цифры - долг свыше 17 трлн. долларов.
На всяк случай:долг СШП таки 66 трильёнов $,а не 17...
И пиндосам не стоит парится шипко по сему долгу,бо доллар обеспечивает на седне 85 мировых операций оплат и кредитов...
цитата:
Алекс, объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль, или вы сами попытаетесь дойти?
Удивительно безграмотная фраза,коя ни на вопрос,ни на вивод не годится...
Герр Пероастро,если Ви имеете ввиду японские банки,то надо бы знать,што потребительские кредиты там с Вас слупят от 15 до 30% ссуднаго процента(ипотека под 2%)...
А если корпорация берет кредит,то банки берут свое таки участвуя в прибыли корпорации,и если сие перевести на процент,то там может быть более чем существенным,нежели у классическаго европейскаго або американского банка...
И банковские кредиты с отрицательной ставкой это будущее банковской системы в обозримом будущем...Во всяк разе так щас уже и есть в странах золотаго мильярда...
В перспективе банки мира будут представлять собой инструмент контроля-учета-распределения-принуждения...Тоталитарное опчество,кое воспевали Хаксли и Оруэлл..,о коем мечтал дедушко Ленин,Маркс и прочая еврейская банда социалистов...Из нонешних Жак Аттали(большой ум+огромная трудоспособность!)и глобалисты..Их российских таки проговорился о сей материи дуралей Немцов...
Кстати,вполне возможен отрицательный процент по депозитам в банковской системе...
Пример тому Кипр и отчасти Швейцария...
И еще.Японцы держат свои гроши в банках Японии под 0% по депозиту...
Зачастую формат форума не позволяет писать обширные тексты, иначе получится портянка, которую никто не осилит. Расписывать здесь статьи и цитировать учебники не годится. Приходиться сокращать. И неизбежно приходиться общаться потом с набежавшими "знатоками".
Напомню Снеговому, что изначально я был поднят Алексом на смех (#20), когда мимоходом упомянул отрицательные банковские проценты (#19). Смысл поста #20 ведь только один: "Этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда"(с), ха-ха-ха.
С этим согласны?
Я, пораженный такой безграмотностью (ведь в Японии эта штука аж с 2000-х годов!), дабы простимулировать Алекса к образованию, при уважительном вообще-то моем к нему отношении, пишу #22 и #23.
Но конечно же, тут же налетели господа демагоги демакоки, и засрали тему экономически-финансовым оффтопом. Неоднократно я пытался прекратить это безобразие, предлагая перенести оффтоп в отдельную тему, но бесполезно.
Заметьте, в последних своих постах Алекс рассуждает об экономике уже как корифей. Т.е. цель моя достигнута, я на эк-фин вопросы в этой теме больше не общаюсь.
Но конечно Алекс это с радостью записали себе в победу. Он уже забыл, что еще пару дней назад слышать не слыхивал о таком диковинном звере как "отрицательный процент". Вместо "спасибо" он сейчас малюет очередную звездочку на фюзеляже.
Вот так выглядит вся эта история. Вижу - вам читать все посты было лень, поэтому, упреждая дальнейший флейм, теперь уже от вас, я счел необходимым объяснить ситуацию.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Заметьте, в последних своих постах Алекс рассуждает об экономике уже как корифей. Т.е. цель моя достигнута
Экономика для меня не нова, поскольку это моя ежедневная практическая работа. Вы же, говоря о том, что "банки немцам деньги под проценты не дают!" заявили, что "в Японии и в наши дни процент по кредитам аж отрицательный!". Это действительно революция в экономике - получение прибыли из убыточной схемы. Далее Вы лезли глубже в это болото абсолютно не зная где брод. Хотели "объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль", но потом пукнули и промолчали. Обещали "рассказать, в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0. Процент по кредиту - 0 (ноль)", но опять пукнули...
Словом, если Ваша цель была обосраться перед всем форумом, то, можете гордиться, она достигнута!
цитата:
Ваша цель была обосраться перед всем форумом, то, можете гордиться, она достигнута!
и ещё я бы его,обосратого-забанил
,потому как всё равно цитата:
Изначально написано AlexVT:Экономика для меня не нова, поскольку это моя ежедневная практическая работа. Вы же, говоря о том, что "банки немцам деньги под проценты не дают!" заявили, что "в Японии и в наши дни процент по кредитам аж отрицательный!". Это действительно революция в экономика - получение прибыли из убыточной схемы. Далее Вы лезли глубже в это болото абсолютно не зная где брод. Хотели "объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль", но потом пукнули и промолчали. Обещали "рассказать, в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0. Процент по кредиту - 0 (ноль)", но опять пукнули...
Словом, если Ваша цель была обосраться перед всем форумом, то, можете гордиться, она достигнута!
М-да... Алекс, ну почему???
Сифа понятно, но Алекс...
цитата:
Алекс, ну почему?
нуу,потому что пахнет от тебя коричневым...
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Алекс, ну почему???
Если уж Вы сказали "А":
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
объяснить суть кредитования и как отрицательные проценты приносят прибыль
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
рассказать, в чем выгода банку выдать вам кредит при покупке товара в магазине по схеме 24/24/0. Процент по кредиту - 0 (ноль)
то говорите "Б".
Ну или скажите, что Вы не правильно поняли... Не разобрались... Ваши ссылки на офтоп темы просто смешны. А то ведь:
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Вместо "спасибо" он сейчас малюет очередную звездочку на фюзеляже.
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
если малоизвестный фрезеровщик (или кто он там) считает что разбирается в мировой экономике лучше чем серьёзный экономист то это его дело
Дорогой, если бы ты потрудился проанализировать текст твое же ссылки, то убедился бы сам в том, что никаких "рецептов" выхода из долговой ямы там нет. Оно и не удивительно: таковых (рецептов) нет ни у кого, включая сверх авторитетных нобелевских лауреатов в области экономики. Еще раз по буквам: Н И К Т О не знает как выходить из этого долгового кризиса. И даже твой суперавторитет Алексашенко.
цитата:
Originally posted by Снеговой:
....Японцы держат свои гроши в банках Японии под 0% по депозиту...
Они что? Глупее снеговых? Все рассовывают деньги по забугорным буржуйским банкам, получают этого проценты, а эти японские буржуи "держат свои гроши в банках Японии под 0%"? Темнит снеговой....
цитата:
Изначально написано Shinch:
если бы ты потрудился проанализировать текст твое же ссылки, то убедился бы сам в том, что никаких "рецептов" выхода из долговой ямы там нет.
потому что нет никакой долговой ямы, она только у тебя в голове.
цитата:
Изначально написано sifon22:
нуу,потому что пахнет от тебя коричневым...
А я и не скрываю. А что, это плохо? В теме про троллейбус ты сам негров "ниггеры" называешь.
Или у тебя так: Я ненавижу две вещи - расизм и негров?(с)
цитата:
ты сам негров "ниггеры" называешь
а можно ссылку?
Может и не лично ты, но тот, кому ты активно подлизываешь, точно:
цитата:
Изначально написано WXW:
- ты должен содержать нигеров
- Не нигеров, а негров!
цитата:
Изначально написано WXW:
- А что это вы негров то защищаете? А не нигер ли вы часом?
А потом сифа вступает:
цитата:
Изначально написано sifon22:
напарник не нужен???
Да ты не ссы! Я одобряю.
цитата:
Per_Astra
киселёвТВ??? ты смотри симу не понравится твоё "передёргивание"...
будешь,как дурак,один в поле шашками махать в
ПЫСЫ пост целиком;
пойду песок убирать
напарник не нужен???
НЕТ НИКАКОГО НАЦИЗМА ЕСТЬ СХЕМА ВОЙНЫ БОЙНИ МЯСОРУБКИ СЛАВЯН...СЕГОДНЯ ЕВРЕЙСТВО РАЗЫГРЫВАЕТ АНАЛОГ 1941-1945 ИЗ ВНЕ ДАВЯТ НАШИ ПОДЫГРЫВАЮТ, ПОЭТОМУ В ПРОТИВОВЕС И НА СРЫВ БЫСТРОГО ДЕМАРША БЛИЦКРИГА В РОССИЮ И БЫЛА РАЗЫГРАНА КАРТА УКРАИНА, ПУТИН НЕ БУДЕТ ВТОРЫМ СТАЛИНЫМ И ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ОН НЕ ВЫЙГРАЕТ ЕГО РОЛЬ СВОДИТСЯ К ОДНОМУ К ПОДГОТОВКЕ К НЕЙ ЕЁ ВЕДЁТ ДРУГОЙ И ВЫЙГРАЕТ ЕЁ ТОЖЕ ОН, НУ А ВОЙНА БУДЕТ ОНА УЖЕ ИДЁТ ПОНИМАЕТ ЭТО КТО ИЛИ НЕТ НЕ СУТЬ ВАЖНО, НО ФАКТ ОСТАЁТСЯ ФАКТОМ И ОБЪЯВЛЕНА ОНА ЕЩЁ В НАЧАЛЕ ЭТОГО ГОДА.
цитата:
Изначально написано Снеговой:
На всяк случай:долг СШП таки 66 трильёнов $,а не 17...
Они же само себе должны.
цитата:
Изначально написано Shinch:Мои убеждения оставьте мне. Есть цифры - долг свыше 17 трлн. долларов. Как его гасить не знает никто. Даже теоретически. Это объективный показатель эффективности. Если я буду зарабатывать ежемесячно 50 тыс. руб., а тратить - сто, то через некоторое время сопоставимый уровень эффективности мне обеспечен. Не в натуральном выражении (17 триллионов долга), а в процентном выражении. Вы полагаете, что подобное ведение хозяйства (зарабатывать 50, тратить 100) - очень эффективное ведение экономики в отдельно взятом домохозяйстве?))))
Shinch
Нельзя госдолг амеров считать долгом в чистом виде. В реальности они ведь не занимают, они просто печатают деньги и приобретают на эти эмитированные виртуальные активы - вполне реальные активы. Почему вы считаете это неэффективным? Доллар для амеров - это очень сильный инструмент влияния на мировую экономику, поэтому не стоит упрощенно трактовать такие серьезные материи. Если они перестанут печатать баксы и мировая ликвидность начнет снижаться - то совершенно не факт, что амеры пострадают сильнее всех, скорее наоборот. В итоге сегодня амеров ругают за то, что они много печатают баксов, а завтра начнут материть за то, что они перестали печатать.
Надо просто понять, кто рулит печатным станком, тот и модератор мировой экономики, остальным приходится подстраиваться и играть по тем правилам, которые действуют на данный момент.
цитата:
Изначально написано Shinch:Еще раз по буквам: Н И К Т О не знает как выходить из этого долгового кризиса. И даже твой суперавторитет Алексашенко.
Я знаю элементарный выход, который не раз был использован. Если долг невозможно погасить, его можно обесценить, либо конвертировать в какие-нибудь активы.
Самое главное - за амеров не надо переживать, там далеко не идиоты финансами рулят, причем, мерзавцы, в основном в интересах своей собственной страны.
цитата:
Originally posted by partyzan:
Я знаю элементарный выход, который не раз был использован. Если долг невозможно погасить, его можно обесценить,
Основной кредитор США - ФРС. По-вашему ФРС будет обесценивать долг? Фигушки.))) По той же причине не получится обесценить доллар - гиперинфляция и потеря статуса мировой резервной валюты.
цитата:
Originally posted by partyzan:
либо конвертировать в какие-нибудь активы.
В какие? Предлагалось уже выпустить банкноту достоинством в несколько трлн. долларов, перейти на другую валюту - амеро. А воз и ныне там. Трежериз? Тоже не выход - наелись все: доходность минимальная, ликвидность под вопросом.
цитата:
потому что нет никакой долговой ямы, она только у тебя в голове.
Таки да,согласен...
цитата:
Они же само себе должны.
Таки нет,ни согласен...
Это мы им должны,купно с прочим миром...
цитата:
Дорогой, если бы ты потрудился проанализировать текст твое же ссылки, то убедился бы сам в том, что никаких "рецептов" выхода из долговой ямы там нет. Оно и не удивительно: таковых (рецептов) нет ни у кого, включая сверх авторитетных нобелевских лауреатов в области экономики. Еще раз по буквам: Н И К Т О не знает как выходить из этого долгового кризиса.
Пан Шинчо,мне таки кажется,што Ви не владеете матерьялом,а просто быкуете...
Откуда Ви взяли,што нет вихода..?Инсайдерская инфа или чего еще..?
Поинтересуйтесь такой вот материей-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО...
Ить зачастую на Ваших глазах происходило сие со странами,кои пребывали в глыбочайшей сраке...
ФРГ-из предстоящего банкротства сию страну витащила связка Аденауэр-Эрхард,буквально за пару лет...При помощи таки нехитрых либеральных реформ...
Ю.Корея-нищая страна,кою подкармливал северокорейский сусед...
Но к власти пришел Пак Чжон Хи и Ю.Корея образец видающейся экономики,производства,услуг...
Сингапур-из грязного бондо-порта совершеннейшим образцом экономики,чем обязан Юанг Лю(или как его там?)
На Ваших безстыжих глазенках Фифляндия,прозябавшая при правительстве социалистов,подъедаясь на торговле с СССР,при практически дохлой экономике опять же совершила коллосальный рывок в экономике-стоило лишь прийти к власти национально-орентированного правительства..!
И не стоит хоронить США,тут еще стоит поглядеть,ково вынесут вперед ногами...
Но это будет не США...
Про ея долги,про ничего не стоящий доллар и коварственный ФРС еще в начале 90х бухтел большевик Петр Романов.предсказуя ея вот-вот крах...Через десяток лет этот мотив подхватил безответственный болтун Хазин,кой заполошно вопил на всех чердаках,подвалах и помойках,што пиндосы совсем скоро отбонкротются...
И што...?
цитата:
Основной кредитор США - ФРС. По-вашему ФРС будет обесценивать долг? Фигушки.))) По той же причине не получится обесценить доллар - гиперинфляция и потеря статуса мировой резервной валюты.
М-дя...Ясновельможный добродию Шинчо,я твердо убежден,што Ви не знаете што такое ФРС...
На всяк случай,если Ви имеете сказать,што США потеряет статус мировой валюты,то обязаны сказать тут же,кто возьмет на ся воз этой мировой валюты..?
цитата:
Originally posted by partyzan:либо конвертировать в какие-нибудь активы.
В какие?
Вам же сказали: в какие-нибудь...
цитата:
Трежериз? Тоже не выход - наелись все: доходность минимальная, ликвидность под вопросом.
Шинчо,Ви опять брякнули глупость через клаву...
Эта болесть многих кухонных экономистов,кои не знают,как работает банковский капитал...
Постенький вопрос к почтенной публике-а сколько долларов болтается в мировой экономике..?
Помогите пану Шинчо,плиз...
цитата:
Originally posted by Снеговой:
М-дя...Ясновельможный добродию Шинчо,я твердо убежден,што Ви не знаете што такое ФРС...
ФРС - частная контора, не подконтрольная никому, ни перед кем не отчитывающаяся. Принадлежит семейным кланам Барухов, Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и вероятно, некоторым другим. Информация по ФРС крайне скудна и противоречива. По некоторым данным бОльшая часть долга США - это долг перед ФРС.
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Шинчо,Ви опять брякнули глупость через клаву...
Глупость? В чем глупость? В низкой доходности? Гос. облигации имеют самый низкий процент доходности. И чем выше спрос на них, тем ниже доходность. Чем выше рейтинг ликвидности, тем ниже доходность.
В настоящее время ЦБ разных стран покупают трежери США "из под палки". Этот процесс (купли/продажи) время от времени оживляется. Главным образом потому, что время от времени США развязывают войну в том или ином месте земного шара - так легче привлечь капитал. Деньги, как известно, не любят суеты и бегут туда, где "тихая гавань". Поэтому США всеми силами превращают весь мир в "пороховую бочку".
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Постенький вопрос к почтенной публике-а сколько долларов болтается в мировой экономике..?
Помогите пану Шинчо,плиз...
Что даст вам знание того, сколько долларов болтается в мировой экономике?
з.ы. Для ознакомления: http://fritzmorgen.livejournal.com/723625.html
цитата:
Изначально написано Shinch:
ФРС - частная контора, не подконтрольная никому,
а ты не путаешь понятия "независимая" и "бесконтрольная"? и на секундочку посмотри кто назначает главу фрс (президент и сенат если что), понятно что для тебя они "никто", но для граждан сша это люди которых они выбрали.
фимозгерн? ты серьёзно? можно ли быть ещё толще?
цитата:
ФРС - частная контора, не подконтрольная никому
Да ну..?
Прежде всего Это федеральное агентство для выполнения функций центрального банка и осуществления централизованного контроля над коммерческой банковской системой Соединённых Штатов Америки. Основанием для создания является Закон о Федеральном резерве и контролируется Конгрессом,кой может што не так и власть употребить,но в интересах государства,как это сделал Картер в 1979 году,назначив Пола Волкера президентом ФРС дабы обуздать инфляцию...
Ви,Шинчо,хотя бы загляните в Вики,дабы освежить Ваши знания по предмету,засранному источниками из ьсайтов КПРФ и пропутинских горе-экономистов ...
цитата:
Глупость? В чем глупость? В низкой доходности? Гос. облигации имеют самый низкий процент доходности. И чем выше спрос на них, тем ниже доходность. Чем выше рейтинг ликвидности, тем ниже доходность.
По Вашему пониманию,гособлигации покупаются исключительно для получения мизерной доходности,после чего пылятся в депозитариях банков..?
Это типичное рассуждение бытующее у ватников России,,кои осанну поют Пу,кой такой молодец,што приумножиил ЗВР в облигациях СШП...
цитата:
В настоящее время ЦБ разных стран покупают трежери США "из под палки".
Легко объяснимо,бо ЦБ любой страны не является субъектом банковских спекуляций на фондовых и прочих площадках,бо сие противоречит целям и задачам ЦБ...
А винуждены покупать,дабы обеспечить гособязательства третьих лиц,у коих в свою очередь есть гособязательства страны пребывания...
цитата:
Что даст вам знание того, сколько долларов болтается в мировой экономике?
Вот к чему мы и пришли и на што гер Пероастро был обязан ответить по заниженным процентным ставкам...
Так вот,пане Шинчо,сколько щас долларов и их эрзац-суррогатов болтается в мире я не знаю,но в начале кризиса,по(источник Британская "Guardian") уПо оценкам, Эрнандо де Сото(перуанский бизнесмен,экономист) сейчас в мире(еще раз-начало кризиса) около 13 триллионов долларов в виде монет и купюр, около 170 трл долл в виде традиционных ценных бумаг и порядка 600 трл долларов (а, возможно, и около 1 квадриллиона долларов)(БОЛЬШЕ!,насколько помнится= 1,1) в производных инструментах. Проблемы мировой экономики связаны именно с деривативами, поэтому они вряд ли могут быть решены монетарными средствами.
То бишь,граждане,богатство банков(читать-всемогущество)зиждется не на процентной ставке кредитов,а на работе с деньгами,а если прямо-на спекуляциях с ними и их аналогах...
А это три вида трежери, свопы, опционы,фьючерсы,деривативы и прочие квазиденьги...
Рядом давал ссылу,што бизнес СШП оборачивает доллар напечатанный ФРС в 20-22 доллара,заставляя экономика работать...
Да и упомянутый мной Эрхард заставил какждый доллар Плана Маршалла оборачиваться в 10-20 долларов...
Увы,в России практически нет банкировв,финансистов,эколномистов тож...
Нема традиций...
Зато у нас в избытке превосходные виртуозы по части распила...
Традиция-с...
цитата:
фимозгерн? ты серьёзно? можно ли быть ещё толще?
Ну,дык,кому и кобыла невеста..(с)
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:а ты не путаешь понятия "независимая" и "бесконтрольная"? и на секундочку посмотри кто назначает главу фрс (президент и сенат если что), понятно что для тебя они "никто", но для граждан сша это люди которых они выбрали.
Я не путаю. Любой контроль - есть зависимость. Ни Конгресс, ни Счетная Палата (ей-богу не знаю, как называется американский аналог, но не в названии суть - пусть будет счетной палатой) доступ к отчетности не имеют. Цитата из вики: "Независимость (ФРС)в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветви власти...".
Таким образом имеем: федеральная резервная система защищена от контроля со стороны общественности, власти и проверки официальной отчётности (во всяком случае ни о каких аудиторских проверках ФРС я не слышал). Нет контроля - нет зависимости.
По поводу назначения главы ФРС. Я далек от мысли, что глава ФРС - зиц-председатель. Нет, конечно... Это профессионал, взращенный внутри банковской системы, принадлежащей Барухам, Морганам, Родшильдам, Рокфеллерам и другим небедным банковским семействам. По служебной лестнице он постепенно подымается отнюдь не с благоволения президента и конгресса США. На момент назначения его главой ФРС - это ставленник все тех же обеспеченных кругов.
[QUOTE]Originally posted by Снеговой:
контролируется Конгрессом,кой может што не так и власть употребить,но в интересах государства,как это сделал Картер в 1979 году,назначив Пола Волкера президентом ФРС дабы обуздать инфляцию...
Ви,Шинчо,хотя бы загляните в Вики,дабы освежить Ваши знания по предмету,засранному источниками из ьсайтов КПРФ и пропутинских горе-экономистов ...
Заглянул. Пол Волкер. Цитата: "Ранее занимал должности заместителя министра финансов США (1969-1974), президента Федерального резервного банка Нью-Йорка (1975-1979) и председателя правления Федеральной резервной системы США (1979-1987). Член Бильдербергского клуба, Совета по международным отношениям, председатель Северо-американского отделения Трёхсторонней комиссии, член Группы 30 (G 30), председатель фирмы Rothschild Wolfensohn Company (Ротшильд Уолфенсон компани), ключевое действующее лицо в обвале золотого стандарта при президенте Никсоне, долговременный партнёр семьи Рокфеллеров."
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
фимозгерн? ты серьёзно? можно ли быть ещё толще?
За что люблю Лебовски - он не способен обсудить или раскритиковать идею, но очень охотно будет критиковать ее носителя. Замечательная тактика: "если не хватает вару подвергнуть критическому анализу идею, надо ошельмовать человека, ее (идею) высказавшего".))))
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Проблемы мировой экономики связаны именно с деривативами, поэтому они вряд ли могут быть решены монетарными средствами.
Ну, с этим не поспоришь. Обвал доллара будет либо сопровождаться обвалом рынка ценных бумаг, либо (что мне кажется более вероятным) обвал фондового рынка будет "звоночком" перед обвалом доллара.
Вообще не совсем понятно, зачем вы все это понаписали, Снеговой. Понятно, что долларовая масса значительно уступает деривативам. Не удивлюсь, если совокупная номинальная стоимость деревативов в несколько раз превышает все движимое и недвижимое имущество, существующее на планете. Да и долларовая масса, вероятно, тоже сильно неадекватна.
Можно ведь рассматривать доллар, как средство платежа. А можно - как долговое обязательство. Помните, как в эпоху золотого стандарта де Голль привез в Америку пароход американских денег и поменял бумагу на золото. И как кисло было американским банкирам. И как рухнула бреттон-вудская система.
Долларов по миру ходит много, и основная задача американского экономического менеджмента - ни при каких условиях не допустить возврата всей этой денежной массы на историческую родину. А иначе - карачун.)))
Пан Шинчо,прежде всего,со всем к Вам таки уважением скажу неприятную для Вас хрень-Ви страдаете функциональной безграмотностью-то бишь в состоянии прочесть текст,но он Вам не по силам для понимания...
цитата:
Таким образом имеем: федеральная резервная система защищена от контроля со стороны общественности, власти и проверки официальной отчётности (во всяком случае ни о каких аудиторских проверках ФРС я не слышал(К-ХЕ,К-ХЕ...)). Нет контроля - нет зависимости.
Еще раз,из Вики,кою Ви читате,но не понимаете ,што там написано...
Следите за губами:
"Как национальный центральный банк, ФРС получает полномочия от Конгресса США. Независимость в работе обеспечивается тем, что принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветви власти, ФРС не получает финансирование от Конгресса, срок полномочий членов Совета управляющих ФРС (англ.)русск. охватывает несколько сроков президентских полномочий и членов Конгресса. В то же время ФРС подконтрольна Конгрессу, который часто анализирует деятельность ФРС и может изменить обязанности ФРС законодательным образом[1]."
Самостоятельность[править | править вики-текст]
Предоставление широкой автономности ФРС при принятии решений сочетается с подотчётностью и проверяемостью деятельности, которая должна проходить в законодательно оговоренных рамках.
Согласно закону о Федеральном резерве, ФРС ежегодно отчитывается перед палатой представителей Конгресса США, дважды в год - перед банковским комитетом Конгресса США.
Деятельность банков ФРС не менее раза в год проходит аудит Счётной палаты США (англ. Government Accounting Office), или крупными независимыми аудиторскими фирмами национального уровня[26]. [27].
цитата:
По поводу назначения главы ФРС. Я далек от мысли, что глава ФРС - зиц-председатель. Нет, конечно... Это профессионал, взращенный внутри банковской системы, принадлежащей Барухам, Морганам, Родшильдам, Рокфеллерам и другим небедным банковским семействам. По служебной лестнице он постепенно подымается отнюдь не с благоволения президента и конгресса США. На момент назначения его главой ФРС - это ставленник все тех же обеспеченных кругов.
Таки да,винужден согласится,бо СШп не имеет традиций и обыкновения вчерашнего торговца кухоннымя гарнитурами ставить на место президента Чейз Манхеттен Банк,нет также у америкосов аналога нашей национальной гордости медам Арбидол...
Там в администрации имеют быть профессионалы,а не временщики-фавориты,да и кооператив Озеро там неизвестен как феномен рейтинга Форбс...
Самостоятельность[править | править вики-текст]
Предоставление широкой автономности ФРС при принятии решений сочетается с подотчётностью и проверяемостью деятельности, которая должна проходить в законодательно оговоренных рамках.
Согласно закону о Федеральном резерве, ФРС ежегодно отчитывается перед палатой представителей Конгресса США, дважды в год - перед банковским комитетом Конгресса США.
Деятельность банков ФРС не менее раза в год проходит аудит Счётной палаты США (англ. Government Accounting Office), или крупными независимыми аудиторскими фирмами национального уровня[26]. Принятая в 1978 году поправка к закону о <Бухгалтерии и аудите> 1950 года, регулирует деятельность аудиторов[27].
цитата:
ФРС - частная контора, не подконтрольная никому, ни перед кем не отчитывающаяся. Принадлежит семейным кланам Барухов, Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и вероятно, некоторым другим.
Посмотрим...
Форма собственности капитала[править | править вики-текст]
Капитал федеральных резервных банков имеет акционерную форму собственности и сформирован при продаже акций этих банков. Основными покупателями являются коммерческие банки, которые не получают права голоса, но могут избирать 6 из 9 управляющих местного регионального отделения, а также получать дивиденды.
И где здесь Ротшильд..?И какого рожна там ему надо вместе с Морганом и и Рокфеллером..?
О дивидендах...
Члены и правление ФРС не становятся государственными служащими, но размер их вознаграждения устанавливает Конгресс США[24]. В 2008 году годовая зарплата председателя составила 191 300 долларов США, остальных управляющих Совета - 172 200 долларов США.
После выплаты зарплат управляющим и сотрудникам ФРС и фиксированных дивидендов по акциям ФРС перечисляет остаток прибыли на счета казначейства, которые поступают в доходную часть бюджета.
Например, в 2010 году ФРС получила чистый доход 81,689 млрд долларов США, из которых 1,583 млрд было выплачено в качестве дивидендов акционерам(ВСЕГО-НАВСЕГО!), в доходную часть бюджета поступило 884 млн, выплаты казначейству США составили 79,268 млрд[25].
цитата:
Изначально написано Shinch:
Информация по ФРС крайне скудна и противоречива.
Напротив-прозрачна аки сопля Ой-Гамадрилыча:
В настоящий момент информация о получателях кредитов PDCF доступна на сайте совета управляющих ФРС (англ.).)
Я конешно не разубедил Вас,пан Шинчо,но скажу так-экономика это не Ваше...
Я с удовольствием читаю Ваши производственные темы и охотно в них участвую...
Но,если Вас спросить,што такое экономика,то ить Ви не сумеете ответить...
цитата:
Изначально написано Shinch:За что люблю Лебовски - он не способен обсудить или раскритиковать идею, но очень охотно будет критиковать ее носителя. Замечательная тактика: "если не хватает вару подвергнуть критическому анализу идею, надо ошельмовать человека, ее (идею) высказавшего".))))
не знаю кого ты там любишь, но фимозгерн это демагог и жирнейший троль, даже самые тупые нашисты уже давно не воспринимают его серьёзно. ну и супротив экономистов типа Сонина или Алексашенко этот поц в экономике (да и в любой другой сфере) точно никто.
его уровень это дешёвые публицисты, минаев там или сраликов.
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Деятельность банков ФРС не менее раза в год проходит аудит Счётной палаты США (англ. Government Accounting Office), или крупными независимыми аудиторскими фирмами национального уровня[26]. Принятая в 1978 году поправка к закону о <Бухгалтерии и аудите> 1950 года, регулирует деятельность аудиторов[27].
Снеговой, если бы вы потрудились прочитать чуть ниже, вы бы прочли законодательно оговоренные ограничения в проведении аудиторской проверки. И абсолютно убедились бы в том, что с момента своего возникновения и по сию пору процедуре полной аудиторской проверке ФРС не подвергалась НИКОГДА. Вот вам и "кхе-кхе". Де-юре конгресс контролирует ФРС и де-юре же не может оспорить НИ ОДНОГО ЕГО РЕШЕНИЯ. Старый добрый советский одобрям-с. Или не одобрям-с (на что, собственно, ФРС плевать, поскольку
цитата:)
Originally posted by Снеговой:
принимаемые решения о кредитно-денежной политике не должны быть одобрены президентом США или кем-либо иным из исполнительной или законодательной ветви власти
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Напротив-прозрачна аки сопля Ой-Гамадрилыча:
В настоящий момент информация о получателях кредитов PDCF доступна на сайте совета управляющих ФРС (англ.).)
Причем тут получатели кредитов? И даже советы директоров здесь не при чем. Меня интересуют ведущие акционеры федеральных банков, сиречь их владельцы, а именно: Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры и проч., и проч.
Для ознакомления: http://ranews.ru/index.php?opt...sk=view&id=1733
цитата:
Изначально написано Shinch:
Любой контроль - есть зависимость..
не, это он серьёзно?
цитата:
Снеговой, если бы вы потрудились прочитать чуть ниже, вы бы прочли законодательно оговоренные ограничения в проведении аудиторской проверки. И абсолютно убедились бы в том, что с момента своего возникновения и по сию пору процедуре полной аудиторской проверке ФРС не подвергалась НИКОГДА.
Ох-ти мне спорить с совком,да еще и социалистом...Это начинает раздражать...
К чтению,Шинчо,бо Ваша самоуверенность мя достала...
http://mixednews.ru/archives/23389
Более внятно: http://fingazeta.ru/markets/re...rase_id=7939808
Здесь сказано более чем откровенно: ФРС - это сеть частных банков, проводящих согласованную денежную политику в национальных интересах. Через эти банки свеженапечатанные доллары распределяются нуждающимся в господдержке.
Дык на то ФРС и создано!А если бы не поддержали..?
И далее:
вернусь к главным вопросам: почему $16 трлн не привели ни к инфляционным, ни к курсовым потрясениям?
С инфляцией проще. Доллар - мировая валюта, и тот факт, что инфляцию не разогнали $16 трлн, - самое убедительное тому подтверждение.
Почему же доллар, несмотря ни на что, скорее крепнет, чем худеет? В конце концов он не единственная мировая валюта. Значит, если провести не менее тщательный аудит ЕЦБ, можно убедиться, что и там печатные станки свое дело делают.
Но тогда возникает еще один вопрос: где же все эти деньги, почему их половодье не подхватывает и не поднимает всю экономику?
Если интересен сей вопрос,то плиз,к предыстории скандала:
http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum15/topic2226/
Там все разжевано,но мя восхитила вот эта урла идиотов:
Российское движение <Упразднить ФРС> набирает силу
http://mixednews.ru/archives/22950
Ну да,Стариков,Федоров,все знакомые лица и к ним примкнувшия олигофрены...
Кто бы имя объяснил,што конец ФРС обернется амбой для России..?
цитата:
Меня интересуют ведущие акционеры федеральных банков, сиречь их владельцы, а именно: Морганы, Ротшильды, Рокфеллеры и проч., и проч.
Што-то не пойму Вас,миляга,шо Ви яко блоха на собаке скачете таки без конца..?
Ить здесь сказанное Ви ничуть таки не усвоили,а лезете под кровать в поиске жидлмасонскаго заговора..?
Морганы выродились в ничтожество Гарри Моргана,кой лег под Гарольда Стэнли...
Ротшильды,насколько помню,в начале 90х их семейство насчитывало 350 человек,но оные занимались чем попадя-виноделы,спортсмены,архитекторы,рантье,землевладельцы,хозяева отелей,ресторанов...И на то время их сокупный капитал был чуть более 300 мильёнов...
Выродились,я грю,бо в течение несколько поколений сыновьяРошильды женились на своих сестрах..Тьфу!
В семействе Рокфеллеров тоже не самыя лучшие времена для их потомков-кто-то разбился,кто-то утопился,а кто-то спился...Старшему около 100 лет,вот-вот крякнет...
Вот они-то самые богатые-активов аж на 10-12 триллионов $,а среди прочих Дюпоны-2 трильёна $...
Што-то я устал Вас просвещать,Шинчо,тем паче,што Ви все в залупу лезете на предмет спорить(это со мной-то?),а посему хотел бы Вам напомнить старую мудрость:
ИЗ ДВУХ СПОРЯЩИХ ОДИН ДУРАК,БО НЕ ЗНАЕТ,НО СПОРИТ..А ВТОРОЙ ПОДЛЕЦ,БО ЗНАЕТ,НО ПРОДОЛЖАЕТ СПОР..!
А посему,Шинчо, скажу как родному:Ви не подлец!
Позвольте воздержаться от спора с Вами,бо мне припоминается Ваше бычье упрямство,когда Ви питались защитить социализм...
Жалкое зрелище,не гря за чтиво из под Ваших копытклешней...
цитата:
Originally posted by Снеговой:
....прозрачна аки сопля Ой-Гамадрилыча:....
По деревне баба шла
Баба здоровенная
Жопой за угол задела,
заревела бедная.
Народная частушка.
Вот не может снеговоньский, даже рассуждая о складках на гульфике голого короля (ну там чего-то о ФРС, морганах, рокфеллерах, долларах и прочей дребедени), не торкнуть задницей об угол моей бани. Зря старается. Баня срублена по всем канонам, не рассыплется.
[QUOTE]Originally posted by Снеговой:
.....Выродились,я грю,бо в течение несколько поколений сыновьяРошильды женились на своих сестрах..Тьфу!
В семействе Рокфеллеров тоже не самыя лучшие времена для их потомков-кто-то разбился,кто-то утопился,а кто-то спился...
Начитался это он Г. Климова, щас начнёт сыпать цитатами. Но вот прочитать Сионские Протоколы снеговоньскому слабо, иначе вся галиматья, вышенадолбяканная им с туго надутыми щеками, была бы и ему смешна.
Да неее. Так-то мне всё равно. Пущай его наполняет "лесурс" своей длинной соплёй. Резиновые сапоги у меня есть. А про голого короля я прочитал ещё в детстве.
цитата:
Originally posted by Снеговой:
К чтению,Шинчо,бо Ваша самоуверенность мя достала...
http://mixednews.ru/archives/23389
Более внятно: http://fingazeta.ru/markets/re...rase_id=7939808
Да, насчет аудита я не знал.
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Што-то не пойму Вас,миляга,шо Ви яко блоха на собаке скачете таки без конца..?
Ить здесь сказанное Ви ничуть таки не усвоили,а лезете под кровать в поиске жидлмасонскаго заговора..?
Морганы выродились в ничтожество Гарри Моргана,кой лег под Гарольда Стэнли...
Ротшильды,насколько помню,в начале 90х их семейство насчитывало 350 человек,но оные занимались чем попадя-виноделы,спортсмены,архитекторы,рантье,землевладельцы,хозяева отелей,ресторанов...И на то время их сокупный капитал был чуть более 300 мильёнов...
Выродились,я грю,бо в течение несколько поколений сыновьяРошильды женились на своих сестрах..Тьфу!
В семействе Рокфеллеров тоже не самыя лучшие времена для их потомков-кто-то разбился,кто-то утопился,а кто-то спился...Старшему около 100 лет,вот-вот крякнет...
Вот они-то самые богатые-активов аж на 10-12 триллионов $,а среди прочих Дюпоны-2 трильёна $...
Речь пространная - толку ноль. Просвещайтесь, Снеговой. Итак: кому именно принадлежит ФРС. http://perevodika.ru/articles/18921.html Либо вы сможете эту информацию опровергнуть, либо ФРС отнюдь не прозрачна как сопля.)))
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Ви все в залупу лезете на предмет спорить(это со мной-то?),а посему хотел бы Вам напомнить старую мудрость:
ИЗ ДВУХ СПОРЯЩИХ ОДИН ДУРАК,БО НЕ ЗНАЕТ,НО СПОРИТ..А ВТОРОЙ ПОДЛЕЦ,БО ЗНАЕТ,НО ПРОДОЛЖАЕТ СПОР..!
А посему,Шинчо, скажу как родному:Ви не подлец!
Этот замечательный спор выливается в выяснение того, кто лучше может пользоваться поисковиком.))) А посему, Снеговой, не надо лезть в залупу.