Политика

На Кубани крупнейшая техногенная катастрофа

Avida Dollars 23-07-2012 15:20

какие у нас умные люди, когда по отдельности. а на болотной собераются, ну натурально, тупое стадло.
Finist 23-07-2012 15:23

quote:
Originally posted by Kilmez:
Банальное - предугадать как будет развиваться следующее наводнение не требует больших капиталов.
освободить русло для прохождения паводка от построек. и гадать не надо будет о количестве осадков

Avida Dollars 23-07-2012 15:27

quote:
Originally posted by Finist:

освободить русло для прохождения паводка от построек.



так такие люди как кильмез, за бабки себе пробивают места поближе к воде, не думая головой, а последствиях. когда же последствия наступают, виноватым оказывается кто угодно, но только не сам кильмезь. так и живем.
НКВД 23-07-2012 15:50

quote:
освободить русло

отменить ливни и паводки указом президента нахрен
Сергей 23-07-2012 15:59

quote:
Originally posted by Finist:
кто бы ни был у власти, подобные катастрофы от стихийных бедствий всегда были, есть и будут.

так речь идет не о катастрофах, а о последствиях, в том числе и о жертвах, и тут власть очень даже причем

Finist 23-07-2012 16:08

quote:
Originally posted by Сергей:

так речь идет не о катастрофах, а о последствиях, в том числе и о жертвах, и тут власть очень даже причем


власть при чём при утверждении генпланов населённых пунктов. которые должны учитывать все возможные климатические и геологогеографические особенности данной местности.

не думаю что сёдняшние головы крымска несут отвественность за его застройку

Kilmez 23-07-2012 16:27

Неужели?
Сергей 23-07-2012 16:55

quote:
власть при чём при утверждении генпланов населённых пунктов. которые должны учитывать все возможные климатические и геологогеографические особенности данной местности.

который раз я тебе говорю о предупреждении местного населения? А про застройку - это отдельная тема, надо смотреть документы, нормы

ДЕФ 23-07-2012 21:25

quote:
о предупреждении местного населения

МЧС вбухивает дурные деньги в никчёмный ОКСИОН, а динамики на столбах давно заржавели. Зато есть чего попилить.
Kilmez 23-07-2012 21:57

Был как то на Уве то ли семинар, то ли учения МЧСников со всей республики. Дак вот, приехало начальство МЧС на не хреновом джипе белого цвета и были эти боссы от МСЧ поперёк себя шире.
Finist 23-07-2012 22:12

думаешь на откаты пожарникам нажрали ряхи?
Kilmez 23-07-2012 22:52

Думаю, что с таким пузом явно не побегаешь в случае ЧП.
ДЕФ 23-07-2012 23:20

quote:
на откаты пожарникам

Не, служба пожаротушения то как раз героическая, а вот вся эта хренатень офисная всякую хренатень и выдумавает, дабы показать свою значимость и нужность. Ну, мож с уходом Шойгу что то и изменится к лучшему, но вряд ли.
Dimien 23-07-2012 23:46

как бы хотелось обозначить претензии в целом к власти по поводу последних ЧП. Вот возьмем лес. Раньше проводилась регулярная санитарная чистка леса, поддерживались в должном состоянии противопожарные полосы. зачастую даже платили деньги если кто-то брался вывозить сушняк. А сейчас? Вы были в лесу? Сколько стоит больных деревьев! Сколько сушняка! Противопожарные полосы стали делать что называется "на отябись" лишь бы работу обозначить. Я вот каждый раз хожу вдоль трамвайки по 40 лет Победы (10,11,12 трамваи), так у Проспекта Калашникова противопожарная полоса идет вдоль асфальта. С хорошим подходом, можно очистить леса от сушняка и сократить риски пожаров, но Россия же щедрая душа - мы с легкостью выделяем миллиарды из бюджета на восстановление сгоревших домов и выплату компенсаций, вместо того чтоб тратить миллионы на предотвращение пожаров. Такая же херня с противопаводковой работой: все получат компенсации! дома отстроим! за погибших заплатим! а что делается для того, чтоб избежать таких трат? чтоб люди не гибли, дома восстанавливать не надо было? и это все - разгильдяйство низов и похуизм верхов, а потому претензии по ЧП ко всем ярусам власти, и отвечать должны все с низу до верху.
Инга Зайонц 23-07-2012 23:56

quote:
Сколько стоит больных деревьев!

прослезилась.
впору создать союз меча и орала)

0

Dimien 24-07-2012 12:07

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

прослезилась.
впору создать союз меча и орала)



лучшеб молчала и не орала. больные деревья - это как бы не шутки, заразы и у растений хватает, а добавьте еще короедов и прочих тварей. все ведет к гибели деревьев, засыханию и как следствие повышенной пожароопасности.
Инга Зайонц 24-07-2012 12:28

quote:
больные деревья - это как бы не шутки

нешуточное дело. проблема-с) стонут деревья. отовсюду мы слышым эти стоны(
Dimien 24-07-2012 12:30


youtube.com
Инга Зайонц 24-07-2012 12:39

БАКТЕРИАЛЬНАЯ ВОДЯНКА ПОГУБИТ ЭТОТ НЕСОВЕРШЕННЫЙ МИР!
Dimien 24-07-2012 12:41

вот еще можно подчерпнуть информации:


youtube.com
"В 2006 г. принят Лесной кодекс РФ, который окончательно ликвидировал государственную лесную охрану. Это привело к росту нарушений правил пожарной безопасности и несвоевременно обнаруживаемых возгораний.

В 2007 г. принят Лесной кодекс РФ, ликвидировавший систему ранней борьбы с огнем в лесах и любую государственную ответственность за состояние леса.
Были уничтожены лесхозы, 200 тысяч высококлассных специалистов остались без работы.
Была расформирована РосЛесАвиация, которая обладала реальным воздушным флотом для тушения лесных пожаров.

О ежегодном росте числа лесных пожаров известно на протяжении последних 7 лет, однако никаких предупредительных мер власти не принимали. Площадь гарей в лесном фонде страны в 4,8 раза превышает площадь вырубок."

Kilmez 24-07-2012 12:42

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

прослезилась.
впору создать союз меча и орала)


quote:
Originally posted by Dimien:

лучшеб молчала и не орала.


В мемориз!!!!

ДЕФ 24-07-2012 09:32

quote:
мы с легкостью выделяем миллиарды из бюджета на восстановление сгоревших домов и выплату компенсаций, вместо того чтоб тратить миллионы на предотвращение пожаров.

А это потому что в первом случае надо упорно, дёшево и незаметно пахать, а во втором - красиво помогать пострадавшим.
Если в мире правит бал финансия, то у нас - показуха.
Sim 24-07-2012 22:34

quote:
Originally posted by Finist:
проблема одна! за чей счёт банкет???


А тем временем Специализированный центр по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Черного и Азовского морей покупает крутую тачку - автомобиль Toyota Land Cruiser 200 в комплектации <Люкс> стоимостью 3 322 000 рублей...

А вы говорите - где деньги...

partyzan 25-07-2012 19:29

Следственный комитет России установил, что документ администрации Крымска об объявлении чрезвычайной ситуации в связи с наводнением был сфальсифицирован. Об этом сообщил глава ведомства Александр Бастрыкин на совещании, посвященном ликвидации последствий наводнения.

"Документ, который был принят администрацией города, а именно решение об объявлении режима ЧС в связи с выпадением обильных осадков, был сфальсифицирован. Установлено, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось, оно было выпущено в 6 утра 7-го числа, когда большинство людей уже погибли", - сказал глава СКР.

А.Бастрыкин подчеркнул, что это решение носило "чисто формальный характер", в нем было 32 пункта, некоторые из которых были невыполнимы. Кроме того, ряд пунктов не реализовывался самой администрацией города. "Большинство действий, которые мы взяли из нормативного акта, не выполнялись и не реализовывались, в администрации творились хаос и неразбериха, что привело к гибели людей", - подчеркнул глава СКР.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/07/2012/661654.shtml


Ну собственно, что и требовалось доказать. С первых дней было видно, что краснодарские жулики и воры нагло врут - никакой штаб по ЧС 06.07. в Крымске не созывался, никакого оповещения жителей Крымска о ЧС не было, в первые часы после трагедии крымские единоросы вместо спасения людей - подделывали документы, чтобы прикрыть свои задницы.

Надеюсь, что понесут заслуженное наказание и не в виде отставок, а получат реальные сроки.

Dimien 25-07-2012 19:46

quote:
Originally posted by partyzan:

Документ, который был принят администрацией города, а именно решение об объявлении режима ЧС в связи с выпадением обильных осадков, был сфальсифицирован. Установлено, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось, оно было выпущено в 6 утра 7-го числа, когда большинство людей уже погибли"



-что должен сделать прораб если вдруг строитель сорвался со стены стройки?
-надеть на труп страховочный ремень.
Kilmez 25-07-2012 19:49

Хмммм, а может это просто козлы отпущения? Чтоб не подводить верхний эшелон власти под статью?
Dimien 25-07-2012 20:01

quote:
Originally posted by Kilmez:

Хмммм, а может это просто козлы отпущения? Чтоб не подводить верхний эшелон власти под статью?



как-то я уже задавал вопрос: а с чего вдруг решили, что накажут стрелочников? как оказалось местные вовсе не стрелочники, а действительно виновники, вот только далеко не все, а на верх ниточка не потянется, а если и потянется то совсем не далеко, даже до губера не доползет.
partyzan 25-07-2012 20:23

quote:
Originally posted by Kilmez:
Хмммм, а может это просто козлы отпущения? Чтоб не подводить верхний эшелон власти под статью?

ну все-таки дело завели не совсем уж на стрелочников, мэр 50-тысячного города на юге это все-таки значимая фигура, доказать прямую вину вышестоящих очень сложно в таком деле

ну вот что предъявить можно Ткачеву, он конечно по сути назначил этих уродов руководить Крымском и районом, но всегда открестится от их халатности и бездействия, скажет что по всему краю штабы ГО и ЧС созданы, все документы и планы действия в порядке. а за косяки конкретных людей он не может ответственность нести

единственное на чем можно Ткачева зацепить - это на если по итогам прошлых наводнений были приняты какие-то документы и он обязан был их исполнить, что-то профинансировать, что-то проконтролировать и при этом не выполнил своих функций или не проследил за целевым использованием денег

Джельсомино 25-07-2012 20:43

Несмотря на то, что "Следственный комитет установил", нет ощущения торжества справедливости... Горько и гадко.
Dimien 25-07-2012 20:57

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Несмотря на то, что "Следственный комитет установил", нет ощущения торжества справедливости... Горько и гадко.



так и должно быть, а то чего доброго вы еще Путина полюбите.
Джельсомино 25-07-2012 21:03

Это вряд ли .
Думается, что "Следственный комитет потому и установил", что замолчать не сумели. Я как вспомню, чего первый ТВ канал транслировал 7 июля, скока пафоса, рубахи рвали, пены пускали... И с самого начала было понятно - рыло в пуху.
И не надо мне щас говорить о моей предвзятости.
Dimien 25-07-2012 21:15

quote:
Originally posted by Джельсомино:

И не надо мне щас говорить о моей предвзятости.



и не думал. честное слово.
partyzan 25-07-2012 21:34

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Думается, что "Следственный комитет потому и установил", что замолчать не сумели. Я как вспомню, чего первый ТВ канал транслировал 7 июля, скока пафоса, рубахи рвали, пены пускали... И с самого начала было понятно - рыло в пуху.

Поддержу, в первые часы и дни после катастрофы было много странностей, совершенно ничего не предвещало уголовных дел против чиновников-единоросов, думаю что у СК развязались руки, когда в Кремле поняли, что ситуацию на тормозах не спустить и для рейтинга выгоднее наказать виновных, чем замалчивать и спускать на тормозах.

СеМен 25-07-2012 22:24

Без наказанных не будет спасенных.
Kilmez 27-07-2012 16:48

http://www.svobodanews.ru/content/article/24658542.html
В затопленном после наводнения Крымске не хватает волонтеров, а люди по-прежнему не могут вернуться к нормальной жизни. О положении пострадавших, которое привлекает всё меньше внимания журналистов и гражданских активистов, рассказала Радио Свобода заслуженный учитель России Тамара Эйдельман. Она пробыла в Крымске с 15 по 22 июля. По ее словам, пострадавшие "трясутся от ненависти" при упоминании имени губернатора Александра Ткачева.
awl 28-07-2012 08:00

http://echo.msk.ru/blog/statya/913425-echo/

- Так что все-таки спровоцировало катастрофу?

- Мы осмотрели водохранилище с помощью специалистов. Водохранилище свою миссию выполнило. Если бы не было водохранилища, а оно 1957 года постройки, то был бы полный кошмар. Оно выдержало. Спекуляции на тему, что кто-то что-то открыл и волна затопила город, - это чушь. Когда водохранилище было переполнено, оно больше не могло выдержать. Первой преградой были шоссе и мост. Специалисты сказали - мост низкий и вода уперлась в первую <плотину>. Она стала подниматься. И вторая <плотина> - это железнодорожная насыпь. Вода снова уперлась в препятствие, и, когда она ее перегнула, мощная волна пошла на город. Так что там должны быть проведены серьезные работы, такие как в Европе, где меньше смертей при наводнениях. Они свои инженерные сооружения строят с учетом таких рисков.

Kilmez 28-07-2012 21:01

Про какое именно водохранилище идёт речь в посте выше? Их там, как выясняется, несколько - и есть именно которые прорвало.
awl 28-07-2012 21:36

Явно Неберджаевское, после которого снесло мост, который показывали в роликах на ютубе. А других (мелких) там реально много, интересно бы посмотреть на спутниковые фото до и после потопа.
Kilmez 28-07-2012 21:47

Давно уже выяснили, что с Неберджаевского не было перелива - другие прорвало. Где то выше я ссыль давал на крымских экологов, на их обзор с фото.
Dimien 30-07-2012 12:10

а в Китае и С.Корее опять...
Мощнейшее наводнение обрушилось на КНР и КНДР
Как минимум, 88 человек стали жертвами сильнейшего наводнения в северных регионах Китая. Примерно столько же от удара стихии погибли в КНДР, передает телеканал <Россия 24>.

Счет раненых идет на сотни, десятки тысяч человек остались без крыши над головой. Для них власти организовали временные лагеря. Из-за проливных дождей из берегов вышла крупнейшая река страны - Хуанхэ.

В провинциях Шаньси и Ганьсу идут спасательные операции, к которым подключились военные, которые также доставляют пострадавшим медикаменты и провизию.

Похожая ситуация сложилась в КНДР. Государственное телевидение Северной Кореи сообщило о том, что наводнение унесло жизни около 80 человек. Тысячи лишились крова. Подъем воды в реках связан с ливнями, которые, как и в Китае, на полуостров принес мощный тропический тайфун.
http://news.mail.ru/incident/9740260/?frommail=1

ДЕФ 30-07-2012 08:23

Существует Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 1 марта 1993 г. N 178 "О создании локальных систем оповещения в районах размещения потенциально опасных объектов".
...
2. Установить зоны действия локальных систем оповещения:
...
- в районах размещения гидротехнических объектов (в нижнем бьефе, в зонах затопления) - на расстоянии до 6 км от объектов.

С тех пор это постановление дополняется разного рода указами, приказами и прочим, но ЛСО, за редким исключением, никто не делает. Нет денег.

Kilmez 30-07-2012 10:35

А ведь ещё Высоцкий пел - "Где деньги, Зин?"
Техника дороже человеческой жизни...
ДЕФ 30-07-2012 10:51

quote:
Техника дороже человеческой жизни

Капитализм...
Kilmez 30-07-2012 10:57

Это какой-то российский извращённый капитализм.
СеМен 30-07-2012 11:04

Извращенный капитализм.
В цитатник!

Капитализм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Какой смысл Вы вкладываете в понятие "извращенный капитализм"

Dimien 30-07-2012 11:11

я думаю в России могут что угодно извратить. Извратить - поступить неестественно, уходить от нормы, ставить все с ног на голову.
ДЕФ 30-07-2012 11:12

Есть капитализм правильный - мёртвый, и есть капитализм живой - извращённый. Третьего не дано.
Мы придём к победе коммунистического труда!
Kilmez 30-07-2012 11:34

Такой пример подойдёт? В США родители платят за обучение в школе своих детей - но в школе есть индивидуальные (условно) дефибрилляторы для тех, кому станет плохо. Капитализм?
У нас в Росси мы тоже платим за обучение в школе - однако кроме ваты и йода - ничего нет. Извращённый капитализм?
СеМен 30-07-2012 11:53

В Индии тоже капитализм и в Болгарии, и в Латвии, и везде (почти)
Как там с дефибрилляторами в школах?
Тоже изврат?
ДЕФ 30-07-2012 12:07

quote:
Извращённый капитализм?

Разумеется, иначе быть не может. Тем паче что в современной России больше феодализм, не знакомый с всеобщим юридическим равенством и свободой предпринимательства.
Kilmez 31-07-2012 16:20

31.07.2012, Новые истории - основной выпуск
Три бюджетника на привале

12 июня, пока наша прекраснодушная оппозиция бродила "Маршем миллионов", а Путин закусывал стерлядь морским гребешком, издевательски тролля собравшихся тостами "за свободную Россию", - я тоже имел возможность присесть за накрытый стол. Слава Богу, не за путинский. Но тоже в неплохой компании: за одним столом собрались зам. главы одного регионального УВД, зам. начальника регионального управления МЧС, и прочая публика аналогичного уровня и бюджетности. Узким кругом ограниченных товарищей - всего-то пять человек, включая меня - сидели, выпивали, закусывали. Калякали о делах бренных. ...

В комнате, где проходило нехитрое но обильное пиршество на стене висела здоровенная плазма, с приглушённым буркотением показывающая нам то "Шерлока Холмса", то рекламу, то новости. Все не обращали на неё никакого внимания, но когда зам. нач. МЧС, закусывая квашеной капустой, промычал в направлении экрана: "Ливанов - красава, бля! Люблю его", - сразу поняли, о чём идёт речь. "Его, слышал, даже королева английская наградила какой-то фигнёй..." - обозначил свою просвещённость зам. главы УВД, на что присутствующий "Айболит" (и.о. главврача региональной центральной больнички) тут же со смехом уточнил: "Наградить какой-то фигнёй тебя, Палыч, твои девочки могут, что тебе в сауну на субботник привозят, гыгы. А королева признала его Шерлока Холмса лучшим и медаль об этом ему памятную, вроде как, дала, или орден какой!"

Вспомнив о девках, все поулыбались, повисла пауза, каждый задумался о своём. И в этот момент трансляция фильма прервалась выпуском новостей. Новостной сюжет не отличался ничем от других новостных сюжетов федеральных каналов эпохи разлагающегося Путина: в меру захлёбывающимся от восторга голосом строгая дикторша рассказывала нам, как россияне в едином счастливом порыве сливаются в праздновании Дня России, как всё у нас прекрасно и замечательно. Двадцатипятисекундной врезкой проскочил-таки сюжет о марше оппозиции и по закадровому комментарию становилось понятно, что на марш миллионов пришло буквально три с половиной человека, а и те - либо пид..., либо геи, либо нацики. Одно слово - отщепенцы...

Из эмчеэсника патриотизм прямо сочился с утра, из каждой поры. Возможно потому, что приехал на встречу уже датый. Да со вчерашних дрожжей, видать, вело. Приехал, кстати, на новенькой, насмерть тонированной БМВ Х6, аж с двумя российскими флагами, воткнутыми куда-то в задние двери. Номера блатные, АМР, правда, регион не московский... Но мозги запудрить какому-нить старлею-майору на дороге - в самый раз.

Пьянство - оно вообще лучший друг патриота. Когда нажираешься, сразу понимаешь, что нигде тебе так хорошо не будет нажираться, как под родными берёзами. Но это к слову.

- Бля, я вот не понимаю, вот х... этим уродам надо, а? - брезгливо потыкал пальцем он в экран, где мелькали какие-то фрики с одухотворёнными лицами и смешными плакатиками. - Бездельники, бля. Вот я работаю - и живу, как человек! Не, вот скажи, Палыч, вот х... им надо?!

За 10 минут до этого этот же человек со смехом рассказывал присутствующим, как он работает: он не ворует. Он честный человек.

Его люди выходят с проверкой на объект (он и сам иногда не брезгует). Объектов мно-ого. Есть проекты в стадии строительства, а есть те, что уже вовсю функционируют. Ну, он со-товарищи выявляет нарушения, которые, как известно, можно найти всегда. И приостанавливает функционирование либо строительство объекта "до устранения". А для устранения выявленных недостатков рекомендует фирму. "Приостановленный" имеет выбор, никто не неволит: может сам трахаться, устранять силами абы каких сторонних фирм выявленные нарушения - ну, тогда уж не обессудь: принимать исправления наш сегодняшний собутыльник будет по всей строгости эмчеэсного произвола. Кто хоть однажды видел это...

Ну, а второй вариант - для умных. Иди в указанную фирму, плати официальную деньгу. Они всё сделают (что-то даже в самом деле сделают). В фирме бенефициаром сидит некий свояк нашего деятеля, ну и далее всё понятно. Нехитрая эта схема вкупе с рядом других источников дохода аналогичного свойства позволяет иметь сему бюджетному работнику не самого высокого ранга доход от восьми до пятнадцати тысяч евро в месяц. Так он сам задекларировал. С учётом всех заносов наверх, вниз, вбок, интересов свояков и прочих комиссионных издержек.

И он искренне не понимает пид..., прущихся на площадь или бульвары с белыми ленточками. Чего ж от такой жизни-то переться? Поднабравшись, бьёт себя кулаком в грудь: "Я, россиянин, простой русский мужик, всего добился сам..." и прочее бла-бла-бла.

Он не видит никакого изъяна в существующей системе, в которую он так замечательно вписался. Всё нормально, всё ровно, всё так и должно быть.

Все остальные присутствующие, кроме пожалуй только меня (но я почти случайно затесался со своим свиным рылом в этот калашный ряд) имели всё тоже самое в своей реальности с поправкой на сферу деятельности. Так, мусорок был всех богаче и только посмеивался, слушая про гешефты эмчеэсника, а вот главврач был вроде бы победнее и от того фапал на рассказы с нездоровым вниманием... Все они также совершенно не замечали перевёрнутости системы, когда мусорок рассказывает небрежно, как "его знакомые" закрыли на 8 лет (!) некоего человека, который сильно мешал другому человеку, а тот, сиделец, так и не догадался, что его закрыли по заказу - всё правду ищет, теперь уже в колонии... - и все понимающе улыбаются: это же так смешно - правду искать. Вот дурачок!

Для полноты картины не хватало только, чтобы главврач поведал нам, что свой новый Туарег он купил, вырезав почку у молодой девки под видом аппендицита и продав её на запад. Тоже бы, наверное, все понимающе поулыбались бы - ну ты красава, чо...

Вестибулярный аппарат тут у всех хороший: ходят по потолку как по полу и не замечают этого.

Но главврач, слава Богу, избавил нас от подробностей методологии своего зарабатывания на туареги, за что ему огромное человеческое спасибо от меня.

Однако самое интересное наступило, когда я невинно и лениво поинтересовался... перспективами. Как раз после того, как эмчеэсник наехал на оппозицию-дармоедов и обозначил себя трудящимся, я спросил:
- А чего, Ген, дальше-то как думаешь? Так и будешь до пенсии дань собирать? - ответ поразил меня прямотой и честностью:
- М-м-м. Не. Мне ещё три года надо. Ну, хотя бы два... Больше нельзя!
- В смысле? - улыбается:
- Посадят!
М-да-тес. Честный человек честен во всём. Заметили?

И все присутствующие тоже понимающе улыбаются. Нельзя! Палыч (мент), мощными челюстями откормленного зверя дожевав мясо, мне, недалёкому и в их дела слабо посвящённому, снисходительно пояснил:
- Нельзя, Паша, чтоб начальник в одной должности дольше четырёх-пяти лет сидел. На одном месте. Не знаю, почему, но после этого срока обычно совсем страх теряет человек: начинает так воровать, будто завтра - потоп! Да и просто - расти-то любому надо... Молодым дорогу давать, в социальные лифты! - последнее он договаривал, еле сдерживая распирающий его смех, и все тоже весело заржали.

У них какая-то своя правда. Непонятная тем, кто не с ними. Но я настырный:
- Ну, уйдёшь. А дальше чего делать будешь? В бизнес, небось, подашься? - сам подсказываю я кажущийся мне логичным ответ.
- Не-е-е, ты чо! - буровит меня насмешливо-пьяным взором захмелевший спасатель, - чтоб я в этой стране бизнес делал?! Да ну нах, я нагляделся на этих буратин-бизнесменов... - и он презрительно-неопределённо махнул куда-то в мою сторону рукой, словно я и был олицетворение несчастного зашуганного бизнеса, зримое воплощение поруганной идеи честного предпринимательства: замарашка, обстирывающая и обслуживающая великого барина - государство, и покорно берущая на себя львиную долю ответственности за грехи его представителей, по случаю праздника приглашённая за барский стол, с краешка посидеть... Я пропустил это мимо ушей - на пьяных не обижаются, да и в общем-то - чего обижаться на правду? Бизнес и в самом деле в нашей стране низведён до вышеописанного уровня, хоть персонально ко мне это и не имеет никакого отношения. Спросил:
- А что тогда? - глаз мчс-ника замаслился мечтательно: с таким взглядом говорят о чём-то далёком, очень желанном, но трудно достижимом и даже почти нереальном. О Рае ПерсональномT, например.

Речь его стала воодушевлённой и осмысленной, даже дикция изменилась - словно начал говорить другой человек: замелькали какие-то гостиницы в Хорватии и туристические центры в Сербии, какие-то (как вариант) торговые склады то ли в Черногории, то ли где-то ещё... Суть: там будет куплена какая-то бизнес-недвижимость, плюс кой-какая недвига тут, вот на доходы, на эти два процента плюс сбережения и предполагал дальше жить счастливо и безоблачно наш спасатель. У моря в чужой стране, которая милее и для бизнеса, и для жизни, чего уж там.

Россиянин. Русский. Трудящийся. Патриот от залупы до кончиков нестриженных ногтей. Первый тост на нашей вечеринке поднял <За Россию!>, стоя. Правда, выпили почему-то не чокаясь... Но, наверное, у патриотов так принято.

Брутальный, здоровый не глупый и в чём-то даже обаятельный мужик.

А вот мент Палыч слушал его неодобрительно. Пососал фейхоа, сплюнул косточки прямо на пол. Молвил:
- Здесь надо делать бизнес, Гена! Здесь. Тебя в твоей Хорватии через хрен кинут на раз и на два тоже кинут. И будут правы. Чего ты не видал, как мы тут этих забугорных лохов на лавэ кидаем? Сам таким же хочешь быть? Да и где ты ещё такие бабки заработаешь, как у нас?! Вот смотри... - далее следовала бизнес-схема создания транспортного терминала, которая впрочем включала в себя такой обязательный элемент как госзаказ и заканчивалось описание всех бизнес-процессов: "И всё чих-пых, ёпта! Сам такое под Ростовом-на-Дону замутить хочу. Есть одна маза... А в Хорватии можешь дом купить, да подруливать оттуда, гыгы!" - чувствовалось, что Палыч только что тоже озвучил нам своё видение Персонального РаяT...
- Ну, или так... - без особого энтузиазма согласился Гена, умащивая балтийскую килечку на бородинский хлебушек.

Нет препятствий патриотам. Их воля - они бы попил-откат в бизнес-планы бы вписывать начали. Может быть, даже налоги бы с них платили. Не, ну в самом деле: кого стесняться-то? Реальные же деньги.

Честные.

День России, 2012 год, три бюджетных работника не самого высокого ранга. Обычные русские патриоты типы. Привет вам и вашей вертикали от них, Владимир Владимирович!

c baxus
http://baxus.livejournal.com/396631.html

Finist 31-07-2012 16:48

стопудова эти "три бюджетных работника не самого высокого ранга" раньше были члены кпсс. да и при большевиках занимались бы если не вымогательством, так приписками ( как узбеки - хлопок, рассияне - мясозаготовки). ну или бы сеяли в снег, лишь бы раньше отрапортовать наверх...
всё это проходили...
Kilmez 31-07-2012 16:56

Сомневаюсь. КПСС нет уже 22 года - так то не надо упирать на это. И такой вот гнили в демократические времена стало гораздо больше, чем раньше, до 91 года.
Finist 31-07-2012 17:04

не их стало больше, а возможностей.
по сути, такие люди приспособяца тырить при любой власти.
как в италии. и при демократии находят возможности занимаца подобной фигнёй.
Джельсомино 31-07-2012 19:34

Любой человек будет "тырить" при этой власти, ибо она это позволяет, нет открытости, нет никакой конкуренции, а раз нечего бояться - все, можно делать что хочешь.
Dimien 31-07-2012 19:36

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Любой человек будет "тырить" при этой власти, ибо она это позволяет, нет открытости, нет никакой конкуренции, а раз нечего бояться - все, можно делать что хочешь.





не буду возражать, лишь уточню: еще не было на Руси власти при которой бы не тырили.
Джельсомино 31-07-2012 19:53

Масштабы разнятся...
Я не могу сказать за всю историю России, не настолько уж мне много лет ( кокетливо), могу сравнивать с масштабами тырянья только при Советской власти и утверждаю - при ней тырили меньше.
Finist 31-07-2012 19:55

вы забыли хлопковое дело...
там у партейных боссов и председателей колхозов конфисковывали золото трёхлитровыми банками...
да и так называемые "цеховики" работали с неучтёнкой или с вороваными материалми.
и небольшой экскурс в историю:
сашка меньшиков при реформаторе петре натырил больше годового бюджета россии.
Kilmez 31-07-2012 20:13

Бл@, ненавижу когда начинают сваливать в кучу события хер знает каких лет. Причём тут Меньшиков? Финист, если у вас нет никаких фактов/доказательств так и скажите это - нех приписывать события 300 летней давности ибо не сможете их доказать или опровергнуть.
Хлопковое деле вспомнил он, тогда воровали/приписывали в пределах республики - а сейчас все страны - разница есть?
Джельсомино 31-07-2012 20:18

quote:
Originally posted by Finist:

конфисковывали



А? Чувствуете разницу? Конфисковывали! Т.е., находили, доказывали, судили, наказывали. И с цеховиками тоже самое - чтили они УК.
Finist 31-07-2012 20:21

quote:
Originally posted by Kilmez:
Хлопковое деле вспомнил он, тогда воровали/приписывали в пределах республики - а сейчас все страны - разница есть?
петросян увинский!!! насмешил.
по хлопкову делу воровали на юге, а откаты шли в мск. на самый верх...
те же цеховики работали с неучтёнкой (ворованным материалом)по всей стране.
тебе же уже написали что люди которых ты описал пристроюца и будут тырить при ЛЮБОЙ ВЛАСТИ. и даже не дай бог при навальном/немцове.
которых кстати тоже подозревают в этом грехе...
могу ещё напомнить что один из лидеров оппозиции касьянов имеет кличку миша 2%.

Finist 31-07-2012 20:23

quote:
Originally posted by Джельсомино:

А? Чувствуете разницу? Конфисковывали! Т.е., находили, доказывали, судили, наказывали.

понятно. ходорковский для вас сидит за политику а не за экономические преступления...

e-go 31-07-2012 20:27

Так ведь в том и разница, что Советские правоохранительные органы расследовали "хлопковое дело" и наказали виновных, а при ельциноидах яхта за миллиард (а также многочисленная зарубежная недвижимость госслужащих) ни у кого не вызывает никаких подозрений.
Kilmez 31-07-2012 20:29

А он итак за политику сидит - за всё время его отсидки не нашёл приписываемых ему эконом преступлений.
Джельсомино 31-07-2012 20:34

quote:
Originally posted by Finist:

ходорковский для вас сидит за политику а не за экономические преступления...



Финист, честно, Вы читали материалы этого уголовного дела? Сами? Или услышали вопль - Ходорковский сидит за политику и тут же приняли противоположную точку зрения?

Пы.Сы. Я интересовалась. Обвинительное заключение осилила. Желаете обсудить?

Dimien 31-07-2012 20:46

quote:
Originally posted by Finist:

ходорковский для вас сидит за политику а не за экономические преступления...



Финист, да если бы он для НАС сидел..., он для других сидит, чтоб не вякали лишнего.
пенсионер11 31-07-2012 21:21

Финист!Хорошо ли тебе платят за всю эту хуйню,что ты тут лепишь?Не надоело ковырять дела давно минувших дней?А где твоя хвалёная объективность.
Kilmez 31-07-2012 21:43

Где-где сдал в угоду едру. Если не прогнётся - останется на бобах. Как было бы при коммунистах, которых он отчаянно клеймит.
steevie_g 31-07-2012 21:57

quote:
Originally posted by Finist:
могу ещё напомнить что один из лидеров оппозиции касьянов имеет кличку миша 2%.


врешь, Финист!.. у него погоняло "Миша 3%"...

Джельсомино 31-07-2012 22:04

Вот! Вот, смотри Финист - лидер оппозиции, скромные 3%. Или даже 2%. Не то, что твои ЕдРосовцы!
Finist 31-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by e-go:
Так ведь в том и разница, что Советские правоохранительные органы расследовали "хлопковое дело" и наказали виновных.


ржунемогу!!!
хлопковое дело расследовали в рамках борьбы за власть в политбюро между различными группировками членов этой самой бюры.

аналогично в наше время сидит ходорковский, имевший политические амбиции...

Finist 31-07-2012 22:26

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Финист!Хорошо ли тебе платят за всю эту хуйню,что ты тут лепишь?.
дачу на канарах прикупил. щаз яхту присматриваю )))

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Не надоело ковырять дела давно минувших дней?А где твоя хвалёная объективность.
если посмотришь свою медицинскую карту, то увидишь какие прививки тебе ставили в детском саду, чем болел в школе, каким ушёл в армию. то есть любой врач может просмотреть динамику изменения твоего здоровья чтобы правильно поставить диагноз.
а вот во внутренней политике вы господа почему отрицаете приемственность проблем. наивно полагаете, что они выросли сами по себе когда на выборах победил злой диктатор путин. а до его правления нашу страну населяли исключительно добрые и чистые душой эльфы.....

Finist 31-07-2012 22:28

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вот! Вот, смотри Финист - лидер оппозиции, скромные 3%. Или даже 2%. Не то, что твои ЕдРосовцы!

во первых, я не лидер оппозиции, как и не лидер партии власти )))
во вторых, едросовцы не мои, а общие )))
в третьих, плиз, озвучьте клички с процентами нынешних политических деятелей?
на слуху тока грызлов, мечтавших стричь купоны как соавтор фильтров петрика. но % в кличке нет...

Finist 31-07-2012 22:40

quote:
Originally posted by e-go:
при ельциноидах яхта за миллиард (а также многочисленная зарубежная недвижимость госслужащих) ни у кого не вызывает никаких подозрений.
какая морока с вами. стоит посадить олигарха - как вы начинаете уверять что он узник совести.
как тока олигархи на воле, вы кричите что это воры обкрадывающие народ.
и в то же время призываете голос совать чтобы олигарх прохоров стал президентом рф.

ssv69 31-07-2012 22:49

Удельный вес золота составляет:19,32 г/см3
3 литра банка = 3000см3 = 57960грамм = 98532000рублёв РФ.
Ни фуя не купишь яхту, асобенна в СССР.
Да и металл в банке не слитком, а кольцами. Там (в охеренной 3х литровой банке) один воздух.
В сухом остатке: хлопководы имели целью зарывать банки с "золотом" - оне тролли жадные. И тупые. Нах хлопок. Берем бюджет и кладем в карман. Все чесна.
Finist 31-07-2012 22:52

quote:
Originally posted by ssv69:
Удельный вес золота составляет:19,32 г/см3
3 литра банка = 3000см3 = 57960грамм = 98532000рублёв РФ.
Ни фуя не купишь яхту, асобенна в СССР.

смотря скока банок ))

Finist 31-07-2012 22:54

quote:
Originally posted by steevie_g:

врешь, Финист!.. у него погоняло "Миша 3%"...


Миша два %
Есть несколько версий откуда взялось погонялово Миша 2 процента:

Цитата:
<Касьянова я знаю давно. С 1995 года за ним в Минфине, банках и коммерческих структурах железно закрепилось прозвище Миша Два Процента. Он, работая с государственными и коммерческими долгами России, брал с заинтересованной стороны два процента от общей суммы подписанного документа. А уж подготовил и пролоббировал Касьянов не одну сотню бумаг, где фигурируют суммы до миллиарда долларов. Так что он человек не бедный. Я ему помогал осуществлять его дела с западной стороны, размещая его деньги на различных счетах, пуская необходимые слухи среди западных банкиров и финансистов - в частности, о том, какие долги будет платить Россия, а какие нет. Также я работал с коммерческими кредиторами, обеспечивая через Касьянова проплату именно тех долгов, которые были необходимы. То есть люди готовы были продавать российские долги за копейки, а мы через некоторые фирмы (в частности, принадлежащие Александру Мамуту) их перекупали.
http://www.compromat.ru/page_9647.htm

Цитата:
О том, каким чудесным способом Михаил Касьянов зарабатывал деньги - гадали многие. В 2000 году заговорили о <двух процентах>. Но это прозвище восприняли всего лишь как шутку или политический ярлык. И напрасно. Из документов, которые удалось достать <Комсомольской правде> следует, что, в каждой шутке есть доля правды. Выйти на <двухпроцентный> след Касьянова помогла личность Сергея Габестро, который в узких кругах известен не только как исполнительный директор "Благотворительного фонда преподобного Серафима Саровского", но и как теневой игрок в сфере бизнеса и политики.
http://www.flb.ru/info/36485.html

e-go 31-07-2012 23:01

quote:
Originally posted by Finist:

стоит посадить олигарха - как вы начинаете уверять что он узник совести.

...
и в то же время призываете голос совать чтобы олигарх прохоров стал президентом рф.



Это был юбилейный стотысячный раз, когда вы приписываете мне чужие высказывания.
Finist 31-07-2012 23:07

это приписываю не лично вам. а в принципе моим оппонентам. которые имеют полное право иметь мнение отличное от моего. на то и плюрализм )))
пенсионер11 01-08-2012 12:07

Как так будучи членом КПСС,обосрать всё советское прошлое.И ни слова плохого о "замечательном" сегодняшнем.Кто есть Финист?Приспособленец,а может некрофил?
Kilmez 01-08-2012 12:08

Прилипала он. Как рыба.
Finist 01-08-2012 09:01

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Как так будучи членом КПСС,обосрать всё советское прошлое.
не обосрать. попытаца снять с вас розовые очки ретроспективных абберастов. уравновесить озвученные вами ништяки позабытыми вами же негативными явлениями советского прошлого...
вот как раз сплошные адабрямсы, переходящие в бурные овации делегатов на камунячьих съездах и привели к тому что имеем.
ваше некритическое восприятие прошлого не умиляет. а вызывает недоумение. отсутствие способности к комплексному анализу прошедших событий - не есть гуд.

те же самые чиновники среднего звена, описаные кильмезем, они что, не в советской школе учились? не по советским учебникам? или это заброшенные к нам агенты мировой закулисы? или того хуже, иноплатеняне, пытающиеся захватить землю?

ДЕФ 01-08-2012 10:00

quote:
те же самые чиновники среднего звена, описаные кильмезем, они что, не в советской школе учились?

Чиновник современный описан ещё в романе Стругацких: "Сказка о Тройке".
"Отличительная черта характера - высокая социальная живучесть и приспосабливаемость, основанная на принципиальной глупости и на стремлении быть ортодоксальнее ортодоксов".
Finist 01-08-2012 10:05

quote:
Originally posted by ДЕФ:

"Отличительная черта характера - высокая социальная живучесть и приспосабливаемость".

именно!
кстати буденный так объяснял свой выбор по какую сторону баррикад сражаца:
лучше быть маршалом в красной армии, чем офицером в белой...

пенсионер11 01-08-2012 10:07

Достоинство-отличать зёрна от плевел касаемо советской эпохи и нынешнего времени в области внешней политики и внутренней политики в образовании,здравоохранении,науке и соцобеспечении народа.К сож.в сравнениях нынешние проигрывают во многих аспектах,разве не так? А остальное могу рассказать при личной встрече на рандеву.
steevie_g 01-08-2012 10:09

quote:
врешь, Финист!.. у него погоняло "Миша 3%"...

забираю свои слова обратно... с извинениями...
ssv69 01-08-2012 10:24

quote:
Originally posted by Finist:не обосрать. попытаца снять с вас розовые очки ретроспективных абберастов. уравновесить озвученные вами ништяки позабытыми вами же негативными явлениями советского прошлого...
Китрый буржуйский прихвостень. Вспоминает старое чобы обосрать настоящее. Пужает реставрацией, о которой нынечние коммунисты не говорят.
Финист - коммуняка-приспособленец, член едросячий.

Finist 01-08-2012 10:30

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Достоинство-отличать зёрна от плевел касаемо советской эпохи и нынешнего времени в области внешней политики и внутренней политики в образовании,здравоохранении,науке и соцобеспечении народа.
вот представь. муж и жена вспоминают минувшие дни.
мужик тащица какие вкусные борщи варила жена и как хороша была в постели. а жена плюёца что всю жизнь ей своими пъянками испаганил. что ни в театры не ходили, ни в гости, поскольку было стыдно. ибо он нажирался как свинья...
по твоей логике у пьянчужки - зёрна, а у страдалицы жены - плевела?

Finist 01-08-2012 10:36

quote:
Originally posted by ssv69:
Пужает реставрацией, о которой нынечние коммунисты не говорят.

говорят и ещё как. вы сходите на митинг да послушайте выступающих. особо одиозные бабки с коновальского грузовичка регулярно тоскуют по сталинским временам, сожалеют что нет сталинских порядков. а молодые швондеры требуют всю власть рабочим...

ssv69 01-08-2012 10:36

quote:
Originally posted by Finist:жена плюёца что всю жизнь ей своими пъянками испаганил
Погнал в стиле валодииХХ, член кпссячий.
Finist 01-08-2012 10:38

гы! узнал себя в муже-пъянчужке?)))))
ssv69 01-08-2012 10:39

quote:
Originally posted by Finist:особо одиозные бабки

Исчо конторских провокашек в пример поставте.
Читаем программу.
Finist 01-08-2012 10:40

quote:
Originally posted by пенсионер11:
обосрать всё советское прошлое. И ни слова плохого о "замечательном" сегодняшнем.

quote:
Originally posted by ssv69:
Вспоминает старое чобы обосрать настоящее.

вы между собой к консенсусу придите. я обсираю или хвалю сёдняшнее настоящее?
ssv69 01-08-2012 10:41

quote:
Originally posted by Finist:
гы! узнал себя в муже-пъянчужке?)))))
Нет, на тибя подумал.

Finist 01-08-2012 10:43

зря падумал. у мну нет алкогольной зависимости
Finist 01-08-2012 10:45

quote:
Originally posted by ssv69:
Читаем программу.
хватет того что базлает зюзя в телевизоре.

ssv69 01-08-2012 10:47

quote:
Китрый буржуйский прихвостень. Вспоминает старое чобы обосрать настоящее. Пужает реставрацией, о которой нынечние коммунисты не говорят.
Финист - коммуняка-приспособленец, член едросячий.


Для китромудрого:
"Старое" и "настоящее" коммунистической партии.
ssv69 01-08-2012 10:52

quote:
Originally posted by Finist:хватет того что базлает зюзя в телевизоре.
Научитесь думать и разбирать ответы сложнее, чем "да" и "нет". И смысл сказанного дойдет до перфоманского мозга.

пенсионер11 01-08-2012 10:55

quote:
Originally posted by Finist:

. я обсираю или хвалю сёдняшнее настоящее?


А почему? Страшновато,боязно? Или всё пучком? Всё хорошо прекрасная маркиза,лошадь пала,корову съели.А в остальном всё хорошо!

Finist 01-08-2012 11:16

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Или всё пучком?
в который раз пытаюсь донести до вас: ВСЁ КАК ВСЕГДА!
как партия власти КПСС была гораздо хуже чем ер.
генсеки были практически несменяемы. их выносили с поста тока ногами вперёд прямо в мавзолей или на газон около мавзолея.
техногенные катастрофы и стихийные бедствия тоже происходили, только замалчивались несвободными сми
никакой свободы печати или собраний не было. инакомыслие преследовалось по закону.
национальные богатства раздавались безвозмедно тем абещал строить сицилизм...
не говоря о том что ссср стала жандармом для стран социализма...


click for enlarge 733 X 1000 224.8 Kb picture