Kura-I 03-11-2015 10:27
quote:
Originally posted by Edvard:
Вас,видимо,жизнь не научила поменьше молоть языком и тем более выдумывать отсебятину. Когда-нибудь это вам серьёзно выйдет боком.
Edvard, да относитесь проще ко всему, с чуством юмора, тем более, к моей болтовне на форуме... и Вам зачтется!
Pentaxist 03-11-2015 10:37
Кура, вы меня убиваете. С одной стороны поддерживаете беседу о высших материях, а с другой даже не в состоянии понять, что говорят собеседники.
Поясняю для тех, кто забыл выйти из танка.
В этой фразе
quote:
Изначально написано Pentaxist:
при чтении с ЖК-экрана, чем с бумаги или электронных чернил
говорится о чтении с электронных чернил.
А вы в своей реплике
quote:
Изначально написано Kura-I:
Что мешает разработать и выпустить фоторамку на их основе?
говорите об изображениях, причем фотографических.
Для сведения. У жидких чернил около 16 градаций серого. Для текста сойдет, но не для фотографии. Извините, что это объясняю, но видимо с Вами надо начинать с азов и все разжевывать, чтобы свести ваше недопонимание предмета разговора к минимуму
Kura-I 03-11-2015 10:46
quote:
Originally posted by Pentaxist:
У жидких чернил около 16 градаций серого.
Очередной "буквоед" без чувства юмора, превзошедший "самого Адамса" в запале глупой дискуссии... Между прочим, "Зонная теория Адамса" предполагает в ч/б только 11 градаций! Именно, с "азов" начинать надо...
Pentaxist 03-11-2015 10:48
quote:
Изначально написано Kura-I:
Между прочим, "Зонная теория Адамса" предполагает в ч/б только 11 градаций!
Опять не дочитали страницу википедии до конца?
Kura-I 03-11-2015 11:13
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Опять...
Шутки кончились? Стыдно уважаемому ветерану
фантазировать о сверхспособностях ч/б плёнки и бумаги "Унибром", особенно совеЦЦкой и корчить из себя "бывалого энциклопедиста"... Тем более, если он как-то осведомлён о способностях зрительного анализатора человека и его ущербности в восприятии градаций серого в сравнении с цветом (в восприятии цвета человек "царь природы" - так решила эволюция, а не мы с вами...) А так да, денситометр Вам в помощь, только это к реальности не имеет никакого отношения!
Pentaxist 03-11-2015 11:37
Хамите?
Лучше бы почитали литературу прежде, чем выставлять себя клоунессой.
Вы не знаете базовых основ и мне очень жаль тех, кто будет к вашему мнению прислушиваться. К счастью, я вижу, что на этом форуме осталось много грамотных людей, которым не составляет труда регулярно тыкать вас носом в собственную глупость.
Вы не только основы не знаете, вы даже термины путаете!
quote:
Изначально написано Kura-I:
"Зонная теория Адамса" предполагает в ч/б только 11 градаций!
Не 11 градаций, а зон. Если для вас это одно и тоже, то вы безнадежны.
Kura-I 03-11-2015 11:56
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Хамите?
Пробую отвечать хаму в его же стиле, но с долей юмора... Вы что, свое хамство так и не заметили? С него всё и началось. Поэтому - внимательней к тому, что пишете, думайте о чувствах оппонента, не бахвальтесь для показухи и не привязывайтесссь к сссловам...ссс...
quote:
Не 11 градаций, а зон...
Это "глупым девочкам и мальчикам" растолкововайте...
Андрес 03-11-2015 12:10
quote:
Изначально написано Kura-I:
Поэтому - внимательней к тому, что пишете, думайте о чувствах оппонента, не бахвальтесь для показухи и не привязывайтесссь к сссловам
Не говорите, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти?
Dar_Veter 03-11-2015 12:38
А началось все с поиска правильной фотолабы. Фотолабы, Карл!
Спор идет о вкусах, а такие эпичные батхерты, что хоть в печать, хоть на матрицу
PS. А вот плюс от меня Kura-I. Без нее такое болотище тут уже было, хоть чем-то пенсов растолкала
Dar_Veter 03-11-2015 18:54
quote:
Originally posted by Kura-I:
оставляйте просто адреса "правильных" фотолабов
Я мало печатаю. Вернее, не так: я сейчас очень мало печатаю. Просто понял, что лубки (и размером, и содержанием) удобнее и красивее смотреть на компе. Где хочешь открыл с облака, чего хочешь и кому хочешь показал в самом выгодном свете. И не надо никаких талмудов. Паспарту, оформление на любой вкус и цвет - пара кликов. Это та вкусовщина, о которой говорил. А большой формат отлично смотрится в хорошей печати. Но не делать же домашний альбом из полуметровых (как минимум) картинок? А смотреть его как? В отдельной комнате с удобного расстояния и чтоб дворецкий его листал? С другой стороны, я охотно допускаю, что есть люди, которым шашечки важнее, чем ехать, обстановка, антураж, вот это все. Т.е. листать бумагу "атмосфернее", чем бездушную цифру, слушать лампы - тру, не то, что застрявшие в p-n переходах электроны и т.д. Им нравится думать, что они-то все поняли. Ну и отлично
А по существу: отклеивание картинки с пенокартона у упомянутого тут человека было и у меня. Несколько месяцев на стене в тени и привет. От слова совсем. По КФ ничего плохого сказать не могу, примерно в то же время было без нареканий, но это сколько лет уж, поэтому не актуально, наверно.
Kura-I 03-11-2015 19:50
quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Вернее, не так: я сейчас очень мало печатаю...
Да, похоже, мы все сейчас стали очень мало печатать, а прогрессивное падение качества и посвсеместное закрытие доступных фотолабов и вызвали, наверное, некоторые агрессивные и неуважительные высказывания. Так что, если кого задела - извините великодушно...
Nag12 03-11-2015 20:23
quote:
Изначально написано Kura-I:
мы все сейчас стали очень мало печатать
Печатаю
тут, уже 3ий год. Тиражом от 500 штук (р-р 10Х15)(раз в год жена собирает все фото - я отправляю) качество устраивает.
Заказывал у них фотокнигу - отличное качество.
Если интересно - звоните (тел на аве) подъезжайте - посмотрите качество.
--
ПС: это не реклама, просто сам тоже долго искал где напечатать фото.
--
ППС: смотреть фото в фотоальбоме - это совсем другое. Ни на одном мониторе такого удовольствия не получишь.
Можно провести паралели с книгами. Я читаю в электронном виде - дешево и всегда под рукой. У меня коллега есть - идет и покупает книгу за 1,5 тыс, и читает - электронные не признает (ей важны в т.ч. - запах чернил, шелест страниц, их текстура и пр.).
Dar_Veter 03-11-2015 21:52
quote:
Изначально написано Nag12:
ППС: смотреть фото в фотоальбоме - это совсем другое.
Особенно, когда ты пришел в гости и тебе выкатывают телегу с этими альбомами. Обалдеть, как интересно!
Ну, эт я крайний случай беру и утрирую, конечно.
quote:
Изначально написано Nag12:
ППС: смотреть фото в фотоальбоме - это совсем другое. Ни на одном мониторе такого удовольствия не получишь.
А вот это уже вкусовщина в чистом виде, правда же? И одного мнения тут не будет. Одни будут считать, что другие ничего не понимают в прекрасном, а те, в свою очередь, будут считать первых фетишистами и ретроградами.
Nickkot 03-11-2015 22:08
Kira-I, пост ваш с голословными высказываниями удалил. Переход на личности вас не красит
samtakoi 03-11-2015 22:21
Я уже как-то рассказывал, что печатал в конторе, которая отправляла заказ в Москву, нравились фотки. Как-то раз пришёл заказ не на той бумаге (а раньше была kodak royal), и качество упало. На претензию ответили, что в мск сломался прежний аппарат, кончилась песня
п.с. даже разглядывал разницу на фотках под микроскопом, помню, что технологии были совершенно разные
Kura-I 03-11-2015 22:40
quote:
Изначально написано Nickkot:
ваш с голословными высказываниями удалил. Переход на личности вас не красит
Лучше бы объяснили народу причины резкого падения качества печати в К-Ф. Вы что то всегда отмалчиваетесь, хотя я и прямо и косвенно не раз задавала вопрос о качестве материалов и носителей в ваших печатных салонах и компетентности работников... А то ведь всего несколько лет назад претензий практически не было...
Nag12 03-11-2015 22:53
quote:
Изначально написано Dar_Veter:
когда ты пришел в гости и тебе выкатывают телегу с этими альбомами
тут Андрюха, как в известном анекдоте... У меня например когда приходят бабушки дедушки, уволакивают штук по 20 за раз. Им интересно.
quote:
Изначально написано Dar_Veter:
вкусовщина в чистом виде, правда же? И одного мнения тут не будет.
ну ессесно!, нам ли спорить
varezhkin 03-11-2015 23:23
так где сейчас грамотно печатают?
searching 04-11-2015 12:32
Химических (классических) лабов немного:
В Строителе Контур-фото
В ЦУМЕ Контур-фото и Коника
У Цирка АГФА
В Радиотехнике (раньше была, сейчас не знаю)
В Столице была (сейчас не знаю)
Идеально нигде не печатают, всегда перед партией фотографий нужно пробную печатать, чтоб последующие скорректировать. Ну и в следующий раз уже учитывать особенности машины: приносить нужной четкости, цветности, яркости.
Струйные плоттеры:
Переход у Океана
ЦУМ
Kura-I 04-11-2015 01:11
quote:
Изначально написано searching:
всегда перед партией фотографий нужно пробную печатать, чтоб последующие скорректировать
А что, печ. машины не профилирутся, а если профилируются, то как часто? И почему нельзя заранее их ICM-профиль попросить, чтобы сразу у себя на мониторе максимально близкий результат увидеть и скорректировать фото? Печать без профиля - это гадание на кофейной гуще с пост. коррекцией в проц. пробной печати...Я, конечно, не хочу никого поучать, вы и сами знаете, но переведите фото в шопе в цв. пространство CMYK и полюбуйтесь, что может натворить машина без профилирования
samtakoi 04-11-2015 10:39
quote:
Я, конечно, не хочу никого поучать, вы и сами знаете
какой тонкий троллинг, похоже печать и умирает из-за того, что для массового потребителя результат на не настроенном мониторе в разы лучше, чем карточка из ближайшего салона печати, когда за машиной, ценой в пол лимона, сидит 20 летняя девчушка наученная нажимать определённую последовательность команд
searching 04-11-2015 12:17
quote:
Изначально написано Kura-I:
А что, печ. машины не профилирутся, а если профилируются, то как часто? И почему нельзя заранее их ICM-профиль попросить, чтобы сразу у себя на мониторе максимально близкий результат увидеть и скорректировать фото? Печать без профиля - это гадание на кофейной гуще с пост. коррекцией в проц. пробной печати...Я, конечно, не хочу никого поучать, вы и сами знаете, но переведите фото в шопе в цв. пространство CMYK и полюбуйтесь, что может натворить машина без профилирования
В типогрфиях это жизненно необходимо, при единичных тиражах - дорого
Kura-I 05-11-2015 10:31
quote:
Originally posted by samtakoi:
как-то рассказывал, что печатал в конторе
А что все молчат о фотосалоне "Сэйко Фуджи Фильм" г. Казань? Эта компания активно пиарилась в нашем городе, даже целый автобус ижевских фотографов на свою презентацию приглашала в прошлом году забесплатно... И отзывы только хвалебные были... Что прокатились "на халяву", покушали на фуршете, напечатали по 2 фото 50Х60 даром и забыли? Или "бобик сдох"? (точно знаю, что некоторые из участников этой темы там были и "мёд-пиво" пили...)
Кроме химической,
Сейко предлагает
оффсетную полиграфическую печать практически "единичным" тиражом на машине HP IndigoPress (это круто и оч. долговечно, с кач. "глянцевого журнала" - я знаю о чём говорю), по смешным ценам (30х40 - 28 руб.) и ICC-профиль они по желанию могут дать, "профи", чЁуж, а не "мутные пацики"...
Edvard 05-11-2015 11:32
Название темы прочтите.
Kura-I 05-11-2015 11:35
Edvard, Вы ведь были в "том автобусе", признайтесь...
Сами-то где печатаетесь? Поделитесь информацией, помогите страждущим, а не буквоедствуйте...
vlad26 05-11-2015 18:23
Тоже внесу лепту согласен, главное не машина, а оператор-лаборант. Печатал сам для себя на епсоне Т50 вроде нормально было, но он уже все а сейчас столкнулся с такой проблемой материал чуть хуже стал и печать чуть упала да и принтер стал стар. Мониторил ситуацию по принтерам, нашел неплохие одни, но себестоимость отпечатка составляет 6-8 рублей да и принтер недешевенький.
Kura-I 06-11-2015 09:50
quote:
Изначально написано vlad26:
Мониторил ситуацию по принтерам, нашел неплохие одни, но себестоимость отпечатка
С принтерами главная засада не в самом принтере, а с кач. расходными материалами - аутотентичные очень дороги, да и не всегда доступны (попробуйте, например, просто купить в Иже бумагу эпсон)... А то что дёшево и доступно - довольно низкого качества, к тому же нестабильно и требует постоянной калибровки (профилирования) при переходе даже на новую партию, не говоря уже о другой марке... Профили, которые производители этого "дерьма" дают на новую партию, часто не работают, так что приходится это делать вручную, что довольно накладно и муторно, т.к. похоже на решение нетривиальной задачи со многими неизвестными...
vlad26 07-11-2015 09:55
quote:
Originally posted by Kura-I:
С принтерами главная засада не в самом принтере
Принтер тоже важен для более детальной проработки, печатаю уже давно начинал с 4 цветных принтеров Hp и Canon, проработка в тенях гораздо хуже чем уже в 6 цветных принтерах епсона шла.
Kura-I 07-11-2015 14:25
Эпсон в струйной печати на быт. уровне вне конкуренции, только на родные расходники цены конские, но качество - верх мечтаний!
Dmitri Bender 19-11-2015 18:58
Положу это тут - вдруг кому-то из грандов, печатающих авторские принты, идея понравится с таким оттиском фирменным. Это я по случаю по щадящей цене заказал себе принт любимого фотографа (не этот), а он сегодня процесс выложил в инстаграмм.