Общение

возможно ли изменение темперамента ?

Арсения 17-09-2016 15:45

Знаешь, Фаза, я бы не за что не подумала, что у тебя были проблемы с психикой. Ты самый нормальный из нормальных. А вот неадекватов на форуме хватает...
Это я 17-09-2016 17:03

[/B][/QUOTE]
болезнь родственника[QUOTE][B]Самое тяжёлое что может быть блин.
RoYAl 17-09-2016 17:21

Я знаю. Если б не знал - не упоминал.
Нормального сангвиника эта беда делает меланхоликом. Когда не можешь ничем помочь и думаешь как близкий человек постоянно страдает. Все мысли днём и ночью только об этом. И о том что завтра будет ещё хуже. И ничего не изменится день за днём, и уже ждёшь только одного: если он всё-таки умрёт.
Фаза 17-09-2016 19:20

Тут ребята путаница у вас в терминологии. Вот это название характеров Сенгвиник, меланхолик и прочее оно припёрло аш из античности. Сейчас где-то около сотни лет как есть другая классификация характеров, или акцентуаций, уж как вам будет угодно. Плюс есть как минимум ещё одно общеупотребительное разделение, а уж если нырнуть в оккультизм и эзотерщину то можно совсем запутаться. Мне привычнее современная классификация, она более точная.

В чём она заключается.

Существуют два мироощущения- материалистическое и аутистическое, что не подвержены никакой коррекции и даны по рождению. И весь спектр характеров можно серой шкалой наложить на эти полюсы.

Но характер мы получаем в наследство от отца и матери и редко характеры бывают вот такими хрестоматийными. Обычно это мешанина ото всего по- маленьку с одной доминантой. И доминанта-то эта может быть не одним каким-то кристаллизованным характером, а состоять из двух составляющих.
Может, наверно и из больше чем двух, но это как-то н6е рассматривается уже.

Коррекцию окружающая реальность даёт и ещё какую, но в целом изменить не может.

И это, нет плохих характеров, есть люди так- себе. Причём, с любым типом характера, с любой акцентуацией.

Это я 18-09-2016 15:26

quote:
а уж если нырнуть в оккультизм и эзотерщину то можно совсем запутаться.

Лучше не нырять. Лучше на науку опираться. А все теории по сути просто мнение авторитетных людей из разных мест земли и даже из разного времени. И в любом случае есть вопрос веры, тоесть того что примет на веру человек. И есть доброта и терпимость. Или нетерпимость и жестокость. И НЛП, тоесть настрой и внушение, дающее надежду и положительные эмоции. Вот только гарантий нету, что по отношению к тебе тоже по людски поступят. Вспомните простые русские приговорки, ласковые прозвища... Как то ведь лечили добрым словом да травками в отдалённых районах без больниц бабки - травницы много лет назад. Ведь выжило же человечество без лекарств. Просто жили сколько могут прожить. Сильные давали сильное потомство, оберегаемые родителями дети выживали, у плохих равнодушных родителей умирали. А сплачивало обычно общее горе или общая радость.
Фаза 19-09-2016 23:47

Брррр. В огороде- бузина, а в Киеве- дядька.

Причём тут староглиняные времена? Причём тут сильное потомство? Вы в те времена не жили и судите о них не пойми по каким измышлениям.
Основная причина смертности тогда была- это инфекции. А извините, бацила она не разбирает сильный ты, слабый. Словил- пиши пропало. Антибиотиков нет, понятия о элементарной гигиене нет. А травой вы микроба не задавите хоть стог её, этой травы, сжуйте. Понятно, лекарства против инфекционных болезней есть и изначально растительного происхождения, то-же хинное дерево и малярия. Но ё- моё причём тут характер?

Да мы сейчас забыли такое качество человека, как доброта, мы вообще это слово не произносим. А зря. Но как это связано опять-же с характерами людей, я не понимаю. То- есть вы имеете в виду некий процесс естественного отбора, что в староглиняные времена давал преференции людям добрым, а злых отбраковывал, а типа сейчас наоборот.

Но эволюция- крайне медленный процесс и за 4- 5 поколений ничего особого в людях не меняется.

Фишка тут в другом. Человек пошёл по пути ненаследственной передачи выживательных навыков и даже в какой-то мере качеств личности(личность- это частично гены, частично внутриутробное развитие а дальше и окончательно личность формирует среда( иногда четверг, пятница, но хуже, если понедельник ))).

И в принципе в плане среды изменения произошли и нехилые. А генетически мы какими были в староглиняные времена, такими и остались.
Именно в этом фишка человека именно так люди приспосабливаются к разным условиям и передают навыки не столько на генетическом уровне( никто в мотоциклетном шлеме не родился пока) А именно негенетическим способом, иначе говоря воспитанием( затасканное слово).

И тут в староглиняном сословном обществе, где практически не работают социальные лифты образуется две изолированные популяции людей ( один из факторов эволюции- это изоляция популяции) И в этих популяциях вот эта странная эволюция, странная почему? Что в принципе нет каких-то аномалий закреплённых на генетическом уровне, выживательных в данной изолированной популяции, но есть ненаследственная передача выживательных в этой популяции навыков и качеств личности.

А так- как среда обитания и условия для элиты в таком обществе одни, а для народа- совершенно другие, то и люди в принципе формируются там разные, не рождаются, а формируются этими средами.

Почему такие общества практически вымерли? Хотя многим хочется чего-то в средневековье. Да элита прогнивала из-за отсутствия ротации кадров и всё.

Это я 20-09-2016 15:13

quote:
Основная причина смертности тогда была- это инфекции. А извините, бацила она не разбирает сильный ты, слабый. Словил- пиши пропало. Антибиотиков нет, понятия о элементарной гигиене нет.

И тем не менее Вы - потомок тех, кто выжил тогда, когда не было антибиотиков и гигиены и дал жизнеспособное и способное к размножению потомство. И я не отрицаю антибиотики как изобретение человека и гигиену а так же щадящий режим труда и отдыха как основу качественной жизни.
Фаза 20-09-2016 17:27

Чушь это. Понимаете, чушь. Оспа та- же да хоть ты кем будь, добрым, элым, сильным, слабым. а заболел и всё.
Тубик, что думаете болезнь нищеты? Ага. А гендиректор фирмы человек нищий совсем тогда да? Слабый он, ага( всю жизнь здоровый образ ведёт, спорт, режим, здоровое питание) и тубик цепляет.
Ерунду-то не несите.

Эволюция в её нормальном виде это крайне медленный процесс. И 4- 5 поколений назад люди были абсолютно такими-же, как сейчас. И 10 тысяч лет назад тоже. Вот за полста тысяч лет изменения есть. В росте мы малость добавили и стакан мозга потеряли, может кто-то больше, но в среднем со стакан.

Фишка в негенетическом наследовании выживательных навыков и отчасти и в какой-то мере черт характера. В какой-то мере, потому, что изначально это генетически заложено и общество, среда, может только подкорректировать.

Хотя, есть такая штука, как национальный характер. Нация- это тоже изолированная популяция и изолированная тысячелетиями. И в каждой такой изолированной популяции за эти самые тысячелетия прошёл маленько и обычный такой естественный отбор, половой отбор и сформировался какой-то национальный характер. нет, это не значит, что все люди в этой нации стали носителями одного какого-то типа характера, нет, их многообразие какое было, такое и осталось, люди как были разными, так и остались разными но вот, к примеру, для России ананкастический, или педантичный характер- редкость. А для Скандинавии и Германии обычный.
Понимаете? Ну эволюция всё-таки за эти тысячелетия шла у нас разными малость путями в наших изолированных популяциях- нациях. Сейчас всё смешалось, перетряслось Европа становится котлом народов, как-то изменятся внешние условия, перекипит этот котёл и что-то выплавит новое лет так через 10- 20... тысяч.

Вы малость не правильно эволюцию понимаете. Не сильнейший в животном мире выживает, не организм с более сложной организацией какой-то, а более приспособленный к условиям и это не всегда прогресс( ну стакан мозга это не шутки уже). И есть половой отбор, кроме естественного, а вот тут ключевую роль играет женская "логика"). Но за 4- 5 поколений мы никак не изменились, совсем.

Такое ощущение, что наши правители "думают" так-же, как вы гробя медицину. Мол здоровее нация будет. Ну- ну. Пусть с себя начинают и уберут у себя спецбольницы, спецполиклиники и идут в обычные.

бегущая по волнам 20-09-2016 17:43

сангвиник , халерик и т. д. -это понятия сродни типу нервной деятельности, следовательно врожденные.......
Толки 20-09-2016 18:23

quote:
Originally posted by Фаза:

. Нация- это тоже изолированная популяция и изолированная тысячелетиями. И в каждой такой изолированной популяции за эти самые тысячелетия прошёл маленько и обычный такой естественный отбор, половой отбор и сформировался какой-то национальный характер.



С этим не согласен (ну, еще со стаканом мозга -- может быть)). Нация -- явление недавнее и всегда массовое. Племя, ну, или народность под эту Вашу характеристику попасть разве могут...
Это я 20-09-2016 18:26

quote:
Чушь это. Понимаете, чушь. Оспа та- же да хоть ты кем будь, добрым, элым, сильным, слабым. а заболел и всё.
Тубик, что думаете болезнь нищеты? Ага. А гендиректор фирмы человек нищий совсем тогда да? Слабый он, ага( всю жизнь здоровый образ ведёт, спорт, режим, здоровое питание) и тубик цепляет.
Ерунду-то не несите.


Я как-то и не говорила о том в чём Вы меня щас обвиняете От инфекций можно только пытаться защититься. Ну и общие рекомендации соблюдать. А воздушнокапельные - тут кому как повезёт.
quote:
Такое ощущение, что наши правители "думают" так-же, как вы гробя медицину.
Сколько мне ныслей приписали которых я не высказывала О чём думают наши правители я не знаю так как в их круг не вхожа, а медицину и правда гробят. Думаю, они уверены что им точно всего хватит а народ как-нибудь сам вымрет.
Фаза 20-09-2016 18:37

quote:
Изначально написано Толки:

С этим не согласен (ну, еще со стаканом мозга -- может быть)). Нация -- явление недавнее и всегда массовое. Племя, ну, или народность под эту Вашу характеристику попасть разве могут...

Отлично, ошибочка только в терминологии, нация, народ, но суть не меняется от этого. Характер будучи врождённым изначально, может стать национальным только эволюционно. А национальные характеры существуют. И так- как они разные, то кроме как эволюционно они появиться не могли и как не крути, а тут без некоторой изоляции популяции ничего такого-бы не случилось.

Толки 20-09-2016 18:40

quote:
Originally posted by Фаза:

эволюционно они



Культура это. Русский (хоть кто, в смысле), взращенный в иноэтничной среде, не будет русским, не будет и этого "менталитета".
DeadCo 20-09-2016 22:33

гаспада,диспут перетёк в русло:

сколько волка не корми,а имей сто рублей

Это я 21-09-2016 07:07

quote:
Пусть с себя начинают и уберут у себя спецбольницы, спецполиклиники и идут в обычные.

Ваша жажада социальной справедливости и идеи равенства не даст Вам удовлетворения, не стоит даже и нервы тратить.
Фаза 21-09-2016 17:11

quote:
Originally posted by Толки:

Культура это. Русский (хоть кто, в смысле), взращенный в иноэтничной среде, не будет русским, не будет и этого "менталитета".



Толки, я не про мысленитет говорю, а про характер.

Про национальный в этот раз характер.

Ну хорошо, каким образом в средневековой Германии Ну и в Германии нового времени создались такие условия, что преференции получили люди с ананкастическим характером, или педанты? Общество тогда было не обществом потребления а традиционным патриархальным и в таком обществе, кто хорошо выживает, тот и даёт больше потомства( в обществе потребления те кто хорошо выживают и те, кто дают много потомства- это разные слои и категории людей).

Мы говорили тут о микробах и инфекциях?
Ну так педант, немецкий оргнунг, чистота и порядочек, всё распланированно и всё под контролем- какие инфекции тут?
Пара эпидемий той-же чумы и в обществе уже преобладают ананкасты и диктуют свои правила игры остальным. Просто другие чаще ловили инфекции, больше их разносили и мёрли чаще.

А сейчас у нас не патриархальное общество, а общество потребления, потом изоляции как таковой нет, всё перемешивается постоянно и из этого разнообразия какой-то доминирующий характер вряд-ли когда-то вызрееет.

Толки 21-09-2016 19:30

quote:
Originally posted by Фаза:

мысленитет



Не вижу сильной разницы, кроме той, что менталитет -- понятие более широкое, чем характер. В любом случае тесно связаны и, имхо, весьма спорны, как реальные явления. Немец, воспитанный в русской семье, будет русским. Это культура.
quote:
Originally posted by Фаза:

не патриархальное общество, а общество потребления, потом изоляции как таковой нет



И это, само собой, культура.
Фаза 21-09-2016 21:28

Мысленитет, как вы говорите- это то, что формирует среда. А характер- наследственность и среда его только корректирует.

И если есть нацхарактер- ну более распостранённый тип, доминирующий, то тут наверное не микробы и не культура, а что-то болшее- культура, как часть неких правил игры, что устанавливаются в этой популяции сверху. И в этих правилах, ну допустим, лучше выживает педант. Ну он не напрягается и себя ему ломать встраиваясь в правила игры не надо. А за нарушение правил- изоляция от общества, либо ликвидация.
Микробы тоже роль играют, но вот в Европе везде та-же чума свирепствовала, а педанты только фрицы и скандинавы.

Правила игры и ответственность за нарушение таковых.

А у нас что-то принято как-то свободно относиться к таковым. Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
Может, это сформировало наш нацхарактер, а может, наоборот. А может и всё вместе и условия жизни, как что-то чисто реальное и материальное плюс правила как что-то нематериальное.
Вопрос первичности материи и сознания.
Так всё-таки материя, или сознание?
Коммунисты хотели построить идеальное общество, опираясь на материю токма. НТП позволит так поднять производительность труда, что можно будет отменить деньги и ввести принцип от каждого- по способности, каждому по- потребности. Так зашибись, уровень технологий и в 80-е позволял завалить всё товаром, бери, что хочешь даром а сейчас передовой уровень улетел ещё выше и вроде-бы какие проблемы? А проблема одна- сознание. Необходим новый человек а ха, на это надо много поколений целенаправленной селекции и выбраковки. Кошмар!!! Адик бесноватый так прям таки и начал селекцию 50 миллионов на тот свет отправил селекционер однояичный. С себя-бы начал урод и со своего кореша колченогого. А то пришлось эту тварь выбраковывать Сталину и солдат положить своих 25 миллионов. Вроде-бы казалось, что этих паршивых овец всех выбраковали и больше зигунов не будет. Однако они откуда-то, как те тараканы, опять попёрли и главно ГДЕ???.
Да скорее в Швейцарии коммунизм объявят, чем в России. И не потому, что там такой уровень производства, а просто ну сформировали они как-то чисто эволюционно, без всякой селекции людей, что могут жить в таком обществе.

Толки 21-09-2016 21:48

Извините, не сочтите за назойливость, но ведь даже Вы, по сути, сами себе противоречите, пусть даже отчасти:
quote:
Изначально написано Фаза:

Мысленитет, как вы говорите- это то, что формирует среда. А характер- наследственность и среда его только корректирует.



quote:
Изначально написано Фаза:

А у нас что-то принято как-то свободно относиться к таковым. Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
Может, это сформировало наш нацхарактер, а может, наоборот. А может и всё вместе и условия жизни, как что-то чисто реальное и материальное плюс правила как что-то нематериальное.



А это:
quote:
Изначально написано Фаза:

Коммунисты хотели построить идеальное общество, опираясь на материю токма. НТП позволит так поднять производительность труда, что можно будет отменить деньги и ввести принцип от каждого- по способности, каждому по- потребности. Так зашибись, уровень технологий и в 80-е позволял завалить всё товаром, бери, что хочешь даром а сейчас передовой уровень улетел ещё выше и вроде-бы какие проблемы? А проблема одна- сознание. Необходим новый человек а ха, на это надо много поколений целенаправленной селекции и выбраковки. Кошмар!!! Адик бесноватый так прям таки и начал селекцию 50 миллионов на тот свет отправил селекционер однояичный. С себя-бы начал урод и со своего кореша колченогого. А то пришлось эту тварь выбраковывать Сталину и солдат положить своих 25 миллионов. Вроде-бы казалось, что этих паршивых овец всех выбраковали и больше зигунов не будет. Однако они откуда-то, как те тараканы, опять попёрли и главно ГДЕ???.
Да скорее в Швейцарии коммунизм объявят, чем в России.



Сильно сказано, очень.
Фаза 21-09-2016 22:10

Я имел в виду длительные условия среды, где с одной стороны правила суровы, а с другой- необязательны к исполнению это, эволюционно сформировали преференции для определённого типа характера или наоборот люди с таковыми чертами придумали такие правила игры, как и необязательность этих правил одновременно и так и сформировался нацхарактер. Но всё-таки я склоняюсь к каким-то материальным причинам, причинам и всё должно чётко укладываться в теорию эволюции и если не укладывается, значит не все факторы мы знаем и учитываем.
А мысленитет- ну это другое, русский, проживёт лет 30 в Германии и изменит свой мысленитет, но не характер. Характер штука такая, что не меняется если сформировался, просто есть один тип характера, там их целый раздел, это инфантильные характеры. Просто у таких людей характер не сформировался и это не от условий среды, это вот так просто принято считать и они могут вести себя, думать действовать, как люди с тем, или иным типом характера и даже наработать себе такую привычку войти наглухо в образ, но в критической ситуации в стрессовой, прооявят черты именно инфантильных характеров( они там разные малость, пачка целая).
jumper 22-09-2016 17:34

Всякие великомудрые словеса... Хряпнул меланхолику по харе - вот вам и холерик! ))) Упоил холерика - вот и сангвиник. Ну и т.д.
Фаза 22-09-2016 17:40

Что-то меня попёрло, надо сходить за галоперидолом))) Не, он будоражит, активиирует, нафиг. Надо с седативным эффектом что-то антипсихотическое взять будет, но не такое убойное, как азалептин тот-же.

А вообще, что-то тема эволюции человека зацепили. ну применительно к характерам.

Раз это штука наследуется, так и на характеры людей должен распостраняться тот-же закон Менделя хотя-бы. И раз эта штука наследственная и суть её гены, то гены-то бывают доминантными и рецессивными. И вот в этом плане если рассмотреть характеры людей... УУУУУ, тема дисером попахивает( Имча, займись, глядишь кандидатскую защитишь).

Короче гипотеза такая, что в диком обществе (эскимосы там, папуасы, пигмеи, аборигены) доминирующий тип характера, или национальный формируется в условиях минимального свода правил, таких-же, какие есть и у стадных животных, только прошиты генетически. Минимальное присутствие искусственных ограничений. И характер формируется этот сообразно условиям внешней среды методом естественного отбора и полового отбора, за многие тысячи лет. Условия среды постоянны и не меняются, популяция изолирована так и формируется нацхарактер того, или иного примитивного народа. Прочие характеры, случайно образованные( изменчивость) либо выживают хуже, либо просто выпиливаются( папуасы утилизируют своих неприспособленных просто съедая таковых). Не а что добру-то пропадать зря.
Но вот появляется цивилизация, искусственная среда обитания, правила игры сложные и привязанные к этой искусственной среде и тут как формируется национальный характер, можно только строить какие-то догадки и гадать на кофейной гуще, но нацхарактеры есть и это интересный вопрос, как они сформировались и когда.

jumper 22-09-2016 17:44

Уууу, Фаза... Если ты признался, что псих - не быть тебе депутатом! А если не признался...
Фаза 22-09-2016 18:06

Ха.

а я партию психов организую и что тогда? Нас 1 процент от населения, больше чем было коммунистов в 17-м. Больше чем майданутых на Украине. И мы организованы, уже организованы прикинь. )))
Представь себе такой театр абсурда.

Хотя, чего представлять, как сказал Лейбин( гравред РР) разница между госдумой и психушкой только в названии.( слова где-то Татьяна на микрофон записала) а что, моё дело кадр сделать и я сделал. Так- что всё точно его слова, а он мужик офигеть умный и что попало, как я, не болтает. )))

jumper 22-09-2016 22:12

Ну точно, псих... Хтож тоби даст, одиёт?
jumper 22-09-2016 22:21

Эммм... а что если Фазу с Этояйкой свести? Это ж нобелевка, Госдуры всякие нервно курят!
В@сёк 23-09-2016 01:30

многабукаф, ниасилил

моя ИМХа, что не особо меняецца
есть, канеш, возрастные помудрения....

в последнее время общаюсь иногда со своими бывшими
нам сильно тогда не хватало теперешнего опыта

------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"

В@сёк 23-09-2016 01:38

quote:
Originally posted by Фаза:

партию психов



я буду у вас серым кардиналом
ибо за месяц, проведённый в 3 отделении дурдома, я:
1)фоткал запрет фоткать
2)катался на каталке по коридору
3)нарушал режим
4)пил коньяк раза три в неделю
5)покидал расположение дураков регулярно
6)про лечащего врача запускал нехорошие порочашие слухи, что отражено в личном деле
7)поддерживал отличные отношения с санитарами, которым потом закидывал пакеты с мороженками
8)не питался в столовке, ел домашнюю еду
9)имел телефон, планшет, деньги, нож, алкоголь
10)да ваще я кросафчег!

а мой лечащий врач всё ещё нюхает эту вонь ежедневно
а я на свободе! ))))

------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"

Niko Bellic 23-09-2016 09:18

Если меланхолик как правило интроверт ,то может ли быть он разговорчивым и общительным ?
И где та тонкая грань между флегматиком и меланхоликом ?
DeadCo 23-09-2016 09:52

партия им.Кащенко- это круто.
А чем так выделяется обладатель "характера стойкого,нордического" ?

и ета,тока давайте без словоблудий про"истеных арийтсев" и прочих викенгоф,на это есть ПерАстра
)))

светляк77 23-09-2016 10:26

quote:
Originally posted by Niko Bellic:

то может ли быть он разговорчивым и общительным ?



может,когда выпьет!
после не знай скольки грамм вливаний все ваши теории о характерах в топку летят)
DeadCo 23-09-2016 10:51

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются,угрюмо раз за разом вкачивая в себя очередную порцию.И так весь вечер.
Невесело с такими .. пить.
))
Niko Bellic 23-09-2016 11:23

quote:
Изначально написано DeadCo:

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются,угрюмо раз за разом вкачивая в себя очередную порцию.И так весь вечер.Невесело с такими .. пить.))



из сангвиников превращаются в меланхоликов ? )))
светляк77 23-09-2016 13:00

quote:
Originally posted by DeadCo:

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются



или наоборот)
Арсения 23-09-2016 15:14

quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Если меланхолик как правило интроверт ,то может ли быть он разговорчивым и общительным ?
И где та тонкая грань между флегматиком и меланхоликом ?


В узком кругу близких людей вполне может быть общительным и разговорчивым.
Флегматик эмоционально более холоден, чем меланхолик.
Арсения 23-09-2016 15:17

Некоторые лекарственные препараты (например, "антитревожки") также, как алкоголь, расширяют "зону комфорта".
DeadCo 23-09-2016 15:37

равно как некоторые вещества- подавляют,сужают.Хотя что там творится,под коркой ... ,хз
Арсения 23-09-2016 15:44

Ну и некоторые экстремальные обстоятельства в жизни... В жизни добрая и спокойная я однажды у мужика чуть кусок мяса с лица не выдрала. Два соседа меня за руки оттаскивали.
DeadCo 23-09-2016 15:49

буду знать
))
Фаза 23-09-2016 16:59

Кто блин так назовёт партию? "Партия Кащенко". Ну психи-то мы может быть психи но не совсем-же дураки.
Надо назвать так, чтоб люди просто от названия уже бежали на участки и голосовали за нас.

Вот подумаем, что люди находят в едре? Вроде партийцы уже во всём в чём можно извазюкались, ан нет, все как один и сразу всей толпой голосуем за едро. В чём тут фишка? Странно да? Вот если провести слепой опрос чего людям не хватает, то как говорится чаянья людей хорошо ложатся на программу компартии, но странно, правда, коммунисты просирают при этом все выборы подряд, а едро лидирует.
Или возьмём самую эффективную партию всех времён и народов, без всякой программы и идей, что вспыхнула и погасла. А именно партию любителей пива, то становится ясно, что в названии долшны фигурировать истинные чаянья россиянцев причём всех от олигарха до бомжа и от крёстного отца русской мафии до главы МВД. Пива всем тогда не хватало и партия прошла в парламент легко и ненапряжно. И может по- этому пиваса стало, хоть залейся, хоть водохранилища им наполняй и турбины ГЭС крути.

Возвращаемся к едру.
Чем так оно народ привлекает, ну не подкупом-же избирателей. Этим не привлечёшь. Она привлекает народ Путиным. А люди голосуют у нас не умом нифига, а тем, чего им бессознательно нехватает.
Так чего людям не хватает? И что они видят в Путине? Вернее, видеть-то не видят, а бессознательно чувствуют(логика не есть сильная сторона нашего народа).
Они чувствуют в нём ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Именно чувствуют, а не видят.
Отсюда следствие, что всем людям от олигарха до бомжа и от вора до мента в окружающей реальности не хватает здравого смысла.
Ну мы-ж психи, но не идиоты полные, чтоб назваться партией психов. Назовёмся партией здравого смысла и легко возьмём следующие выборы.
Всего-то навсего.

Так, шуточки- прибауточки, но с долей серьёзности.

Фаза 23-09-2016 17:18

quote:
Изначально написано DeadCo:
партия им.Кащенко- это круто.
А чем так выделяется обладатель "характера стойкого,нордического" ?

и ета,тока давайте без словоблудий про"истеных арийтсев" и прочих викенгоф,на это есть ПерАстра
)))


Педантичный, или ананкастический характер. Вот по этим словам загуглите. Но в кратце, эо человек внутренне напряжённый, человек, что всё должен держать под контролем, человек что всё должен планировать, не терпящий малейшей неопределённости, педант. Но и с закидонами. Закидоны его называются ананказмы- приметы знаете? чёрная кошка пустые вёдра- это всё изобретения людей с таким характером, но это такие общеизвестные, а так у каждого такого человека есть таких ананказмов море. Шизовина голимая, конечно, но это от неопределённости, которую такие люди просто физически перенести не могут, вот и придумывают по- ходу жизни кучу ритуалов себе. Типа если я не наступлю ни на одну трещинку, то на экзамене повезёт. Экзамен- лотерея, контролировать невозможно, а значит напряг, а значит надо как-то напряг снять- а вот так. Для этих людей вот в силу такого склада не существует незначительных мелочей и того-же они требуют от окружающих.
А окружающие могут быть и с другим характером и плевать они хотели на ваш оргнунг.

DeadCo 23-09-2016 21:38

Вы излишне серьёзны
Svetlaya2016 23-09-2016 22:04

quote:
А окружающие могут быть и с другим характером и плевать они хотели на ваш оргнунг.



много слов,мало смысла,да еще и неграмотно, не фиг выпендриваться.
Svetlaya2016 23-09-2016 22:06

Ordnung
светляк77 24-09-2016 12:07

Svetlaya2016
вам не надоело с нами общаться то?что так тянет "к мертвякам"?характер занозчивый или одиночество вам покоя не дает?
Фаза 24-09-2016 07:38

Как слышал так и написал.
Фаза 24-09-2016 07:41

quote:
Изначально написано DeadCo:
Вы излишне серьёзны

Не- а, я так шуткую, а серёзный смысл в эту шутку вы сами вложили.
Svetlaya2016 24-09-2016 13:09

quote:
вам не надоело с нами общаться то?что так тянет "к мертвякам"?характер занозчивый или одиночество вам покоя не дает?
история редактирования



похоже Вы злопамятны,одиноки и несчастны,ведь я ничего страшного не сказала,просто высказалась.
Фаза 24-09-2016 14:31

Вы не высказались ни грамма по сути темы. Считай, что пукнули в лужу.
Svetlaya2016 24-09-2016 14:55

quote:
Вы не высказались ни грамма по сути темы. Считай, что пукнули в лужу.


изменение темперамента? Темперамент - под ним понимают индивидуальные свойства, которые зависят от природных способностей человека. Это индивидуальная характеристика человека со стороны динамики психической деятельности. Темперамент это индивидуальная особенность человека, которая проявляется в его возбудимости, эмоциональной впечатлительности, уравновешенности и скорости психической деятельности.Изменение темперамента с возрастом зависят от созревания организма и его развития, в первую очередь психики и нервной системы.
DeadCo 24-09-2016 15:12

к чему эти перепосты ?
Фаза 24-09-2016 15:12

И тогда пожалуйста разницу, между темпераментом и характером. просто когда-то нам втюхивали то, что сейчас обзывают тут темпераментом, как характер, а потом по кр. мере столкнулся ещё с двумя классификациями. Из-за этой путаницы и весь сыр бор тут.
Svetlaya2016 24-09-2016 15:18

все очень просто,темперамент-то,что дала природа,характер,как у светляк,приобретение ума,опыта,анализ,синтез,похоже светляк надо помочь,характер у нее дрянь,как и самообладание
Фаза 24-09-2016 15:24

Ах вот так, приобретённое. Характер есть приобретённое, а мне профессор Васильев, говорил, что врождённое по большей части и только частично приобретённое, как некая коррекция воспитанием.
Как-же так, а он сейчас аш доктор наук и пургу нести не будет.
Арсения 24-09-2016 15:27

quote:
приобретение ума,опыта,анализ,синтез,

Тормози, Светлая2016. Не фиг путать мягкое с тёплым. Анализ и синтез к характеру не имеют никакого отношения. Анализ и синтез - это свойства мышления.
Svetlaya2016 24-09-2016 15:31

quote:
Анализ и синтез - это свойства мышления.


именно они делают твой характер
Фаза 24-09-2016 15:37

И моё личное наблюдение такое, что если уж эпилептоид, то с детства и навсегда и шизоидом его не сделать. Как и наоборот. Ну не сделаете вы психопата синтонным, и ананкаста психостеником. Дохлый номер. И только инфантильные характеры гибкие, могут проявляться так, или иначе, но в критической ситуации всё равно проявят свой истинный характер.
Ну нельзя изменить, только подкорректировать, потому, как любой характер несёт как черты положительные, так и отрицательные и подкорректировать так, чтоб отрицательные меньше проявлялись.
Но вот словите заболеете шизухой и хана вашему характеру, как чему-то цельному.
Фаза 24-09-2016 15:40

Светлая, а у вас нет такого в вашем характере, терпеть всякие нехорошести жизни, терпеть, держать в себе и потом оторваться на ком-то или чём-то что вообще отношения к вашим проблемам не имеет? Ну на том кто вам на ногу наступил, на чём-то что стало последней каплей? Нет? Серьёзно нет? Не верю, извините.
Svetlaya2016 24-09-2016 15:50

quote:
терпеть всякие нехорошести жизни, терпеть, держать в себе и потом оторваться на ком-то или чём-то что вообще отношения к вашим проблемам не имеет?

терпеть что? нехорошести моей жизни-мои проблемы,нехорошести жизни вообще,не мое дело,нехорошести чьи-то,это их дело. Запомните,люди,все хорошие,просто все разные, люби себя.уважай себя,наплюй на мнение других и ты будешь счастлив,ведь жизнь слишком коротка. Вот например я,год,два,не больше,и не важно что мне здесь говорят,что обо мне думают,я желаю всем гармонии души.
Фаза 24-09-2016 17:00

Есть такая думаю у вас черта, как аккумулировать злобу и срывать на том, что является последней каплей, а То, что характеров нет плохих, вот вам пример. Жеглов в фильме Говорухина известном- Авторитарная личность, эпилептоид и всегда прав( даже если не прав) Чётко придерживается своих принципов( вор должен сидеть в тюрьме) и подкидывает кошелёк Кирпичу. Один раз потерял друга, отправив его в банду, но от идеи не отказался и посылает второго друга ну практически на верную смерть( не Шарапов сам вызвался, такой уж у него характер, вроде кулёма, а в решающий момент выдаёт 200 процентов). Но и Жеглов хорош, надо быть упёртым, чтоб друга так послать.

А кто им противостоит? Тот-же авторитарный, или эпилептоидный Горбатый. И такой-же упёртый- друга с кичи идём вызволять- святое дело. А то, что этот друг в на словах от Шарапова косяка за собой не признаёт, и сдать всех грозится пофигу, мы своих не бросаем. Потом ну понимал-же Гробатый, что... Чувствовал, но принципы дороже. Да и ценит он смелость Шарапова. Его-ж чуть- что порежет на куски.

Вот вам два эпилептоида, две авторитарные личности. Поединок. Кто кого. Один за идею лучшего друга положить готов, другой вообще всю банду( друзей у него там нет, есть подчинённые).

Кто кого.
Характер одинаковый, оба эпилептоиды, авторитарные личности, но один мент, другой бандит. Это я к тому, что от характера не зависит социальность, или антисоциальность личности.

А Шарапов- он психастеник, человек мысли, жухлые чувства, но башка варит на 200 процентов. Не его мозги, сидеть-бы Груздеву до второго пришествия. В критической ситуации может собраться и выдать 200 процентов и пойти на риск, на абсолютно дохлое дело и вылезти, а так- кулёма- кулёмой в сравнении с Жегловым.

Промакашка- истерик. Понтов много а в критической ситуации первый сыканул. Горбатый вымстил на стальной двери всю свою злобу. Харапктерно для эпилептоидов вымещать злобу на чём попало и на ком попало.


Но мне больше всего в этом кино интересен тот клоун- фотограф 6 на 9. Если это он придумал фото подруги Шарапова повесить на дверь, как знак, то он чёртов ГЕНИЙ, хоть и клоун. а если и снял так, что осторожный и подозрительный Горбатый ничего не заподозрил, то ещё и ГЕНИЙ ФОТОГРАФИИ.
Вся слава Жеглову и Шарапову, а этот клоун сыграл решающую роль в этом поединке сильных характеров.
Чума!!!

Фаза 24-09-2016 18:20

А клоун- то тот вроде как истерик тоже, хоть и не чистый истерик. Вот тебе и на. Фокус покус. когда лично истерику ничего не угрожает, он, похоже способен на какие-то совершенно гениальные мысли и идеи. От-тебе и фокус- покус.

А характеры + действия в фильме- всё по Станиславскому, чётко сыграны и оснований не верить что так и бывает, нет. Да и режиссёр кто? ГОВОРУХИН!!! он в принципе не может не правдиво снимать.

Svetlaya2016 24-09-2016 18:48

quote:
А характеры + действия в фильме- всё по Станиславскому, чётко сыграны и оснований не верить что так и бывает, нет. Да и режиссёр кто? ГОВОРУХИН!!! он в принципе не может не правдиво снимать.



ты упиваешься своей речью,думаешь.что красавчик,твое право
DeadCo 24-09-2016 19:09

по фильму фото Вареньки мелькнуло в том же виде раньше,когда Шарапов дома на столе свои брюки наглаживал ради торжества в Доме офицеров.Такшта,Фаза,заслуга тут Жеглова прямая и "6на9" тут мимо.Всётаки угадывается в Жеглове некая диавольская изощренность ума, свойственная авторитарности и деспотизму, и Груздев прав- для Жеглова человек- мусор,но мусор избирательный.И Шарапова на погибель он не отправлял,там что-то вроде: "- Кароче,подходишь,отдаешь привет и сваливаешь.Дальше- мы.Сваливаешь,Я сказал !"

Пс.
А у Светланы просто сброс накопившейся желчи.Понять,простить
))

Svetlaya2016 24-09-2016 19:22

quote:
А у Светланы просто сброс накопившейся желчи.Понять,простить
))


твое право говорить,что желаешь,все очень просто,у вас своя компания,вы выдавливаете всех новых,не слушая их
DeadCo 24-09-2016 19:41

Чушь несусветная.Я тож тут никого не знаю.Почти.
Svetlaya2016 24-09-2016 19:48

quote:
Почти.


с миром тебя...
DeadCo 24-09-2016 19:53

угу.
Ляжем как котлеты, в морозильник
Арсения 24-09-2016 19:58

quote:
я,год,два,не больше,и не важно что мне здесь говорят,что обо мне думают

О тебе ни думать, ни говорить не будут вообще... Ты просто не интересна. Депрессивно-истеричная одинокая барышня.
Svetlaya2016 24-09-2016 20:03

quote:
О тебе ни думать, ни говорить не будут вообще... Ты просто не интересна. Депрессивно-истеричная одинокая барышня.


имеешь право так писать,не интересна? меня это не волнует. Твоя агрессия съест тебя,совершенная.
Арсения 24-09-2016 20:51

quote:
Твоя агрессия съест тебя

У меня нет агрессии. Я к миру с добротой и любовью и он мне отвечает взаимностью.))))
maxin_16 24-09-2016 20:53

не бывает ни меланхоликов ни флегматиков, это выдумка заблудших людей.
Есть те кто нашёл себя и своё счастье те кто ищет и те кто здался.
---------------
Не забываем голосовать.
Фаза 24-09-2016 21:10

quote:
Изначально написано DeadCo:
по фильму фото Вареньки мелькнуло в том же виде раньше,когда Шарапов дома на столе свои брюки наглаживал ради торжества в Доме офицеров.Такшта,Фаза,заслуга тут Жеглова прямая и "6на9" тут мимо.Всётаки угадывается в Жеглове некая диавольская изощренность ума, свойственная авторитарности и деспотизму, и Груздев прав- для Жеглова человек- мусор,но мусор избирательный.И Шарапова на погибель он не отправлял,там что-то вроде: "- Кароче,подходишь,отдаешь привет и сваливаешь.Дальше- мы.Сваливаешь,Я сказал !"

Пс.
А у Светланы просто сброс накопившейся желчи.Понять,простить
))


Да, там на скамеечке тоже так было, куда его человечек-то свалил? Ну не мог Жеглов не предполагать, что расколют Шарапова. Не тот человек.

Ну значит я не правильно понял роль этого клоуна. Хотя, что там у Вайнеров-то? Кто скажет?

Svetlaya2016 24-09-2016 21:26

quote:
Ну значит я не правильно понял роль этого клоуна. Хотя, что там у Вайнеров-то? Кто скажет?

#124

всего страниц: 4 : 1 2 3 4



тебе нужен клоун? Обращайся
DeadCo 24-09-2016 21:30

Фаза,незнаю как в романе,но по фильму много смысловых ляпов.Банда "о которой говорит вся Москва" не могла не заинтересовать набравшей к тому времени силушку МГБ,и если не "забрать дело",то уж "не курировать" расследование они не могли.И при такой плотной "старшебратской" опеке к банде едет опергруппа муровская на одной машине ? Это к слову о захвате бандитами Володьки с доставкой в лоно банды.И такого с избытком.
Фильм очень неплох..сюжет.. шикарная игра любимых актеров..,но это развлекуха,как не посмотри.И зритель(читатель) глотает.А что до характеров.. Эпичный вин- Левченко.
Фаза 24-09-2016 22:48

quote:
Изначально написано Svetlaya2016:

тебе нужен клоун? Обращайся

Клоуна я в зеркале вижу. ))) Но мне пофигу.

светляк77 26-09-2016 09:02

quote:
Originally posted by Svetlaya2016:

Твоя агрессия съест тебя,



прежде чем тыкать в людей на их соринки в глазу,со своим бревном разобрались бы.

светляк77 26-09-2016 09:07

quote:
Originally posted by Svetlaya2016:

все очень просто,темперамент-то,что дала природа,характер,как у светляк,приобретение ума,опыта,анализ,синтез,похоже светляк надо помочь,характер у нее дрянь,как и самообладание




нифига не поняла,похоже вам нужно четче свои мысли излагать))И не злитесь вы так,нельзя на людей кидаться,если у вас не все замечательно )
jumper 28-09-2016 21:29

Чё тут непонятного? Берешь бревно, тыкаешь оппоненту в глаз, пока его выводят из комы - тыкаешь себе в глаз соломинкой. И уллыбаешься. Со словами: ну я могла перепутать)))
sonomisha 29-09-2016 16:03

Раньше была холериком, сейчас сангвиник. Мне нравится))
sonomisha 29-09-2016 16:09

Стараюсь не общаться с людьми УГ. Ибо люди, которые унылое говно, навевают на меня пичальную пичаль и тоску))
Пообщаешься с такой/таким и думаешь - застрелись уже нах, не маячь перед глазами.))
светляк77 29-09-2016 17:06

прошла тест тоже сангвиник.Почитала описание,почти все в точку)
quote:
Originally posted by sonomisha:

навевают на меня пичальную пичаль и тоску))



а мне наоборот хочется растормошить их)
Арсения 29-09-2016 18:05

quote:
думаешь - застрелись уже нах, не маячь перед глазами.))

Так может ответить только холерик!)))
Сангвиники они очень добры к людям. От них прямо тепло и свет идёт...
quote:
люди, которые унылое говно, навевают на меня пичальную пичаль и тоску))

Поддержу, пожалуй. Нытики нехило так "вампирят" окружающих. Пообщаешься несколько минут с таким и всё... настроение упало.
quote:
а мне наоборот хочется растормошить их)

Не всех можно растормошить. Некоторым нравится роль "жертвы", при этом они сами ничего не делают, чтобы изменить ситуацию к лучшему. Но при этом считают нормальным вывалить свои сопли-слёзы-слюни на окружающих. А под сидячую задницу шампанское не течёт...

Некоторые, когда им плохо, - это "закрытые коробочки". Например, я. Сразу отсекаю связь с внешним миром - отключаю телефон, не отвечаю на сообщения, нужно побыть одной.

sonomisha 29-09-2016 18:08

quote:
Изначально написано Арсения:
Так может ответить только холерик!)))

Я ж написала - думаешь. Это не значит произносишь вслух. Вслух я произношу совсем другое.
sonomisha 29-09-2016 18:11

quote:
Сангвиники они очень добры к людям.

Я добра к людям, поэтому и написала, что я сангвиник.
sonomisha 29-09-2016 18:14

quote:
Арсения

Вы невнимательны.
quote:
Изначально написано sonomisha:
Пообщаешься с такой/таким и думаешь

Я подумала, но произнесла совсем другие слова.
Имча 29-09-2016 20:02

фелексовна, но признай, я же не исправимый и прямолинейный? Как думаешь , какой у меня жизненный, и противожизненный темперамент
Marcia 01-10-2016 21:45

quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Будучи меланхоликом стать флегматиком , а там и сангвиником . Сталкивались ли вы ,чтобы у кого то из ваших знакомых с возрастом сменился темперамент ?

Человек уже рождается с определенным темпераметром ,"совой" или "жаворонком"..и т. д. и это ни хорошо и не плохо -это так... и чревато если что то попытаться изменить...просто принять себя таким какой есть
Существует теория -если человек "сова",то он заболевает сразу - утром промочил ноги к вечеру горло болит,слезы,сопли...
"жаворонок" - промочил ноги и дня через 2-3 признаки простуды ... и тут уже не сразу можешь припомнить когда где простуду "подхватил"
"
Арсения 01-10-2016 22:00

А причём тут темперамент, "совы" и "жаворонки"???
Marcia 01-10-2016 22:20

quote:
Изначально написано Арсения:
А причём тут темперамент, "совы" и "жаворонки"???

потому что..
quote:
Изначально написано Marcia:
Человек уже рождается с определенным темпераметром ,"совой" или "жаворонком"..и т. д. и это ни хорошо и не плохо -это так...

и ничего не изменить
Арсения 01-10-2016 22:31

Укладываюсь спать в 12 ночи, встаю в 5 утра. Я кто - жаворонок или сова???
Светга 01-10-2016 23:02

quote:
Изначально написано Арсения:

кто - жаворонок или сова???



Инет грит, что чекнутая птичка)) как и я))
Marcia 01-10-2016 23:14

"сова"-поздно засыпает и утром долго любит поспать
"жаворонок"-рано засыпает и рано просыпается
Marcia 01-10-2016 23:29

quote:
Изначально написано Арсения:
Укладываюсь спать в 12 ночи, встаю в 5 утра. Я кто - жаворонок или сова???
определитесь по этому тесту
quote:
Изначально написано Marcia:
Существует теория -если человек "сова",то он заболевает сразу - утром промочил ноги к вечеру горло болит,слезы,сопли...
"жаворонок" - промочил ноги и дня через 2-3 признаки простуды ... и тут уже не сразу можешь припомнить когда где простуду "подхватил"


я "жаворонок" и просыпаться в 5-6 утра для меня норма
DeadCo 02-10-2016 18:08

А болезни похрен- сову валить или жаворонка. Нет там никакой связи.Всё дело в иммунитете.
Арсения 02-10-2016 19:16

quote:
Нет там никакой связи.Всё дело в иммунитете.

+1000
Фаза 02-10-2016 20:52

Подождите пожалуйста, а какая связь тут? Микроб и промоченные ноги как связаны?

Ну я понимаю, ангина- там в глотке живёт хренова туча микробов, выпил ледяной водки, по гландам шарахнул, переохладил слизистую, повредил, микробам легче внедриться. Ледяной воды жахнул в жару- такая-же беда. А что там с ногами и какая связь с соплями? Не, понятно, что есть какая-то, но вот какая?

Marcia 02-10-2016 22:26

quote:
Изначально написано Фаза:
Ну я понимаю, ангина- там в глотке живёт хренова туча микробов, выпил ледяной водки, по гландам шарахнул, переохладил слизистую, повредил, микробам легче внедриться. Ледяной воды жахнул в жару- такая-же беда. А что там с ногами и какая связь с соплями? Не, понятно, что есть какая-то, но вот какая?

пример привела просто "с ногами",сюда же подходят все перечисленные вами и не только эти причины простуды..Просто у сов и жаворонков по разному реагирует организм,срабатывает иммунитет...
аналогично,как люди с разным темпераметром по разному реагируют на одну и ту же ситуацию...
TormozOff 02-10-2016 23:51

Полная хрень, про сов-жаворонков, в молодости мог спать до полудня, сейчас в 5-6 встаю.
Marcia 03-10-2016 07:23

quote:
Изначально написано TormozOff:
Полная хрень, про сов-жаворонков, в молодости мог спать до полудня, сейчас в 5-6 встаю

может быть и хрень не спорю ,но теория как вариант - нашла для меня оправдание -почему меня простуда "догоняет"на 2-3 день,а не сразу.. поэтому сразу принимаю "противопростудные" меры .
sonomisha 03-10-2016 10:43

quote:
но теория как вариант - нашла для меня оправдание -почему меня простуда "догоняет"на 2-3 день,а не сразу..

я - "сова", но простуда меня не догоняет ни на 2 день, ни на 10-й. Она вообще меня не догоняет.
вопрос - что за темперамент у меня?))))