quote:
это сработает только в случае, если все без исключения поддержат эту идею
Может, каждый, кто задает вопрос или мнение высказывает, просто представится перед этим, типа:здравствуйти, меня зовут Миша, скажите... Ну и "карта" участников- тоже здорово!
quote:
Originally posted by :
это сработает только в случае, если все без исключения поддержат эту идею
+++
приветствую
а вот не надо анархии.
в чужой монастырь со своими правилами не лезь
заходишь, здороваешься, раздеваешься, у компа девушка спрашивает
- как вас представить?
и никаких вариантов
хочешь "НОУ НЕЙМ" - так и напишет на бедже "ноунейм"
++
берем лист самоклейки формата А4
пишем маркером ник/имя
режем ножницами на прямоугольник и клеим к рубашке.
никаких зажимов которые оставляют затяжки
++
такой порядок завести и никто не будет спорить.
не знаю, на время или навсегда. достаточно скоро все запомнят друг дружку. как еще сделать обстановку теплее, а людей счастливее - только насильно
++
насчет мастер-классов.
пусть будет как вы решите
++
насчет официоза.
это стулья тому виной! не надо их ставить подковой. сразу все замолкают и дают внимание спикеру.
да. стол посередине с чайником разрядит обстановку.
а если сидеть "на ковре" так и вовсе получится как на "пленере"
++
думаю все пришли на семинар с камерами. но даже не доставали.
вот здесь собака и порылась.
придумайте что-то чтобы все зашурашали.
++
насчет печати снимков
а может надо больше буков попросить принести.
и с буков рассматривать фотки.
++
а может есть человек с проектором?
в бук вставили флэшку, снимки проецируются на стену.
хотя рассмотрение снимков, уверен, не гвоздь программы
опять же через проектор показать уроки
как отбелять зубы и глаза, например.
а можно и глубже. про разницу шарпа и хайпаса.
это всего лишь мысли.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
опять же через проектор показать уроки
как отбелять зубы и глаза, например.
http://www.mylasha.net/photo/sharm.html
http://www.handbookbride.ru/main/hand-made/495-kak-otbelit-zuby-v-fotoshope.html
http://www.photoshoplessons.ru/editing_photo/227-belye-zubki.html
инет - вообще волшебная вещь
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
опять же через проектор показать уроки
как отбелять зубы и глаза, например.а можно и глубже. про разницу шарпа и хайпаса.
это всего лишь мысли.
Я вот о том и пытаюсь сказать, что "как отбелять зубы и глаза" это, в общем-то, не фотографический навык. Это часть ретуши, которую удобнее делать в фотошопе. И из навыков требуется лишь владение инструментом (фотошопом бишь). Эта информация (как работает фотошоп) во-первых открытая, т.е. доступна каждому в книжках и интернете, а во-вторых не является специфической, чтобы предлагаеть её для ознакомления сообществу. Ибо если пойти таким путем, то у нас не фотопосиделки получатся, а бесплатные курсы по фотошопу.
Ну и разницу между шарпом и хайпасом на проекторе просто не увидишь. Там и цвета-то не все видно, не то, что детали.
quote:
Originally posted by FearSam:
А может коротенький фотоотчёт с групповым снимком в конце?!
Ну, это совсем шоколадный вариант. Надо только, чтобы кто-то за это взялся. Берешь оргнагрузку? ))
quote:
Originally posted by FearSam:
И Саш, а давай, курс молодого фотографа по другому попробуем провести, пусть текто хочет поближе ознакомится с технической стороной аспекта, будет конкретно задавать интересующий их вопрос, а мы попробуем доступным языком донести это до всех!
Ну, вообще вопросы можно задавать и по ходу, это вполне удобно. Кроме того, чтобы задавать вопросы, надо так или иначе ознакомиться с материалом. Мы пока только начали. Я думаю, чем дальше, тем больше будет вопросов. Вопросы - это классно, вопросы - это здорово. Вопросы - возникают в процессе понимания. Я еще раз приглашаю не стесняться и задавать вопросы прямо в тот момент, когда вам что-то кажется непонятным. В идеале да, вопрос-ответ - очень конструктивная форма общения.
quote:
Originally posted by aleck:
Ну, это совсем шоколадный вариант. Надо только, чтобы кто-то за это взялся
у меня есть желание
quote:
Originally posted by aleck:
Я еще раз приглашаю не стесняться и задавать вопросы прямо в тот момент, когда вам что-то кажется непонятным. В идеале да, вопрос-ответ - очень конструктивная форма общения.
угу. есть один момент - для этого надо перебить рассказчика, а это, наверное, многим кажется неудобным
Еще пара мыслей в кассу:
Несмотря на то в структуре проекта есть отдельный блок по основам фотосъемки, в целом Фотосеминарию вряд ли можно считать бесплатной фотошколой в академическом смысле. Я понимаю, что проведение конкретных "уроков" очень востребовано, но вряд ли мы будем осознанно двигаться по этому пути.
Само название проекта "Фотосеминария" больше указывает не на связь с обучением, а на стремление к духовному, т.е. творческому росту и совершенствованию. Разумеется, такой процесс опирается на более конкретные хрестоматийные части, без этого никуда. Но сам фокус внимания мы всегда будем стараться смещать не на "приемы работы в фотошопе" и даже не на "приемы фотосъемки", а на конструктивное тематическое общение, которое позволит фотографами расти и развиваться в творческом плане.
Вы знаете, бывает, что спонтаное обсуждение снимка какого-то бразильского фотографа в творческом плане дает даже больше, чем иная книга или фотожурнал. Вот такого плана общение хотелось бы замутить.
quote:
Originally posted by aleck:
Ну, это совсем шоколадный вариант. Надо только, чтобы кто-то за это взялся. Берешь оргнагрузку? ))
Да я, какбэ, прихожу туда чтоб пообщаться, а не фотографировать! Ну ладно попробуем в след раз, тока чур на твою камеру xD (у меня широкого угла нетю)! Или может на первый раз мне Денис свой 17-50 одолжит?!
(ыть, облом, Денис уже всё распродал)
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
меня есть желание
Это как раз то, в чем ты можешь себя проявить
Фотоотчеты вообще приветствуются. Щелкайте, кому интересно и хочется. Бобс, на семинаре Ноздрина вот так нащелкал веселую и интересную для просмотра историю. Понятно, что капустник, ну так для себя же ведь! )
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
угу. есть один момент - для этого надо перебить рассказчика, а это, наверное, многим кажется неудобным
Это промахи формата и культурная особенность. Людей много, все чего-то ждут и организовать их проще всего самым экономным способом, т.е. академический формат - один говорит, все слушают. Отсюда и осторожность: кто слушает, тот старается "не перебивать", потому что относится к говорящему, как к преподавателю. Кто в данный момент говорит, сам чувствует себя неуютно, потому что про себя он думает, ну какой он преподаватель?
В американских школах с этим проще, кстати. Их с самого детства учат, как бы у нас сказали, выступать. А на самом деле эффективно взаимодействовать с аудиторией. Их дети не сдают сочинения в стопку, дожидаясь оценки учителя. Они сами зачитывают их перед классом и обсуждают наиболее интересные моменты. Это совершенно гениальный ход в педагогическом смысле. Послушайте любое из выступлений TED - далеко не каждый тренер по риторике умеет так говорить. А корни уходят как раз в более свободный формат обучения: микрогруппы; работа не с курсом, а с проектами; неформальный подход; где возможно, отсутствие оценок; ориентир на общение и т.п.
Будем к этому стремиться. )
Гораздо приятнее общаться за кружкой чая в формате: "А вот у меня, помню, был случай...", чем одним играть несвойственные им роли тьюторов, а другим роли студентов )) Нафик это надо?
quote:
Originally posted by FearSam:
Да я, какбэ, прихожу туда чтоб пообщаться, а не фотографировать!
Важно уметь разделять главное и второстепенное.
Можно ведь и между делом )
quote:
Originally posted by FearSam:
Ну ладно попробуем в след раз, тока чур на твою камеру xD (у меня широкого угла нетю)!
А зачем тебе широкий угол-то? Группенфото делать?
Можно ведь по репортажному портретику для каждого настрелять, а потом выложить с подписями. ) Впрочем, в крайнем случае, думаю, уж один-то групповой кадр мы найдем чем сделать ))
Ну если так, то можно попробовать!
Два собрания прошло и уже появились некоторые замечания о присутствующих. Уровень развития разный. Кто-то уже владеет техникой, кто-то учится. Кто-то даже инструкции не читал. "Профи" про духовную составляющую пытаются рассказать (а без неё только в ремесленники), а совсем начинающим трудно всё это воспринять. Плюс к этому разница в восприятии и тренировки зрительной памяти "технарей" и "гуманитариев". Неформальное общение конечно замечательно, но всё равно останутся те, кто пришёл послушать, и те, кто пришёл поговорить. Совершенно искренне хвалил смелую барышню за принесённые работы - это поступок. Работы нужны. Все и всякие.
Есть предложение начинать семинары с обсуждения работ, а уж затем - мастер-классы. Дело задумывалось для продвижения фотографии в широкие массы (так?). А теперь поставте себя на место новичка (пример последнего семинара) - сначала показали работы, потрясающие размером и качеством, рассказали во сколько это всё обходится (про обработку до готового изделия), и затем - обсуждение принесённых фото. Вы себя как почувствуете?
Как один из вариантов, может попробуем?
quote:
Originally posted by Pozytron:
Два собрания прошло и уже появились некоторые замечания о присутствующих.
Очень много разумного. Попробую ответить по порядку.
quote:
Originally posted by Pozytron:
Уровень развития разный. Кто-то уже владеет техникой, кто-то учится. Кто-то даже инструкции не читал. "Профи" про духовную составляющую пытаются рассказать (а без неё только в ремесленники), а совсем начинающим трудно всё это воспринять.
С одной стороны да, мы изначально приглашаем всех, и начинающих и опытных. Но это не значит, что мы будем под всех подстраиваться. Мы будем мутить фотодвижуху на быстром и медленном огне, с соусом и специями и без оных - лишь бы это было вкусно. Вкусно в первую очередь самим фотографам.
Я тоже когда-то снимал на пленочную фотомыльницу, подаренную на день рождения. Я помню свое желание научиться снимать. И если бы у меня в то время была возможность пообщаться с опытными фотографами (пусть даже просто посидеть рядом и послушать, чего это они там обсуждают из "высоких" материй) я был бы счастлив до помутнения видоискателя. )
Собственно, таких жаждущих мы и ждем, и привечаем. И даже как-то подсказать готовы, разумеется, не превращая это все в бесплатные фотокурсы. Фотографы общались и будут общаться на околофотографические темы. Потому что там находится область ближайшего творческого развития, и оттуда, как из облака изобилия периодически падают всякие ништяки в виде идей, приемов, находок или целых концепций. Двери ФС всегда открыты для людей, кому интересна фотография, и тут действительно неважно: опытный это фотограф или начинающий. А уж о чем нам общаться, мы всегда найдем. )
quote:
Originally posted by Pozytron:
Плюс к этому разница в восприятии и тренировки зрительной памяти "технарей" и "гуманитариев". Неформальное общение конечно замечательно, но всё равно останутся те, кто пришёл послушать, и те, кто пришёл поговорить.
Не проблема совершенно. Пусть кто хочет слушает, а кто хочет, включается в обсуждение. Лишь бы присутствовала некоторая критическая масса, необходимая для конструктивной дискуссии, скажем.
quote:
Originally posted by Pozytron:
Совершенно искренне хвалил смелую барышню за принесённые работы - это поступок. Работы нужны. Все и всякие.
Есть предложение начинать семинары с обсуждения работ, а уж затем - мастер-классы. Дело задумывалось для продвижения фотографии в широкие массы (так?). А теперь поставте себя на место новичка (пример последнего семинара) - сначала показали работы, потрясающие размером и качеством, рассказали во сколько это всё обходится (про обработку до готового изделия), и затем - обсуждение принесённых фото. Вы себя как почувствуете?
Как один из вариантов, может попробуем?
Волков бояться, малины никогда не наберешь. ) Мое мнение, начинать встречу с разбора фотоснимков - не самый удачный вариант. Во-первых, демонстрация хороших фотоснимков всё-таки вдохновляет на творчество. Во-вторых, если фотограф принес свои полеты на разбор, значит его в большей степени интересует, что и как в этих работах можно исправить или сделать лучше, а вовсе не сравнение с "музейными образцами". Это же не районная выставка, чтобы меряться, у кого "красивше" получилось. Понятно, что и цели, и мерки совсем другие.
О соревнованиях и речи не было.
Ну тогда чего там стесняться-то? )
quote:
Originally posted by aleck:
я был бы счастлив до помутнения видоискателя
Александр, читаю твои посты - что ни день, то новый перл
А в целом плностью согласен с твоим постом выше. Это не фотокурсы в чистом виде, но все же, кто хочет - получит порцию знаний, в том числе и новички.
А давайте уже обсудим тему следующего собрания, я так поняла, что пока она не обозначена
Анонсируем, не волнуйтесь )
Чесгря, я бы сильно не затачивался на выборе тем. Хочется, чтобы встречи были интересны в перую очередь людьми, а не темами.
Я бы предложил тему "формирование цены на рынке фотографии" Я понимаю, что многие приходят посмотреть, послушать, научится. Но к сожалению даже те кто пытается заработать на этом не всегда понимают насколько важен вопрос цены. Я думаю большинство из сдесь присутствующих купили камеры (многие очень не плохие) на свои кровно заработанные, а чтобы развиваться в фототехнику надо вкладывать и не мало! Согласитесь чтобы качественно выполнить ту или иную творческую задачу, нужны и специальные объективы и разные приспособления (об этом тоже можно поговорить на этой встрече)! Сейчас у нас на встречах присутствует большинство фотографов и любителей ижевска и у нас есть уникальная возможность обсудить и сформировать единую ценовую политику!
NAB
+1
Лёш, ты просто мысли из моей головы вынимаешь ) Я реально очень бы хотел поднять тему ценовой политики (и смежные ей), учитывая, что при встрече с коллегами эта тема всплывает чаще всего. Я не вполне был уверен в возможности конструктивно её обсудить на фотосеминарии, но теперь я вижу, что поднимать целину определенно стоит.
Кроме того, это лучше всего будет сочетаться с прошедшим семинаром Ноздрина, мнениями о котором можно также поделиться. Таким образом, можно охватить вопросы профессионального развития и взаимодействия в бизнес-среде. Только тут вряд-ли будут паравозы - скорее дискуссионный клуб. )
Что думаете, господа?
несем кастеты )))
Лучшие представители творческой интеллигенции до этого не опускаются.
Сразу АК-47. )))
NAB
+2
Я предлагаю следующий план!
Есть несколько видов комерческой фотографии:1 Свадебная
2 Репортажная
3 Рекламная
и др.
По каждой из этих тем может выступить человек, который не одну камеру на этом сломал, затем коллеги по цеху вносят свои поправки, обсуждаем и решаем как быть дальше
Очень важно чтобы все даже новички пришли со своим мнением, так как, мы должны учесть и продумать все варианты и придти как минимум к единодушному решению! Только в этом случае фото в Ижевске сможет развиваться и мы сможем привить хотябы маломальский вкус заказчикам, в противном случае мы так и будем плавать в болоте где каждый выбирает не по качеству а по цене!
quote:
Originally posted by NAB:
Я предлагаю следующий план!
1 Свадебная
2 Репортажная
3 Рекламная
и др.
По каждой из этих тем может выступить человек, который не одну камеру на этом сломал, затем коллеги по цеху вносят свои поправки, обсуждаем и решаем как быть дальше
Очень важно чтобы все даже новички пришли со своим мнением, так как, мы должны учесть и продумать все варианты и придти как минимум к единодушному решению! Только в этом случае фото в Ижевске сможет развиваться и мы сможем привить хотябы маломальский вкус заказчикам, в противном случае мы так и будем плавать в болоте где каждый выбирает не по качеству а по цене!
Мне кажется, что не следует ставить целью о чем-то договориться. Смысл в том, чтобы услышать друг друга, понять, что необходимо для развития рынка фотоуслуг в целом и каждого фотографа в частности, и, самое важное, захотеть реализовать это в своей профессиональной деятельности.
А просить каких-то людей выступать отдельно, не очень-то вижу смысла. Точнее не вижу цели такого выступления.
Просто если мы просто пообщаемся, то как обычно, все скажут "да надо", и пойдут делать как делали! Это уже проверенно. Не один раз уже обсуждали эту тему вроде все согласны что да фотография не может стоить дешевле стольки-то, но всегда находится выскочка который готов поработать за покушать!
Хм, у меня есть что сказать на эту тему. Но я лучше не буду оффтопить и поберегу это до встречи. А по делу: а какой еще результат ты видишь?
Или, сформулируем по-инженерному, какой идеальный конечный результат лично в твоем понимании? Может быть нам удастся к нему приблизиться...
Надо подумать мне сложно мыслить по-инженерному
Мыслить можно как удобно. ) Это я сформулировал, как получилось.
Основная мысль в том, что ресурсы (встреча, дискуссия, что-то еще) должны соответствовать целям, а цели - потребностям. Можно поставить неправильную цель, и никогда её не достигнуть имеющимися средствами. Лучше сразу все сделать по-умняку! )
quote:
Originally posted by NAB:
Я бы предложил тему "формирование цены на рынке фотографии"
++
от лица сантехников с удовольствием послушаю кухню фотографов.
Отличная тема, поддержу.
когда следующий семинар?
ну получается что 21го числа!
воистину так! )
Уважаемые фотографы и фотографини.
Приглашаем вас на очередную встречу проекта Фотосеминария 21.11.2010 в 16:00 в фотостудии "Глянец".
Тема: (условно) Формирование и развитие рынка фотоуслуг в Удмуртии - дискуссионный клуб.
Чувствую, что многим есть, что сказать на эту тему. Поэтому, если есть желание, можете сформулировать свою позицию и предложения заранее. Мы с удовольствием предоставим в свободном режиме по 5-10 минут для изложения ваших мыслей.
После обсуждения основной темы традиционно в режиме свободного общения приглашаем принять участие в разборе принесенных работ. Кто хочет развиваться - несите свои работы! Мы еще никого не съели Если кто-то желает продемонстрировать свои работы на своем ноутбуке - пожалуйста. Единственная просьба - максимум 6-7 работ.
Блок для начинающих о технических аспектах фотосъемки попробуем в этот раз поместить в конце, возможно у вас как раз появятся конкретные вопросы по рассмотрении работ. На этот раз мы рассмотрим понятие экспозиции, чем она определяется, и как ей управлять.
Ну и чай, плюшки, торт, кекс, фекс, пекс, да пребудет с вами Великая Сила!
информация для размышления:
описание вашего фототовара или фотоуслуги, их характеристики и качество.
PS это по теме встречи.
quote:
Originally posted by bobs:
информация для размышления:
описание вашего фототовара или фотоуслуги, их характеристики и качество.
это как повод подумать или часть какого-то предложения?
Для размышления и ответы на вопросы для интересующих =))
aleck:
да, это как повод подумать
Я правильно тебя понимаю, что часть общей неразберихи проистекает из того, что клиенты часто не понимаю ЧТО именно они покупают, а фотографы - что именно они продают?
тему поддерживаю и как повод для размышления- с какого момента фотограф имеет право перед заказчиком предлагать свою работу как профессионал т.е за деньги
quote:
Originally posted by aleck:
Я правильно тебя понимаю, что часть общей неразберихи проистекает из того, что клиенты часто не понимаю ЧТО именно они покупают, а фотографы - что именно они продают?
Да, чаще всего это так. За "эфемерными" часами услуг фотографа должен стоять реальный продукт, кторый должен быть прописан или покрайней мере проговорен в переговорном процессе.
я оказывается пропустила очень интересные семинары. Я так понимаю, что можно придти любому новичку , было б лишь желание? В ближайший семинар тоже за полчаса до начала можно подойти? А фотографии все таки лучше на флешке или распечатанные работы?
quote:
Originally posted by NAB:
Я предлагаю следующий план!
1 Свадебная
2 Репортажная
3 Рекламная
и др.
По каждой из этих тем может выступить человек, который не одну камеру на этом сломал, затем коллеги по цеху вносят свои поправки, обсуждаем и решаем как быть дальше
Очень важно чтобы все даже новички пришли со своим мнением, так как, мы должны учесть и продумать все варианты и придти как минимум к единодушному решению! Только в этом случае фото в Ижевске сможет развиваться и мы сможем привить хотябы маломальский вкус заказчикам, в противном случае мы так и будем плавать в болоте где каждый выбирает не по качеству а по цене!
+5
[QUOTE]Originally posted by aleck:
воистину так! )
Уважаемые фотографы и фотографини.
Приглашаем вас на очередную встречу проекта Фотосеминария 21.11.2010 в 16:00 в фотостудии [b]"Глянец".
Можно будет прийти???
JanaPhoto: вход для всех "болеющих" фотографией свободный.
P.S. К большому сожалению в это воскр. не получится прийти (
aleck, м.б. перенесем тему "формирование цены на рынке фотографии" на 5 декабря ?
quote:
Originally posted by JanaPhoto:
Можно будет прийти???
Конечно. Приглашаются все, кому интересно.
quote:
Originally posted by alex2006:
P.S. К большому сожалению в это воскр. не получится прийти (
aleck, м.б. перенесем тему "формирование цены на рынке фотографии" на 5 декабря ?
Жаль, конечно. Не думаю, что перенос темы - удачная идея. Вот если кто-нибудь возьмется записать для тебя на диктофон или видео.
quote:
Originally posted by Mmari5:
я оказывается пропустила очень интересные семинары. Я так понимаю, что можно придти любому новичку , было б лишь желание?
Да, разумеется. Каждый, кто увлекается фото - желанный гость (на нашей вечеринке )
quote:
Originally posted by Mmari5:
В ближайший семинар тоже за полчаса до начала можно подойти?
Ближайшая встреча будет 21.11.2010 в 16:00.
Блок для начинающих в этот раз попробуем разместить в конце, т.е. по времени это будет ближе к 17:30-18:00. А до этого большие бородадые дядьки будут обсуждать вопросы метамаркетинга. )))
quote:
Originally posted by Mmari5:
А фотографии все таки лучше на флешке или распечатанные работы?
Предпочтительно распечатанные.
можно транслировать встречу в smotri.com или в шкайпе
тогда обсуждение примет глобальный размах !!! 
Кто хочет попробовать себя в роли
если там есть интернет, то, думаю, проблем возникнуть не должно. Вебкамеру найти не сложно
думаю компании МАРК-ИТТ в лице г-на Ермолаева было бы интересно такое начинание
мисс Марк транслировали ж
возможность есть
это фишка ради фишки? для чего это нужно?
Согласен с STFT.
для более широкого охвата фотографов заинтересованых в ценообразовании на фотоуслуги в Ижевске
quote:
это фишка ради фишки? для чего это нужно?
+1
quote:
для более широкого охвата фотографов заинтересованых в ценообразовании на фотоуслуги в Ижевске
kogo volnuet tema, tot viberet vremya, 4tob priyti i obsudit` eto
Есть предложение обсудить, кому-то поделиться опытом как ухаживать за объективами, чем их протирать, особенно это будет интересно новичкам, в том числе и мне)
quote:
Originally posted by KoLiiBRe:
Есть предложение обсудить, кому-то поделиться опытом как ухаживать за объективами, чем их протирать, особенно это будет интересно новичкам, в том числе и мне)
http://www.fotokritika.ru/stati/stat5.php
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=45254
http://www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-76480.html
http://fotolit.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=106865
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
http://www.fotokritika.ru/stati/stat5.php
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=45254
http://www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-76480.html
http://fotolit.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=106865
++
спасибо конечно за подсказки
а вы не пробовали найти ссылки насчет ценообразования в фотографии?
а то тут дилетанты не в курсе.
а давайте на любое предложение будем размещать ссылки с ответами.
и так вычислим тему для семинарии не охваченную и-нетом
не-не
Оля - молодец, все правильно делает )Из того, что есть много вещей, которые в принципе можно обсудить, еще не значит, что их действительно надо обсуждать. Кое что проще просмотреть в книжках/журналах/инете.
Спасибо, Саша
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
а вы не пробовали найти ссылки насчет ценообразования в фотографии?
вы даже не представляете
http://www.nevaphoto.com/article_ceni.html
фишка в том, что в рамках нашей будущей встречи будут обсуждаться вопросы ценообразования в Ижевске, учитывая особенности местных фотографов, оказываемых ими услуг и местных же клиентов. плюс прочитанная статья - это одно, а живое общение должно дополнить, так сказать, изученную матчасть.
вопросы настроек вспышки, схем постановки света и ухода за оптикой - сугубо технические. достаточно прочитать соответствующие инструкции. что касается света, так сколько ни читай различных статей, ни слушай старших товарищей - все равно без практики не научишься делать так, чтоб на фото получалось именно задуманное тобой, а не что попало.
как-то так.
уважаемый МагазинДляСантехника, я не хотела вас обидеть. я лишь предложила попытаться часть информации таки найти самим, поскольку опытным старшим товарищам, наверное, не очень интересно будет рассказывать, как нужно обращаться с вашей вспышкой или как нужно ухаживать за вашим же объективом
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
quote:
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
+1
+100500!
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
отлично сказанно!!
добрый день
вы же прекрасно поняли о чём я
лучше один раз увидеть, чем сто раз прочесть в интернете
а темы пусть инициаторы отберут из предложенных
глушить предложения ссылками не стоит.
согласитесь, всегда найдутся "более опытные товарищи" которые могли на предложения по панораме и пейзажам тоже ответить ссылками
рулите, но не давите инициативу
спасибо
я понял направление
quote:
Я бы предложил тему "формирование цены на рынке фотографии" Я понимаю, что многие приходят посмотреть, послушать, научится. Но к сожалению даже те кто пытается заработать на этом не всегда понимают насколько важен вопрос цены. Я думаю большинство из сдесь присутствующих купили камеры (многие очень не плохие) на свои кровно заработанные, а чтобы развиваться в фототехнику надо вкладывать и не мало! Согласитесь чтобы качественно выполнить ту или иную творческую задачу, нужны и специальные объективы и разные приспособления (об этом тоже можно поговорить на этой встрече)! Сейчас у нас на встречах присутствует большинство фотографов и любителей ижевска и у нас есть уникальная возможность обсудить и сформировать единую ценовую политику!
Лёш!
Хорошую тему поднял...
Но, ИМХО, получатся опять тёрки ни о чём... Про цены мы уже пытались тереть (АФВП)... - кто-нибудь скажет мне, ГДЕ это всё?..
Вот из свежего:
"Тема: Зима- время дарить подарки! (Фото 3тр, Видео 4тр)* "
https://izhevsk.ru/forummessage/106/1181459.html
- как говорится - без комментариев.
Клиенту очень сложно - да и не нужно!!! - объяснять, что такое фотостудия и НАСКОЛЬКО это дорого... и вообще: учитывая сложившуюся практику, когда основная часть снимающего народа продолжает упорно "козлить" с ценами, ломая фишку друг другу и наивно полагая, что клиента можно и должно завлекать дешевизной - полагаю, что встреча, конечно, будет полезной для узкого круга студийщиков и тех, кто хоть иногда в студии работает. Остальным - мальчикам-щелкунчикам с камерками - это будет побоку и до фени. Учитывая недавний случай в моей работе... Старый и постоянный клиент позвонил и попросил исполнить обычный заказ, который я постоянно для него делал. Цена, в общем-то, тоже не с потолка, - она устоявшаяся, не высокая и не низкая... Клиент попросил 20% скидку. Я покряхтел.... Ну ладно, договорились... Потом - когда клиент не перезвонил в условленный срок, я у него поинтересовался, - что случилось? На что мне ответили, что нашли исполнителя на эту работу чуть ли не втрое дешевле. Кто это - я узнал. Подробности опущу... - в общем - мальчик работает, естесственно, без лицензии, фотик подарили... - ну - пусть снимает! На эти деньги он, наверное, даже свою девушку в кино сводить сможет... Даже попкорн сможет ей купить, наверное, маленький...
quote:
Originally posted by AB18:
Лёш!Хорошую тему поднял... Но, ИМХО, получатся опять тёрки ни о чём... Про цены мы уже пытались тереть (АФВП)... - кто-нибудь скажет мне, ГДЕ это всё?..Вот из свежего:"Тема: Зима- время дарить подарки! (Фото 3тр, Видео 4тр)* "https://izhevsk.ru/forummessage/106/1181459.html - как говорится - без комментариев. Клиенту очень сложно - да и не нужно!!! - объяснять, что такое фотостудия и НАСКОЛЬКО это дорого... и вообще: учитывая сложившуюся практику, когда основная часть снимающего народа продолжает упорно "козлить" с ценами, ломая фишку друг другу и наивно полагая, что клиента можно и должно завлекать дешевизной - полагаю, что встреча, конечно, будет полезной для узкого круга студийщиков и тех, кто хоть иногда в студии работает. Остальным - мальчикам-щелкунчикам с камерками - это будет побоку и до фени. Учитывая недавний случай в моей работе... Старый и постоянный клиент позвонил и попросил исполнить обычный заказ, который я постоянно для него делал. Цена, в общем-то, тоже не с потолка, - она устоявшаяся, не высокая и не низкая... Клиент попросил 20% скидку. Я покряхтел.... Ну ладно, договорились... Потом - когда клиент не перезвонил в условленный срок, я у него поинтересовался, - что случилось? На что мне ответили, что нашли исполнителя на эту работу чуть ли не втрое дешевле. Кто это - я узнал. Подробности опущу... - в общем - мальчик работает, естесственно, без лицензии, фотик подарили... - ну - пусть снимает! На эти деньги он, наверное, даже свою девушку в кино сводить сможет... Даже попкорн сможет ей купить, наверное, маленький...
такое будет всегда. так как это рынок. просто такие действия убивают этот рынок. вот и все, рынка не будет просто при таких действиях. ну и смысла заниматься этим тоже не будет. поэтому нельзя допустить такое.
quote:
такие действия убивают этот рынок
- я про это и говорил.
Короче - пообсуждаем мертвеца, устроим тризну по усопшему...
Рома приходи обязательно, мы покажем кто приходит к непослушным "детям" в гости
Да-да, Рому обязательно! ))
quote:
Originally posted by NAB:
Рома приходи обязательно, мы покажем кто приходит к непослушным "детям" в гости
Леша, а ты обещал подумать о возможном идеальном результате встречи )
Как бы ты сейчас его сформулировал?
Побывал на семинарии впервые, польстившись приглашением "всех, кто любит фотографию".
Я люблю. Я любитель. Но не профессионал - ни в смысле профессиональной деятельности, ни в смысле квалификации.
Позвольте высказать свой любительский взгляд на прошедший семинар.
1. Организация семинаров
Для посиделок, поболталок действительно достаточно обозначения примерного направления разговора. Для получения результата обязателен план совещания с ведущим, выступающим, регламентом выступления, прениями. Да,бюрократия. Но даже анархисты подчинялись атаману, только поэтому были иногда эффективны.
Кроме того, заметно, что активные люди еще не выговорились, слишком мало прошло совещаний. Обычно через три-пять собраний можно выносить на обсуждение такие сложные вопросы.
Либо надо повторить эту же тему через два-три собрания.
2. Объединение
Собственно по теме. Со стороны хорошо видно, что некое объединение фотографов-профессионалов просто необходимо. Что это даст?
-Урегулирование цен, стандартизация предложений
-При соответствующей маркетинговой политике появится доверие к бренду, ведь на работу выходят только сдавшие некий экзамен.
-И, несомненно, все объединившиеся скидываются на непрерывное "воспитание клиента". Клиенты придут сами.
-Постоянные выставки работ объединенных фотографов, вас будут видеть, знать, вы станете дороже и востребованнее.
-Есть экзамен, значит должна быть и школа. Вводный курс бесплатный, углубленные и специализированные - платно. Кроме того, человек, начавший изучать фотографию, начинает понимать, что он, оказывается, не умел снимать раньше. И он скорее отправит знакомых к профессионалам, чем "студент с мыльницей", самоуверенный в своих знаниях.
-Важно, чтобы управляющим был не профессионал-фотограф, а администратор, хороший менеджер. Это помешает и протекционизму.
-Больше станет профессионалов в смысле квалификации, ведь часто профессионал только думает, что умеет снимать.
-и много еще чего, например, меньше работы снайперам
3. Школа
Неоходимо сразу делить учеников на профи и любителей. У них интересы разные. Часто непримиримые.
Любитель учится всю жизнь для себя, профи только если это нужно для прибыли. Конечно, есть и профи-любители фотографии, это, по-моему, счастливые люди
Для любителей - например, вводный курс бесплатно, композиция, портрет, пейзаж платно.
Для профи - углубленно портрет, студийная съемка, свадебная. Ясен пень - платно, с приглашением разок и гуру.
После прохождения тестов каждого курса - выдача диплома.
И собираться надо, думается, отдельно. Разок - школа, разок - профи.
Обсуждение фотографий новичков - хорошее дело, но только в рамках рассмотрения конкретной темы. Невозможно объяснить почему
снимок плох или хорош без рассмотрения темы. За основу можно взять школу foto.ru.
И обязательно с домашним заданием. Чтобы снимать постоянно.
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
quote:
Originally posted by Triangel:
Побывал на семинарии впервые, польстившись приглашением "всех, кто любит фотографию".
Я люблю. Я любитель. Но не профессионал - ни в смысле профессиональной деятельности, ни в смысле квалификации.
Позвольте высказать свой любительский взгляд на прошедший семинар.
...
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
вы описали некое коммерческое мероприятие, с администратором, учителями и прочими признаками коммерции.
в первом посте этой темы можно прочесть - "Суть проекта проста: один раз в неделю, в определенный день и определенное время все желающие собираются для тематического общения."
то есть попросту - поболтушки людей интересующихся одним делом. цели систематического преподавания новичкам основ фотографии не ставится. но если человек прочитал что-то, попробовал - он может обсудить свои результаты или в приватной беседе с кем-то из более опытных или вынести на общее обсуждение - никто ему не откажет - благо официоза на мероприятии нет никакого. но просить научить чему-то с нуля, даже не потрудившись почитать перед этим теорию в интернете - в данном формате общения не стоит - для обучения основам фото под руководством преподавателя в Ижевске существуют фотокружки и клубы различные.
P.S. тема сегодня конечно была специфическая, больше философская, неконкретная
quote:
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
Нормально всё. Но это не школа, скорее тусовка "по интересу". Одна попытка уже была - Союз Фотографов г.Ижевска. Всё "утонуло" в материальном интересе и безответственности "правящей верхушки". Думаю, что повторения мало кто хочет. Потому и собрания несколько "скомканные", и без явных "паровозов" пока. А как ещё поддержать интерес к фотографии?
По вопросу о ценообразовании.
У меня есть твёрдая уверенность в том, что "снизу" и добровольно порядок навести не удастся. Орднунг унд дисципляйн начнётся только тогда, когда заработает контроль и за незаконное предпринимательство будут не только грозить пальчиком. У официальных властей контролирующие органы имеются.
Пусть тот, кто желает зарабатывать на съёмке, оформит-побегает все бумаги, заплатит тут и там, сделает всю подготовку... - может, хоть тогда поменьше станет популярности у тезиса "клиент делает вид, что платит за работу, которую делают вид, что делают".
По вопросу о школе и т.д.
- надо развивать. Но если цели и задачи будут слишком аморфными - всё утонет в дебатах.
Есть предложение продолжить обсуждение вопросов ценообразования и регулирования рынка в отдельной ветке. Ну так, чтобы избежать нескольких страниц оффтопа )
По семинарии: мне нравится, что все проходит именно так - в неформальной беседе. Много людей высказывает свое мнение и делится своим опытом. И каждый раз я впитываю ту информацию, которая мне нужна. Спасибо всем.
Могу рассказать про "Гос поддержку малого предпринимательства" и фото тему, ибо сам прошел через это.
quote:
Originally posted by Даниил:
Могу рассказать про "Гос поддержку малого предпринимательства" и фото тему, ибо сам прошел через это.
Берем на заметку. Через 2-3 встречи будь готов! )
По правовым аспектам что-то можешь рассказать?
по поводу правовых аспектов читаем постановление правительства про поддержку малого предпринимательства. есть замечательная статья она все доступно объясняет http://58000.blog.ru/ как получить субсидию. Сама интересовалась и хочу этим воспользоваться, но пока не могу, т.к. не могу иметь статус безработной(((
quote:
Originally posted by aleck:
Берем на заметку. Через 2-3 встречи будь готов! )
По правовым аспектам что-то можешь рассказать?
Смотря что имеешь ввиду? То с чем сталкивался могу рассказать, а так как все делал сам то сталкивался со всем и рассказать есть что. И даже когда-то изучал отдельный курс авторского права, но это лучше в инете почитать ибо у меня нет практики применения и эта информация достаточно быстро устаревает.
А так - всегда готов.
Авторское право это такая "ужасная" штука... сколько не изучали в универе ничего не понятно!
Я не авторское право имею в виду. А правовые аспекты организации профессиональной деятельности фотографа. Во многом они общие с предпринимательской деятельностью вообще, но есть и нюансы. )
Увы, но тут я наверное мало чего смогу рассказать...
Ну, подождем немного. Вдруг еще кто-то по указанной теме себя в качестве спикера предложит )
И так пора определится с темой на след семинарию ...
Могу предложить свое небольшое выступление по основам цветового профилирования цифровых устройств, я думаю многим здесь интересная тема...
да .
лично мне очень интересно
Да-да, Денис, тебе не удастся сбежать!
Выпытаем из тебя про профили всё, что можно )))
Я бы тоже пришел, послушал.
Дорогие любители фотографии!
Приглашаем вас на afterparty очередную встречу Фотосеминарии 05.12.2010 в 18:00 в студии "Глянец".
Тема: Правильный цвет
Речь пойдет об управлении цветом от снимка до отпечатка. Подрообно рассмотрим использование цветовых профилей устройств и материалов для печати.
За два часа до встречи (т.е. в 16:00) в ТРК Столица состоится открытие персональной выставки очень модного и очень свадебного фотографа Данила Волкова. Раздача слонов, пальба из пушек и полеты чепчиков. Потом все встречаемся в студии "Глянец".
До скорой встречи!
Нужная тема. я приду!
Тема про цвет интересна. Было бы интересно обсудить основные моменты по цветокоррекции снимка в RAW редакторах и фотошопе.
Техминимум предполагается именно по этой теме?
Цветокоррекция - отдельная, очень большая тема. О ней очень трудно рассказывать без примеров.
Техминимум в этот раз у нас будет про экспозицию.
Дорогие друзья!
Как выяснилось, запланированная встреча Фотосеминарии совпадает по времени с открытием персональной выставки замечательного свадебного фотографа Данила Волкова. Выставка открывается 05.12.2010 в 16:00 в ТРК Столица. По времени мероприятие займет, как я полагаю, часа два.
В связи с чем выношу на обсуждение вопрос, что будем делать с Фотосеминарией: двигать/не двигать, если двигать то куда и насколько. Ну и, разумеется, важне всего услышать мнение Валерия Щербины (Diletant) и Дениса Владимирова (Tech) как главных рулевых предстоящей ФС - какие возможности для подвижек вообще есть.
Думаю разумнее духовную фотосеминарию перенести на неделю
quote:
Originally posted by игрек:
Думаю разумнее духовную фотосеминарию перенести на неделю
Тоже за.
Ну я собственно тоже не против подвинуться на неделю со своим докладиком =)
За перенос )