Golden07 04-10-2016 19:03
quote:
Изначально написано Snake07:
Теперь у меня походу похож по звуку на мультибит Алекс наваял там.
Крохотюсенький такой модик, всего то лишь заменен AKM4490 на PCM 1704UK (восемь).
Snake07 04-10-2016 20:53
Что курите,сударь? Цап не трогал никто. У меня оу сгорел,отправил Алексу тк у него запчасти есть и руки из нужного места,китайцы маркировки все затёрли так что пришлось ставить то что мастер насоветовал,в итоге несколько другая подача у плеера теперь.
Ринатыч 911 04-10-2016 21:15
Всем доброго времени суток! Случаем нет на продажу у кого нить бюджетных наушников-вкладышей (типа VE Monk)?
Snake07 04-10-2016 21:44
Это тебе к awl'у у него много скопилось подобных,думаю что нибудь продать сможет.
Ринатыч 911 05-10-2016 08:07
Спасибо, отписал ему
Golden07 05-10-2016 18:19
quote:
Originally posted by Snake07:
Что курите,сударь?Цап не трогал никто.
Ч.ю. молодой человек - не Ваше.
Snake07 05-10-2016 18:22
Чо мож соберёмся на днях? Послушаем всё чо накопилось,у меня еще слики же лежат кроме двух пар мотиков.
Arafat 07-10-2016 08:56
quote:
Изначально написано Snake07:
Чо мож соберёмся на днях?
+
мне удобно в первой половине дня в выходные 
Snake07 07-10-2016 16:57
Я в субботу где нибудь к обеду освобожусь,ну и дальше там видно будет,выходные же вроде. Да и не особо длительный это замут,время выкроить можно.
awl 22-10-2016 10:27
Выставил пару крутых вкладышей на продажу
что за напасть, всем подавай нынче "арматурный" звук, а я люблю наоборот смягчённый. Всё что последнее взял имеет какую-то зверскую детализацию на СЧ, мозг выпиливается. Надеюсь Seahf 650 Ом оправдают ожидания, заказал, едут Да ещё 500-омные появились, какой-то новый бренд K's. Но я решил сначала хоть что-то ненужное слить, прежде чем купить новое ненужное
Snake07 22-10-2016 19:19
Чем же прокачивать 650-омные таблетки? Явно не портативом)
awl 22-10-2016 19:23
Буржуи пишут что на удивление легко раскачиваются, легче чем 320-400 Ом (слушаю 400-омные на айподе)
awl 04-11-2016 19:25
Не раскачиваются
даже Hidizs AP100 тянет на пределе. А в целом ухи суперские. Кстати, TY Hi-Z а не Seahf, нагнал я. Хотя в принципе один чёрт PS: Чёрт знает, прогрев это или ещё что, но слушаю сейчас на айподе - нормально. Вроде как через сутки непрерывного прогрева они стали громче.
Golden07 08-11-2016 21:09
Snake, прошивку для L&P 5 PRO и L3 допилили? Свайпы появились? И кто-нибудь слушал Soundaware M1? Грядет расспродажа, нужен плеерок...Чет ничего достойного нет, Каины и кулсы громоздки и уродливы, в L5 PRO прошивка сырая, в Questyle QP1R колесо и сенсорные кнопки
Может Cayin I5?Snake07 09-11-2016 07:11
Прошивка ок,постепенно пилят,но свайпы не факт что будут вобще,soundaware народ слушал и чот как то не рыба не мясо,I5 это скорее уровень L3 на андройде.Valoq можешь попробовать,он небольшой и там с операционниками играться можно.
Arafat 09-11-2016 10:41
надо 650омные на моем монстре попробовать. жесть конечно
но возможно раскачаетSnake07 09-11-2016 13:17
Будете пробовать - зовите)
awl 09-11-2016 16:16
На работе измерил импеданс TY Hi-Z HP650, как положено, на 1000 Гц. Получилось даже больше заявленного, 660 Ом. На частоте 120 Гц аж 750 Ом (!).
А сопротивление (DC) 620 Ом. Уже слушаю на айподе, в кое-каких записях громкость даже чуть убавляю. Есть ощущение что уши не любят высокой громкости, начинают просто орать. Чуть убавляю - звук уже мягче и ровнее. Может, конечно, это айпод орёт и перегружается, а не наушники, надо проверить на более мощных источниках.
spector1653 10-11-2016 01:19
Здравствуйте. Ни у кого не завалялся лишний кабель,медный литц или гибридный с mmcx? В пределах 3-4 тысяч?
Arafat 10-11-2016 08:49
quote:
Изначально написано awl:
120 Гц аж 750 Ом (!).
ты сам частоту сменил
хорошо хоть не 0-10 Ом quote:
Есть ощущение что уши не любят высокой громкости, начинают просто орать.
это усилитель
Snake07 10-11-2016 09:06
quote:
Изначально написано spector1653:
кабель,медный литц или гибридный с mmcx?
Есть такой,заказывал у Евгения,только там разъёмы не ммсх,но вроде была у меня парочка,можно перекинуть.
awl 10-11-2016 11:09
quote:
Изначально написано Arafat:
это усилитель
Да, на хидизе такого эффекта нету. А 0-10 Гц это когда мультиметром в разъём, там как раз 620 Ом выходит на мидбасе нехилый пик импеданса. Есть подозрение что наушники заиграют иначе на высоковольтном усилителе.
Golden07 11-11-2016 12:27
quote:
Изначально написано Snake07:
Valoq можешь попробовать,он небольшой и там с операционниками играться можно.
Интересный плеерок, особенно по юзабилити. Импонирует боковое колесо прокрутки по меню, смена оперов, а отпугивает внешний вид. L3 С L5PRO интересно, как в сравнении, особенно при подключении к L3 балансных наушников. Еще AK70 за свою цену интересен.
Чет хороших плееров с уровнем звука DX100, MA9,801 и C4 нет, все таки сложно сделать хорошее усиление в маленьком корпусе.Разве что Lotoo paw Gold, но о5 же цена.
Вот и думаю, может на время полено взять, благо цена на вторичке не как на МА...
Snake07 11-11-2016 19:05
Ну как вариант. Если размеры не пугают.
Snake07 13-11-2016 12:51
Сегодня часов в 6-7 состоится мини сходнячок,будет кучка интересных девайсов,если кто желает присоединиться - сигнальте.
awl 13-11-2016 20:40
Куча
полноформатные наушники остались за кадромPS: Сравниваю чёрные цяни и АМ, разница есть. У цяней чуть выше громкость, чуть больше мидбаса, чуть меньше ВЧ. Но в целом похоже вроде. Разное дэмфирование и кабели?
PPS: Кстати, драйверы-то вот тут брал Seahf 320 - http://www.mistertao.com/beta/pages/item/42321913930.html
PPPS: А накладные уши Ultrasone HFI-15G
Golden07 13-11-2016 22:51
Спасибо, Александру (awl), за ознакомление с миром качественых вкладышей. Даже удивительно, как здорово некоторые из них могут играть, учитывая невысокую стоимость. На фото лишь половина того, что мы прослушали. Некоторые модели откровенно удивили, некоторые, даже более дорогие, вызвали изумление. К сожалению, их было столько, что кроме мне известных Yuin pk,я ничего не запомнил, словно выбирал духи из сотни ароматов, но отсутствие кофе - сделало свое дело и в голове все смешалось. Но все же класс и порода чувствуется и мы с Пашей запали на кастомную модель, собранную awl. Я очень хотел ее приобрести, автор Diy-чудо-вкладышей любезно согласился нам ее продать, но увидев суровый взгляд Паши и мощный дергающийся бицепс, я очень охотно уступил их ему
. А потом я одел мотики и понял - вот оно аудиофильское счастье, здесь тебе и плюшки и на сдачу- невероятно быстрый бас, детальность, надежный и удобный кабель, а про размер и удобство посадки я вообще молчу. Из полноразмеров очень понравились баера Dt250, классом повыше моих AT-M50. А еще очень был рад снова послушать HI-FI ET MA9-настоящий топ без всяких оговорок, теплый ламповый звук, Арафату отдельное спасибо за предоставленный девайс. Пашин L5Pro стал звучать более динамично и напористо, вкупе с новым мотиками - портативный hi-end (все, беру l3). Моденая санса звучит более драйвово и вовлекающе. И еще, те, кто ищет накладные наушники - имейте ввиду, есть модель, которая побьет по звуку более дорогие и именитые модели - это Ultrasone Hfi-15G, моим Koss porta-pro до них далеко.hexus 13-11-2016 22:57
Мотики-то какие? ER4SR?
Arafat 14-11-2016 08:59
Наслышан про dyi на драйверах от зен
awl! кидай ссыль на корпус и драйвера хочу попробоватьп.с. жаль, не смог присоединиться
Golden07 14-11-2016 09:17
quote:
Изначально написано hexus:
Мотики-то какие? ER4SR?
Да, это они- новые мотики. Самые удобные из всех, я Ue 900 продал-долго и неудобно их вставлять, хотя первые мотики они переигрывают.
Golden07 14-11-2016 09:19
quote:
Originally posted by hexus:
Мотики-то какие? ER4SR
Да, они.
awl 14-11-2016 09:47
quote:
Изначально написано Arafat:
Наслышан про dyi на драйверах от зенп.с. жаль, не смог присоединиться
Драйвер этот: https://izhevsk.ru/forum/away?u...2321913930.html
Корпуса хотел полупрозрачные, как у дзен, но нашёл только прозрачные, вот такие: http://www.mistertao.com/beta/pages/item/520911833885.html
Шнурок взял от раздербаненных фейковых Tingo TC200.
Мне понравилось как kibergod на плеере собрал эти seahf (интересно, откуда корпуса Seahf, неужто по ссылке с драйверами продают такие) - http://player.ru/showthread.php?t=177281
Snake07 15-11-2016 13:16
awl А ты пробовал поставить 650-омники на прогрев? Алекс грит очень им помогает это дело.
awl 15-11-2016 13:20
Они у меня уже прогреты часов сто. Первые пару суток грел круглосуточно, громкость сильно увеличилась. В первый раз такое чудо встречаю, никогда прогрева не замечал.
Snake07 15-11-2016 16:24
quote:
Originally posted by awl:
В первый раз такое чудо встречаю, никогда прогрева не замечал.
А он бывает,разной степени выражености,но тем не менее практически в любой динаме. Для отчиски совести можно еще соточку-другую подержать,чтоб точно разработалось всё что может.
awl 15-11-2016 18:12
Ну я не заметил вобщем-то чтобы там менялся именно характер звучания, громкость - да, очень заметно. Сейчас уже как минимум на уровне 400-омных стали по громкости, если ещё разработаются - круто, конечно
awl 17-11-2016 19:19
Кстати, свои TY Hi-Z HP650 я брал тут - ссылка
Продавцу предварительно надо написать вопрос о скидке на английском, скорее всего он сходу предложит оформить заказ без оплаты (надо обязательно ручками выбрать другой метод оплаты, НЕ alipay. Тут надо быть внимательным, а то продавцу придётся отменять заказ и может какие-то проблемы будут). После оформления без оплаты, заказ появится в списке неоплаченным, продавец корректирует цену - можно брать. По такой схеме покупал у Wooeasy и NiceHCK много раз с очень ощутимой скидкой, распродажи как правило отдыхают
awl 19-11-2016 23:50
Они самые
Arafat 21-11-2016 14:45
quote:
Изначально написано awl:
Они самые
старшие не пробовал?
awl 21-11-2016 15:06
Старшие - это какие? %) где-то у меня валяются Qian39, они совсем другие, узкая сцена, более мощный бас, драйвовые. Qian69 ещё видел на тао, но не заказывал. На али их нету.
Arafat 21-11-2016 16:07
хаха. я по приколу 39е заказал ) посмотрим короч
awl 21-11-2016 16:42
Да они тоже хорошие, по звуку они мне показались близнецами yuin pk3, только баса побольше.
Snake07 21-11-2016 19:05
А можно на Qian69 ссылочку,чот не могу нарыть. Чот таблеткофилия какая захлестнула тред
awl 21-11-2016 19:14
Тоже что-то не могу найти, даже на тао уже нету. Наверное какая-то старая модель, не пошла в массы...
Если охота разных цяней, можно хохмы ради купить всех цветов, говорят, отличаются по звучанию
я правда особой разницы не заметил.PS: В отсутствие TY 650 внезапно проникся Blox B200. Они по звуку из всего моего хозяйства ближе всего оказались к 650-м.
Snake07 25-11-2016 11:52
Народ,только сегодня можно прикупить новые мотики за 17к с бесплатной доставкой. Если есть желающие-пишите в пм,дам код.
Golden07 25-11-2016 19:29
Паш, код в ПМ!
awl 04-12-2016 16:25
Очень понравились из бюджетных вот эти уши. Можно попробовать уболтать продавца на скидку, брал у него за 6 баксов. Звучат на мой взгляд лучше цяней, ровнее, больше баса и он чётче.
Snake07 04-12-2016 17:01
Зх,надо было взять их погонять тоже) Спасибо за крючки - мне подошли збс.
Ghost_ru 10-12-2016 15:46
Всем привет
кто-то что-то из плееров в черную пятницу брал?)
Паш,что там щас "съедобного" из плееров есть?
Snake07 10-12-2016 16:10
Привет,ну эт как всегда зависит от бюджета и критериев съедобности. А вобще ассортимент медленно,но непрерывно разрастается.
Golden07 19-12-2016 19:53
quote:
Изначально написано Ghost_ru:
Паш,что там щас "съедобного" из плееров есть?
Lotoo Paw Gold, NW-WM1A.
Snake07 20-12-2016 12:28
quote:
Изначально написано Golden07:
Lotoo Paw Gold, NW-WM1A.
Давайте ак380 тогда тоже сюда прибавим
Golden07 20-12-2016 17:10
Нет доверия к Ак, стоят " космос", а звук как 3 рубля, много раз встречал, что Каин Н6 играет не хуже, а стоит во много раз дешевле.
spector1653 22-12-2016 21:02
Доброго времени суток! Есть у кого-нибудь лишние пенки диаметров в 4мм? Купил бы пару штук, а то не уверен, что с Али в этом году дождусь.
TECH 22-12-2016 23:14
Парни поддержите советом! Хочу приобрести наушники затычки для командировок, бюджет 8-10 к.руб. Пользуюсь hifiman 603 в паре с BD dt-880pro в домашних условиях, все по душе, но в дорогу не возьмешь... Жанры в основном rock и инструменталка. Или может подскажете, где выбор есть хороший, с возможностью послушать?
awl 23-12-2016 11:53
Может, байеры DT1350 или подобное.
Golden07 23-12-2016 12:11
quote:
Originally posted by awl:
бюджет 8-10 к.руб
В этот бюджет Logitech UE900 (у ледяного) или у Паши Snake07 Etymotic ER-4S, он продаст за 10 т.р.
TECH 23-12-2016 12:21
Логитеки уже проданы, тоже интересовался ими
Snake07 23-12-2016 14:48
Нет у нас такого места в городе где бы выбор был,да еще и с послушать. Так что лучше всего пожалуй почитать форумы и отслеживать барахолки.
Cobra 24-12-2016 21:52
увы
awl 24-12-2016 22:41
Qian25 купить за 4 бакса по ссылке выше и не париться
awl 30-12-2016 20:49
Решил распродать все свои плееры, оставляю себе только xduoo x3, убитый мной ранее и внезапно воскрешённый, уделанный модами
))
Arafat 10-01-2017 15:14
пришли Qian39. шлак) всем дзен )
awl 10-01-2017 18:22
Я что-то от них тоже не особо в восторге, особенно от внешнего вида на 39 юаней.
Snake07 10-01-2017 21:33
Значит 25е получились у этой конторы случайно и дальнейших прорывов можно не ждать. А жаль.
awl 10-01-2017 22:44
Да, похоже на то. Но появляются другие, мне вот понравились K's 64-омные (за 6 баксов у продавца HCK на али, если попросить скидку), говорят 300-омные неплохие у него же, тоже со скидкой дёшево выходят ($16), с небольшой доработкой почти как VE Zen 2.0 за $150 (а может то же самое). Они же с более приличным проводом и в коробочке тут за 18 - https://www.aliexpress.com/sto...pm=2114.1201060 8.0.0.EejAvx
Эти "бюджетные дзен" я последние две недели слушаю, всё более дорогое забросил но не всем понравятся. Басовитый, мощный, рычащий звук. Некоторым кажется что мало ВЧ, а мне так иногда даже много. Измерял импеданс на работе, как у VE Zen - 320 Ом на 1 кГц. Без поролонок звук резко "светлеет", видимо будут неплохо звучать с earhook-ами.
awl 11-01-2017 19:07
Гы, а хэдфайеры открыли для себя Qian39 - http://www.head-fi.org/products/qianyun-qian39/reviews/17094
Arafat 12-01-2017 10:19
да не, 39 вкусовые слишком. видимо у человека сложилось счастье, но долго их слушать невозможно. бас тому виной, вернее что там вместо него
ребята когда их делали видимо оч хотели расширить вниз диапозон баса. как следствие залезли на середину. она провалена, и менее детальна чем у 25х. для меня середина кретично, я расчитывал услышать хотя бы не хуже 25х. бас нормально звучит только при хорошем усилении, на телефоне и ноуте превращается в воздушный шар. от сансы уже ничо, горб на нижнем мидбасе, скажем спасибо что не на верхнем, как обычно у китайцев. 9й заряжается, еще не пробовал.
Cobra 12-01-2017 10:56
А может можно подобрать ухи по АЧХ? Есть ресурсы в инете, где это все опубликовано.
Arafat 12-01-2017 11:13
не, не видел ачх 39. взял по приколу, послушав 25е
TECH 12-01-2017 14:48
Подскажите есть ли у кого-нить из представителей форума уши VE Zen 2.0 ?
Хочется послушать их в живую ...
awl 12-01-2017 15:43
Zen 2.0 вроде ещё никто не обзавёлся.
TECH 12-01-2017 22:43
Ну может первой версии есть? О ней тоже отзывы хвалебные...
awl 12-01-2017 22:58
Первых тоже нет. Zen 1.0 уже легенда и эталон, с рук вроде отдают за 200-300 баксов.
Лично я подозреваю, что zen 1.0 = seahf 320($45-60), zen 2.0 = YMHFPJ 300($18). Но владельцы говорят что разница всё равно какая-то есть. Но говорят неуверенно, и в чём разница не поясняют
Arafat 13-01-2017 09:15
ты себе уже заказал YMHFPJ 300?
мы их слушали? (было много, названий уже не помню)
awl 13-01-2017 09:31
Нет, вы не слушали, они приехали недавно. Не думаю что понравятся, они специфические, ориентированы на мидбас. Напомнили Seahf 400, только суббаса и ВЧ меньше, первое впечатление было - вата ватная, но потом то ли привык, то ли прогрелись - зацепили. Хороши на тяжёлой музыке, звук смягчённый и драйвовый. Пожалуй, напоминают советские магнитофоны, на которых я в детстве слушал тяжеляк
Arafat 13-01-2017 10:30
а seahf 320 слушали?
awl 13-01-2017 10:52
Seahf 320 слушали, но только в виде моих самоделок с прозрачными корпусами
Возможно, серийные отличаются чем-то. Но даже самоделки звучат неплохо.
Решил для ясности составить список аналогов. Конечно, по многим лишь догадки, без 100% гарантии. Вобщем, типа так.
Zen 1.0 = Seahf 320, TY 320, DarkHorse G320, Blox B320(?).
Zen 2.0 = YMHFPJ MX500 300 Ом, K's 300 Ом и другие подобные.
Black Onyx, Aura Monitor = Qian25 мод?
Aura Euphony = Blox BE5 мод?
Shozy Cygnus = Docomo (уже заказал)http://www.mistertao.com/beta/pages/item/521991351143.html
Arafat 13-01-2017 11:38
с аурой монитор трудно. придут 25е точно скажу. но тембрально и по детальности разны. возможно аура мод Black Onyx? чет похожее. но это по памяти
awl 13-01-2017 12:00
AM ещё и внутри точь в точь как 25-е. Звук чуток другой, подозреваю что есть доработка или разные партии. Алекс_нск на эту тему отмалчивается. Будь у него эксклюзивный драйвер по персональному заказу с завода, он бы сразу об этом заявил
У цяней (синих) на мой слух больше баса, а бас часто смазывает верхний диапазон, звучат как-то посуше.
Но вообще странно с ними, даже в корпусах разного цвета звук отличается. Может пресс-форма имеет разный внутренний объём или внутреннюю отделку, а может дэмфер разной плотности.
Snake07 13-01-2017 15:50
Вобще материал корпуса,по крайней мере в iem значительно влияет на звучание наушников,вспомни те же отшумевшие в своё время изолента-моды)) Так что если например разный цвет=пластик разной плотности,то ничего удивительного тут нет.
Arafat 13-01-2017 16:33
я 25е в белом заказал ) можно будет сравнить в лоб
awl 13-01-2017 18:13
Давно хочу попробовать утяжелить наушники. Насыпают ведь песка в колонки, так и тут какие-нить свинцовые грузики можно добавить
Snake07 13-01-2017 18:39
Тут немного другой подход нужен,берёшь изоленту,та которая чёрная тряпичная с пропиткой,не помню как называется это чудо) Наматываешь в несколько слоёв на наушнички,на слух определяешь сколько тебе больше подходит,и потом лаком всё это дело покрываешь каким нравится,хоть под хохлому,я лак для ногтей чёрный помню у подруги выпрашивал)) Еще помнится мне народ пластилином фишеровские дба02 обрабатывал по подобному принципу. Вобщем смысл в том что такие извращения гасят всякие паразитные реверберации и призвуки корпуса. Мощь эффекта проявляется на каждых наушниках по своему. Сенхайзеры ие8 совместно с затыканием бас портов вобще в другие наушники превращались от такой операции. Как будет на вкладышах я хз)
awl 13-01-2017 22:08
Сейчас угробил Seahf 32 ради воссоздания реплики Zen 1.0, такое ощущение что звук стал другой %)
Может в самом деле в этих корпусах старых дзенов есть какая-то магия (Seahf 32 сделаны именно в них, и с тем же шнуром). Странно, но они у меня в ушах держатся хуже чем другие вкладыши, может размер больше.
Старый VE Zen 1.0
Римейк
awl 14-01-2017 11:14
Кстати, про аналоги. Ещё народ находил аналог Rose Mojito ($200+) = Panasonic HJ329 (~15-20). Но их уже не производят, сложно найти.
awl 21-01-2017 22:29
В копилку аналогов. На плеерру сравнили Shozy Cygnus с гарнитурой DoCoMo ($4 на тао) - http://www.mistertao.com/beta/pages/item/521991351143.html
Snake07 25-01-2017 11:50
Жесть какая там в районе вч) Эт вам не мотики.
awl 25-01-2017 12:11
Не так всё страшно, если смотреть по частотам
на том-то графике шкала до 96 кГц, а у этимотиков до 20 кГц.Arafat 25-01-2017 15:11
расхождения в 6 дб в районе 16-18 кгц вполне смахивает на разный корпус. слушать надо. еще б график импеданса, по нему проще сказать одинаковый драйвер или нет.
пс. Shozy Cygnus оч хорошие ушки?
awl 25-01-2017 20:17
quote:
Изначально написано Arafat:
расхождения в 6 дб в районе 16-18 кгц вполне смахивает на разный корпус. слушать надо. еще б график импеданса, по нему проще сказать одинаковый драйвер или нет.
Может ещё погрешности измерения или разница в дэмферах. Но вроде в целом картина подозрительно схожая.
quote:
Изначально написано Arafat:
пс. Shozy Cygnus оч хорошие ушки?
Чёрт его знает. Дорогие, многие хвалят. Корпус юиновский, драйвер тоже похож. Но не юин
У алекснск есть обзор http://alexmod.do.am/forum/32-285-1
Arafat 27-01-2017 13:47
quote:
Изначально написано awl:
AM ещё и внутри точь в точь как 25-е. Звук чуток другой, подозреваю что есть доработка или разные партии. Алекс_нск на эту тему отмалчивается. Будь у него эксклюзивный драйвер по персональному заказу с завода, он бы сразу об этом заявил
пришли белые. по памяти звук отличается от синих на мидбасе и нч. провод белого цвета и джек прямой.
характер чертовски похож на ауру монитор, у ауры в сравнении лоб в лоб больше громкость и другая отдача по нч. серединка похожа. но это мы говорим про уши из коробки. погоняю их пару суток.
awl 28-01-2017 14:13
Новая игрушка (Aune M1S):
Snake07 28-01-2017 18:19
О! И чо как оно?
awl 28-01-2017 21:15
Пока нравится, поначалу казалось великоват (выше хидизса), но на деле оказался удобнее. Для балансного выхода наушники буду делать из имеющихся когда разъёмы приедут
Выглядит брутально, такой рубленый кусок алюминия, как пульт с пусковой кнопкой от китайской ядерной баллистической ракеты. Единственное напрягает - кнопки болтаются и звенят
)Snake07 29-01-2017 09:18
У меня есть джек четырёхпиновый 2.5 под баланс.