quote:
Originally posted by Джельсомино:
Знаете, я, канеш, не гидроинженер, а всего лишь обывательский обыватель, но я не могу представить себе, что за дождик поднял уровень воды на 7 метров за 5-10 мин, а потом также быстро вода ушла. Я своими глазами видела наводнения от дождей и быстрого таяния снегов - это совсем другое.Когда телевизор верещит - был сброс? - нет, не было!!!! - я начинаю думать, блин, что-то тут нечисто!
И теперь в итоге сотни погибших! Сотни! Власть, допустившая такое - убийцы!
http://ucakobckuu.livejournal.com/1966.html?page=4#comments
я тоже не гидроинженер, но запомнилась такая ситуация. Пару лет назад отдыхал в Лазаревском. Лазил по ущельям, пошел дождик. Поехал на маршрутке обратно. Пока шел по центральной улице которая идет на Сочи уровень воды поднялся по колено. Менее чем за час вода поднялась по колено и это при том, что реки еще не вышли из берегов, просто с гор сходила вода и ливневки не справлялись. Саму реку тоже глянул (благо дом где жил был на берегу речки), её объем увеличился в 15-20 раз.
quote:
Originally posted by СеМен:
Случай, по-видимому, клинический.
Посыпаю голову пеплом - в перспективе Вашей будущности.
Отхожу в сторону.
и не единичный...
"Главная задача дегенератов-провокаторов - поднять истеричный вой по любому поводу, пытаясь пропихнуть свои политические говнолозунги типа "нигде в мире такое случиться не может", "выбрали стабильность - получили Крымск" везде и всюду. Благо орды таких же дегенератов подхватят и разнесут любую чушь - ведь только лично Навальный мог бы прорыть мега-канавы в обход городов и непременно вывез бы всё население на ПМЖ в Калифорнию.
А тупорылые зомби, развесив уши верят и повторяют."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669
quote:
Originally posted by sellers2:
есть такое заболевание - садомазохизм. когда врут, унижают, бьют, а вы этому рады и готовы еще принять. лишь бы было и вам кого-нибудь унизить. а сил признать очевидное не хватает. сочувствую.
я так понял вы про это?
http://static.oper.ru/data/site/liber.jpg
вдхрн "сработало" как концентратор, но не только массы воды, но и энергии, это масса и энергия и "смыла" Крымск
нерегулируемый слив вдхнр с постоянным сечением вороник излива будет давать увеличение скорости потока воды, а энергия потока - это квадрат скорости
когда дебет нормальный, вода замедляется на стенках водоотвода, поскольку там максимальное трение, когда вода изливается по всему сечению канала то скорость в центре потока резко возрастает, поскольку там трение минимальное, и резкое возрастание скорости потока воды дает рост энергии потока в квадрате, вот и рукотворное цунами, то есть волна по реке от вдхрн
поэтому в норме делать не только штаный излив, но и аварийный регулируемый, что спускать воду на минимальных скоростях
quote:
Originally posted by Anri I:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669
И к чему этот Пучков? Выводильщик на чистую воду блоггеров-брехунов-паникёров?
https://twitter.com/OxanaVorontsova
Вот он ваш Пучков:
Oxana Vorontsova @OxanaVorontsova
@goblin_oper Не надо мне угрожать. Если обидела- извините, не со зла. Представьте, пожалуйста, доказательства - источник этой инфы.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
quote:
Originally posted by Kilmez:И к чему этот Пучков? Выводильщик на чистую воду блоггеров-брехунов-паникёров?
https://twitter.com/OxanaVorontsova
Вот он ваш Пучков:
Oxana Vorontsova @OxanaVorontsova@goblin_oper Не надо мне угрожать. Если обидела- извините, не со зла. Представьте, пожалуйста, доказательства - источник этой инфы.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
А теперь читаем дальше)
Oxana Vorontsova@OxanaVorontsova
@goblin_oper @KeosayanTigran @vrsoloviev Признаю, что была не права. Вот ссылка: http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html Вообще: все,что там есть - шокирует.((
чOxana Vorontsova@OxanaVorontsova
@goblin_oper Ну Вы тоже: джентльмен! Дурой меня назвали. Ладно. Мир? ))
Она сама признала, что ляпнула не подумав поведя соотвественно себя как герой его статьи.
По ссылочке кстати эти милые комменты жж.
@OxanaVorontsova За слово "гон" в адрес незнакомых людей могут и покалечить, тоже не спрашивая ни о каких правах. Не надо так говорить.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
И только потом:
Дмитрий Пучков @goblin_oper
@OxanaVorontsova Да я не угрожаю - извините, криво сказал - неправильно поняли. Я о том, что слова в адрес незнакомых надо выбирать .
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
1 ч
То есть за "гон" Гоблин может и набить морду кому-либо, однако он тут ж е не стесняясь пишет:
Дмитрий Пучков @goblin_oper
@OxanaVorontsova Это Вы просто с малолетними дебилами в сети не общаетесь. Эти - далеко не самые гнусные.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
1 ч
Дмитрий Пучков @goblin_oper
@SergeyUL @samuray_sv Точно, особенно граждане с кличками типа mdma_2003.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
То есть ему можно - а другим нельзя?
quote:
Originally posted by Kilmez:То есть ему можно - а другим нельзя?
он в статье говорит о лжи, а вы пример угрозы приводите.
Теплое с мягким не надо сравнивать.
quote:
неужели вы поняли?
quote:
Originally posted by Tk1:
Я на личности не перехожу.
Крымских чиновников сейчас слушать вообще нет смысла - они себе задницы второпях прикрывают. Скорее всего у них было как у нас в Ижевске, отсутствие сливной канавы. Да собственно, вся область Крымска как одна большая канава.
PS: Кстати, а кто-нибудь видел на фотках с Крымска утонувшие "лексусы"?
quote:
Originally posted by awl:
я НЕ
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
не надо из себя строить безобидную овцу. всем понятно, чем вы занимаетесь на самом деле.
Это чем же?
quote:
Originally posted by Tk1:
громкоговорители надо ставить стационарно. Найти несколько машин и пустить их по улицам надо только в угрожающей ситуации. Машины у администрации есть, людей при желании найти можно, громкоговорители наверняка тоже где-то у них на складе лежат (используют же на митингах например). Т,е. надо было организовать работу на один вечер и ночь. Затраты - только на бензин.
Вы вспомнили советскую систему?)
Только в той системе были стационарные громкоговорители, имелись авто и люди с распределением ролей в критической ситуации, имелось оборудование и медикаменты на случай чп, проводились учения и сборы. А главное все люди знали что делать и куда бежать.
А сейчас кап. система. Если человеку скажут сегодня ты должен выйти на работу и ездить с мегафоном, он в большинстве своем:
1. попросит приказ, чтобы потом оплатили
2. пошлет всех нахер (работать вне рабочее время ищите дурака)
3. соберет семью и свалит за город
4. обзвонит всех знакомых и родственников и только после этого начнет что-то делать
В момент когда материальное и личное стало доминировать над человеческой жизнью и ответственностью перед обществом система безопасности стала терять свою эффективность и со временем сойдет на нет.
quote:
Originally posted by Anri I:
А сейчас кап. система.
Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.
система оповещения была при СССР и осталась после него
сирены у нас проверяются
касаемо приказов - всё отрабатывается заранее вплоть до готовых бумажек в сейфе при определённых сценариях для собственников земли типа "а вот тут мы разворачиваем лагерь, а вы идёте лесом - печать, подпись"
это не говоря о том что служащие МЧС вообще то обладают статусом военнослужащего и обязаны выполнять приказы командиров в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного наказания
катастрофа - косяк конкретно местной МЧС
за 3 часа больше чем уверен можно было все дома обежать или обзвонить - городок то с гулькин нос
у нас - есть, и бабки осваивает только так..
конечно ответственные за ГО остаются только на "режимных" объектах
хладокомбинаты, заводы, больницы, автопредприятия
quote:
Originally posted by Sim:Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.
Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.
quote:
Originally posted by Tk1:
я говорила, что при нормально организованной системе оповещения не было бы столько жертв. В новостях пока это подтвердили.
"Оповещение было организованно не в полном объеме" - из интервью.
Ваше предположение умозрительно. Поэтому это только предположение, и ничего более. А фраза из интервью его никаким образом не подтверждает, поскольку нет там вывода о том, что т.к. "оповещение было организованно не в полном объеме", то отсюда и такое количество жертв.
Да если бы и было, так это опять же - только предположение.
времени для оповещения ИМХО более чем достаточно даже при совсем никакой системе оповещения, а просто при наличии хоть сколько то ответственных людей
quote:
Копов в патрульку с мигалкой -"квакалкой", включить "оралку"(есть на каждой машине) - пустить кататься по улицам, оповещают. Где затраты? Их нет
я думаю, выставленная в окно аудиоаппаратура с включенным на максимум звуком и то помогла бы
с мигалками безопасно поездить милиционеры могли час-два от силы
quote:
Originally posted by Anri I:Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.
прямо нельзя сказать что имеется ввиду?
в Новом Орлеане была объявлена обязательная эвакуация, видео можно найти на ютьюбе
Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.
quote:
Originally posted by Anri I:Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.
Вот и я то же говорю. Дело в компетентности.
А что, в Н. Орлеане после трагедии чиновники тоже бросились дружно спасать свои задницы? Тоже делали путаные заявления "не было сброса- был сброс"?
Что, тоже были заранее эвакуированы только "нужные люди" ? Тоже, наконец, эпично распилили миллиарды, направленные из бюджета на реконструкцию инфрастуктуры?
Поучительный, однако, пример, этот Новый Орлеан...
Забавно.
Когда истерили про сбросы с водохранилища, это было не говно по трубам.
А когда пошла более проверенная и объективная информация - это говно.
quote:Многократно ужо слыхивал рев этих сирен,да и звон колоколов с понатыкиных церквей,а скоро и глашатай-азанчи начнет завывать с минарета....,НО ВОТ ни разу не видывал чтоб Ижопцы,из городу с вещичками,как тараканы от дихлофосу-полный похуизм(простите за повтор)
система оповещения была при СССР и осталась после него
сирены у нас проверяются
quote:
или хотя бы на 2 этаже легли спать, а не на первом.
пожилые люди и инвалиды
Ткачев снял главы Крымска и Крымского района: "жители Крымска жаловались ему на отсутствие оповещения о наводнении, тогда как власти знали о стихийном бедствии за три часа до него и уверяли губернатора, что предупредили о нем жителей."
Недостатки в работе местных властей, которые не смогли вовремя оповестить всех жителей, признал глава МЧС Владимир Пучков. О том, что оповещение, по предварительным данным, было "не на уровне", заявила и заместитель главы Следственного комитета РФ Елена Леоненко.
quote:
Originally posted by Sim:
Originally posted by Sim:Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.
Вот и я то же говорю. Дело в компетентности.
А что, в Н. Орлеане после трагедии чиновники тоже бросились дружно спасать свои задницы? Тоже делали путаные заявления "не было сброса- был сброс"?
Что, тоже были заранее эвакуированы только "нужные люди" ? Тоже, наконец, эпично распилили миллиарды, направленные из бюджета на реконструкцию инфрастуктуры?
Поучительный, однако, пример, этот Новый Орлеан...
Расскажи сказку где чиновники свои задницы не спасают, в какой стране не делают путанные заявления если касается их карьеры?
Про эвакуацию, распилы сам видел или достоверный источник сказал?
Пожалуйста вот к примеру описание ситуации в новом орлеане от русского студента:
http://www.cspvrn.ru/index.php...-05-09-16-35-19
Информация об отставке главы Крымска Владимира Улановского появилась на сайте администрации Краснодарского края по технической ошибке, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу администрации Кубани.
Все еще делят...
quote:
Originally posted by Tk1:
не по теме. В Крымске ее не было.
Она меня не интересует.
просто такое ощущение, что под вашим логином именно она пишет.
quote:
Originally posted by uzver:
всегда когда слышу сирену - поглядываю нервно в окно - не пора ли тикатьсмотрю как люди по улице ходят..
quote:
"МЧС всех спасет-погрузит,вывезет и закопат"
quote:
просто такое ощущение, что под вашим логином именно она пишет.
По крайней мере на бумаге все расписано и есть план действий. Даже иногда проводятся учения, правда очень редко.
Я не сомневаюсь, что и в Крымске есть такой план. Судя по последствиям администрация, местное МЧС и полиция не стали действовать по этому плану. За что их всех должны наказать. В Крымске живет всего 50 тыс. и он достаточно компактный. Такие жертвы - это преступная халатность.
За 3 часа можно очень многое успеть. Я бы еще отметил, что ливни и грозы пришли с моря, Новороссийск и Геленджик стало затапливать еще днем и сообщения в СМИ о первых погибших начали поступать еще вечером в пятницу. 3 часа было у руководства Крымска только после официальной телефонограммы, службы МЧС наверняка имели информацию о возможной ЧС значительно раньше.
quote:
Originally posted by Anri I:Расскажи сказку где чиновники свои задницы не спасают, в какой стране не делают путанные заявления если касается их карьеры?
Про эвакуацию, распилы сам видел или достоверный источник сказал?
Пожалуйста вот к примеру описание ситуации в новом орлеане от русского студента:
http://www.cspvrn.ru/index.php...-05-09-16-35-19
Вот чудак-человек. Я ему русским по белому пишу, что причина - в некомпетентности. Везде, что у нас, что в омериге. В пример омеригу не ставил, с чего вдруг бурление-то?
Однако ж, пример н/орлеана - не оправдание нашим чиновникам, нашим властям, нашему мчс. То, что они должны были сделать, и что они сделали на самом деле - это две бооольшие разницы.
Тут выше правильно сказали - расскажите "сказки" про новый орлеан родственникам сотен погибших жителей Крымска. Может быть это их утешит? Или даст ключ к расследованию причин?
Про эвакуацию я не писал. Про распилы - написано подробно, гуглите. Там уже фигуранты под следствием имеются (при нашем-то басманном правосудии)!
Кстате, а цитируемый вами студент - это реально
quote:?
Originally posted by Anri I:
достоверный источник
quote:
Originally posted by Sim:
Вот чудак-человек. Я ему русским по белому пишу, что причина - в некомпетентности.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Знаете, я, канеш, не гидроинженер, а всего лишь обывательский обыватель, но я не могу представить себе, что за дождик поднял уровень воды на 7 метров за 5-10 мин, а потом также быстро вода ушла. Я своими глазами видела наводнения от дождей и быстрого таяния снегов - это совсем другое. [/URL]
Логика изумительная.
Я тоже много чего не видел своими глазами, но это не значит, что этого не бывает.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
сказали же, что косяк, лица уволены. чо еще мусолить?
да каких-то 170 трупов, косячок, лица уволены... че еще мусолить?
ЗЫ сорри, не сдержался
Целыми семьями погибли.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
если бизнес кошмарить, то потерь еще больше. см. "проклятые 90-ые"
придется опять кортофан копать по выходным. лично мне, нах не упало.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
у нас нормальный язык разве кто понимает?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Забыли добавить: миллиарды расходов на пиздаболов типа крысенка бакса.
quote:
Originally posted by Dimien:
вот я же не просто так пост напечатал. кто-нибудь знает какая система оповещения в Ижевске в случае ЧС? и что надо делать при возникновении такой ситуации? Куда следует эвакуироваться?
На всех наших промышленных предприятиях есть список лиц, ответственных за организацию эвакуации и оповещения при ЧС. Тоже самое есть во всех ВУЗах, в каждом районе есть штаб. По крайней мере все мероприятия на бумаге расписаны. Насколько реально их в жизни применить - не знаю. Если проводить тренировки - то думаю некоторые вещи можно вполне отрепетировать.
Думаю что в регионах с более высокими рисками на ЧС все эти действия обязаны тренировать, если не тренируют и допускают провалы подобные Крымску - гнать в три шеи виновных, некоторых я бы посадил, ибо это функции государства и есть люди, которым государство платит именно за это зарплату. В любом частном бизнесе, некомпетентных людей очень быстро увольняют - если сторож не сторожит, повор не умеет готовить, станочник гонит брак, а водила ДТП постоянно устраивает - то такие работники не нужны. Почему терпят неквалифицированных чиновников и ленивых МЧСников - непонятно.