Политика

На Кубани крупнейшая техногенная катастрофа

Anri I 09-07-2012 08:38

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Знаете, я, канеш, не гидроинженер, а всего лишь обывательский обыватель, но я не могу представить себе, что за дождик поднял уровень воды на 7 метров за 5-10 мин, а потом также быстро вода ушла. Я своими глазами видела наводнения от дождей и быстрого таяния снегов - это совсем другое.

Когда телевизор верещит - был сброс? - нет, не было!!!! - я начинаю думать, блин, что-то тут нечисто!

И теперь в итоге сотни погибших! Сотни! Власть, допустившая такое - убийцы!
http://ucakobckuu.livejournal.com/1966.html?page=4#comments


я тоже не гидроинженер, но запомнилась такая ситуация. Пару лет назад отдыхал в Лазаревском. Лазил по ущельям, пошел дождик. Поехал на маршрутке обратно. Пока шел по центральной улице которая идет на Сочи уровень воды поднялся по колено. Менее чем за час вода поднялась по колено и это при том, что реки еще не вышли из берегов, просто с гор сходила вода и ливневки не справлялись. Саму реку тоже глянул (благо дом где жил был на берегу речки), её объем увеличился в 15-20 раз.

Anri I 09-07-2012 08:47

quote:
Originally posted by СеМен:
Случай, по-видимому, клинический.
Посыпаю голову пеплом - в перспективе Вашей будущности.
Отхожу в сторону.

и не единичный...

"Главная задача дегенератов-провокаторов - поднять истеричный вой по любому поводу, пытаясь пропихнуть свои политические говнолозунги типа "нигде в мире такое случиться не может", "выбрали стабильность - получили Крымск" везде и всюду. Благо орды таких же дегенератов подхватят и разнесут любую чушь - ведь только лично Навальный мог бы прорыть мега-канавы в обход городов и непременно вывез бы всё население на ПМЖ в Калифорнию.

А тупорылые зомби, развесив уши верят и повторяют."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669

sellers2 09-07-2012 08:54

есть такое заболевание - садомазохизм. когда врут, унижают, бьют, а вы этому рады и готовы еще принять. лишь бы было и вам кого-нибудь унизить. а сил признать очевидное не хватает. сочувствую.
Tk1 09-07-2012 09:01

люди не были оповещены.
Пусть затопление - природная катастрофа. Но про это знали в 22 часа 30 минут. И только бегущую строку пустили (если еще пустили)? Да кто же ее читает, особенно ночью? Было бы желание оповестить, пустили бы несколько машин с мегафонами по городу, люди хотя бы не спали, поднялись бы на повыше. Это преступление - не предупредить об опасности. Лучше предупредить зря, лучше сделать лишний раз бессонную ночь в городе, чем получить столько трупов. еще наверняка данные по погибшим не полные. Да один погибший, если могли этого не допустить - преступление. А здесь - десятки.
На оповещение было 4 часа. причем пишут, что вип-персоны из города выехали.
sellers2 09-07-2012 09:05

есть другой аспект - у власти есть инструкции - написанные ею самой. есть вода - надо слить. слили - надо оповестить. оповестили - надо самим смотаться. затопило - нашли и похоронили. объявили траур - работа окончена. все сделали по инструкции и за результат ответственности не несут. те, кто за такую власть, надеются, что они всегда будут теми - кто хоронит. наивные.
Tk1 09-07-2012 09:11

Но не оповестили. Все люди говорят что ничего не знали. кроме чиновников, которых оповестили.
Anri I 09-07-2012 09:15

quote:
Originally posted by sellers2:
есть такое заболевание - садомазохизм. когда врут, унижают, бьют, а вы этому рады и готовы еще принять. лишь бы было и вам кого-нибудь унизить. а сил признать очевидное не хватает. сочувствую.

я так понял вы про это?
http://static.oper.ru/data/site/liber.jpg

sellers2 09-07-2012 10:07

именно один и нерегулируемый сток через зеркало вдхрн стал причиной катастрофических последствийв г. Крымск

вдхрн "сработало" как концентратор, но не только массы воды, но и энергии, это масса и энергия и "смыла" Крымск

нерегулируемый слив вдхнр с постоянным сечением вороник излива будет давать увеличение скорости потока воды, а энергия потока - это квадрат скорости

когда дебет нормальный, вода замедляется на стенках водоотвода, поскольку там максимальное трение, когда вода изливается по всему сечению канала то скорость в центре потока резко возрастает, поскольку там трение минимальное, и резкое возрастание скорости потока воды дает рост энергии потока в квадрате, вот и рукотворное цунами, то есть волна по реке от вдхрн

поэтому в норме делать не только штаный излив, но и аварийный регулируемый, что спускать воду на минимальных скоростях

sellers2 09-07-2012 10:11

есть затворы в конце трубы - тоннель делится на 2 трубы которые можно блокировать хоть поочереди хоть одновременно
Kilmez 09-07-2012 10:18


youtube.com
Дожди дождями, однако мне что-то не верится, что дождь даст вот такой уровень воды. 2 метра и выше наверно.
Kilmez 09-07-2012 10:20

quote:
Originally posted by Anri I:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669

И к чему этот Пучков? Выводильщик на чистую воду блоггеров-брехунов-паникёров?

https://twitter.com/OxanaVorontsova

Вот он ваш Пучков:
Oxana Vorontsova @OxanaVorontsova

@goblin_oper Не надо мне угрожать. Если обидела- извините, не со зла. Представьте, пожалуйста, доказательства - источник этой инфы.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное

Tk1 09-07-2012 10:21

2 метра за 15 минут. тоже не очень верится. что-то еще вмешалось, может где-то дорогу воде с гор перекрыли, может еще что. В этом конечно тоже надо разбираться, только будут ли.
Но все равно самое главное - уже знали что вода будет, но народу сообщили так, что тот не услышал. Инструкцию наверно выполнили, а то, что народ утонул, никто не виноват.
sellers2 09-07-2012 10:27

https://twitter.com/tagan77
Anri I 09-07-2012 11:24

quote:
Originally posted by Kilmez:

И к чему этот Пучков? Выводильщик на чистую воду блоггеров-брехунов-паникёров?

https://twitter.com/OxanaVorontsova

Вот он ваш Пучков:
Oxana Vorontsova @OxanaVorontsova

@goblin_oper Не надо мне угрожать. Если обидела- извините, не со зла. Представьте, пожалуйста, доказательства - источник этой инфы.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное


А теперь читаем дальше)


Oxana Vorontsova‏@OxanaVorontsova

@goblin_oper @KeosayanTigran @vrsoloviev Признаю, что была не права. Вот ссылка: http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html Вообще: все,что там есть - шокирует.((

чOxana Vorontsova‏@OxanaVorontsova

@goblin_oper Ну Вы тоже: джентльмен! Дурой меня назвали. Ладно. Мир? ))

Она сама признала, что ляпнула не подумав поведя соотвественно себя как герой его статьи.
По ссылочке кстати эти милые комменты жж.

sellers2 09-07-2012 11:27

http://www.novayagazeta.ru/society/53420.html
Kilmez 09-07-2012 11:36

Читать надо всё таки раньше:
Дмитрий Пучков @goblin_oper

@OxanaVorontsova За слово "гон" в адрес незнакомых людей могут и покалечить, тоже не спрашивая ни о каких правах. Не надо так говорить.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
И только потом:
Дмитрий Пучков @goblin_oper
@OxanaVorontsova Да я не угрожаю - извините, криво сказал - неправильно поняли. Я о том, что слова в адрес незнакомых надо выбирать .
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
1 ч

То есть за "гон" Гоблин может и набить морду кому-либо, однако он тут ж е не стесняясь пишет:
Дмитрий Пучков @goblin_oper

@OxanaVorontsova Это Вы просто с малолетними дебилами в сети не общаетесь. Эти - далеко не самые гнусные.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное
1 ч
Дмитрий Пучков @goblin_oper

@SergeyUL @samuray_sv Точно, особенно граждане с кличками типа mdma_2003.
Показать переписку Ответить Ретвитнуть В избранное

То есть ему можно - а другим нельзя?

Kilmez 09-07-2012 11:46

Вот тут пишут, что (рафик) власть саусем не выноват, ибо виноваты в собственной гибели только сами жители:
http://ivakin-alexey.livejournal.com/414441.html
Anri I 09-07-2012 11:46

quote:
Originally posted by Kilmez:

То есть ему можно - а другим нельзя?


он в статье говорит о лжи, а вы пример угрозы приводите.
Теплое с мягким не надо сравнивать.

СеМен 09-07-2012 11:53

Системы оповещения достаточно затратны, сами по себе, а то что они будут востребованы не очень вероятно.
В свете наступившего капитализма эти системы в значительной мере "оптимизированы".
Рыночная экономика очень плохо распределяет ресурсы и отслеживает исполнение.
Kilmez 09-07-2012 11:58

Статья которая? Эта: http://oper.ru/news/read.php?t=1051610669 или эта: http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html
А угроза это не "гон"? "Гонишь"-наезжаешь-угрожаешь однако.
Tk1 09-07-2012 12:04

машины с громкоговорителями стоят немного. Даже если бы люди не поверили и не эвакуировались, как пишут по ссылке, то все равно бы не спали. И это многих бы спасло.
Ссылка ужасная - все сами виноваты что утонули.
СеМен 09-07-2012 12:15

А громкоговорители на столбах стоят еще дешевле.
И когда Вы их (громкоговорители) видели в последний раз?
Tk1 09-07-2012 12:28

громкоговорители надо ставить стационарно. Найти несколько машин и пустить их по улицам надо только в угрожающей ситуации. Машины у администрации есть, людей при желании найти можно, громкоговорители наверняка тоже где-то у них на складе лежат (используют же на митингах например). Т,е. надо было организовать работу на один вечер и ночь. Затраты - только на бензин.
Avida Dollars 09-07-2012 12:42

Тк1, вы судя по всему эксперт по любым вопросам. Вы и инженер, и военный, и учитель, и врач, и спортсмен. На любой вопрос ответ знаете и всех дураков уму-разуму научите. Но посмотрите! пол-страны еще таких "умников", а никто из них нормально свою работу сделать не может, даже самую элементарную.
Tk1 09-07-2012 12:50

Когда нечего сказать, всегда переходят на личности.
Avida Dollars 09-07-2012 12:59

неужели вы поняли? УРА! надеюсь теперь сделаете выводы. и не будете впустую "умничать".
Tk1 09-07-2012 13:02

по ТВ в новостях тоже говорят о плохой системе оповещения.
quote:
неужели вы поняли?

ну вам похоже не понять, хотя может тоже поймете?
Я на личности не перехожу. иначе жду от вас ссылку.
Avida Dollars 09-07-2012 13:04

quote:
Originally posted by Tk1:

Я на личности не перехожу.



все-таки уточните, по вашему мнению, кто виноват в этой катастрофе?
Tk1 09-07-2012 13:06

я НЕ говорила про то, кто виноват в наводнении. я говорила, что при нормально организованной системе оповещения не было бы столько жертв. В новостях пока это подтвердили.
"Оповещение было организованно не в полном объеме" - из интервью.
awl 09-07-2012 13:10

Вот интересно, даже у нас в Ижевске есть системы предупреждения и постоянно тестируются различные сирены, а там нет ничего вообще?

Крымских чиновников сейчас слушать вообще нет смысла - они себе задницы второпях прикрывают. Скорее всего у них было как у нас в Ижевске, отсутствие сливной канавы. Да собственно, вся область Крымска как одна большая канава.

PS: Кстати, а кто-нибудь видел на фотках с Крымска утонувшие "лексусы"?

Avida Dollars 09-07-2012 13:13

quote:
Originally posted by awl:

я НЕ



не надо из себя строить безобидную овцу. всем понятно, чем вы занимаетесь на самом деле.
awl 09-07-2012 13:15

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

не надо из себя строить безобидную овцу. всем понятно, чем вы занимаетесь на самом деле.

Это чем же?

Tk1 09-07-2012 13:17

опять на личности переход? конечно, сказать-то нечего, а похамить хочется.
кстати про мое проф. образование вы не знаете, так что не можете знать в чем я специалист.
Чем я занимаюсь - сейчас пытаюсь найти в этой мутной воде каплю правды. Пока не могу найти.
про систему оповещения написала на неск. минут раньше, чем услышала по новостям от МЧС-ника. Официальным заявлениям вы верите?
А кто в других видит овец, тот наверно по сути своей волк.
Avida Dollars 09-07-2012 13:20

Тк1 как вы относитесь к Ксении Собчак?
Tk1 09-07-2012 13:26

не по теме. В Крымске ее не было.
Она меня не интересует.
Anri I 09-07-2012 13:28

quote:
Originally posted by Tk1:
громкоговорители надо ставить стационарно. Найти несколько машин и пустить их по улицам надо только в угрожающей ситуации. Машины у администрации есть, людей при желании найти можно, громкоговорители наверняка тоже где-то у них на складе лежат (используют же на митингах например). Т,е. надо было организовать работу на один вечер и ночь. Затраты - только на бензин.

Вы вспомнили советскую систему?)

Только в той системе были стационарные громкоговорители, имелись авто и люди с распределением ролей в критической ситуации, имелось оборудование и медикаменты на случай чп, проводились учения и сборы. А главное все люди знали что делать и куда бежать.

А сейчас кап. система. Если человеку скажут сегодня ты должен выйти на работу и ездить с мегафоном, он в большинстве своем:
1. попросит приказ, чтобы потом оплатили
2. пошлет всех нахер (работать вне рабочее время ищите дурака)
3. соберет семью и свалит за город
4. обзвонит всех знакомых и родственников и только после этого начнет что-то делать

В момент когда материальное и личное стало доминировать над человеческой жизнью и ответственностью перед обществом система безопасности стала терять свою эффективность и со временем сойдет на нет.

Sim 09-07-2012 13:37

quote:
Originally posted by Anri I:

А сейчас кап. система.

Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.

Tk1 09-07-2012 13:39

опечатка. Хотела написать, что громкоговорители НЕ надо в этом случае ставить стационарно.
у нас система ГО совсем канула в Лету, или еще есть? Везде же есть ответственные за ГО, идут учебы, тренировки.
Должна же быть и стандартная система оповещения, иначе о чем Путин спрашивал с первых минут, и о чем говорит МЧС-ник?
Но возможно в данном случае все было именно так, как вы и написали. Все, кто знал, уехали из города, ничего не сказав другим.
uzver 09-07-2012 13:40

трындеть не надо

система оповещения была при СССР и осталась после него
сирены у нас проверяются

касаемо приказов - всё отрабатывается заранее вплоть до готовых бумажек в сейфе при определённых сценариях для собственников земли типа "а вот тут мы разворачиваем лагерь, а вы идёте лесом - печать, подпись"

это не говоря о том что служащие МЧС вообще то обладают статусом военнослужащего и обязаны выполнять приказы командиров в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного наказания

катастрофа - косяк конкретно местной МЧС
за 3 часа больше чем уверен можно было все дома обежать или обзвонить - городок то с гулькин нос

uzver 09-07-2012 13:43

у нас система ГО совсем канула в Лету, или еще есть?

у нас - есть, и бабки осваивает только так..
конечно ответственные за ГО остаются только на "режимных" объектах
хладокомбинаты, заводы, больницы, автопредприятия

Anri I 09-07-2012 13:45

quote:
Originally posted by Sim:

Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.


Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.

San Sanych 09-07-2012 13:49

quote:
Originally posted by Tk1:
я говорила, что при нормально организованной системе оповещения не было бы столько жертв. В новостях пока это подтвердили.
"Оповещение было организованно не в полном объеме" - из интервью.

Ваше предположение умозрительно. Поэтому это только предположение, и ничего более. А фраза из интервью его никаким образом не подтверждает, поскольку нет там вывода о том, что т.к. "оповещение было организованно не в полном объеме", то отсюда и такое количество жертв.
Да если бы и было, так это опять же - только предположение.

uzver 09-07-2012 13:52

Было официальное заявление что власти узнали о прблеме за 3 часа до прихода волны

времени для оповещения ИМХО более чем достаточно даже при совсем никакой системе оповещения, а просто при наличии хоть сколько то ответственных людей

Tk1 09-07-2012 13:53

если бы люди услышали об угрозе, тогда хотя бы 1 человек не уснул. и он остался бы жить. или хотя бы на 2 этаже легли спать, а не на первом.
пожилые люди и инвалиды (а пишут что именно они в основном пострадали) к таким вещам прислушиваются.
Да, умозрительно, но так у них даже шанса не было спастись.
Kilmez 09-07-2012 13:53

Копов в патрульку с мигалкой -"квакалкой", включить "оралку"(есть на каждой машине) - пустить кататься по улицам, оповещают. Где затраты? Их нет.
Tk1 09-07-2012 13:57

quote:
Копов в патрульку с мигалкой -"квакалкой", включить "оралку"(есть на каждой машине) - пустить кататься по улицам, оповещают. Где затраты? Их нет

и услышали бы, во всяком случае хотя бы не заснули, а значит не утонули бы во сне.
uzver 09-07-2012 14:02

там фишка такая, что при такой волне лучше убегать вообще
поэтому оповещение должно быть автоматическим а не при помощи смертников

я думаю, выставленная в окно аудиоаппаратура с включенным на максимум звуком и то помогла бы

с мигалками безопасно поездить милиционеры могли час-два от силы

Tk1 09-07-2012 14:04

но даже этого часа не ездили. И город спокойно спал.
Сергей 09-07-2012 14:22

quote:
Originally posted by Anri I:

Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.


прямо нельзя сказать что имеется ввиду?

в Новом Орлеане была объявлена обязательная эвакуация, видео можно найти на ютьюбе

Sim 09-07-2012 14:45

Originally posted by Sim:

Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.

quote:
Originally posted by Anri I:

Изучите как Новый Орлеан смыло 7 лет назад.


Вот и я то же говорю. Дело в компетентности.

А что, в Н. Орлеане после трагедии чиновники тоже бросились дружно спасать свои задницы? Тоже делали путаные заявления "не было сброса- был сброс"?
Что, тоже были заранее эвакуированы только "нужные люди" ? Тоже, наконец, эпично распилили миллиарды, направленные из бюджета на реконструкцию инфрастуктуры?
Поучительный, однако, пример, этот Новый Орлеан...

Kilmez 09-07-2012 14:49

http://users.livejournal.com/_meskalito_/749357.html
Сергей 09-07-2012 15:11

http://kukusya24.livejournal.com/64707.html
Kilmez 09-07-2012 15:37

Всё, понеслось говно по трубам. Ботам дали отмашку. Проглядываю ЖЖ - уже идёт целенаправленный слив информации, что мол предупреждение было, что дожди постоянно с потопами, жители привыкли - сами виноваты что проигнорировали предупреждения. Интересно, что по мере появления новостей и ответы ботов меняются. Истерят против Навального, против оппозиции, ссылки кидают на Пучкова и тп.
СеМен 09-07-2012 15:43

Предупреждение, действительно, было.
Дожди и подтопления там, действительно, не редкость
Жители, действительно, привыкли и, действительно, сами во многом виноваты что проигнорировали предупреждения.
Но есть нюансы.

Забавно.
Когда истерили про сбросы с водохранилища, это было не говно по трубам.
А когда пошла более проверенная и объективная информация - это говно.

Kilmez 09-07-2012 16:02

Объективная и проверенная информация от ботов с пустыми ЖЖ?
http://www.rbcdaily.ru/2012/07/09/society/562949984274715
В затопленном Крымске не было системы оповещения о природных катаклизмах
СеМен 09-07-2012 16:14

Вполне возможно, даже, вполне вероятно.
"Оптимизировали" советскую систему оповещения
Но предупреждение все-же было хотя, конечно, хреновенькое.
Volodya60 09-07-2012 16:33

quote:
система оповещения была при СССР и осталась после него
сирены у нас проверяются

Многократно ужо слыхивал рев этих сирен,да и звон колоколов с понатыкиных церквей,а скоро и глашатай-азанчи начнет завывать с минарета....,НО ВОТ ни разу не видывал чтоб Ижопцы,из городу с вещичками,как тараканы от дихлофосу-полный похуизм(простите за повтор)

quote:
или хотя бы на 2 этаже легли спать, а не на первом.
пожилые люди и инвалиды


У чела полное отсутствие реальности!!!. в поселке преобладает одноэтажная,в большенстве своем ветхая,застройка.
Сергей 09-07-2012 16:35

http://lenta.ru/news/2012/07/09/sack/

Ткачев снял главы Крымска и Крымского района: "жители Крымска жаловались ему на отсутствие оповещения о наводнении, тогда как власти знали о стихийном бедствии за три часа до него и уверяли губернатора, что предупредили о нем жителей."

Недостатки в работе местных властей, которые не смогли вовремя оповестить всех жителей, признал глава МЧС Владимир Пучков. О том, что оповещение, по предварительным данным, было "не на уровне", заявила и заместитель главы Следственного комитета РФ Елена Леоненко.

uzver 09-07-2012 16:35

всегда когда слышу сирену - поглядываю нервно в окно - не пора ли тикать
смотрю как люди по улице ходят..
Volodya60 09-07-2012 16:36

кресла зашатались и,как положенно,рухнули.
-Мэр Крымска Владимир Улановский и глава Крымского района Василий Крутько отстранены от своих должностей. Такое решение принял губернатор Краснодарского края Александр Ткачев на внеочередной сессии совета муниципального образования.
Anri I 09-07-2012 16:57

quote:
Originally posted by Sim:
Originally posted by Sim:

Дело не в идеологиии. Дело в компетентности. Или ее отсутствии.

Вот и я то же говорю. Дело в компетентности.

А что, в Н. Орлеане после трагедии чиновники тоже бросились дружно спасать свои задницы? Тоже делали путаные заявления "не было сброса- был сброс"?
Что, тоже были заранее эвакуированы только "нужные люди" ? Тоже, наконец, эпично распилили миллиарды, направленные из бюджета на реконструкцию инфрастуктуры?
Поучительный, однако, пример, этот Новый Орлеан...


Расскажи сказку где чиновники свои задницы не спасают, в какой стране не делают путанные заявления если касается их карьеры?

Про эвакуацию, распилы сам видел или достоверный источник сказал?

Пожалуйста вот к примеру описание ситуации в новом орлеане от русского студента:
http://www.cspvrn.ru/index.php...-05-09-16-35-19

Сергей 09-07-2012 17:04

о том что в америке тоже не все гладко расскажи родственникам погибших в Крымске
Сергей 09-07-2012 17:07

http://pda.lenta.ru/news/2012/07/09/inoffice/

Информация об отставке главы Крымска Владимира Улановского появилась на сайте администрации Краснодарского края по технической ошибке, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу администрации Кубани.

Все еще делят...

Avida Dollars 09-07-2012 17:24

quote:
Originally posted by Tk1:
не по теме. В Крымске ее не было.
Она меня не интересует.

просто такое ощущение, что под вашим логином именно она пишет.

Dimien 09-07-2012 17:57

quote:
Originally posted by uzver:

всегда когда слышу сирену - поглядываю нервно в окно - не пора ли тикатьсмотрю как люди по улице ходят..



а вот кстати... уж сколько раз, глядя на последствия природных катаклизмах в разных точках страны, восхваляю родную Мурлындию. Бог милует наш край и как-бы ничего смертельноопасного не происходит в плане природного возмущения. И как-то расслабились уже. Был звоночек об опсности с Пугачево, но отзвенел и все обсуждения о способах эвакуации и тревожных чемоданах поутихли. А готов ли кто-нибудь к оповещению об опасности? Или рев сирен будет воспринят тупым недоумением и проигнорирован? Кто-нибудь хоть раз прогнозировал свои действия на случай черезвычайной ситуации - техногенной или природной катострофы? Или у каждого где-то в глубине души теплится надежда на русский авось и "МЧС всех спасет"?
Volodya60 09-07-2012 18:03

quote:
"МЧС всех спасет-погрузит,вывезет и закопат"

Tk1 09-07-2012 18:31

quote:
просто такое ощущение, что под вашим логином именно она пишет.

Она очень публичный человек. Больше ничего про нее не знаю. ее популярность вам жить не дает?

Avida Dollars 09-07-2012 18:34

да не, она ересь несет. глупая женщина.
Tk1 09-07-2012 18:36

типа виноград зелен.
partyzan 09-07-2012 19:45

Смотрю написали тут много бреда по поводу отсутствия системы оповещения и плана действия при ЧС. Могу всех успокоить, систему ГО и ЧС никто не отменял, знаю что в мэрии Ижевска есть штаб на случай ЧС, в каждом районе Ижевска тоже есть свой штаб. В каждой районе есть разработанные документы на случай ЧС, где черным по белому написано кто куда должен бежать, в какой школе или больнице разворачивается эвакуационный пункт. На всех крупных предприятиях Ижевска есть специальный человек, который должен в случае ЧС координировать действия администрации предприятия с городскими штабами. Расписано сколько человек на каком транспорте и в каком направлении должны эвакуировать.

По крайней мере на бумаге все расписано и есть план действий. Даже иногда проводятся учения, правда очень редко.

Я не сомневаюсь, что и в Крымске есть такой план. Судя по последствиям администрация, местное МЧС и полиция не стали действовать по этому плану. За что их всех должны наказать. В Крымске живет всего 50 тыс. и он достаточно компактный. Такие жертвы - это преступная халатность.

За 3 часа можно очень многое успеть. Я бы еще отметил, что ливни и грозы пришли с моря, Новороссийск и Геленджик стало затапливать еще днем и сообщения в СМИ о первых погибших начали поступать еще вечером в пятницу. 3 часа было у руководства Крымска только после официальной телефонограммы, службы МЧС наверняка имели информацию о возможной ЧС значительно раньше.

Sim 09-07-2012 19:50

quote:
Originally posted by Anri I:

Расскажи сказку где чиновники свои задницы не спасают, в какой стране не делают путанные заявления если касается их карьеры?

Про эвакуацию, распилы сам видел или достоверный источник сказал?

Пожалуйста вот к примеру описание ситуации в новом орлеане от русского студента:
http://www.cspvrn.ru/index.php...-05-09-16-35-19


Вот чудак-человек. Я ему русским по белому пишу, что причина - в некомпетентности. Везде, что у нас, что в омериге. В пример омеригу не ставил, с чего вдруг бурление-то?
Однако ж, пример н/орлеана - не оправдание нашим чиновникам, нашим властям, нашему мчс. То, что они должны были сделать, и что они сделали на самом деле - это две бооольшие разницы.

Тут выше правильно сказали - расскажите "сказки" про новый орлеан родственникам сотен погибших жителей Крымска. Может быть это их утешит? Или даст ключ к расследованию причин?

Про эвакуацию я не писал. Про распилы - написано подробно, гуглите. Там уже фигуранты под следствием имеются (при нашем-то басманном правосудии)!


Кстате, а цитируемый вами студент - это реально

quote:
Originally posted by Anri I:
достоверный источник

?
Sim 09-07-2012 20:24

Вот здесь рассуждения про морально-этическую сторону вопроса
Юрий Сапрыкин об умении просить прощения.
mankurt.rus 09-07-2012 20:42

мне нравится наш климат
Kilmez 09-07-2012 20:57

Ситуация более чем странная: у них же было такое же наводнение в 2022 году? Значит администрация (а жители и подавно) знали что и где затопит в первую очередь? Судя по ЖЖ полному разрушению подверглась 1/3 города, нижняя часть. Так что зная эти факты за 3-4 часа можно многое сделать.
У нас на Уве постоянно по весне затопляет лесозавод и микрорайон рядом - и все про это знают. И МЧС дежурит в период паводков.
Volodya60 09-07-2012 21:08

quote:
мне нравится наш климат

ХА-ХА-ХА. как коротка память у некоторых
click for enlarge 1280 X 960 125.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 334.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 466.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 445.9 Kb picture
Volodya60 09-07-2012 21:11

А вот неприметног наводнение в Японии(район завода Хонда)
click for enlarge 590 X 333  41.3 Kb picture
Avida Dollars 09-07-2012 21:20

quote:
Originally posted by Sim:

Вот чудак-человек. Я ему русским по белому пишу, что причина - в некомпетентности.



то есть если тебя молния ебом токнет, то ты будешь некомпетентый? или все-таки мертвый? думай, кильмез, напрягай извилину...
Tk1 09-07-2012 21:26

Ткаченко сказал - пустили бегущую строку и объявили в новостях. Все. Больше никакого оповещения небыло. Будем губернатору верить или будем считать что оповещение все же было?
San Sanych 09-07-2012 21:28

Судя по содержанию постов, и не только на этом форуме, тренд сменился - с "шлюзы открыли" на "оповещения не было". Прогресс. Будем наблюдать за развитием событий.
А с-укам, гнусно лыбящимся по поводу того, что раз "Крымск - 94% за "Единую Россию" и Путина, то (подразумевается) так им и надо", желаю ... всего хорошего.
Tk1 09-07-2012 21:31

причина все равно непонятна. Дождь - может быть, но почему 150 лет этого не было, что изменилось?
Avida Dollars 09-07-2012 21:32

сказали же, что косяк, лица уволены. чо еще мусолить? вон какие то мрази зато сейчас оповещают, что вторая волна будет. это же каким надо быть ублюдком а? и в твиттере сколько грязи? вы понимаете, что этим выродкам наплевать на погибших, а там были и герои. эти недоноски просто пользуют их в своих ублюдских целях. и почему вам приятно находится с ними в одной компании мне не ясно. все таки надеюсь, что вы не такая.
Tk1 09-07-2012 21:45

я просто хочу знать что было на самом деле. уволили (или не уволили, информация разная) стрелочников. при этом проблемы не будут решаться. Если найдут причину (может где-то просто перекрыли дорогу воде, при каком-нибудь строительстве - но это же определить надо) - тогда трагедия не повторится.
Ясно, что те, кто кричит о пропыве плотины - или испуганные и обманутые или подлецы. Скорее думаю первое.
Avida Dollars 09-07-2012 21:49

то есть вы все таки из компашки Навального, которые от испуга пользуют эту ситуацию в своих гнусных целях? ясно, дальше можете не оправдываться, все стало понятно.
San Sanych 09-07-2012 21:55

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Знаете, я, канеш, не гидроинженер, а всего лишь обывательский обыватель, но я не могу представить себе, что за дождик поднял уровень воды на 7 метров за 5-10 мин, а потом также быстро вода ушла. Я своими глазами видела наводнения от дождей и быстрого таяния снегов - это совсем другое. [/URL]

Логика изумительная.
Я тоже много чего не видел своими глазами, но это не значит, что этого не бывает.

Tk1 09-07-2012 21:58

Меня не интересует ни Собчак, ни Навальный, да и ваше мнение тоже не интересно. Оправдываться перед вами - а нимб вам не жмет?
San Sanych 09-07-2012 22:01

Даже насквозь либеральная "Лента", и то весьма сдержана в оценках
http://www.lenta.ru/articles/2012/07/08/versii/

Сергей 09-07-2012 22:13

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
сказали же, что косяк, лица уволены. чо еще мусолить?

да каких-то 170 трупов, косячок, лица уволены... че еще мусолить?

ЗЫ сорри, не сдержался

partyzan 09-07-2012 22:19

вот рассказ очевидца из эпицентра наводнения

http://poedinoktv.net/nizhnyay...trashnuyu-noch/

Kilmez 09-07-2012 23:14

http://23.mvd.ru/news/281638/
Сотрудниками полиции установлены личности погибших граждан в г. Крымске:

Целыми семьями погибли.

Kilmez 09-07-2012 23:16

Крысёнок бакс прискакал своих отмазывать?
Avida Dollars 09-07-2012 23:21

ты хоть осознаешь свою убогость, вошь?
Dimien 09-07-2012 23:48

лично меня больше всего интересует: а что же дальше? лесное хозяйство успешно похерили и как следствие полная беспомощность при лесных пожарах, миллиарды на возмещение ущерба и потерянные бесценные жизни. Медвепуты дают указку пожарным не кошмарить бизнес и как следствие пожары в детских домах, домах престарелых, в кафе и клубах, миллиарды на возмещение ущерба и потерянные бесценные жизни. Современная система оповещения о ЧС - бегущая строка и объявления в телевизоре!!! и как следствие - миллиарды на возмещение ущерба и потерянные бесценные жизни. И каждый раз разгребаем последствия трагедий не делая ничего, чтоб предотвратить.
Avida Dollars 09-07-2012 23:50

если бизнес кошмарить, то потерь еще больше. см. "проклятые 90-ые"
придется опять кортофан копать по выходным. лично мне, нах не упало.
Dimien 09-07-2012 23:58

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

если бизнес кошмарить, то потерь еще больше. см. "проклятые 90-ые"
придется опять кортофан копать по выходным. лично мне, нах не упало.



а может у нас бардака меньше было бы еслиб президенты давали оценку ситуации нормальным языком, а не как пацаны из "проклятых 90-ых". Вот что за нахуй: "незачем кошмарить бизнес". что за определение такое? какие они - рамки кошмара? где разъяснения? вот и понимает кто как может и в результате всем все сходит с рук.
Avida Dollars 10-07-2012 12:02

у нас нормальный язык разве кто понимает?
Dimien 10-07-2012 12:03

вот я же не просто так пост напечатал. кто-нибудь знает какая система оповещения в Ижевске в случае ЧС? и что надо делать при возникновении такой ситуации? Куда следует эвакуироваться? Или как в той ссылке: у нас лучшие МЧС, щас прилетят и всех спасут, армия подоспеет, самим даже в ус дуть не надо?
Dimien 10-07-2012 12:05

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

у нас нормальный язык разве кто понимает?



да по ходу никакого языка не понимают. ибо все почти все законы не иначе как на хую вертятся и не выполняются. хотя нет, не все, те где сказано: похерить выстроенную систему - выполняются на ура.
Kilmez 10-07-2012 12:06

Забыли добавить: миллиарды расходов на пиздаболов типа крысенка бакса.
Dimien 10-07-2012 12:10

quote:
Originally posted by Kilmez:

Забыли добавить: миллиарды расходов на пиздаболов типа крысенка бакса.



нет, тут ты ошибаешься, его просто по ходу Света из Иваново укусила в порыве страсти.
partyzan 10-07-2012 12:58

quote:
Originally posted by Dimien:
вот я же не просто так пост напечатал. кто-нибудь знает какая система оповещения в Ижевске в случае ЧС? и что надо делать при возникновении такой ситуации? Куда следует эвакуироваться?

На всех наших промышленных предприятиях есть список лиц, ответственных за организацию эвакуации и оповещения при ЧС. Тоже самое есть во всех ВУЗах, в каждом районе есть штаб. По крайней мере все мероприятия на бумаге расписаны. Насколько реально их в жизни применить - не знаю. Если проводить тренировки - то думаю некоторые вещи можно вполне отрепетировать.

Думаю что в регионах с более высокими рисками на ЧС все эти действия обязаны тренировать, если не тренируют и допускают провалы подобные Крымску - гнать в три шеи виновных, некоторых я бы посадил, ибо это функции государства и есть люди, которым государство платит именно за это зарплату. В любом частном бизнесе, некомпетентных людей очень быстро увольняют - если сторож не сторожит, повор не умеет готовить, станочник гонит брак, а водила ДТП постоянно устраивает - то такие работники не нужны. Почему терпят неквалифицированных чиновников и ленивых МЧСников - непонятно.