quote:
Originally posted by Sim:
Возьму на себя смелость сделать прогноз: после указаний Пу кассационная инстанция внезапно отменяет приговор, делает срок условным ))
Здесь https://izhevsk.ru/forummessage/3/3855272-14.html пост #583
quote:
СИМка:Что я и говорил._ЗВУЧИТ ГОРДО!!!
quote:
Возьму на себя смелость сделать прогноз:_КАК ИЗ ПОД ЛАВКИ!!!
А вот это сегодня в печати:
Игорь Бунин, директор Центра политических технологий:
Путин не мог дать реальный срок Навальному по двум причинам. Во-первых, это вызвало бы возмущение в обществе. Во-вторых, сейчас идет пересмотр управленческой стратегии. Начали с условного срока, а теперь, вероятно, может быть назначена амнистия".
Алексей Мухин, генеральный директор Центра политической информации:
"Я считаю, что у Навального просто мания величия. Все, что касается господина Навального, принимает решение, я удивляюсь, что не Господь Бог. Навальный явно преувеличивает свое политическое значение. Возможно, это такой прием для привлечения внимания общественного мнения. Мне кажется, что он явно заигрался. Политики в этом деле ноль.
Кировский суд учел все нюансы и несколько поправил решение районного суда. Речь идет о том, что факт участия Навального в сомнительных схемах доказан, но его роль окончательно не определена. Именно поэтому срок условный. Когда был вынесен приговор, я пошутил, что судья переволновался под давлением общественного мнения и забыл прочитать окончательный приговор: не просто пять лет, а условно. И моя шутка оказалась пророческой".
ну все как и хотели адепты Олеши, дали ему как настоящему вороватому чиновнику - УСЛОВНО
quote:
Originally posted by TopCat:
ну все как и хотели адепты Олеши, дали ему как настоящему вороватому чиновнику - УСЛОВНО
Ненене. Так хотели кремлевские. Такой сценарий и разыграли. Потому как дискредитировать лидера в глазах сторонников хотели кампанией "он такой же вор, как и мы".
Однако, не вышло.
Поверили только сами же кремлевские и прочие аффилированные нашисты. Ну еще верные зрители 1 канала.
Выборы это подтвердили убедительно.
Вывод - пропагандистская машина ворья дает сбои. Пока еще не критичные для режима, но ощутимые и осязаемые. Народ начал вырабатывать иммунитет против инсинуаций путинской пропаганды. Это радует 
А Олеша какой то особый вор? Типа голубого воришки из классического произведения?
Ну так как мнение, живем, смотрим, думаем
http://communitarian.ru/novost...lovno_17102013/
quote:"The only good Indian is a dead Indian",ну иль по Высоцкому...
СИМка; Так хотели кремлевские. Такой сценарий и разыграли.
quote:
Originally posted by TopCat:
А Олеша какой то особый вор? Типа голубого воришки из классического произведения?
Ну так как мнение, живем, смотрим, думаем
http://communitarian.ru/novost...lovno_17102013/
Оу, как все запущено. Пещерный антисемитизм - это диагноз.
Мы же с вами уже обсуждали - дело сфабрикованная пустышка.
Видят в деле вину и публично докладывают об этом в большинстве своем аффилированные с режимом лица.
В вас говорит не юрист, а охранитель.
quote:
Originally posted by TopCat:
Ну так как мнение, живем, смотрим, думаем
"- Дисканты, тише! Кокушкина, слабее!"(с)
quote:
Originally posted by Sim:Оу, как все запущено. Пещерный антисемитизм - это диагноз.
Мы же с вами уже обсуждали - дело сфабрикованная пустышка.
Видят в деле вину и публично докладывают об этом в большинстве своем аффилированные с режимом лица.В вас говорит не юрист, а охранитель.
правильнее сказать Вы твердили как мантру - дело сфабриковано, ни одного аргумента по поводу фабрикования никем сказано не было.
Мнения юристов по поводу данного дела (не адвокатов) - однозначны, прокладка была (сие доказано документами и показаниями свидетелей (не Опалева)), ущерб есть (прибыль осаживалась на ВЛК, тоже документы), вопрос в том как его считать, по этому поводу есть четкие указания верховного суда аж от совецких времен, Олеша как юрист этого не мог не знать, ну если он учился на самом деле, а не купил диплом.
так то я не юрист, но стараюсь чтить УК
quote:
Originally posted by trampr:
"- Дисканты, тише! Кокушкина, слабее!"(с)
Дойдя до слова <музыкальный>, Александр Яковлевич покраснел. Сначала запылал подбородок, потом лоб и щеки. Альхену было очень стыдно. Он давно уже продал все инструменты духовой капеллы. Слабые легкие старух все равно выдували из них только щенячий визг. Было смешно видеть эту громаду металла в таком беспомощном положении. Альхен не мог не украсть капеллу. И теперь ему было очень стыдно. (с)
quote:
правильнее сказать Вы твердили как мантру - дело сфабриковано, ни одного аргумента по поводу фабрикования никем сказано не было.
Раз вы чтите УК, то непременно должны знать, что бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне. А приведенные доказательства, извините, убедили лишь специально для этого спектакля поставленных людей. И вас вот еще.
Не думаю, что стоит продолжать спор по существу дела - взгляды противоположные, все уже тысячу раз перетерто. И мнения своего я вряд ли изменю. Вчера суд в очередной раз отказал в вызове свидетелей защиты и (!!!) проведении экспертиз. Что тут еще можно говорить о его объективности!
Лично меня сейчас интересуют первопричины всего этого действа, его скрытые мотивы и тактика сторон. Тут некто Делягин высказался на предмет того, что под Навального могут амнистировать и такого честнейшего человека, как Васильеву и ее патрона. Использует режим Лешу, и это понятно. Бандюги.
quote:
Originally posted by TopCat:Дойдя до слова <музыкальный>, Александр Яковлевич покраснел. Сначала запылал подбородок, потом лоб и щеки. Альхену было очень стыдно. Он давно уже продал все инструменты духовой капеллы. Слабые легкие старух все равно выдували из них только щенячий визг. Было смешно видеть эту громаду металла в таком беспомощном положении. Альхен не мог не украсть капеллу. И теперь ему было очень стыдно. (с)
точно подмечено)))
Еще раз скажите мне (а точнее промолчите) какую экспертизу надо провести?
а то она какая то мистическая, все про нее говорят но не говорят что за экспертиза то.
приведенные доказательства убедили всех кроме адептов Олеши.
Помимо прочего в отличие от адептов Олеши я таки перечитываю иногда УК который мне подарил знакомый юрист, со словами, если попадешься то судить тебя будут как тут написано. Я думаю и олеша с великих миллионов мог купить себе сию книжку за 1000р и почитать что ему грозит, хотя все это он должен был еще почитать в университете.
То что Олешу привлекли по такому делу, причина 100% политическая, тут к гадалке не ходи, но и Олеша подставился как тупой вороватый чиновник и это тоже ясно и срок получил как вороватый чиновник - условно.
это вы сейчас с кем разговариваете?
"тяжёлое наследие царского режима?"(с)
можно и так:
или так
"
-Спокойно, девицы,-сказал Остап, отступая,это к вам из
инспекции труда придут. Меня сенат не уполномочил. Старухи не
слушали..."(с)
quote:
Originally posted by Anri I:
или так
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009357/9357288.jpg]
Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?
Не от Кургинянцев ли ?
quote:
Originally posted by TopCat:
Еще раз скажите мне (а точнее промолчите) какую экспертизу надо провести?
а то она какая то мистическая, все про нее говорят но не говорят что за экспертиза то.
Чего это мистическая-то? Вполне себе реальная, данная нам в ощущениях.
Анализ хоздеятельности (было выполнено, но не по решению суда - независимыми экономистами) и общественно-политическая (Агора).
Гуглите и развивайтесь.
Какой анализ и какой деятельности?
есть производитель есть покупатель, потом между ними появляется прокладка которая забирает себе часть прибыли производителя, что тут нужно анализировать? Это Вы развивайтесь, для начало УК почитайте как такие деяния там оцениваются и во сколько. Производитель - КГУОП (считай бюджет кировской области), данной схемой они залезли в государеву казну, шах и мат, варианты еще будут?
quote:
Originally posted by Sim:Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?
Не от Кургинянцев ли ?
От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.
Навальный уже нахозяйствовал столько что и 10 мудрецам не разобрать
и в лесном бизнесе и в недвижимости и в парфюмерном и в лозоплетении и в парикмахерском и в почтовом
всё это надо обязательно проанализировать на предмет "а не может ли быть такого что один человек действительно занимается этим всем разом и никого не найобывает"
лучшие аналитики уже разбираются, ага..
quote:
СИМка:Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?
quote:
Гуглите и развивайтесь.
А тебе,видать,в лом и то и другое!!!
quote:
Originally posted by TopCat:
варианты еще будут?
Оригинал взят у в кировский лес украл кто-то другойУголовное дело, возбужденное против меня, после поста "Как пилят в Транснефти" благополучно завершилось.
Бумага датирована ещё 10 апреля, но мы решили подождать - "устоит" ли постановление в прокуратуре и не отменят ли его вышестоящие подразделения СК.
Всё ок.
Так что я не злодей, похитивший лес:
и даже имею право на извинения и полную реабилитацию:
Допросили десятки людей, провели несколько экспертиз.
Бессмысленное, высосанное из пальца, дело закончилось ничем.
И только два следователя по особо важным делам СК по Кировской области потратили на него кучу времени и ресурсов, вместо того, чтобы потратить их на каких-то реальных бандитов, убийц или жуликов.
Такое заявление я сегодня отправил Генпрокурору:
Но, что гораздо более важно: такое же бессмысленное, но гораздо более отвратительное дело стряпается прямо сейчас.
Видите эту девушку?
Ей 18 лет и зовут её Александра Духонина. Она, оказывается, очень опасный преступник.
Устроила беспорядки и осуществила насилие в отношении представителей власти.
Вот снова она. В процессе организации беспорядков.
Вчера её задержали и поместили в изолятор.
Всякие кремлёвские отбросы верещат, показывая это видео "ах вот же она камни кидает в полицию".
Ну вот, посмотрите:
http://youtu.be/mdjxY7dnJoE
Если этот камень и пролетел три метра (в чём я сомневаюсь), то нет никаких доказательств, что он в кого-то попал и кому-то причинил ущерб.
Тут явно не достаёт фактов, чтоб держать человека под замком.
И у нас уж точно есть миллион доказательств тому, что сотрудники полиции в ходе событий 6-го мая совершили гораздо больше противоправных деяний и их общественная опасность гораздо выше, чем 18-летнее дитё со своим камнем.
Только о возбужденных делах мы ничего не слышим.
Под арест тоже никого не взяли. Видимо никто так не опасен как Александра Духонина, которая конечно же начнёт запугивать свидетелей и мешать ходу расследования.
Меня самого допрашивали по этому делу - специально привозили из спецприёмника.
Допрашивал (внимание!) заместитель руководителя первого управления по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) Главного следственного управления СК России по г.Москве в присутствии руководителя первого управления по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) Главного следственного управления СК России по г.Москве.
Нечасто такое случается.
Тоже оперативно-следственная бригада создана, задействовано куча людей и ресурсов.
И это в Москве, где заказные убийства, ограбления и разбои совершаются несколько раз в день, остаются нерасследованными годами и закрываются как "висяки".
Зато как народ, возмущенный фальсификациями на выборах, вышел с протестом, так сразу лучшие сыщики достали свои увеличительные стёкла и учебники по дедуктивному методу.
Позорище.
Трамп Вы просто смешны, какое обвинение было по закрытому делу? Прошу ответить на этот вопрос
quote:
Originally posted by Anri I:
От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.
"союз меча и орала"
quote:
Originally posted by TopCat:
Какой анализ и какой деятельности?
есть производитель есть покупатель, потом между ними появляется прокладка которая забирает себе часть прибыли производителя, что тут нужно анализировать? Это Вы развивайтесь, для начало УК почитайте как такие деяния там оцениваются и во сколько. Производитель - КГУОП (считай бюджет кировской области), данной схемой они залезли в государеву казну, шах и мат, варианты еще будут?
Опять двадцать пять.
В анализе Агоры все разложено по полочкам.
Пока что деяния под "такие" не подпадают. Точнее это не доказано.
Суд, конечно, сделал вид что все пучком, отвергнув учет диспозиции.
И в первый раз это дело именно по этому признаку было закрыто.
Суд отказался рассматривать вопрос законности посреднической деятельности вообще. Вы же это сразу ставите в вину.
quote:
Originally posted by TopCat:
Трамп Вы просто смешны, какое обвинение было по закрытому делу? Прошу ответить на этот вопрос
кот, расскажи лучше про неуновного градецкого, про навального мы уже всё знаем
quote:
Originally posted by uzver:
лучшие аналитики уже разбираются, ага..
С громадным нетерпением жду. Выводы этих "лучших аналитиков" ))
Кстати, все тоже никак не могу дождаться обещанных вами ранее результатов проверки прокур... тфтфтф.. МВД незаконного иностранного финансирования предвыборной кампании Навального. Волнуюсь )))
Неужель опять обманут?
И вот еще надо включить в список обещаний, щедро раздаваемых uzver-ом, про расследования лучших аналитиков всех прокладок Навального ))
Вы не думайте - мы не забудем, не простим )) В списочке ваших обещаний все фиксируется )))
quote:
Originally posted by Sim:Опять двадцать пять.
В анализе Агоры все разложено по полочкам.
Пока что деяния под "такие" не подпадают. Точнее это не доказано.
Суд, конечно, сделал вид что все пучком, отвергнув учет диспозиции.
И в первый раз это дело именно по этому признаку было закрыто.Суд отказался рассматривать вопрос законности посреднической деятельности вообще. Вы же это сразу ставите в вину.
Кто такая Агора?
Еще раз повторюсь отжатие денег у государства есть воровство и не важно как оно отжато и у кого, хоть у ФГУП (по типу ижмеха) хоть у ОАО (со 100% участием государства ,по тиру Ижмаша) хоть у Кировлисе (со 100% участием КО).
Ущерб по которой Олеше дали срок, определяется согласно статей 158 и 159, в данных статьях ущерб равен стоимости имущества, ВСЕ. Экспертиза назначается только если есть сомнения что стоимость имущества в документах была отражена не верно (например продавали деловой лес по цене опилок или дров)
какие деяния не попадают под такие?
Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано) 
. Почему Трампу Аксион не интересен, я даже не знаю.
ПыСы еще раз повторюсь. прокладку сделал, прибыль отжал = украл, срок получай.
http://flb.ru/infoprint/56180.html - там тоже интересные картинки есть
quote:
Originally posted by Anri I:От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.
И вы реально думаете, что электорат КПРФ и электорат Навального пересекаются ? Не, просто интересно. Вот и uzver был бы с вами солидарен (имхо конечно).
То есть протестный электорат, выступающий за отстранение от власти действующего режима - то же самое, что избиратели коммунистов, уютненько сидящих десятилетия на выданной им табуретке в думе и других структурах ?
Хмхм.... неисповедимы завихрения кургиняновской идеологии...
quote:
Originally posted by TopCat:Кто такая Агора?
Еще раз повторюсь отжатие денег у государства есть воровство и не важно как оно отжато и у кого, хоть у ФГУП (по типу ижмеха) хоть у ОАО (со 100% участием государства ,по тиру Ижмаша) хоть у Кировлисе (со 100% участием КО).
Ущерб по которой Олеше дали срок, определяется согласно статей 158 и 159, в данных статьях ущерб равен стоимости имущества, ВСЕ. Экспертиза назначается только если есть сомнения что стоимость имущества в документах была отражена не верно (например продавали деловой лес по цене опилок или дров)
какие деяния не попадают под такие?
Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано)
ПыСы еще раз повторюсь. прокладку сделал, прибыль отжал = украл, срок получай.
http://flb.ru/infoprint/56180.html - там тоже интересные картинки есть
Это неверно.
Прибыли не было. Вывода денег тоже. Про отжатие это вы придумали.
Вывод денег в случае Ижмаша был. А здесь его наличие не доказано.
Экспертиза нужна была для доказательства убыточности заключенных договоров. И это как минимум.
Опять идет по старому кругу? Ваши аргументы все рассмотрены аккуратно в исследованиях независимых экспертов. том числе Агоры.
Ничего нового пока вы не предъявляете.
Какой прибыли не было?
повторю еще раз торговали за 100р на прямую, потом стали продавать за 90 на ВЛК, 10 р осталось ВЛК за какие такие заслуги? Или это не прибыль, это наверное убыток.
Вывод денег в данном контесте никто не доказывал хотя он был, кто знает тот заметил.
Сим и где тут прибыльность договоров если вместо 100р я начинаю получать 90?
А что это за такие независимые эксперты из Агоры.
Ничего нового предьявлять ненадо, все на поверхности.
А где можно ознакомиться с выводом денег Гродецким, посмотреть сканы документов и все такое?
дак не было или не доказано?
и откуда дебиторка взялась в полтора миллиона?
и какие планы у алёши и офицерова по её возврату?
quote:
Originally posted by TopCat:
Какой прибыли не было?
повторю еще раз торговали за 100р на прямую, потом стали продавать за 90 на ВЛК, 10 р осталось ВЛК за какие такие заслуги? Или это не прибыль, это наверное убыток.
Вывод денег в данном контесте никто не доказывал хотя он был, кто знает тот заметил.
В суде должны не "замечать", а доказывать.
Ваши аргументы разбиваются о выводы эксперта http://polit.ru/article/2013/04/26/navalny/
В том числе почему действующее законодательство предписывает доказывать умысел и безвозмездный характер действий.
Вы от этого вопроса отмахивайтесь, от этого отмахивался Блинов и следствие, как от неважного, а в этом и есть суть дела: воровства-то не было.
quote:
Originally posted by TopCat:
Сим и где тут прибыльность договоров если вместо 100р я начинаю получать 90?
А что это за такие независимые эксперты из Агоры.
Ничего нового предьявлять ненадо, все на поверхности.
А где можно ознакомиться с выводом денег Гродецким, посмотреть сканы документов и все такое?
Делом Гродецкого не интересовался, только из публицистки и из личных бесед с людьми, так или иначе близкими к вопросу.
Если он честный человек - ну тогда скажу, что обналички и вывода не было.
Про возврат мне тоже интересно узнать, уж не со средст ли по борьбе с коррупцией?
В суде должны не "замечать", а доказывать.
они и доказали
все доказательства в деле
аппеляционный суд подтвердил наличие состава преступления по всем инкриминируемым статьям
Ваши аргументы разбиваются о выводы эксперта
эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями
например специальными знаниями обладаю я
я как эксперт с вашим экспертом не согласен
а решение в суде вообще принимает суд, а не эксперты
quote:
Originally posted by TopCat:
Про возврат мне тоже интересно узнать, уж не со средст ли по борьбе с коррупцией?
Опять домыслы.
Вы себе не изменяете.
Фантазируйте далее.
Вот uzver никогда не останавливается на достигнутом.
Уже про "десятки прокладок" Навального на голубом глазу вещает.
Как первый канал, право слово )))
quote:
Originally posted by TopCat:
Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано)
стесняеца чота кот, есть видимо что скрывать за словами "ещё больше", "тоже много", ему типа не интересно)))
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Ваши аргументы разбиваются о выводы экспертаэксперт - лицо, обладающее специальными знаниями
например специальными знаниями обладаю я
я как эксперт с вашим экспертом не согласен
[/B]
Да понятно, что вы несогласны. Ну будьте не согласны, пока не придет новых указаний ))
quote:
Originally posted by uzver:
а решение в суде вообще принимает суд, а не эксперты
Что-то вас на банальности потянуло.
Тут никто не говорил, что решение в суде должен принимать не суд (правда, в путинском судопроизводсте так фактически это и устроено).
Однако, любой имеет право высказать сомнения в правосудности данного процесса.
И, как ни странно, большинство авторитетных юристов, высказавшихся по этому делу, именно так и поступили.
Вы не в счет.
2 Сим,
для чего тут нужно доказательства вывода денег? Если у нас статья за хищение?
Вы приводите мнения экспертов удобных для Олеши, на каждого такого есть 10 мнений практикующих юристов что все сделано правильно, некоторые сходятся во мнении что не до конца довели дело, туда еще пару статей добавить можно. Данный эксперт опять начинает замалчивать одни моменты и выставлять на показ другие, я понимаю - это она так видит, но по другому видят другие люди. Она тоже про какую то экспертизу говорит которой не было, хотя сама пишет что за имущество стоимостью 16 млн, было быть получено 14,а реально (о чем она почему то забыла упомянуть) было перечислено 11, где объективность?
и опять пошла игра что дескать рынок, свобода торговли и т.п. бред. я В него поверю если кто то из адептов Олеши, подойдет вместе со мнйо к своему руководству и мы перезаключим ряд договоров через мою фирму, готов сработать за 5% (в отличие от Олеши который за 7 работал), ну и конечно по новым клиентам моя торговая наценка должна иногда доходить до 150% как было в деле Кировлеса.
Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?
вам нужно объяснять банальности
вы - банальны..
Тут никто не говорил, что решение в суде должен принимать не суд
?
вы говорите именно так..
вы хотите принимать решение
и хотите навязать ваше решение суду..
Однако, любой имеет право высказать сомнения в правосудности данного процесса.
ну вы высказывайте высказывайте..
состав преступления уже подтверждён в аппеляции
процесс плавно подходит к отметке подтверждения всей судебной системой России
вы в правосудности России сомневаетесь..
лапшу нам на уши пытаетесь вешать..
про экспертов каких то левых..
И, как ни странно, большинство авторитетных юристов, высказавшихся по этому делу, именно так и поступили.
ну вот вы и скатились в уголовную лексику
авторитеты у вас пошли
хазы, малины
это их другой области..
quote:
Originally posted by trampr:стесняеца чота кот, есть видимо что скрывать за словами "ещё больше", "тоже много", ему типа не интересно)))
если Вы внимательно читаете то что я пишу, то должны понимать что мне не интересно потому, что тоже много и еще больше это конкретные цифры и эпизоды . которые были сделаны с соблюдением законов РФ и четким уважением к УК (ну это Вы сами собой понимаете)
quote:
Originally posted by Sim:И вы реально думаете, что электорат КПРФ и электорат Навального пересекаются ? Не, просто интересно. Вот и uzver был бы с вами солидарен (имхо конечно).
То есть протестный электорат, выступающий за отстранение от власти действующего режима - то же самое, что избиратели коммунистов, уютненько сидящих десятилетия на выданной им табуретке в думе и других структурах ?
Хмхм.... неисповедимы завихрения кургиняновской идеологии...
Ой как мы выкручиваем забавно, с чего вдруг избиратели кпрф не могут быть протестным электоратом?) Если бы они были другими, то голосовали бы за едро наверное. То что в кпрф много приспособленцев я даже не спорю, но это единственная партия где остались еще хоть и в малом количестве идейные.
Вы считаете проблема в конкретных людях, а те кто наблюдал за Россией последние 20 лет прекрасно понимают, что дело не в персоналиях а в системе которая построена на капитализме. Потому молодежь в основном бред Навального хавает, старшее поколение имеет некий опыт. Уж сколько было честных кто шел во власть и... с ними что-то случалось, почему-то они становились совсем другими. Может дело не в персоналиях, а в идеалах общества, его ценностях и отсутствии идеологии?)
Не заводи пластинку про протестный электорат, важно лишь то какие ценности общие у этого электората и насколько они непоколебимы, что с этим электоратом станет после прихода к власти, станет он едром-2 или по каким-то причинам он будет другим, но по каким?
Поясни вот был протестный электорат в Египте, был он в Ливии, а теперь давай посмотрим на эти страны, что стало с этими людьми?
В одной стране они скатились к радикализму и юр. беспределу, раскололи общество и обрушили страну, в другой просто страну поделили между бандами и делят нефть, аля любимая тема Алеши. Ситуация идентичная нашей, лозунги те же: засиделся царь и система прогнила...
Что сейчас делают, это делят избирателей на консерваторов и либералов по американскому типу в рамках кап. системы и ты как инструмент яркое тому подтверждение, все остальные станут формальностью как опять же в США. Народ будет лишь ширмой для реализации интересов бизнеса под эгидой иллюзии в виде демократии (псевдо борьбы бизнес элит).
Это выгодно и Путину с его идеей некоего консервативного капитализма, это выгодно и прозападным либералам. Те и другие лишь представители крупного бизнеса и в любом случае этот бизнес при таком раскладе останется при них, а народ останется инструментом его поддержания.
А на счет электората Навального, помню с ребятами Коновала год назад общался, там были и либералы и коммунисты и социалисты по взглядам, но поддерживали они акции Навального активно по началу, потом правда почему-то Коновал все это слегка притормозил. Чтобы электорат кпрф стал голосовать за навального надо лишь убедить что капитализм бывает плохой и хороший (Навальный vs Путин), а иная идеология не жизнеспособна или её приход возможен только после победы хорошего капитализма)
quote:
Originally posted by TopCat:
и опять пошла игра что дескать рынок, свобода торговли и т.п. бред. я В него поверю если кто то из адептов Олеши, подойдет вместе со мнйо к своему руководству и мы перезаключим ряд договоров через мою фирму, готов сработать за 5% (в отличие от Олеши который за 7 работал), ну и конечно по новым клиентам моя торговая наценка должна иногда доходить до 150% как было в деле Кировлеса.
Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?
прокурорские утверждают, что такое возможно))) иди с ними. непонятно только - причем тут алёша? если он не сын не брат и не сват опалёва))) вот у гродецкого всё понятно:
Подельник экс-главы завода "Ижмаш" приговорен к пяти годам тюрьмы за хищение 70 миллионов
Олеша друг Губернатора, это почти что папа для Опалева
Трамп, возьмите меня в Вашу контору посредником за 5%
по поводу статьи, какая жуткая несправедливость, а где экспертизы экономические? а как же свобода предпринимательства?
quote:
Originally posted by TopCat:
мне не интересно потому, что тоже много и еще больше это конкретные цифры и эпизоды
ничо не понял, старайтесь более точно выражать свои мысли.
ничо не понял
касылёк касылёк какой касилёк..
quote:
Originally posted by trampr:ничо не понял, старайтесь более точно выражать свои мысли.
я вроде как четко выразился
еще несколько постов назад, просто вспомните где я работал, я об этом писалquote:
Originally posted by TopCat:
Олеша друг Губернатора, это почти что папа для Опалева
Трамп, возьмите меня в Вашу контору посредником за 5%
а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти
quote:
Originally posted by TopCat:
я вроде как четко выразился
я не записывал, неужта на сарапульском радиозаводе?
quote:
Originally posted by uzver:
касылёк касылёк какой касилёк..
стыдна так обизяничать, витя
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим,
для чего тут нужно доказательства вывода денег? Если у нас статья за хищение?
Цитата:
Постановление Пленума ВС РФ еще и призывает к тому, что, <разрешая вопрос о наличии в деянии состава хищения в форме присвоения или растраты, суд должен установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц> (п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате").
Конец цитаты.
Именно этого суд не сделал. Не провел экспертизы или судебного расследования, которое бы удостоверило наличии "безвозмездности характера", и - главное, доказать цель этих противоправных действий - "обращение имущества в свою пользу." Что и называется по-простому воровством.
И, вы будете смеяться, именно этого требует действующее законодательство в виде цитированного Постановления. Вот тогда можно было бы говорить, что факт противоправных действий установлен. А проще говоря - воровство налицо, Навальному место на нарах.
Нарушение процедуры не случайно. Так как иначе ложь стала очевидной не только всем умным людям, но даже охранителям.
quote:
Originally posted by TopCat:
Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?
Вы плохо меня читаете. Я вроде бы ясно выразился - по Гродецкого я вопрос не прорабатывал . Потому как интересовался этим постольку-поскольку. И вступать посему в споры по указанному поводу не планирую. Ну, выпустят его или закроют.
Именно этого суд не сделал. Не провел экспертизы
в цитате из постановления пленума вс вообще не слова про экспертизу
что же у вас за привычка ерунду городить постоянно
uzver, вы стали скучны и неостроумны.
Въедливость и дотошность, упрямство куда-то ушли.
Ранее только это и доставляло в беседах.
Теперь - увы...
да какое тут вьедливость
при наличии двух приговоров разных судов, подтверждающих состав преступления
и при наличии у алёши целого букета всяких мутных однодневок и в россии и заруюежом
вам нужно прилагать гигантские усилия и вёрткость чтобы пытаться выдать это за нечто добросовестное
quote:
Originally posted by uzver:
и при наличии у алёши целого букета всяких мутных однодневок и в россии и заруюежом
вам нужно прилагать гигантские усилия и вёрткость чтобы пытаться выдать это за нечто добросовестное
Ага, uzver придумал - а типа я вёртко оправдывайся, усилия прилагай
Это не меня - это суд закон обязывает "установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц".
Чем этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил. На что весьма точно обратил внимание эксперт.
То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства, а пошли по чисто формальному пути.
этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил
это вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно
То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства
мы уже выяснили что у вас большие проблемы с логикой
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?
да суд чего угодно может обязывать или не обязывать (где там закон только непонятно - вы его не предьявили..)
только к мнению людей это уже никакого отношения иметь не будет
вы - именно оправдываетесь
одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные
да, в суде пиздуны-адвокаты могут менять линию защиты по 4 раза за процесс
но мы тут не в суде..
вы оправдывайтесь оправдывайтесь..
за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..
quote:
Originally posted by Anri I:Ой как мы выкручиваем забавно, с чего вдруг избиратели кпрф не могут быть протестным электоратом?) Если бы они были другими, то голосовали бы за едро наверное.
Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...
Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включилэто вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно
[/B]
И третий и четвертый суд поступит также, я в этом уверен.
Путинская судебная вертикаль пока работает безупречно.
quote:
Originally posted by uzver:
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?
В соответствии с приведенным выше Постановлением Верховного суда Российской Федерации.
Однако, симптоматично: uzver и все путиноиды кричат, что Навальный вор, и тут же признают, что доказывать это какбы и не надо.
И я знаю почему: патамушта это невозможно без привычных фальсификаций.
quote:
Originally posted by uzver:
одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные
Ой, uzver, не касались бы вы темы черногорской недвижимости. В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.
И что, как вы говорили, "Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.
Ваша карма демагога и проводника фальсификаций также будет проецироваться на все остальные дискуссии.
Кто вам теперь вообще поверит, после всех этих подделок ?
quote:
за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..
Да не то слово: не просто тренируюсь, жду нетерпением от вас новых, неоднократно лично вами обещанных разоблачений вора Навального
Меня только два вопроса смущают: никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил, даже Апетьян и прочая нашистская грязь. У вас инсайд, или по вашим внутренним каналам преждевременно поступили новые методические указания?
И второе: не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу, как это было с иностранным финансированием и черногорской недвижимостью? А то как-то даже немного жалко вас: упрямо человечек наступает на одни и те же грабли.
пой пой..
В соответствии с приведенным выше Постановлением Верховного суда Российской Федерации.
ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать
прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..
В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.
не было этого установлено
были приведены кусочки сканов неизвестного происхождения
власти черногории ещё раз подтвердили что всё было сделано по закону
согласние навального на открытие фирмы заверено нотариусом
"Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.
а почему навальный не продемонстрировал заключение экспертов о подписи своего друга Ешкина?
почему не продемонстрировал заключение экспертов на подписи на нотариально заверенном документе?
вы вот давеча про доказательства воровства спрашивали
а где доказательства подделки то?
да ещё и "нашистами"?
в 2007 году.. когда навальный нахрен никому не сдался..
никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил
да вы что?
а как же решение мосгорсуда о суде по делу Ив Роше?
изучайте партитуту заранее
с листа у вас плохо получается..
не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу
пока что в луже сидите вы
в одиночку пытаясь противостоять официальным заявлениям нескольких независимых и несвязанных между собой государственных органов нескольких государств
особенно смешно в этой связи упоминания вами словосочетания "вертикаль власти"..
quote:
Originally posted by Sim:Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.
Люди это не роботы, они способны менять свое мнение, поддаваться эмоциям, продаваться, заблуждаться и т.д. Потому человек может поддерживать сегодня одного, завтра другого, а потом осознать ситуацию и поддержать третьего или поддерживать сразу нескольких против общего противника.
Знаешь в нашей ячейке наиболее эффективно работают люди которые до определенного периода поддерживали Навального, но копнув глубже они поняли кто есть кто.
Не устраивай клоунаду "КПРФ не мешает", в большинстве случаев если закон расходится с интересами народа они голосуют "против". Но есть принципы проведения голосования и они не в пользу КПРФ.
Буквы для тебя видимо очень сложно, но если вдруг готов отстаивать свои принципы, то милости просим, встретимся и обсудим, только я в этом сильно сомневаюсь. Едро/мгер тоже боится если с ними начинаешь вести прямой диалог, ибо нет там ничего кроме прибыли в голове, как и у белоленточных в большинстве ничего кроме желания поделить прибыль едра)
Сложности видимо не для вас, ваша беда лишь отсутствие места у пирога.
quote:
прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нетэто я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..
Это вы безграмотному в юридических вопросах эксперту М. Шклярус расскажите на досуге. Все ее титулы там по ссылке перечислены, про опыт работы тоже много интересного.
Ничего про ваши заслуги в области юриспруденции не имею честь знать.
Ах да - участвовал в одном арбитражном процессе.. Крутяк !
quote:
а где доказательства подделки то?
Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете. Исключительно профессиональная работа.
Возражений не поступало. КремлеАгитпроп тоже заткнулся.
В приличном обществе дискутирующий, уличенный не просто в заблуждении - в прямой лжи обязан отползти в сторонку и подумать о своих ошибках. Ваша позиция давно низложена, вся ложь и фальшивка рассмотрена до косточек.
Можно сказать, вся эта дискуссия - публичное препарирование путинской лживой пропаганды и ее активных продвигателей, как вы.
Ваше упрямство выдает в вас человека, не способного примириться со своими заблуждениями. Вероятно - сильно завышенная самооценка. Чуток рефлексии бы не помешало - сильно бы удивились, сколь ничтожно смотрится человек, упрямствующий в своих заблуждениях.
quote:
Originally posted by trampr:а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти
Губернатор как бы глава области, Кировлес 100% ОАО принадлежащее области, по сути снятие и назначение на него(КГОУП) делает губернатор.
не думаю что Вы знаете моих друзей.
Дак что там со свободной коммерцией, когда подъезжать для заключения договора?
ПыСы на Сарапульском радиозаводе не работал
Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете
НЕ выложены
выложены избранные кусочки
quote:
Originally posted by TopCat:
Губернатор как бы глава области, Кировлес 100% ОАО принадлежащее области, по сути снятие и назначение на него(КГОУП) делает губернатор.
дык губернатор и снял опалева за его "работу" (не так просто снять по закону) и дело требовал вазбудить за убытки в 180 млн, а к алёше у него претензий не было)))
quote:
Originally posted by TopCat:
не думаю что Вы знаете моих друзей.
Дак что там со свободной коммерцией, когда подъезжать для заключения договора?
думаю ты и сам знаешь куда идти.
ты уже работаешь с местными чиновниками? тогда "Вам некуда торопиться. ГПУ к вам само придет."(с)
к алёше у него претензий не было
опалёв высказал претензии алёше прямо на суде
Уважаемый, Вы законы почитайте особенно по фгупам, мупам и прочим УПам.
А какие к Олеши могут быть претензии - Олеша же друг.
работаешь местными чиновниками - это как? типа один на 10 местах сразу?
а ГПУ - это что такое?
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
2 Юзверь, у губернатора к Олеше претензий не было
quote:
Originally posted by TopCat:
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
Да ни вапрос. Приходите с предложением к губернатору или в муниципалитет, хочу, мол, поднять наше лесное/жилищное/дорожное или еще какое хозяйство.
Организуйте фирму. Перезаключите договоры.
Расширяйте рынок, ассортимент, предложение.
МУПы рады - у них забот меньше, и вы в шоколаде.
Имейте доход и даже прибыль.
Главное - не воруйте, все по-белому. Как было в ВЛК.
У Офицерова не получилось (видимо, как бизнесмен он так себе),
у вас дай бог выйдет.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернетеНЕ выложены
выложены избранные кусочки[/B]
Утопающий хватается за соломинку?
Ну-ну...
федя не видит разницы между понятиями "украсть" и "заработать", неоднократно ему на эту ошибку в его рассуждениях указыал, но всё тщетно, огрехи воспитания похоже, вероятно вместо "спокойной ночи малыши" ему родители "бригаду" ставили, вот и выросло.
quote:
Originally posted by uzver:
ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать
Разъяснения Пленума Верховного суда служат самостоятельными источниками права. Это проистекает из законов РФ, в том числе- конституционных, и, что даже важнее - из сложившейся практики.
Кто вам такую глупость сказал, что
quote:
Originally posted by uzver:
прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..
quote:
Originally posted by TopCat:
Уважаемый, Вы законы почитайте особенно по фгупам, мупам и прочим УПам.
А какие к Олеши могут быть претензии - Олеша же друг.
работаешь местными чиновниками - это как? типа один на 10 местах сразу?
а ГПУ - это что такое?
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
2 Юзверь, у губернатора к Олеше претензий не было
начитаный ты наш, наканецта и до тебя дошло, что никаких законных претензий по фгупам, мупам и прочим упам к алёше быть не может, особенно примечая, что опалеву он не друг.
с коммерцией всё нормально))) видишь сколько на форуме ведро-ботов поправляют своё материальное положение, а ты пади за просто так))) ерундой болтаешь, верь мне - это совершенно законно.
Тем временем Роспил вскрыл очередную махинацию кремлевских
http://navalny.livejournal.com/870130.html
про пистолеты за 400%-1000% реальной цены, талантливого сынульку Рогозина, и 50000000 бюджетного бабла, падающих в чей-то бездонный карман.
Так что там, насчет прокладок Навального? Что там с ив-роше?
вот кот - учись, как люди работают
5%****Оригинал взят у в дожди-пистолетыВы зря смеётесь над знаменитой фотографией Рамзана Кадырова с золотым пистолетом.
Войска спецназа РФ тоже вооружат такими же.Просто, чтобы не демаскировать отважных спецназовцев блеском золотого оружия, им купит обычные пистолеты по цене золотых.Почитайте нашего "роспиловца" Андрея о деле, которое он ведёт. 
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ¬ificationId=7226765
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ+ificationId=7226753Закупаем пистолеты Glock. Это хорошее оружие. 
Но внимание "РосПила" привлекла цена.Пистолет Glock 17 Рособоронпоставка хочет купить за 210 тысяч рублей.Пистолет Glock 26 - за 191 тысячу рублей.Эээээээ.... дорогая Рособоронпоставка, это же пистолеты. Не подводные лодки.Любой из нас за десять секунд может проверить сколько стоят пистолеты Glock в любой комплектации.Это очень популярное оружие.Цена, рекомендованная производителем, $ 599В Москве, с учётом безумных московских наценок, и в розницу вы можете купить его в стрелковом клубе за 65 тысяч рублей с оплатой хранения в самом клубе.А вообще, как правильно посчитал стоимость комплекта не может быть больше 51 тысячи рублей.То есть цена завышена в четыре раза.Или можно так сформулировать: на закупке одного пистолета украдут три его цены.Вы представляете, сколько эти люди воруют на закупке танков, подводных лодок и боевых дельфинов-убийц, если они столько тащат на пистолетах, цену которых может проверить любой?Дорогие мои Дмитрий Олегович Рогозин и Сергей Кожугетович Шойгу!
Очень бы хотелось, чтобы Вы разобрались в этой ситуации.Не просто, как обычно, отменили закупку, а именно содержательно разобрались.Понятно же, что здесь схема, в результате которой будет украдено примерно 50 миллионов рублей.Есть конкретные люди, которые договорились об этом. Есть люди, которые подготовили техзадание. Есть люди, которые это согласовали.Преступная группа.Мало того, мы уже даже понимаем, что будет дальше.Скорее всего, конкурс выиграет компания "Промтехнологии":ГК <Промтехнологии> и Glock GmbH заключили долгосрочное соглашение об эксклюзивных правах на сборку и прямую продажу пистолетов GlockT.С июля 2012 года ГК <Промтехнологии> выходит на оружейный рынок России с линейкой пистолетов GlockT, собранных на мощностях московского оружейного завода.http://www.orsis.com/about/news/78879/Это именно та компания, куда трудоустроился Алексей Рогозин (1983 года рождения) заместителем гендиректора и где и работал некоторое время, пока не возглавил другое предприятие, связанное с ВПК - Алексинский химкомбинат. 
И возникнет тогда ужасная, неприятная и двусмысленная ситуация, которую мы все хотим избежать.Давайте избежим.С нетерпением ждём Вашей реакции.Ну и, в конце, хотелось бы напомнить всем:Россия до 2020 г. направит 500 млрд евро на перевооружение армии. Кроме того, на техническое переоснащение предприятий ВПК выделят еще $100 млрд, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.http://www.vestifinance.ru/articles/32041Дано:1) На закупке пистолетов в Рособоронпоставке воруют 300% их стоимости.2) На перевооружение армии будет потрачено 500 миллиардов евро.Вопрос: сколько дворцов на Лазурном берегу Франции появится благодаря перевооружению Российской Армии, если пропорции воровства стабильны и равномерны?PS Жалобы за заказ РосПилом конечно направлены.мда, навальный как обычно соврал
вот обоснования цен:
ну и помимо прочего, указанная цена - начальная
тендер предполагает закупку у тех, кто меньше попросит..
если действительно в той комплектации что описано выше сможете купить за $500 - участвуйте в тендере, в чём проблема?
узя как обычно - не читает документы, а гонит отсебятину... про золотую кобуру)))
что именно я должен прочитать?
что цена начальная (максимальная)?
а вы её обсуждаете как фактическую?
а про тендеры на которых цена упала до отрицательного значения вы вообще когда нибудь слышали?
аууу..?
ты не ори))) а попробуй придумать объяснение: зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза? или твоя прокладка между стулом и клавиатурой считать не умеет?
Видите ли uzver, в делах, связанных с проведением торгов как заказчики, так и аффилированные поставщики выработали технологии, когда внезапно конкуренты отказываются от участия, и выигрывает тендер нужная контора с ценой, близкой к начальной сильно завышенной.
В данном случае вся эта афера напоминает именно этот случай.
Готовили торги под конкретную контору.
quote:
зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза
В рознице в штатах Glock стоит около 600 долларов. Примерно в 10 раз.
uzver как обычно лжет.
Подозрение в этом тендере вызывает дружные ответы на запрос о ценах на изделия, все как один в три-четыре-пять раз больше реальной цены. По бумагам все вроде бы верно, в реальности - организаторы торгов очевидным образом готовили под выигрыш нужную компанию.
Так что за ссылку, uzver, спасибо. Дело прояснилось еще больше: становятся очевидными действия организаторов, прямо направленные на искусственное завышение начальной цены аукциона)) Интересно было бы посмотреть на список контор-подельников, подававших ответы на запросы цен, скрытие под нумерами 85,86,267/3 и 268/13)) Думаю, там будет оооочень интересный список, следствию копать и копать ))
quote:
ОППАсим:Рогозин заёрзал
У ОППАзиции появился новый термин,теперь" дать поручение проверить обоснованность закупок"называется(у них) ЁРЗАНИЕМ!)))
зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза?
никто не завышал рыночную цену в 4 раза
В рознице в штатах Glock стоит около 600 долларов.
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации
я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?
quote:
Originally posted by uzver:
участвуйте в тендере и предлагайте свою ценув чём проблема то?
А проблема в том, uzver, что в правильно организованном аукционе правильными пацанами посторонние не участвуют )
И первый признак такой "правильности" в этой несостоявшейся афере - четырехкратное как минимум завышение начальной цены.
Вам бы не только ваши интернеты читать, а еще и справляться о российских реалиях реализации ФЗ-94.
А проблема в том, uzver, что в правильно организованном аукционе правильными пацанами посторонние не участвуют )
ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?
как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..
в связи с чем на простых и достаточно конкурентных рынках вроде торговли простым оружием, таких ситуаций практически не бывает
И первый признак такой "правильности" в этой несостоявшейся афере - четырехкратное как минимум завышение начальной цены.
во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)
в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально
во вторых требование к начальной цене - чтобы она была не слишком низкой, а не наоборот..
я могу ещё простить, что вы в юридических вопросах профан
но арифметике то в вашем техникуме должны были учить..
quote:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации
Это в РОЗНИЦЕ.
quote:
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?
А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
Вы в своем репертуаре, виляете, как маркитанская лодка.
quote:
Originally posted by uzver:
никто не завышал рыночную цену в 4 раза
ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком, так этаж только усугубляет т.с. вину пжив.
quote:
АЭРО:А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
вот попробуй свои силенки заперва тутась:
Последние 20 тендеров УдмуртииНаименования Нач.цена, руб Отрасль Регион
Тендер N4786625
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 17 8м2 3 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 18
Дата размещения: 19.10.2013 160 200 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786626
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 18 5 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 11
Дата размещения: 19.10.2013 166 500 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786628
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 20 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 27
Дата размещения: 19.10.2013 180 000 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4742351
Лoт n1: aдминиcтрaтивнoe здaниe oбщeй плoщaдью 44 5 кв.м. рacпoлoжeннoe
Дата размещения: 19.10.2013 185 999 Сигнализации / СКД / ворота / шлагбаумы Удмуртская Республика
Тендер N7135543
Уcлуги пo oргaнизaции питaния cпeцкoнтингeнтa coдeржaщeгocя в Изoлятoрe врeмeннoгo coдeржaния пoдoзрeвaeмыx и oбвиняeмыx Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 110 779 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7135545
Уcлуги пo oргaнизaции питaния лиц coдeржaщиxcя в Cпeциaльнoм приeмникe Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 1 467 824 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7134972
прoвeдeниe рaбoт пo coздaнию мoдeрнизaции лoкaльнo- вычиcлитeльнoй ceти Упрaвлeния ГИБДД Mиниcтeрcтвa внутрeнниx дeл пo Удмуртcкoй Рecпубликe ЛВC
Дата размещения: 18.10.2013 2 741 300 Компьютерные сети Удмуртская Республика
Тендер N7134971
пocтaвкa мoлoчнoй прoдукции
Дата размещения: 18.10.2013 316 500 Молочные продукты, мороженое, сыры Удмуртская Республика
Тендер N7134888
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 184 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
Тендер N7134891
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 300 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
конечно можно
для чего их по вашему публикуют?
Это в РОЗНИЦЕ.
это в минимальной попсовой комплектации
ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт
всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров
quote:
Originally posted by uzver:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации
1. козни госдепа
2. золотая кобура
quote:
Originally posted by uzver:
я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?
проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))
http://smotri.com/video/view/?id=v2588898c7ea
quote:
Originally posted by uzver:
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт
ещё и "другой продукт" появился))) называется глюк?
quote:
Originally posted by uzver:
всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров
ага, начальная скорость пули прямо пропорциональна весу кабуры в каратах)))
золотая кобура
почему золотая ?
почему одна?
я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем
это не считая прочих прибамбасов..
проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))
Рогозин сказал что навальному придётся извиниться