Политика

Украина. Начало.

Rollo Tomasi 06-07-2014 23:09

сколько? ни разу не помню.
Сергей 06-07-2014 23:35

цитата:
ага! вспомните сколько раз жители Крыма блокировали пендоских моряков на базах отдыха? сколко раз правители Украины пытались проводить совместные учения флотов пендосии и укропии?

Россия каждый год проводит учения с НАТО, в России есть база НАТО

Chuksss 06-07-2014 23:36

твои проблемы... память тренируй!

практически каждый год на протяжении 5-7 лет

Kilmez 06-07-2014 23:44

Юзя отстегнул Chuksssу за то, что бы последний нёс тут откровенную пургу?
timafon 07-07-2014 12:11

Под Крым Донетчину и Луганзину Путин сдает ДВ и Сибирь Китайцам - а Китай, если уж говорит о геополитике это гораздо большая опасность для России, нежели НАТО и США. Для них наша территория и ресурсы очень лакомый кусок.
Rollo Tomasi 07-07-2014 12:41

а зачем китайцам малопригодная для жизни сибирь? газ они и так получат по нормальной цене.
Chuksss 07-07-2014 07:35

цитата:
Kilmez

ты где пургу то увидел?

цитата:
Rollo Tomasi

http://russoc.info/Doctrina/Krym1.htm подборка по учениям Си Бриз 2006 года и что творилось в Алуште, Феодосии

http://ukr-cazaks.ucoz.ua/news.../2011-06-10-383 про Си Бриз-2011

Rollo Tomasi 07-07-2014 11:27

ох уж эти крымские казаки... клоуны, а беркут-герои, да.

youtube.com
Mr. Richo 08-07-2014 14:46

цитата:
Изначально написано steevie_g:

установка про рождает иллюзии в возможности безнаказанного первого удара....



Сахаров еще об этом предупреждал, когда был вменяем.
gerus 08-07-2014 15:08

цитата:
ох уж эти крымские казаки... клоуны, а беркут-герои, да.

Ролик 2011г.
"Беркут" там не Киевский, а Крымский.
"Беркут" исполнял волю тогдашней местной УКРАИНСКОЙ власти.
Kilmez 08-07-2014 15:24

Тююю, местной украинской?
Херус не так давно усердно верещал об исключительной отдельности сосуществования Крыма от материковой Украины. А сейчас власть стала таки прямо украинской?
timafon 08-07-2014 21:22

Сейчас новости смотрел на первом - уже "непонятно кто ведет обстрел". Уже мирные жители с Луганска "едут в Харьков Москву и Киев", а не "встают против бандеровцев". Мне кажется в Луганске и Донецке местные жители будут массово сотрудничать с властями Украины и сдавать боевиков ЛНР и ДНР.
Chuksss 09-07-2014 12:54

из серии #онижедети
http://www.youtube.com/watch?v=8YH7wZjrfWk
мирные хлопчики в январе 2014 года

из шустера
http://www.youtube.com/watch?v=GWXmND3qsec

из снятого на майдане
http://www.youtube.com/watch?v=qIYimsWQpNA
http://www.youtube.com/watch?v=vu42YGre4Ds
http://www.youtube.com/watch?v=nr-T-CMe-5s

и вот это, хотите сказать, правильные вооруженные формирования и это европейские методы смены власти! браво!

Chuksss 09-07-2014 01:10

Анекдот на злобу дня:
- Не подскажете электронный адрес премьер-министра Украины?
- Легко. Яценюк собака Украины точка нет.
Rollo Tomasi 09-07-2014 01:20

а натравить на мирных протестующих, накачанных озверином титушек и беркутов и принять за один вечер, пакетом, ряд законов, превращающих страну в подобие концлагеря это европейский метод удержания власти?
Chuksss 09-07-2014 01:35

а кто говорит про европейский метод удержания власти?
Chuksss 09-07-2014 01:39

а представь зеркальную ситуацию
Rollo Tomasi 09-07-2014 02:40

сообщение удалено автором темы.
Chuksss 09-07-2014 09:29

сообщение удалено автором темы.
Mr. Richo 09-07-2014 13:29

цитата:
Изначально написано timafon:

Мне кажется в Луганске и Донецке местные жители будут массово сотрудничать с властями Украины и сдавать боевиков ЛНР и ДНР.



На днях разговаривал с челом близким к теме ЮВ. Говорит сейчас народ реально озлобился против укроармии из за потерь мирного населения и регулярные обстрелы. Достали их. Если еще недавно не хватало людей, сейчас не хватает оружия. Счет ополченцам уже идет на десятки тысяч. Врать не буду,за достоверность не ручаюсь, но инфа такая проскочила.
TopCat 09-07-2014 14:12

2 Mr. Richo
общался с человеком из Константиновки, никаких сил ополченцев лично не видел, по слухам типа стояло у нас где-то пару постов, но сам не ходил смотреть.
можете его жж почитать
http://zmey-gadukin.livejournal.com/
По поводу того что пишут из Словянска (ангажированные Киевом СМИ), про то как люди получают гумунитарку из рук освободителей и ругают ополчение, становитсья ясно что там жить никогда не будут хорошо, кто халяву дает - тот хороших, кто не дает - тот плохой
Сергей 09-07-2014 14:27

цитата:
Изначально написано TopCat:
2 Mr. Richo
общался с человеком из Константиновки, никаких сил ополченцев лично не видел, по слухам типа стояло у нас где-то пару постов, но сам не ходил смотреть.
можете его жж почитать
http://zmey-gadukin.livejournal.com/
По поводу того что пишут из Словянска (ангажированные Киевом СМИ), про то как люди получают гумунитарку из рук освободителей и ругают ополчение, становитсья ясно что там жить никогда не будут хорошо, кто халяву дает - тот хороших, кто не дает - тот плохой

то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?

Вот что он говорит сам:

Я буду до последнего. Все же надеюсь, что будет мир. Ополченцы сложат оружие, а украинская армия перестанет стрелять.
Чего бы я сейчас хотел?
Только мира.
И вам всем мира.

Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.

Kilmez 09-07-2014 14:42

цитата:
с другой стороны не хотят складывать оружие.

https://twitter.com/Alosha_Popovich
Патриот @Alosha_Popovich . 1 ч

Пишу сразу В Луганске будет не спокойный вечер, ночь Боевики везут в Луганск подмогу, около 16 машин живая сила, оружие. граница открыта

PS.

цитата:
Mr. Richo
Неубедительно сочиняете.
TopCat 09-07-2014 15:40

цитата:
Изначально написано Сергей:

то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?

Вот что он говорит сам:


Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.


Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?
Про воду, тоже не совсем понятно, то там трубу украли то разбомбили водонапорную то еще что - то, учитывая как ведутся войны, а точнее осады, в воровство водопроводных труб верится с трудом.
По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?
Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак

Сергей 09-07-2014 15:56

цитата:
Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?

пенсию в этих городах не платили, потому что сепаратисты грабили караваны, это официальная информация, электричества не было, посмотри видео, там народ интересуется когда оно будет

Про воду у того же чувака посмотри, они за водой ездят, не везде конечно проблемы с водой, но видимо где-то есть.

цитата:
По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?

мозг себе отстрели, ты им все равно не пользуешься
ты не можешь понять очень простого и самого главного: пока там не появились сепаратисты было всё и пенсии и электричество и еда

цитата:

Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак

человек говорит, что он хочет чтобы ополченцы сдали оружие, это не я придумал, это его слова, а армия не может не стрелять когда стреляют в нее.

ЗЫ несколько раз предлогали сдать оружие под амнистию

TopCat 09-07-2014 16:21

2 Сергей
Когда Вы ссылаетесь на официальную информацию, официального Киева, это можно значит только одно - какие то террористы отстрелили голову Вам.
Я думаю официальной информации , что террористов всего 4-5 тышь человек, что все граница контролируется войсками Украины, что все шахтеры против сепартистов нужно тока дать им оружие и они сами всех террористов победят, что народ ждет не дождётся когда войска Украины придут и освободят их, Вы тоже верите?
Тогда почему террористы так долго терроризируют области?
Почему мега вооруженная на деньги олигархов армия не может их победить, точнее она может но ей постоянно мешают, точнее СБУ мешает армии, армия мешает батальонам добровольцев и т.д и т.п.
Еще раз говорю, человек говорит чистую правду, он хочет чтоб террористы сложили оружие, потому что война во первых дело финасово затратное, а дене в Украине нет, во вторых Украине не дают транш МВФ чтобы закрыть дыры, а если не будет транша то нечем будет платить по кредитам, а если осенью наступит дефолт, то в стране будет еще один майдан и есть мнения что он будет не сильно управляемый со стороны правильных демократических государств. и это очень беспокоит пана Порошенко с точки зрения своей выживаемости не только как президента, но и как человека.
Сергей 09-07-2014 16:34

цитата:

Когда Вы ссылаетесь на официальную информацию, официального Киева, это можно значит только одно - какие то террористы отстрелили голову Вам.

официальная информация бывает разная, когда пишут что пенсии не выплачиваются и люди на улице в интервью говорят что пенсию не платили у меня нет причин в это не верить.

GREY MV 09-07-2014 16:45

... что- то нынче я не в духе...

Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...

цитата:
предлогали

тебя скоро русскому языку учить начнут...

цитата:
сдать оружие под амнистию

угу... ну да ладно... я теперь работаю над своим сознанием, так сказать пропитываюсь либерализмами... кому то и такой способ, самоубийства нравится - не следует человеков ограничивать в выборе... тьфу на... опять подозреваю в мазохизме человеков... а это ни разу не мое дело... свобода выбора всегда и во всем...

представляете... вчера беседовал с умным вроде человеком... и должность хорошая и ответственность серьезная... в комиссиях разных заседает... и туда же... в ответ на мой призыв к толерантности (работаю ж над собой) - отправил вспоминать причины падения Римской Империи и греческих демократий... говорю ж - варвары - он, нет грит... варвары мол были все поголовно гетеро-ориентированные персонажи... и где тут связь - я таки не обнаружил...

... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь...

... и задумался... надо пожалуй "воспитать в себе американца", европейца прям опасно, вот американца в самый раз... из какого-нибудь патриархального штата...

вам же сэр Chuksss... стоит попробовать воспитать "в себе" - настоящего укропа... забавней звучит чем колорад... таки термин колорад янки придумали видимо

и уже с позиций правящего пресветлого (ну днем-то он точно светлый) Киева поддержать пропорошенковскую линию на ветке "Политика"... согласитесь сэр... это прям неправильно когда единственный, официальный хохол на ветки и так непотребно себя позиционирует...


TopCat 09-07-2014 17:10

Сергей если мы хотим разговаривать языком фактов, то давайте, но тогда это все получается оффтоп ибо под факты Вы с самого начала подводите чьи то фантазии, которые объясняют причины данных фактов.
Сергей 09-07-2014 17:26

цитата:
Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...


Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,

Есть форумы

http://torum.org - Славянск, к сожалению пришел старый админ и все потер, там местные в массе против сепаратистов (местные в отличие от россиян пишут что и когда происходит, а не срачи устраивают)

http://kramatorsk2.info/forum/...2p6s0&board=2.0 - Краматорск

Если есть родственники и знакомые, то не проблема сегодня поговорить хоть по скайпу, хоть еще как.

Вот к примеру Chuksss, он каждый год ездит к родственникам, и каждый год видит как фашисты режут русских? Возникает вопрос, почему эти ополченцы пришли только в этом году? Почему я должен верить только ему? Есть много людей которые тоже часто там бывают, которые фашистов не видели и никто их не обижал когда они говорили по-русски, и у меня тоже проблем там не было.

цитата:
... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь..

Кстати, почему ты решил что я либерал?

чистильщик 09-07-2014 17:34

столько тем,и все об одном и том же...
GREY MV 09-07-2014 17:34

цитата:
либерал

разумеется... вот когда я не читаю "Политику"... т.е. занят каким-то полезным делом, и сейчас собственно жду покамест за мной заедут... у меня вообще нет никаких мыслей на сей счет...

деление же на либералов и иных... допущено мною довольно по фривольным основаниям... грубо говоря - из какой кормушки откушать изволите...

кому-то нравится одна "еда", кому-то "другая" и занимаемся мы тут все в основном обсуждением вопроса - "Чья еда вкусней?"...

пока у меня сложилось впечатление, что вам сударь Сергей более мила либеральная миска... но ничего... я тоже заставляю себя так сказать "пристраститься" ну хотя бы в рамках ветки "Политика"... либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...

Сергей 09-07-2014 17:45

цитата:
либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...

если следовать вашей логике, то юзверь, флора, топкэт....хотя чего перечислять, да пожалуй почти все присутствующие на политике - либералы

а привычку к своей еде (на самом деле я гораздо более всеяден чем кажется) я хотя бы стараюсь подкрепить, хоть какими-то фактами, честно, стараюсь

GREY MV 09-07-2014 17:48

цитата:
Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,

простите великодушно... но картинка из кабины пилота пикирующего штурмовика и картинка из регистратора "цели" будет разная - хотя событие одно и тоже... хотя че это я... все зависит от того кто хороший парень - пилот или его "цель"...
Сергей 09-07-2014 17:52

цитата:

простите великодушно... но картинка из кабины пилота пикирующего штурмовика и картинка из регистратора "цели" будет разная - хотя событие одно и тоже... хотя че это я... все зависит от того кто хороший парень - пилот или его "цель"...

ты только что обвинял меня в том что я строю какие-то выводы даже не побывав там, а сейчас говоришь что неважно где-то, для тебя абсолютно не имеет значения как я формирую свою точку зрения, все равно я буду не прав и кто из нас либерал?

GREY MV 09-07-2014 17:53

цитата:
почти все присутствующие на политике - либералы

в той или иной мере обязательно... даже если этого сами не осознают...

цитата:
хоть какими-то фактами

вы таки оптимист... факт - настолько легко настраиваемая штука... тьфу... снова таки извините - в конспирологию сваливаюсь... не излечился еще...

подождите... как-нибудь будет у меня приступ - я вам начну доказывать, что истинное положение вещей никому вообще не интересно... СМИ нужно рейтинги - то есть давать тот продукт, что нравится !!! публике и "начинка" та что нужна конечному потребителю...

... ну вот... нам повезло... мне пора...

GREY MV 09-07-2014 17:55

цитата:
Сергей

я никого и ни в чем не обвиняю... заметьте... я высказываю сомнения... не более того...
GREY MV 09-07-2014 17:57

цитата:
ты

мы таки не знакомы ни разу... есть странные люди что меня по отчеству величают... будьте таки адекватны... имейте ввиду - диалоги со мной либералам противопоказаны... спросите роллу...
Сергей 09-07-2014 18:14

цитата:

вы таки оптимист... факт - настолько легко настраиваемая штука... тьфу... снова таки извините - в конспирологию сваливаюсь... не излечился еще...

есть факты, которые сложно опровергнуть, например что на Украине гибнут люди

или в соседней ветке кто-то обвинял меня в сотнях расстреляных в Мариуполе 9 мая (я оказывается был в Мариуополе, а вы не верите мне) я привел ссылку, в которой перечислены все жертвы, все 11 человек, с полной информацией кто он, что он делал и как погиб. Естественно все эту ссылку скромно пропустили, потому что она никак не сходится с их точкой что на украине фашисты режут тысячи русских.

И тут же без каких либо доказательств говорят, а сколько сотен пропало без вести...

Я обычно привожу вам хорошо известный пример, когда бабхнуло в Пугачево. В первые часы и даже дни ходили слухи что разнесло целый район, что трупов штабелями, что все близлежащие морги забиты, что мест не хватает и составами вывозят. Видели все, но никто почему-то не сфотографировал. А в итоге оказалось все 1 солдат погиб. Некоторые до сих пор кстати не верят. Так я к чему, есть вещи которые очень сложно скрыть. Даже Украина это не остров в какой-нибудь Гвинее.

Еще пример, пропал на пару дней пацан, которого отодрали за чуб перед камерой и отпустили. Это дело растиражировали на весь интернет. Представьте, если бы люди тысячами исчезали, чтобы тогда было?

Так что еще раз говорю, факты фактам рознь, и прежде чем орать как матерей ополченцев растреливают, как правосеки трахают свиней может стоит подумать, а зачем нам нужна эта война? Зачем мы разжигаем ненависть?

Есть у нас пословица: худой мир лучше доброй войны(ссоры), и хоть я не в курсе что за ссора там была, ну не слышал до этого года о каких-то зверствах, но лучше чтобы люди на Украине жили так как раньше, тем более что раньше почему-то они не хотели воевать.

Сергей 09-07-2014 18:16

цитата:

мы таки не знакомы ни разу... есть странные люди что меня по отчеству величают... будьте таки адекватны... имейте ввиду - диалоги со мной либералам противопоказаны... спросите роллу...

знаете анекдот?:
- А для вас Козлов пешеходы построены

Это я к тому, что мне лично все равно как ко мне обращаются: просто не обращаю внимание на это, но если Вас это обидело, прошу прощения.

ЗЫ Вы еще не смогли мне объяснить почему считаете меня либералом, хотя я предполагаю почему

Сергей 09-07-2014 18:17

цитата:

я никого и ни в чем не обвиняю... заметьте... я высказываю сомнения... не более того...

цитата:

Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...


мы не обвиняем, а так, цветочки нюхаем

вот я был последний раз там в 2012 году, все, уже не имею права выражать свое мнение и даже не важно что у меня тоже могут быть родственники оттуда

Rollo Tomasi 09-07-2014 20:30

цитата:
Изначально написано GREY MV:

спросите роллу...

Сергей, мой вам совет - не обращайте внимания на этого пустозвона ...
хотя как то раз он грозился вычислить меня по айпи и набить мне морду.. но надеюсь он не такой контуженый что бы реализовать эту угрозу.. иначе на марке совсем уж безответственно подходят к выбору модераторов.

steevie_g 09-07-2014 20:42

синьоры Ролло Томази и Сергей!... я так и не услышал про условно про- (по синьору РТ) и абсолютно про- (по синьору С) путинскость овосча... в чем она выражалась?...
Rollo Tomasi 09-07-2014 20:46

сформулируй вопрос иначе. а то шифр какой то непонятный
GREY MV 09-07-2014 21:33

цитата:
к выбору модераторов

ну... первый год мне желающих "бить морду" очередь периодически выстраивалась... встречался - вежливые и адекватные люди

цитата:
вычислить меня по айпи

так это и сейчас не вопрос... признаю... был не прав... я не правильно воспринимал роль ролло (роль ролло ) ... более того ролло персонаж очень полезный и нужный... особенно в процессе становления либерализма в на ветке "Политика" и в обществе в целом...

цитата:
не такой контуженый

ага...
GREY MV 09-07-2014 21:33

цитата:
А для вас Козлов пешеходы построены

это мне "корона модера" череп нагрузила... sorry

PS Позже по остальным вопросам...

steevie_g 09-07-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
сформулируй вопрос иначе. а то шифр какой то непонятный

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

timafon 09-07-2014 23:52

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...


Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.

Rollo Tomasi 10-07-2014 02:45

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

а вот небо синее. в чем это заключается? интересно мне ...

TopCat 10-07-2014 09:13

цитата:
Изначально написано timafon:

Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.


Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?

Сергей 10-07-2014 09:17

цитата:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин

TopCat 10-07-2014 09:30

цитата:
Изначально написано Сергей:

любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин


Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

timafon 10-07-2014 09:49

цитата:
Изначально написано TopCat:

Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?


Нельзя заигрывать одновременно с коммунистами и националистами, точнее заигрывать можно, но когда одни увидят что ты даешь другим - они ополчатся на тебя. Хотя нынешние коммунисты одно название - среди них самих есть националисты))). Вообще политика Путина вещь довольно непредсказуемая - одному богу известно, что завтра он выкинет. Страну штормит влево- право. Потому люди с деньгами предпочитают не задерживать их тут. Отток капитала для меня лично один из самых лучших показателей доверия политике. А все эти 90% рейтинга пропаганда нагонит и еще больше когда окончательно грохнут всю независимость на ТВ и введут цензуру в интернете например как в Китае. Наше общество уже сейчас практически готово к такой цензуре.

Сергей 10-07-2014 10:03

цитата:
Изначально написано TopCat:

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают


Ну зачем же так врать?

http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.

TopCat 10-07-2014 11:22

цитата:
Изначально написано Сергей:

Ну зачем же так врать?

http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.


Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?
на вскидку вот так вот получается http://www.novayagazeta.ru/inquests/62058.html
2 Тимафон
Политика Путина это отсутствие политики наложенное на конкуренцию за кормушку

Сергей 10-07-2014 11:49

цитата:
Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?

давай не будем оправдываться

цитата:
что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

я просто привел один пример

если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993

Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?

TopCat 10-07-2014 12:07

цитата:
Изначально написано Сергей:

я просто привел один пример

если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993

Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?



В Ваших примерах четко написано заблокированы счета Януковича как человека, а так же близких к нему типа людей, т.е. по нашему это все физ. лица.
В той ссылке которую я уже приводил написано, что деньги осели на счетах офшорных компаний с различной юрисдикцией.
т.е. например я ворую в России денег два вагона, они оседают в офшорной компании.
Размещаются в доходные предприятия, например в сеть ресторанов которую организует муж моей сестры. найти такой след практически без инсайда невозможно. Да мои личные счета заблокированы, квартира и машина под арестом, но что мешает мне поехать к родной сестре и ее мужу миллионеру в гости и поселиться у них в скромном гостевом домике. этажа на три, в Майами и типа жить пока шумиха не утихнет полным нахлебником.
По поводу ареста счетов, таких "негодяев" как Каддафи м Хусейн написано много, а вот денег назад вернулось очень мало
PS
Если верить информации авторитетного журнала <Корреспондент>, старший сын президента Виктора Януковича Александр за 2011 год увеличил свой достаток до 1 миллиарда 40 миллионов гривен.
ПЫСыСЫ
зачем вообще работать если такой сын есть?

Сергей 10-07-2014 12:19

цитата:

В Ваших примерах четко написано заблокированы счета Януковича как человека, а так же близких к нему типа людей, т.е. по нашему это все физ. лица.
В той ссылке которую я уже приводил написано, что деньги осели на счетах офшорных компаний с различной юрисдикцией.

опять отмазы пошли, чтобы не уйти хз куда, может начнем с самого начала?

цитата:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

цитата:
любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин

цитата:
Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

во-первых, я не очень понял к чему бы это, тем более что...
во-вторых, санкции к яныку и окружению начали готовить еще в декабре 2013 года.

TopCat 10-07-2014 12:28

2 Сергей
Все это было написано к тому что Европпа сдаст любого не своего, точнее все мы для Европы как папуасы и никогда не будем своими. На этом форуме уже давал ссылку на интервью одного из европейских аристократов у которого на замках очень интересные барельефы.
Вы не допускаете того что Януковича Вовка приютил для того чтобы попытаться разыграть свою карту или просто это часть грандиозного спектакля в котором ни у Вовки ни у Януковича нефига не главные роли.
Вы попробуйте оценить, кто выиграл в данной ситуации. я про глобальный интерес
Rollo Tomasi 10-07-2014 12:33

цитата:
Изначально написано TopCat:

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают



http://www.ukrinform.ua/rus/ne..._aktivi_1640275
это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.

и только жуткий демагог может предполагать что можно отсидеться в гостевом домике в майами и тут же приводить в пример садама с кадафи которые как всем известно мертвы.

Mr. Richo 10-07-2014 12:38

сообщение удалено автором темы.
Rollo Tomasi 10-07-2014 12:45

цитата:
Изначально написано TopCat:
Вы не допускаете того что Януковича Вовка приютил для того чтобы попытаться разыграть свою карту или просто это часть грандиозного спектакля в котором ни у Вовки ни у Януковича нефига не главные роли.

демагог - 85lvl
на самом деле - путин приютил януковича потому, что в противостоянии, народ украины - янукович, он изначально ставил на януковича, и было бы, с точки зрения путинской морали, не порядочно не приютить проигравшего, он же типа своих не сдаёт, имидж-всё.

Mr. Richo 10-07-2014 13:05

сообщение удалено автором темы.
steevie_g 10-07-2014 13:22

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.

на счетах ПавлА Лазоренко в 2006 г. штатами было заморожено 477 млн баксов... что-то вернулось в бюджет Украины?..

TopCat 10-07-2014 13:46

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

http://www.ukrinform.ua/rus/ne..._aktivi_1640275
это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.

и только жуткий демагог может предполагать что можно отсидеться в гостевом домике в майами и тут же приводить в пример садама с кадафи которые как всем известно мертвы.


еще раз скажу, есть физ лица, а есть юр лица, в списках тока физ лица. учитывая что офшорные компании никогда не регились на такие лица, то как бы ой
ПыСы
http://business.vesti.ua/60380...nstrument-vojny

Chuksss 10-07-2014 14:52

цитата:
Наше общество уже сейчас практически готово к такой цензуре.

Тимофей, иной раз думаю, что цензура не помешала бы
Сергей 10-07-2014 14:59

цитата:
Вы попробуйте оценить, кто выиграл в данной ситуации. я про глобальный интерес

все ваши догадки и намеки ничего не стоят:

кто начал вторую мировую и кто выиграл?

Sim 10-07-2014 15:07

На тему о том, как российская пропаганда манипулирует терминами (М. Ганапольский)

Машину фашистского пугала для собственных целей легко запустить, но невозможно остановить, ибо ее начали использовать уже совсем другие люди.
Mr. Richo 10-07-2014 15:12

сообщение удалено автором темы.
Толки 10-07-2014 15:24

цитата:
Изначально написано Sim:

манипулирует терминами



Так и Ганапольский неслабо так поманипулировал. Начал с "Наших" и Алексеевой, перевел стрелки на СМИ, полностью снял наличие на Майдане "правых", пустил слезу насчет "груза 200", заодно потрафив антифашизму добровольцев. Ничем не отличается, точнее, отличается приоритетами "пропаганды".
Сергей 10-07-2014 15:28

2Mr. Richo

за то что твоя копипаста ничего не стоит

Толки 10-07-2014 15:29

цитата:
Изначально написано timafon:

хотел оседлать всех коней враз



Логика в его действиях была. Батька Лукашенко примерно так действует -- берет кредиты у "наших и ваших", экономику своей страны в т.ч. таким образом держит вкупе с уровнем жизни. Вполне по-своему успешен. Единственное отличие -- в корне давит оппозицию. Вопрос только в том, к чему его это приведет в конечном итоге.
Толки 10-07-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Сергей:

ничего не стоит



Читать удаленное можно (не так давно нельзя было какое-то время). Тоже не вижу адекватной причины удаления постов.
Mr. Richo 10-07-2014 15:33

цитата:
Изначально написано Толки:

снял наличие на Майдане "правых"



Игнорировать главный двигатель силового захвата власти - это действительно чистой воды пропаганда.
Rollo Tomasi 10-07-2014 15:33

да .архиважный вопрос - судьба картофелеголового ... что будет с оставшимися белорусами фпринципе всем наплевать.
Сергей 10-07-2014 15:34

цитата:
Изначально написано steevie_g:

на счетах ПавлА Лазоренко в 2006 г. штатами было заморожено 477 млн баксов... что-то вернулось в бюджет Украины?..


http://argumentua.com/stati/de...da-ikh-poluchit

счета Лазаренко были заморожены не по требованию правительства Украины, и даже не в интересах Украины, а по уголовному делу, так что к данной теме не имеет никакого отношения.

Сергей 10-07-2014 15:36

цитата:

Читать удаленное можно (не так давно нельзя было какое-то время). Тоже не вижу адекватной причины удаления постов.

конечно можно читать, в этом вся фишка, а для тех кто не понял я картинку приложил

Mr. Richo 10-07-2014 15:37

цитата:
Изначально написано Сергей:

за то что твоя копипаста ничего не стоит



Прихожу к выводу, что общение с тобой ничего не стоит. Там кроме копипаста был и мой ответ на твой же вопрос.
Толки 10-07-2014 15:42

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

белорусами фпринципе всем наплевать



По аналогии с Вами: В т.ч. наплевать и Вам на судьбу бедных несчастных белорусов.
Лукашенки со своими политиками (как бы их не оценивать) рано или поздно кончаются, белорусы их переживут. Как, надеюсь, и украинцы все же переживут всех своих януковичей, порошенок, царевых, ляшков и пр. Пока им хуже, чем белорусам и нам.
TopCat 10-07-2014 15:47

цитата:
Изначально написано Сергей:

http://argumentua.com/stati/de...da-ikh-poluchit

счета Лазаренко были заморожены не по требованию правительства Украины, и даже не в интересах Украины, а по уголовному делу, так что к данной теме не имеет никакого отношения.


дак и счета Януковича не по просьбе Украины заморожены (Решение Швейцарии о блокировании всех активов Виктора Януковича и его окружения, которые могут находиться в этой стране, вступило в силу.
Как сообщает сайт федеральных властей в пятницу, принятое Федеральным Советом решение вступило в силу соответствующим постановлением в пятницу, 28 февраля, и действует три года. ), это такой как бы честный отъем денег. вроде как грабить награбленное уже и не грабеж

Сергей 10-07-2014 15:49

цитата:

Прихожу к выводу, что общение с тобой ничего не стоит. Там кроме копипаста был и мой ответ на твой же вопрос.

я тебя спасаю, чем меньше людей это прочитает, тем у них меньше испортится о тебе мнение

TopCat 10-07-2014 15:50

цитата:
Изначально написано Сергей:

все ваши догадки и намеки ничего не стоят:

кто начал вторую мировую и кто выиграл?


Конечно, конечно, сразу видно культурного человека
Войну начал штатовский и британский капитал, они и выиграли поделив потом Европу, а после 90-х отжали еще кусочек. И сейчас отожмут

TopCat 10-07-2014 15:51

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
да .архиважный вопрос - судьба картофелеголового ... что будет с оставшимися белорусами фпринципе всем наплевать.

А что в Белоруссии тоже война?

Сергей 10-07-2014 15:54

цитата:
дак и счета Януковича не по просьбе Украины заморожены (Решение Швейцарии о блокировании всех активов Виктора Януковича и его окружения, которые могут находиться в этой стране, вступило в силу.
Как сообщает сайт федеральных властей в пятницу, принятое Федеральным Советом решение вступило в силу соответствующим постановлением в пятницу, 28 февраля, и действует три года. ), это такой как бы честный отъем денег. вроде как грабить награбленное уже и не грабеж

Ну должна же быть причина заморозки, или вы что-то забыли написать?

Сергей 10-07-2014 15:56

цитата:
Конечно, конечно, сразу видно культурного человека
Войну начал штатовский и британский капитал, они и выиграли поделив потом Европу, а после 90-х отжали еще кусочек. И сейчас отожмут

Я вас понял, Гитлер там вообще непричем.

Толки 10-07-2014 16:01

Если вспомнить, кто привел Гитлера к власти (мирным путем причем), то действительно он малопричем.
Rollo Tomasi 10-07-2014 16:40

а кто привёл гитлера к власти? не иначе рептилоиды, воспитали его и привели.
TopCat 10-07-2014 16:46

цитата:
Изначально написано Сергей:

Ну должна же быть причина заморозки, или вы что-то забыли написать?


ну если верить Укринфо:
"Следует напомнить, что Совет ЕС принял решение о введении экономических санкций против Януковича и еще 17 человек из его окружения 5 марта. Было решено заморозить активы людей, "ответственных за незаконное присвоение украинских государственных средств и людей, ответственных за нарушение прав человека".

В связи с этим в документах ЕС напротив фамилии каждого человека, против которого введены санкции, указано: "Лицо, являющееся субъектом уголовного дела в Украине по расследованию преступлений в связи с растратой украинских государственных средств и их незаконному переводу за пределы Украины"."

А теперь вопрос, когда успели завести уголовное дело на президента. по факту коррупции?
почему данный факт, который должен был произойти путем голосования в раде (если придерживаться конституции) вышел из под внимания Укоинформ? и они про это уточняли в Совете ЕС, а не у себя в МВД или других компетентных органах?
можете порыться но единственное что нашел
http://www.unian.net/politics/...anukovicha.html
Вроде как умышленные убийства не есть коррупция

GREY MV 13-07-2014 12:55

... либерал...

это как жвачная резинка... которую жевать утомительно... да и агрессию повышает...недавний всплеск отложенной агрессии обошелся мне в 10 т.р. ... бывало и дороже ... как хорошо звучит "немотивированная агрессия"...

так о чем... о либерализме в эпоху общества потребления... мне как существу более зависящему от физиологических процессов, т.е. более примитивному организму... все видится более простым...

российская пропаганда ориентирована, как раз на таких как я - примитивов и "давит" на инстинкты... разбомбленные жилые дома, куски тела на асфальте, плачущие дети и женщины, даже в Ижевск нагнали вполне реальных беженцев, что является дополнительным инструментом давления на психику... война же уже здесь - в лице этих людей... "пища для ганглия"...

западная пропаганда ориентирована на людей у которых есть абстрактное мышление, т.е. более развитых, для них картинки, экспертные заключения , какие-то цифры и подсчеты из надежных источников... "пища для мозга"...

для примитивного организма более близко понятие коллектива и выражение личности через коллектив, потому как общность делает личность сильнее по отношению к внешнему миру-раздражителю... для либерала, ценность личности самодостаточна и абсолютизирована... встать на толпой, почувствовать собственную исключительность, даже если этого толпа не заметит...

...в нашем городке, на улице, я ни разу еще не видел живого либерала гордо шагающего с флагом "Правого сектора", ни где кроме интернета, не видел человека захлебывающегося слюной в попытке указать толпе верный путь... рассказать истину... ибо в самолюбовании истинному либералу не нужно общее признание... еще раз о самодостаточности...

... все вышесказанное... это так сказать сублимация ганглия... не более того... реальный мир проще... это миллионы уткнувшихся в экраны разных зомбоящиков и забивающих свое сознание каким угодно контентом, разница потребляемого лишь в личных пристрастиях... и вся "война" происходит лишь в их черепах... потрогайте свою голову - вот там под волосяным покровом и кожей - он самый - череп...

PS Я таки работаю над собой стараясь стать либералом... выйти на следующую ступень эволюции... научусь разбираться в сортах дерьма...

попался мне такой фейк http://news.mail.ru/politics/18852983/?frommail=1

и ролло помощник... как только в ответ, вместо невнятного бурчания (тяжел язык истого либерала) насчет психологического здоровья, появятся аргументы и выражение согласия... тогда все... пора будет реально обратиться к доктору... подтвердить нормальность...

... государственником быть тоже прикольно... но тут таковых я ни разу не видел...

Rollo Tomasi 13-07-2014 15:49

полностью с тобой согласен, всё правильно сказал ... а теперь беги лечись.
Толки 13-07-2014 16:29

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

лечись



по примеру Новодворской?
GREY MV 13-07-2014 16:41

цитата:
полностью с тобой согласен

и где аргументация... мы либералы, люди требовательные, нам факты подавай...
Rollo Tomasi 13-07-2014 20:04

"прекратите паясничать - бабакин" (c)
либерал блин нашёлся. аргументов ему на блюде. ты редкое (к сожалению в рашке в последнее время не редкое) сочетание левака и фашиста. называя себя либералом ты оскорбляешь тех кто считает себя либералом. хотя зря я тебе это сообщаю, ты же для этого паясничаешь тут.
Rollo Tomasi 13-07-2014 20:30

как тебе такой фейк?


youtube.com

цитата:


сюжет телеканала "Россия 24", в котором рассказывается о том, как в одной из самых известных художественных галерей Праги проходит выставка об одесской трагедии. Материал о том, что выставка проходит в одной из самых известных художественных галерей, размещен также и на сайте "Vesti.ru".
Но внезапно выяснилось, что одна из самых известных художественных галерей Праги расположена в холле первого этажа пятиэтажного здания Компартии Моравии и Чехии в Праге. В коридоре - по сути, в "предбаннике" - на стенах развешаны два десятка фотографий, к которым, по словам аборигенов, посетители обкома партии не проявляют особого внимания.
Вот так, элегантным движением руки превращаются предбанники компартии в художественные галереи.


Толки 13-07-2014 20:55

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

блин



До человека что-то начало доходить). Как говорится, не прошло и полгода, на 7-е сутки. Но только частично, бо уровень аргументации далеко не тот.
Толки 13-07-2014 20:56

В смысле, не торт.
Rollo Tomasi 13-07-2014 21:12

аргументов в пользу чего тебе нужно? ты же не претендуешь. с темы сливаешься. за базар не отвечаешь. чего тебе от меня нужно? каких аргументов?
Толки 13-07-2014 21:21

Вот и паника уже налицо)
Rollo Tomasi 13-07-2014 21:42

я тебе вопрос задал. не заказывал дурацкий комментарий.
ну так ... ещё раз. аргументов в пользу чего я по твоему должен предоставить?
Толки 13-07-2014 22:12

Дык сказано же, торта нет)