IvSid 18-07-2014 12:53
Американские спецслужбы сообщили, что по самолету "Малайзийских авиалиний", следовавшему по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, была выпущена ракета класса "земля-воздух"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml


Rurk 18-07-2014 03:49
цитата:
Служба безопасности Украины опубликовала аудиозапись... тра-та-та.

Давненько. Давненько не было так весело. Суть "аудиозаписи" - боинг сбили казаки с какого-то там блокпоста.
Вопрос - чем? Если все-таки БУКом - то при чем здесь казаки?
Вы, Толки, представляете что такое старт ракеты БУКа? За несколько секунд 700кг ракета набирает скорость 3 маха. Грохот стоит на десятки километров. За этой бандурой (ракетой) остается явно выраженный и хорошо видный след. Скрыть работу БУКа не возможно. В принципе. Достаточно расспросить окрестных селян.


цитата:
Будем рассуждать логически: 1, 2, 3, 4.

Вот. Это уже кое-что. Логика - это хорошо.

1. Все было бы логично но... . Хохлы заявили, что последние сбитые самолеты (АН-26 в частности) были сбиты ракетами воздух-воздух с Российских истребителей. Именно для борьбы с этими мифическими истребителями и были подтянуты хохлятские БУКи. Вот и ахнули хохлозенитчики по российскому истребителю. Попали только в Боинг. Почему-то.

2.

цитата:
сбили при помощи ПВО три украинских самолета.

И самый убойный "аргумент" -
цитата:
транспортник украинский был сбит на высоте 5-6 тыс. м.

Типа акромя БУКа и быть ничего не может. Спешу разочаровать. По признанию хохлов - несколько летчиков с АН-26 спасли силы ВСУ. Так вот - про БУК от этих летунов полный молчек. Дело в том, что ПЗРК имеет тепловую головку самонаведения и поражает двигатель. При этом экипаж имеет все шансы выжить.
Боевая же часть ракеты БУК (70кг гексогена(увы!)) окруженная оболочкой из поражающих элементов (порядка 10000шт.) срабатывает на подлете к цели и делает из нее сито. + Фугасное действие БЧ. И результат = хохлофарш из летунов. Поэтому про БУК и молчок.

3. Ну... ради красного словца.

4.

цитата:
чтобы привлечь на свою сторону общественное мнение

Не так! Вы что, не читаете что пишут ваши софорумчане?
"Я не исключаю, что это могла быть намеренная провокация. Вопрос, кто её санкционировал, и кто понесёт теперь ответственность. Но нельзя исключать чисто теоретически, что Украина спланировала и осуществила эту масштабную провокацию с тем, чтобы затем обвинить в трагедии ополченцев либо, может быть, даже они попытаются перевести стрелку и на Россию", - говорит главный редактор журнала "Национальная оборона Игорь Коротченко.

Время самое подходящее: введение международных санкций затягивается, а ополчение Донбасса в последние дни неожиданно перешло в наступление. Потери силовиков растут с каждым днём. Представить Москву бесчеловечным агрессором выгодно, как никогда.


ОгненнаяМышь 18-07-2014 07:01
ну я жду когда поклонники Стрелкова скажут, что он не виноват, не специально ведь сбили.
Снеговой 18-07-2014 08:10


http://etoonda.livejournal.com/354569.html

И http://shrek1.livejournal.com/622683.html
Оказывается можно без кавычек.
Действительно в а.п. Борисполь работает испанец который ВИДЕЛ как боинг перед пропажей с радаров С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ вели военные самолеты. ЗА МИНУТУ ДО ТОГО КАК БОИНГ ПРОПАЛ С РАДАРОВ.

Кому интересно вот его твиттер
https://mobile.twitter.com/spainbuca
900 X 323 144.1 Kb Под Донецком потерпел крушение Боинг-777


Снеговой 18-07-2014 09:27
пордон.
Касательно гишпанскаго авиадиспетчера: http://allin777.livejournal.com/292173.html
Фейкъ..!
Тьфу!
ОгненнаяМышь 18-07-2014 09:28
Есть ли Карлос, нет ли Карлоса, главное , что уже вброшена версия для СМИ, так ведь?
Dimien 18-07-2014 11:15
цитата:
Originally posted by Сергей:

Если Москва возьмет самописцы, это будет большой ошибкой.



вроде как и взять нельзя и не взять нельзя. думаю, что в результате Москва сразу же пригласит представителей авиакомпании для совместного изучения и анализа содержимого черного ящика. Либо просто передаст авиакомпании перевозчику. Остальные варианты просто напросто будут рассматриваться как попытка подтасовать факты, а следовательно косвенную причастность, что Москва не в праве допустить. В свою очередь ополченцы должны это понимать, Москва ни при каких раскладах не будет покрывать виновных, а значит есть надежда, что они реально ни при делах. Время покажет. А пока нет никакой уверенности в чьей-то конкретной причастности, теоретически могли сделать и те и другие и возможно кто-то еще. Не удивлюсь если скажем вдруг кто-то на ютюб зальет ролик где харя в маске возьмет на себя ответственность за сбитый лайнер при этом не объявляя о своей причастности к кому-либо тем не менее выскажется так что "всем будет понятно" на чьей он стороне.
Sim 18-07-2014 12:08
Болтун находка для шпигуна.


Rollo Tomasi 18-07-2014 12:11
цитата:
Изначально написано Dimien:

Москва ни при каких раскладах не будет покрывать виновных


это почему? они уже покрывают. или испанский диспечер случайно всплыл?

история редактирования


Dimien 18-07-2014 12:19
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

это почему?



а на хрена? рано или поздно все равно все вскроется, не думаю что по тихой воде такой инцидент можно спустить.
Rollo Tomasi 18-07-2014 12:28
молотов как то раз международному сообществу сообщил что совецкая Россия не бомбит Финляндию а осуществляет сброс продуктов на терпящего гуманитарную катастрофу соседа. и ничего, проканало, история всё списала. некоторые до сих пор продолжают считать этого козла дипломатом мирового уровня.

история редактирования


Сергей 18-07-2014 12:31
цитата:
молотов как то раз международному сообществу сообщил что совецкая Россия не бомбит Финляндию а осуществляет сброс продуктов на терпящего гуманитарную катастрофу соседа. и ничего, проканало, история всё списала. некоторые до сих пор продолжают считать этого козла дипломатом мирового уровня.

сейчас скрыть что-то подобное крайне сложно, везде радары понатыканы, спутники везде всякие буржуйские висят, не прокатит, даже если чего пропустят, то нарисуют так что не заметишь подвоха


Rollo Tomasi 18-07-2014 12:38
ну будет как уже было - американцы предоставят спутниковые фотографии а российские эксперты скажут что эта фотография недействительна потому что они так хотят.
так было с асадом и ракетами с зарином, так было с провокационными перемещениями российских войск вдоль границ украины этой весной.

история редактирования


l_111 18-07-2014 12:42
В связи с Боингом ведь вполне возможна операция по принуждению продавца убийц-ракет к миру!
Толки 18-07-2014 12:51
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

молотов как то раз международному сообществу сообщил



Ссылку будьте добры, пожалуйста. Интересно.
цитата:
Originally posted by Rurk:

Вы, Толки, представляете



Где вы увидели, что я собирался что-то "представлять"? Всего лишь показал, что даже телеканал "Дождь", публикуя ЭТО, добавляет в текст "ЯКОБЫ".
Сергей 18-07-2014 14:09
флайтрадар наконец-то более-менее ожил,
http://www.flightradar24.com/2...x/MAS17/3d6095b

Видно что самолет до самой точки падения идентифицировался, так что инфа про Кременчуг не соответствует истине. Рассыпался он над территорией контролируемой сепаратистами и сразу же после атаки.

история редактирования


Kilmez 18-07-2014 15:38


Sim 18-07-2014 17:06
Ндааа, похоже, гиркин сам себя подставил...
Sim 18-07-2014 17:06
Сходство. У Путина теперь есть свой "Локерби".
500 X 341 38.4 Kb Под Донецком потерпел крушение Боинг-777
Вот только зачем Володька сбрил усы?

история редактирования


Sim 18-07-2014 17:23
Разведчики зафиксировали, как из Снежного террористы вывозят Бук с неполным боекомплектом.


Снеговой 18-07-2014 17:30
цитата:
Kilmez

Имею соопчить:

цитата:
Запись якобы переговоров ополченцев, что это именно они сбили пассажирский авиалайнер на официальном канале СБУ на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g&list=U ..


Загружаем видеоролик с Youtube и просматриваем его метаданные в Media Player Classic:
Encoded date: UTC 2014-07-16 19:07:49
Tagged date: UTC 2014-07-16 19:07:49

Дата создания ролика - 16 июля, за сутки до того, как борт поднялся в воздух в Амстердаме.




Ролик о Стрелкове таки лажа...
Снеговой 18-07-2014 17:39
цитата:
Разведчики зафиксировали, как из Снежного террористы вывозят Бук с неполным боекомплектом.

Пане Сим,не стоит передергивать...
К чтению: http://vostok.dozor.com.ua/news/donetsk/1163537.html
цитата:
"Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией. На видеозаписи видны расчехленные ракеты. Две ракеты на месте - средняя не просматривается.

Верить таки Авакину..?
П-хе...

Снеговой 18-07-2014 17:43
Еще касаемо "нашего" Бука,из коего таки сбили Боинх...
600 X 599  87.9 Kb Под Донецком потерпел крушение Боинг-777
Sim 18-07-2014 17:49
цитата:
Изначально написано Снеговой:


Ролик о Стрелкове таки лажа...

При чем здесь Стрелков? В ролике безлер.
А гиркин успел самолично похвастаться о сбитом АН-26 через несколько минут после катастрофы в соцсети.


Sim 18-07-2014 17:51
цитата:
Пане Сим,не стоит передергивать...


В чем передергивание?
Ваша ссылка лишь дополняет выложенное мной.
Сергей 18-07-2014 17:52
цитата:

Один мой знакомый, живущий недалеко от места падения боинга пишет следующее:
"Я слышал момент сбития малазийского лайнера. Была очень быстрая
очередь взрывов (как автоматная) я подумал что это ударили "градом".
Похоже его сбил укровский истребитель, его чуть позже сбили наши
зенитчики и он упал недалеко от города"

Его словам у меня доверия больше чем СМИям


слышал выстрелы с высоты 10км?
да ваш товарищ - феномен

история редактирования


Kilmez 18-07-2014 17:53
цитата:
Загружаем видеоролик с Youtube

О том какое (косяковое) время ютуб ставит на ролики знают даже в детсадах, один Снеговой нефкурсе. Отмазка не катит, гуглите лучше.

цитата:
истребитель

Имперский истребитель да? Который прям на высоту в 10000 поднимается, вместо максимальных 5000?
Снеговой 18-07-2014 17:57
цитата:

В чем передергивание?

Еще раз

цитата:
средняя не просматривается.

Треба достоверность на все 146%..!

история редактирования


Kilmez 18-07-2014 17:59
А ведь ещё не август.
Sim 18-07-2014 18:18
цитата:
Изначально написано Снеговой:

Треба достоверность на все 146%..!

А что, "средняя" таки просматривается? Найдите-ка на стопкадре ее расположение.


Sim 18-07-2014 18:19
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Еще касаемо "нашего" Бука,из коего таки сбили Боинх...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011146/11146471.jpg][/URL]

Почему "нашего"?
В приведенной вами статье речь идет о захвате террористами вооружений военной части украинских ВС.

история редактирования


Dimien 18-07-2014 18:24
цитата:
Originally posted by Taciturn:

Похоже его сбил укровский истребитель, его чуть позже сбили наши
зенитчики и он упал недалеко от города"

Его словам у меня доверия больше чем СМИям



один только вопрос: нах истребителю сбивать пассажирский лайнер? хотя бы пару версий.
Сергей 18-07-2014 18:32
цитата:
Ни разу не слышал стрельбы из авиационной пушки?

с учетом того что на высоте 10 км (до куда су-25 кстати банально не подымется, у него потолок 7км) давление воздуха в 4 раза ниже чем у поверхности, примерная слышимость должна быть сравнима с расстоянием 25-30 км в обычных условиях, если твой знакомый днем, тем более когда вокруг происходят боевые действия сможет распознать пушку на таком расстоянии, то он, как я уже сказал - феномен.

история редактирования


Rollo Tomasi 18-07-2014 18:33
цитата:
Изначально написано Dimien:

один только вопрос: нах истребителю сбивать пассажирский лайнер? хотя бы пару версий.


штоб на путина свалить.. очевидно же.(с точки зрения болвана, рождающего подобные версии)

история редактирования


Everest656 18-07-2014 19:22
Заключение Комиссии США: 1. Боинг сбили украинские военные. 2. В крушении виновата Россия. Сейчас эксперты логически увязывают 1 и 2.
Dimien 18-07-2014 19:24
цитата:
Originally posted by Taciturn:

СУ-25 не истребитель.





не суть.
цитата:
Originally posted by Taciturn:

Возможно ошибка или намеренная провокация.



ошибка? это как? не ту кнопочку нажал? перепутал авиалайнер с ... даже х/з какой вариант подобрать.
провокация? кого спровоцировали? российские ВВС? или аэропланы ополченцев?
извините, но более убедительной в таком случае я бы назвал версию: обкуренный пилот.
Снеговой 18-07-2014 19:54

цитата:

О том какое (косяковое) время ютуб ставит на ролики знают даже в детсадах, один Снеговой нефкурсе. Отмазка не катит, гуглите лучше.


Пан Кильмезь,а если так: http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html
Shinch 18-07-2014 20:21
цитата:
Изначально написано Снеговой:


Пан Кильмезь,а если так: http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html

Если дела обстоят именно так, то это эпический фэйл. "Хужее" был только при свержении Чавеса. Там повстанцы записали обращение к нации о свержении тирана за день до начала беспорядков в Венесуэле. Дескать, запись сделана постфактум. Каково же было удивление общественности, когда выяснилось, что на момент записи никто и знать не знал о "свершившемся" перевороте. И даже про беспорядки никто слыхом не слыхивал.))))


Джельсомино 18-07-2014 20:59
Президент США Барак Обама заявил, что малайзийский Боинг был сбит ракетой, запущенной с территории, под контролем пророссийских сепаратистов
http://russian.rt.com/article/41518

Наверно, у меня таки нет паранойи.


ssv69 18-07-2014 21:17
цитата:
Президент США Барак Обама заявил, что малайзийский Боинг был сбит ракетой, запущенной с территории, под контролем пророссийских сепаратистов

Наверное у меня паранойя, но считаю, что Обама повторяет за Псаки или наоборот. Осведомленность особей поражает и доставляет. Особенно доставлет флот США к берегам Белорусии. "Подконтрольные территории" это в Сирии? Или в Иране по СиЭнЭн?
IvSid 18-07-2014 21:27
цитата:
Изначально написано ssv69:

Наверное у меня паранойя, но считаю, что Обама повторяет за Псаки или наоборот. Осведомленность особей поражает и доставляет. Особенно доставлет флот США к берегам Белорусии. "Подконтрольные территории" это в Сирии? Или в Иране по СиЭнЭн?

Разве подконтрольные территории в Сирии или еще где-то имеют какое-то отношение к тому, что придурки подставили Россию?


Sim 18-07-2014 21:35
цитата:
Изначально написано Снеговой:


Пан Кильмезь,а если так: http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html

А что на этом сайте нового?
Ничего.


Толки 18-07-2014 21:53
По словам американского лидера, говорить о том намеренно или случайно был сбит самолет преждевременно.
А уж с Локерби, так вообще Симовский концерт по заявкам.
Толки 18-07-2014 21:55
Ну да, первое предложение процитировано примерно с Ленты.ру. Там запятых недостает. Неужто дошли до того, что Обаме стали приписывать слова, которых он не говорил? Ах-ах)
Снеговой 18-07-2014 22:00
цитата:
новость сегодняшнего дня. В компании "Малайзийские авиалинии" заявили, что пилоты "Боинга" перед крушением снизили высоту полета по требованию украинских диспетчеров. Зачем Украина дала экипажу такую команду, неясно. Как неясно и то, почему украинская сторона решила проложить маршрут "Боинга" примерно на 300 километров севернее чем обычно. Над районом, где велись самые ожесточенные боевые действия между украинскими войсками и ополченцами. Теперь весь мир ждет от Киева объяснений


Сергей 18-07-2014 22:25
цитата:
новость сегодняшнего дня. В компании "Малайзийские авиалинии" заявили, что пилоты "Боинга" перед крушением снизили высоту полета по требованию украинских диспетчеров. Зачем Украина дала экипажу такую команду, неясно. Как неясно и то, почему украинская сторона решила проложить маршрут "Боинга" примерно на 300 километров севернее чем обычно. Над районом, где велись самые ожесточенные боевые действия между украинскими войсками и ополченцами. Теперь весь мир ждет от Киева объяснений

хватит херню писать, посмотри запись на флайтрадаре в это время над донбассом куча бортов в это время пролетало, всего в нескольких километрах сбитого:
SIA351 Копенгаген - Сингапур
AIC113 Дели - Бермингем
часом ранее
SIA323 Амстердам - Сингапур
ETD170 Лос-Анджелес - Абу-Даби

писец как хочется обвинить украину

история редактирования


IvSid 18-07-2014 22:58
цитата:
Изначально написано Сергей:

хватит херню писать, посмотри запись на флайтрадаре в это время над донбассом куча бортов в это время пролетало, всего в нескольких километрах сбитого:
SIA351 Копенгаген - Сингапур
AIC113 Дели - Бермингем
часом ранее
SIA323 Амстердам - Сингапур
ETD170 Лос-Анджелес - Абу-Даби

писец как хочется обвинить украину


Не,
писец как хочется выгородиться, типа "я не я и хата не моя!"


timafon 18-07-2014 23:01
Высоту снизили всего на 500 метров с 10500 метров до 10000, думаю для ДНР все кончено, отставка Пушилина мне кажется даст старт бегству остальных.
e-go 18-07-2014 23:08
Нет таких "метровых" эшелонов 10500 и 10000 (есть 10600 и 10100).

Небо над россией-матушкой измеряется теперь в тысячах футов. Конкретнее, отбрасываются два нолика. Например, FL70 означает Flight Level 7000 (футов), т.е. 2135 м.


IvSid 18-07-2014 23:28
цитата:
Изначально написано timafon:
, думаю для ДНР все кончено, отставка Пушилина мне кажется даст старт бегству остальных.

ДНР как единой централизованной структуры не существует. Это скопище различных группировок с различными интересами и взглядами на происходящее, почти анархия. Они периодически грызутся между собой, иногда убивают друг друга.
МММщик Пушилин - человек Ахметова.
Дед мороз Губарев изначально тоже работал на Ахметова.
Альфа/СБУшник Ходаковский - человек Ахметова.
Батальон Восток - оборотни в погонах - люди Ходаковского.
Да и вся ДНР первоначально была проектом Ахметова.
Но потом пришли русские и начали устанавливать свои правила.
Сдали Губарева, через покушение дали Пушилину понять, что пора валить (он в московию свалил 11 июня и больше не возвращался). Изгнали Ходаковского, постреляли в людей Безлера.
Пушили в данном случае - слабое звено, крыса, бегущая с корабля. Но это не означает, что корабль утонет прямо завтра, он может и до осени поплавать, зависит от международного сообщества.


IvSid 18-07-2014 23:36
Ополченцы закрыли наблюдателям ОБСЕ доступ к месту падения Boeing 777

Наблюдатели ОБСЕ не смогли попасть к месту падения малайзийского самолета Boeing 777 на востоке Украины, рассказал Би-би-си представитель Швейцарии в ОБСЕ Томас Гремингер. По его словам, членов миссии ОБСЕ остановила группа вооруженных людей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937573.shtml


Сергей 18-07-2014 23:41
Ну даже если рбк такое пишет...

история редактирования


Снеговой 19-07-2014 05:51
Журналист: Boeing следовал маршрутом на 480 км севернее обычного

http://news2world.net/obzor-mi...-obichnogo.html
18 Июля 2014

ЛОНДОН, 18 июл . Разбившийся на Украине самолет Малайзийских авиалиний следовал курсом, проходившим на 480 километров севернее обычного маршрута, заявил эксперт, редактор журнала Aviation International News Safety, пилот коммерческих авиалиний Роберт Марк.

В четверик вечером стало известно о крушении в Донецкой области самолета Boeing 777 торговая марки Malaysia Airlines, выполнявшего 17 июля рейс Амстердам Куала-Лумпур, на борту которого находились 298 школьник. Выживших в авиакатастрофе нет. Киевские власти обвинили в катастрофе ратников, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.

Разбившийся самолет шел курсом на 300 миль (483 километра) севернее своего обычного маршрута. Большинство рейсов Малайзийских авиамагистралей из Амстердама в Куала-Лумпур обычно сбываются по маршруту, проходящему гораздо южнее, приводит британская газета Telegraph слова эксперта.

Сама авиакомпания настаивает, что самолет следовал согласованным маршрутом. Этот маршрут согласованный, его используют 15 из 16 авиакомпаний. Это безобидный маршрут большинство стран утилизируют его. Мы не получали извещений о том, чтобы его изменить, сказал ранее журналистам представитель Малазийских авиалиний.

Как пилот я могу сказать, что, если бы мы были направлены этим маршрутом, при том, что происходит в последние недели и месяцы на границе Украины и России, я бы никогда не принял этого указания, сказал Марк.

По его словам, он изучил курсы рейсов Амстердам Куала-Лумпур через онлайн-систему отслеживания перелетов FlightAware и среди прочих рейсов Малазийских авиамагистралей только разбившийся Boeing следовал необычным курсом.

Этот рейс шел далеко, далеко севернее над Украиной, нежели обычные рейсы Малайзийских авиалиний по этому маршруту они шли на 300 миль полудённее, чем этот, подчеркнул эксперт.

Ранее СМИ отмечали, что самолет пролетал над зоной боестолкновений через три месяца после того, как все международные пилоты были предупреждены о недопустимости этого в апреле авиавласти США и ЕС заявили об опасности полетов над восточной Украиной.

Вместе с тем, другой эксперт, экс-глава службы безопасности компании ВАА, владеющей несколькими английскими аэропортами Норман Шенкс предположил, что Малайзийские авиалинии могли прибегнуть к изменению маршрута из соображений экономии.

Малайзийские авиалинии, как и многие другие перевозчики, длили использовать этот маршрут (над восточной Украиной), так как он короче, а это означает меньший расход топлива и меньшие расходы, сказал Шенкс


e-go 19-07-2014 06:21
цитата:
Originally posted by Снеговой:

на борту которого находились 298 школьник



Лажа.
Снеговой 19-07-2014 07:10
цитата:
Лажа.

Описка...
Бенгальский тигр 19-07-2014 07:27
цитата:
Originally posted by:
298 школьник
цитата:
Originally posted by Снеговой:
большинство стран утилизируют его
цитата:
Originally posted by Снеговой:
полудённее
Переводы уже корректировать не успевают
Снеговой 19-07-2014 07:43
Версия http://jadore-odessa.livejournal.com/

19 июля, 1:02

*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ(Хм...?), и вся трагедия - спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие - и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября - здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков - опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно - якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву - O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера - 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США - обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" - неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.
Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:
Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь:
А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?*

И тем не менее от конспирологичеких измышлений трещит Рунет...


Бенгальский тигр 19-07-2014 08:06
цитата:
Originally posted by Снеговой:
А уж они знают, что такое свежие трупы.

версия зашибись!
Sim 19-07-2014 08:30
цитата:
Изначально написано Снеговой:

2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы.


Был такой стренький фильм, Миллениум. Там тоже люди из будущего подменили пассажиров самолета на биороботов непосредственно перед катастрофой.
Насмотрелись террористы киношек. Сейчас реализуют свои больные фантазии... За счет жизней невинных людей((

история редактирования


Sim 19-07-2014 08:57
Мнение
<Боинг-777> сбивали 12-16 спецов. Российских спецов
Белковский
Все планы Путина относительно Украины взорвались вместе с Boeing. Он в ярости, а в Кремле - паника

история редактирования


sifon22 19-07-2014 09:16
цитата:
23 гражданина США на борту, это не какие-нибудь русские и украинцы до которых по большому счету в США и Европе дела никому нет, тут серьезным керосином попахивает

американец то один оказался...обама,так заявил...может,прежде,чем кого то обвинять немного подождать??? чёт,как старухи на скамейке...
Dimien 19-07-2014 09:30
цитата:
Originally posted by Sim:

Был такой стренький фильм, Миллениум.



да нет, есть посвежее: достаточно популярный сейчас сериал "Шерлок". там тоже спецслужбы напичкали самолет трупами, чтоб обмануть одного злодея. Для фильма, да с учетом ситуации вполне сгодится, но не для такой международной аферы.
вообще из всех вариантов в логику укладывается только одно: ополченцы по дури сбили. ну или криворукие хохлогвардейцы опять же по дури произвели запуск, но это как-то менее логично, им то с чего по самолетам пулять.
Dimien 19-07-2014 09:36
цитата:
Originally posted by Sim:

Белковский
Все планы Путина относительно Украины взорвались вместе с Boeing. Он в ярости, а в Кремле - паника



пиндец хрень.
l_111 19-07-2014 09:39
Обращу ваше внимание, что в РФ имеются несколько "надгоризонтная[2][3] радиолокационная станция системы предупреждения о ракетном нападении высокой заводской готовности. РЛС способна обнаруживать баллистические, космические и аэродинамические объекты, в том числе баллистические и крылатые ракеты" типа "Воронеж".

Например "<Воронеж-ДМ> в Армавире Краснодарского края (объект 1653, в/ч 41003, координаты: 44.92533. с. ш. 40.98396. в. д. (G) (O)). Заступила на боевое дежурство в 2009 году[14]. Закрывает юго-западное направление, контролируя воздушное пространство от Южной Европы до северного побережья Африки"

АЖ до Африки фигачит, так че же пуск ракеты с этих РЛС не видели чтоли?! Изображают из себя папуасов невинных.


GREY MV 19-07-2014 09:56
... как нарождающийся либерал и валерииноводворец, я абсолютно согласен с позицией заявленной в нашем госпедепе - во всем виновата Россия... особенно в том что пассажирский самолет двигался над территорией, где идут боевые действия...

как человеку, преимущественно пользующемуся для мышления ганглием... эти "танцы" на еще не остывших телах... чуваки, не дай вам Бог, оказаться на месте родственников погибших... вас менее всего будет интересовать - кто виноват... вопрос "Почему они?" накроет первым....

история редактирования


Dimien 19-07-2014 10:08
во всем виноват Жирик. это он идею подкинул.

БездельNick 19-07-2014 11:05
цитата:
Originally posted by GREY MV:

вопрос "Почему они?" накроет первым...



Проблема в том, что ответ на него никто себе дать не хочет.
GREY MV 19-07-2014 11:12
цитата:
вопрос "Почему они?" накроет первым...

это не размышления о причинно-следственной связи или теологическое обоснование произошедшего события... это горе человеческое, у которого ... нет дна у горя человеческого...
БездельNick 19-07-2014 11:18
Не имеет значения, кто его сбил. Важно, кто его и для чего туда подогнал. Документы подкинули в пакетике, даже проколотые есть и надрезанные - так делают с аннулированными, в самолёт с такими не пускают. Самолёт должен был быть сбит. Сценарий отработан, но шито белыми нитками. Но поскольку, большинство отказывается верить в то, что такое возможно, это канает.
GREY MV 19-07-2014 11:20
... но что тут скажешь... смысл написанного вам недоступен... и я искренне вам завидую...


Снеговой 19-07-2014 11:27
цитата:
Сценарий отработан, но шито белыми нитками. Но поскольку, большинство отказывается верить в то, что такое возможно, это канает.

Как бы не так...
Инсценировка с башнями Нью-Йорка тоже шита белой дратвой,но пипл хавает за обе щеки...Бо сие,его,пипла,такая версия устраивает-в дебилизаторе показали,а сие означает таки правду..!

Фаза 19-07-2014 11:49
Инопланетяне, ага, сбили.

Какие данные нужны, чтобы определить что это было и откуда?
Дурацкий вопрос- объективные, конечно.

Ну а теперь вопрос сразу ко всем комментаторам быстренько без гугла перечислите ВСЕ средства объективного контроля, что применяются в авиации.

Как осуществляется ОК, Где хранятся данные и кто имеет к ним доступ.


Дополнительно карту надо того района со всеми приводами, со всеми воздушными трассами.
Дополнительно надо карту со ВСЕМИ локаторами кругового обзора в данном районе и зонами их действия. Данные о работе этих локаторов. Данные по тому, какие средства в тот час работали и где велась запись данных ОК.

Так вот, эти данные не для широкой публики(мягко говоря) А широкой публике как и в случае с ту-шкой над Чёрным морем предъявят такую-же фальшивку, но если та фальшивка была видна лично мне невооружённым глазом, то тут схимичат чего получше. Время идёт, а данных никто не предоставил.
А пока нет данных не о чем и говорить.


Finist 19-07-2014 11:55
а между тем 50 лет назад....
борьба ссср и сша за вьентам. юсовцы нашли/создали предлог для ввода войск
методика отработана. щаз вместо вьетнама - украина.

Инцидент в Тонкинском заливе
Тонки́нский инцидент - общее название двух эпизодов, произошедших в водах Тонкинского залива в августе 1964 года с участием военно-морских флотов США и Северного Вьетнама. Последствием инцидента стало принятие Конгрессом США так называемой Тонкинской резолюции, предоставлявшей президенту Линдону Джонсону правовые основания для прямого использования вооружённых сил страны во Вьетнамской войне.

В 1954 году Вьетнам был временно разделён на две части Женевскими соглашениями, завершившими колониальную войну Франции в Индокитае. Предполагалось, что в следующие два года будут проведены свободные выборы, после которых обе части воссоединятся. Однако по ряду причин проведение выборов было сорвано. С 1957 года в Южном Вьетнаме коммунистические партизаны вели вооружённую борьбу против проамериканского правительства Нго Динь Зьема. В 1959 году руководство Демократической Республики Вьетнам (Северный Вьетнам) приняло решение оказать военную помощь повстанцам, поскольку мирные пути объединения страны зашли в тупик. К 1964 году США оказывали возрастающую поддержку южновьетнамскому правительству, предоставляя оружие и военных советников для ведения боевых действий против партизан НФОЮВ, однако ещё не принимали непосредственного участия в войне.

В 1964 году ВМС США проводили у берегов Северного Вьетнама операцию <DESOTO (англ.)>. В рамках этой операции в Тонкинском заливе находился корабль, выполнявший радиотехническую разведку. В начале августа эту задачу выполнял эсминец <Мэддокс (англ.)>.

Инцидент 2 августа
Во второй половине дня 2 августа 1964 года <Мэддокс>, по утверждению американской стороны, находился в международных водах. Внезапно экипаж корабля обнаружил три приближающихся северовьетнамских торпедных катера. Как утверждается, они вели себя агрессивно, и капитан <Мэддокса> отдал приказ произвести предупредительный выстрел. В ответ на это катера открыли огонь по эсминцу из крупнокалиберных пулемётов и произвели торпедные пуски, однако все торпеды прошли мимо цели. В завязавшийся морской бой вступило звено американских палубных истребителей F-8 <Крусейдер>, выполнявших тренировочный полёт возле своего авианосца <Тикондерога>, также находившегося в заливе. Катера получили повреждения и прекратили атаку, взяв курс на свою базу. Считается, что в бою один из катеров был потоплен.

Факт морского боя 2 августа подтверждается как множеством американских исследователей, так и вьетнамской стороной - бывшим министром обороны ДРВ Во Нгуен Зяпом[1] и официальной вьетнамской историей войны[2]. Согласно официальной вьетнамской версии, эскадрон торпедных катеров <героически атаковал и изгнал "Мэддокс">[2]. Однако остаются вопросы о том, где находился эсминец <Мэддокс> (не исключено, что он вторгся в территориальные воды Северного Вьетнама). Американское руководство предпочло никак не реагировать на инцидент, сочтя его случайностью. <Мэддокс> получил приказ продолжать выполнение своего задания. К нему присоединился эсминец <Тэрнер Джой>.

Инцидент 4 августа
Вечером 4 августа в Тонкинском заливе был тропический шторм. Когда уже стемнело, радары американских эсминцев стали показывать приближение неопознанных судов. К этому моменту капитаны эсминцев уже получили по разведывательным каналам предупреждение о возможном нападении северовьетнамских катеров. Радары показывали, что к эсминцам приближается более десятка неизвестных объектов, и американские корабли открыли огонь. Поднятые с авианосца самолёты не обнаружили в районе двух эсминцев никаких других кораблей. В условиях шторма и темноты никто из состава экипажей эсминцев визуально не наблюдал что-либо, что можно было бы надёжно идентифицировать как северовьетнамский катер.

В это время первые сообщения о предполагаемом нападении на американские корабли в Тонкинском заливе прибыли в Вашингтон. Ситуация была неясной, информация продолжала поступать, однако президент Джонсон, вероятно, учитывая факт инцидента 2 августа, не поставил под сомнение возможность второго нападения. Он распорядился нанести авиационные удары по базам северовьетнамских торпедных катеров и по нефтехранилищу, чтобы лишить катера топлива. Операция под кодовым названием <Пронзающая стрела> была проведена 5 августа, это был первый налёт американской авиации на Северный Вьетнам.

Последствия
Конгресс США, поставленный перед фактом двух агрессивных акций ВМС Северного Вьетнама против американских кораблей в международных водах, 7 августа принял так называемую <Тонкинскую резолюцию>. Резолюция уполномочивала Джонсона принять меры для пресечения дальнейших нападений, а также разрешала президенту предпринять все шаги, включая использование вооружённых сил США, для защиты свободы стран Юго-Восточной Азии. Эта резолюция стала правовой основой для начала полномасштабного участия США в боевых действиях без формального объявления войны.

Противоречивость
Ещё в ходе Вьетнамской войны в США поднимался вопрос о том, что предполагаемого нападения северовьетнамских торпедных катеров 4 августа в действительности не произошло. Первым в её вероятности усомнился капитан Джон Геррик, под чьим оперативным контролем находились оба эсминца; на следующий день он сообщил командованию ВМС: <Вся акция весьма сомнительна, кроме явного намерения противника вначале устроить засаду>[3]. Практически все современные исследователи в той или иной мере признают, что атаки 4 августа не было. Показания радаров американских эсминцев могли быть помехами, вызванными штормом, а сообщения акустика о выпущенных по кораблям торпедах можно списать на его неопытность и характерные шумы, возникающие при боевом маневрировании корабля. В 1995 году бывший министр обороны США Роберт Макнамара встретился с бывшим министром обороны Северного Вьетнама Во Нгуеном Зяпом; они оба занимали свои посты во время Тонкинского инцидента. Зяп подтвердил, что морской бой 2 августа имел место, и категорически отверг возможность второго столкновения 4 августа.

Значительные противоречия имелись и продолжают иметь место относительно того, знал ли президент Джонсон о том, что второй атаки не было. Существуют свидетельства того, что ему было известно о сомнительности всего эпизода уже на следующий день. В конце 2005 года Агентство национальной безопасности рассекретило ряд документов, касающихся инцидента в Тонкинском заливе. Среди них была статья историка АНБ Роберта Хэниока, в которой он пришёл к выводу, что АНБ намеренно предоставляло американскому руководству искажённые отчёты о событиях 4 августа[4].

Предположения и неточности
Многие авторы, особенно антивоенной направленности, полагают, что Тонкинский инцидент был намеренно спровоцирован (или сфабрикован) руководством США для того, чтобы получить предлог для вооружённого вмешательства во Вьетнаме.

Из-за отсутствия подробной информации или её неполноты во многих источниках получили хождение искажённые версии Тонкинского инцидента[5]. Нередко упоминается только одно нападение, в связи с чем можно встретить и разные даты самого инцидента - 2 или 4 августа; например, известный журналист Михаил Ильинский, бывавший во время войны в Северном Вьетнаме и написавший на эту тему несколько книг, в своей статье 2008 года <Пилоты в пижамах в ханойском плену> при описании Тонкинского инцидента вообще не упоминает о морском бое 2 августа[6]. Из-за подобных обобщений весь Тонкинский инцидент нередко называется фальсификацией, в подтверждение чему иногда приводятся аргументы, касающиеся событий 4 августа.

история редактирования


Сергей 19-07-2014 12:29
Все фантазии на тему мертвецов на борту разбиваются тем фактом что в самолете были не безликие пассажиры, а довольно известные люди:

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов

история редактирования


Dimien 19-07-2014 12:30
цитата:
Originally posted by Finist:

щаз вместо вьетнама - украина.



да ладно. не переборщил с аналогией?
Сергей 19-07-2014 13:14

timafon 19-07-2014 13:15
Если сейчас уже поперли конспирологические теории бреловость которых зашкаливает - представляю что будет через год. Уже наверное почитатели протоколов сионских мудрецов сидят за разработками теорий, основывающихся на просмотрах бондиад и доктрин Далласа. То ли еще будет.
Снеговой 19-07-2014 13:20
цитата:
щаз вместо вьетнама - украина.


да ладно. не переборщил с аналогией?


Шипко громоздкая,если аналогия...

Прямая аналогия,эт Первая Чеченская...
Разница лишь таки што одна компания называлась Контртеррористическая,а другая Антитеррорическая...
Всего одна буква,разницы-то:КТО и АТО...


Фаза 19-07-2014 13:20
Нужны все записи всех переговоров что происходили в эфире в то время и в разной проводной связи и диспетчеров, и людей, работающих на средствах, и переговоры пилотов с землёй. Всё это пишется и хранится двое суток, потом по правилам стирается, вернее на это сверху пишется новая инфа, за исключением всяких-там ЧП. Нужны снимки ОК с разных средств, что работали в данном районе и на которых производилась такая запись(не всегда, кстати, производится). Эта хрень хранится уже не днями, а сколько точно- врать не буду.

Вот, хотя-бы это с картами соответствующими может пролить свет на то, что произошло в небе над Донецком.

А теперь подумаем и прикинем у кого эти данные есть( обязаны быть потому, как ПВО- в готовности были, авиация работает средства работают даже не в режиме БД, а в режиме реальной войны)
Правильно, все данные есть у Украины, если они там вообще не махновщиной занялись в плане соблюдения инструкций.

Могут- ли быть подобные объективные данные у России? Частично да, могут. Эфир слушается и пишется всё, что там происходит. Отслеживается работа разных РЛ средств. Но к проводным линиям доступа нет. И ещё такое, что работали-ли РЛС кругового обзора на Российской стороне- это раз, два попадало-ли место катастрофы в зону действия этих РЛС. Есть- ли данные с них.
Допустим, У нас там работала РЛС- ка, но средства ОК не были задействованы, снимков не делалось и потому- пшшшшшш. Ничего не доказать и не опровергнуть.
Второй момент, так это то, что Радар большой дальности вращается не так быстро, и если ракета достала самолёт ну скажем за 2 оборота развёртки, то там всё сложно с определением того, а собственно, откуда эта хрень прилетела. ( может быть сложно)
В том, что есть объективные данные нет сомнений из проговорок. Проговорка, что борт не подал сигнал "Бедствие" прямо говорит, что велось радиолокационное наблюдение за бортом.
А теперь вспомните, найдите кто проговорился, что не было сигнала "Бедствие". Всё. Значит данные есть. Точные. Ну, сравнительно точные.


Фаза 19-07-2014 13:26
Сергею. Таких картинок можно вагон нарисовать. вагон и маленькую тележку и чёрную точку влепить хоть куда.
Я говорю о объективных данных, которые, похоже, есть по проговорке, но не предоставляются.
Сергей 19-07-2014 13:30
цитата:
Таких картинок можно вагон нарисовать. вагон и маленькую тележку и чёрную точку влепить хоть куда.

так налепи и покажи,
и тебя что смущает на этой картинке? карта украины или точка которую каждый может проверить на флайтрадаре?

история редактирования


Фаза 19-07-2014 13:34
Пардон, про чёрную точку.

Но, похоже, что данные есть, но тянут чего-то.


Сергей 19-07-2014 13:37
цитата:
Изначально написано Фаза:
Пардон, про чёрную точку.

Но, похоже, что данные есть, но тянут чего-то.


а пока не соберут все данные, включая черные ящики, ничего обнародовать не обязаны


Фаза 19-07-2014 13:48
Вот и я о том-же в общем-то, что шумиха преждевременна. Но, думаю, что записи переговоров на борту в случае попадания ракеты ни чего не дадут дополнительно к тем записям, что делаются на земле. После попадания ракеты самолёт разгерметизировался, а это на 10 тысяч- взрывная декомпрессия. Вряд-ли матюкнуться успели.
Фаза 19-07-2014 14:11
По поводу того, могла- бы быть видна на радаре дальней зоны ракета, или нет. Кто может что сказать? И в какой ситуации её не будет видно на локаторе кругового обзора. Ну понятно, когда она летит вертикально вверх а ещё в каких случаях?
Сергей 19-07-2014 14:24
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140719134850.shtml

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг заявил, что Boeing 777 был сбит, хотя и не входил в запрещенную для полетов зону.


Бенгальский тигр 19-07-2014 14:32
Если всё подстроено, могло и ящиков не быть
БездельNick 19-07-2014 15:49
цитата:
Originally posted by Сергей:

Все фантазии на тему мертвецов на борту разбиваются тем фактом что в самолете были не безликие пассажиры, а довольно известные люди:
Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов



Если были тухлые трупы, то со свежими их спутать нельзя. Дырявые документы в одном месте тоже факт неопровержимый. А вот о наличии на борту последних в качестве живых пассажиров - вопрос открытый.
БездельNick 19-07-2014 15:58
цитата:
Originally posted by Бенгальский тигр:

Если всё подстроено, могло и ящиков не быть



Если пилоты были живыми, то быть должны.
Ещё раз повторю. Не важно, кто сбил. Важно, кто подогнал?
Идёт война. Логично, что безопаснее было бы там не летать. Но ведь подогнали.
Сергей 19-07-2014 16:07
цитата:
Если были тухлые трупы, то со свежими их спутать нельзя.

ты веришь всему что пишут в интернетиках?

цитата:
А вот о наличии на борту последних в качестве живых пассажиров - вопрос открытый.

хочешь сказать что этих людей специально убили, и их трупы сложили в самолет? это смахивает больше на бред больных людей

история редактирования


БездельNick 19-07-2014 16:16
цитата:
Originally posted by Сергей:

ты веришь всему что пишут в интернетиках?



а ты?
цитата:
Originally posted by Сергей:

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов



Я опираюсь только на фото и видео и открыто об этом говорю. Если фото и видео - фейк, то мои умозаключения не имеют отношения к реальности.
Думаю, вот, может съездить туда - получить опыт боевых действий...
Фаза 19-07-2014 16:18
Какого хрена он с трассы ушлёпал аш на 300 с лихом км?

Про тухлые трупы.
А это как-то подтверждено данными объективного контроля?
Так-же и с паспортами.

Идёт информационная война. Данные по самолёту есть. Я уверен, что есть.
Пуск ракеты был- это точные данные со спутника.

А теперь будет информационная война уже с использованием данных ОК но только с такой оговоркой, что данные могут даваться неполные, могут быть фальсификацией, как в случае с ту-шкой над Чёрным морем. Может быть что угодношко абсолютно. Любой вброс, любая чушь может быть раздута до размеров дирижабля и послужить поводом ну скажем побомбить, пострелять томогавками, придумать санкции, я не знаю, голым в овальном кабинете попрыгать и поорать по- тарзаньи. Если-б не было самолёта, то его стоило придумать.


Сергей 19-07-2014 16:24
цитата:
а ты?

конкретно есть что?

цитата:
Я опираюсь только на фото и видео и открыто об этом говорю

по фото определяешь запах?


БездельNick 19-07-2014 16:25
цитата:
Какого хрена он с трассы ушлёпал аш на 300 с лихом км?

Это вопрос к диспетчерам, которые его вели.
цитата:
Про тухлые трупы.
А это как-то подтверждено данными объективного контроля?
Так-же и с паспортами.


Фото и видео в инете. Для меня это более объективно, чем чьё-либо заключение. Я авторитетов не держу.
БездельNick 19-07-2014 16:26
цитата:
Originally posted by Сергей:

по фото определяешь запах?



Крови нет - свернулась. "Тухлые" в значении "не свежие".
Сергей 19-07-2014 16:26
цитата:
Какого хрена он с трассы ушлёпал аш на 300 с лихом км?

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг заявил что борт не входил в запрещенную для полетов зону. Ушлепать может любой борт например из-за "плохой" погоды.


БездельNick 19-07-2014 16:29
цитата:
Originally posted by Сергей:

конкретно есть что?



ну ты же где-то этих взял:
цитата:
Originally posted by Сергей:

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов



А для меня их как не было, так и нет.
Фаза 19-07-2014 16:32

Ну даже грозу обходил- так это опять данные метео, данные радара. Это запись переговоров диспетчеров( я не знаю ведётся ли она, но в ВВС всё что балякается по всем связям пишется, писалось по крайней мере) Ну так и хренли прямо не сказать, мол, вот грозу обходил. Инфу дали, а не полную. Началось что-ли?
Сергей 19-07-2014 16:33
цитата:
Крови нет - свернулась. "Тухлые" в значении "не свежие".

то есть те кто положил трупы в самолет не догадывались что экспертиза определит причину и время смерти? ты правда такой идиот? или ты думаешь вокруг такие идиоты?

история редактирования


Сергей 19-07-2014 16:36
цитата:
Изначально написано Фаза:

Ну даже грозу обходил- так это опять данные метео, данные радара. Это запись переговоров диспетчеров( я не знаю ведётся ли она, но в ВВС всё что балякается по всем связям пишется, писалось по крайней мере) Ну так и хренли прямо не сказать, мол, вот грозу обходил. Инфу дали, а не полную. Началось что-ли?

гроза была, об этом и местные и военные говорили,
а почему ты думаешь что тебе кто-то лично должен обо всем докладывать?