Общественный транспорт

Проблема с оповещением пассажиров на остановках

Сергей 20-01-2014 17:20

В пятницу вечером не смог сесть в 10 трамвай (из металлурга), несмотря на аварию никто из кондукторов не был в курсе, сайт izhget.ru тоже показывал движение по расписанию.

Ладно в тот вечер не так холодно было и полчаса с лишним постоять на остановке не замерзнешь, хотя там были и дети которым явно было не жарко. А с нынешними морозами думаю было бы неплохо предупреждать стоящих на остановке.

И кстати, расписание трамваев на остановках устарело.

THE HEDGEHOG 20-01-2014 21:59

Направьте свой негатив на тех ослов из-за которых возникла авария.
Сергей 20-01-2014 22:12

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Направьте свой негатив на тех ослов из-за которых возникла авария.

наверно эти ослы виноваты что на остановках старое расписание, что у водителей нет связи, что на сайте не дают актуальную информацию

THE HEDGEHOG 20-01-2014 22:16

quote:
Originally posted by Сергей:

наверно эти ослы виноваты что на остановках старое расписание, что у водителей нет связи, что на сайте не дают актуальную информацию


впервые слышу что-бы у ИжГЭТ на остановках расписание было с указанием времени, ну во вторых все таки дорожная обстановка не RealTime. Хотя мб ИжГЭТовцы мб и задумаются озадачить диспов на выкладывание подобной инфы на сайт, только вот нужна она будет так-же как и сейчас 1му из 100тыс..

DeNKa1 21-01-2014 12:03

до этого висели на остановках расписания с указанием точного времени (-1+2 мин.) но их сняли так как ввели с конца ноября зимнее расписание и добавили 10 и 12 маршруты. 10 стала ходить в Металлург и ночью
DeNKa1 21-01-2014 12:04

рации не на всех вагонах установлены
пуговицца 22-01-2014 12:27

на сайте информация не он-лайн, а расписание. Поэтому выкладывать можно только вручную диспетчерам. Я себе организационно не представляю пока это. Хотя, действительно, это очень было бы полезно.
Камикадзе 22-01-2014 19:43

Электронные табло с ближайшими рейсами. Рекламу впихнуть если - окупится всё) А диспетчерам доступ к табло с выбором остановок, для информирования "возможны задержки" и прочее.
THE HEDGEHOG 22-01-2014 21:00

quote:
Originally posted by Камикадзе:
Электронные табло с ближайшими рейсами. Рекламу впихнуть если - окупится всё) А диспетчерам доступ к табло с выбором остановок, для информирования "возможны задержки" и прочее.

угумс, Вы себе представляете в какую сумму это выйдет, я даже не говорю о текущем ремонте и тем более о восстановлении после вандалов.
з.ы. Хотя повышение оплаты за проезд на 2-3 рубля специально для этой цели вполне ИМХО сработать в чистый ноль.
з.ы.ы. Гораздо легче приложение для ведроида/яблока, но готов ли пипл платить 100-200 рублев в месяц за данный сервис ?

пуговицца 23-01-2014 01:35

для чего платить 100-200 рублей?? в смысле, за что?
а табло если только город разбогатеет в рамках единой системы ОТ. Но я думаю, на что-нибудь такое разбогатеет рано или поздно Самая сложная проблема, как всегда, организационная, не технологическая...
THE HEDGEHOG 23-01-2014 08:02

quote:
Originally posted by пуговицца:
для чего платить 100-200 рублей?? в смысле, за что?


За сервис Не думаю что кто-то бесплатно будет что-то делать. Так что тут 2 пути или спонсировать сомнительной необходимости разработку, а потом ее поддерживать. Либо найти для этого дела инвестора, а они благотворительностью не страдают.

quote:
Originally posted by пуговицца:

а табло если только город разбогатеет в рамках единой системы ОТ. Но я думаю, на что-нибудь такое разбогатеет рано или поздно

Одно дело сделать, а вот на счет обслуживания и текущего ремонта обычно мало кто задумывается.

quote:
Originally posted by пуговицца:

Самая сложная проблема, как всегда, организационная, не технологическая...


Организовать все что угодно можно, хоть полет на юпитер, главное что-бы финансы на это были.
пуговицца 23-01-2014 09:55

quote:
Либо найти для этого дела инвестора, а они благотворительностью не страдают.

ижгэту уже двое добровольцев приложения для мобильных написали или в процессе написания у нас город волонтеров и увлеченных своей работой людей) кстати, если они читают эту тему - привет им
THE HEDGEHOG 23-01-2014 09:58

Насколько известна, данная тема давно будоражила умы, еще до введения "GPS", но после мозговых штурмов было ясно что на чистом энтузиазме далеко не уедешь. Так что, будет интересно глянуть что из этого выйдет.
Antosha2 26-01-2014 16:42

Я сайт для Сарапула делал про общественный транспорт. Как освобожусь, все-таки и для Ижевска сделаю. Если администрация против не будет, то выложу ссылку позже. На сайте есть схемы движения, есть расписание, генератор расписание на остановку. Так же умеет строить маршруты между 2 точками в городе. Правда пока ищет только прямые маршруты. Но скоро допишу и в общем случае. И тогда буду заполнять БД для Ижевска.
Gypsus 27-01-2014 01:10

quote:
Я сайт для Сарапула делал про общественный транспорт. Как освобожусь, все-таки и для Ижевска сделаю. Если администрация против не будет, то выложу ссылку позже.

За "администрацию" не поручусь, но как модератор - не возражаю. Только один вопрос - это всё на голом энтузиазме, или?
пуговицца 27-01-2014 09:36

quote:
Только один вопрос - это всё на голом энтузиазме, или?

не знаю, на голом ли, но на энтузиазме точно
мы даже еще и палки в колеса ставим мол, расписание не дадим, мы его все равно соблюдать не имеем ни малейшей возможности. Кроме трамвая.
пуговицца 27-01-2014 09:40

quote:
Так что, будет интересно глянуть что из этого выйдет.

тут тема была про новый трамвай, кажется... летняя - там выложена ссылка на приложение. Самое первое. сейчас более профессионально пытаются сделать. правда, идут споры о том, должен ли это быть оффлайн сервис (скачал и пользуешься без выхода в сеть), или приложение должно связываться с официальным сайтом и брать оттуда данные. В каждом варианте есть свои +-. А вообще существующий сервис с расписанием по трамваям тоже в какой-то степени волонтерство. Было интересно программистам ИжГЭТа - они и сделали. Никто ни за какие места их нарочно не тянул, у них и других обязанностей хватает.
Antosha2 27-01-2014 21:30

quote:
Только один вопрос - это всё на голом энтузиазме, или?

Вначале был энтузиазм. Там есть реклама правда. Но она прибыли почти не приносит. Главное домен и хостинг оплатить хватает, иногда из своего кармана доплачивать приходится.
http://sarapul18.ru/bus/
И я не дизайнер, а разработчик. Поэтому за дизайн не пинать.
Gypsus 29-01-2014 09:11

я так и не понял, вот сегодня утром форс-мажор был в Металлурге .. Куда-то можно было позвонить обычному простому пассажиру и узнать, чего за фигня, где трамваи?
Номерок подскажите, мы все запишем
SLAVE911 29-01-2014 11:47

а в чем проблема сделать платный сервис? Не понимаю почем операторов не нагибают всякими социальными функциями.
do 29-01-2014 13:46

quote:
а в чем проблема сделать платный сервис?

По-моему, утопия. Редкий человек будет пользоваться им.
SLAVE911 29-01-2014 14:18

ну почему же. идеально примерно так. задаёшь остановку, номер маршрута в ответ приходит смс в какое время придут ближайшие 3, например трамвая. цена вопроса например 2р. ). разве дорого такая система? копейки которые подсилу даже штатным программистам депо. а выхлоп вполне конкретен. давольные пассажиры и контроль транспорта. В метро же именно всё так - только там табло весят. да накрайняк можно на остановки матюгальники вешать, радио завести на отдельной частоте.


ps^ и тут остапа понесло... )

do 29-01-2014 14:59

А чем в таком случае плох обычный бесплатный ИжГЭТовский сервис? http://izhget.ru/rasp/
THE HEDGEHOG 29-01-2014 15:31

quote:
Originally posted by SLAVE911:
ну почему же. идеально примерно так. задаёшь остановку, номер маршрута в ответ приходит смс в какое время придут ближайшие 3, например трамвая.

Ага и тут вдруг от куда-то появляется осел и стопорит намертво движение трамваев.
SLAVE911 29-01-2014 15:42

а тебе приходит тут же смс - осёл там. движения нема. не приедем к тебе.


ps^ ну вообще тап такси же знаешь. видишь на карте где реально он едет. так даже ещё проще.

SLAVE911 29-01-2014 15:43

quote:
Originally posted by do:
А чем в таком случае плох обычный бесплатный ИжГЭТовский сервис? http://izhget.ru/rasp/

неудобно. я хочу видеть где ближайший трамвай или троль. ты из дома сможешь к примеру выйти ровно тогда когда надо.

Gypsus 29-01-2014 16:06

quote:
я хочу видеть где ближайший трамвай или троль.

хех.. В 90е я в Сарапуле так в школу ездил "Рельеф местности" позволял засечь автобус и за 3 минуты быстрым шагом дойти до остановки почти одновременно с его прибытием
Сергей 29-01-2014 16:11

quote:
неудобно. я хочу видеть где ближайший трамвай или троль. ты из дома сможешь к примеру выйти ровно тогда когда надо.

на вопрос почему для других видов транспорта нет аналогичного http://izhget.ru/rasp/ расписания обычно говорят, что пробки не так сильно влияют на движение трамваев, как на автобусы. Таким образом если актуально отображать движение транспорта то пробки уже не будут существенным фактором.

пуговицца 29-01-2014 16:58

quote:
неудобно. я хочу видеть где ближайший трамвай или троль. ты из дома сможешь к примеру выйти ровно тогда когда надо.

ну вам тогда надо время до остановки. потому как не факт, что вы его верно на глаз вычислите) А действующий сервис позволяет знать, к какому времени приходить на остановку. Мне так удобнее, чем для чего-то видеть этот автобусик на карте... ну близко он - и чего? уже пора или уже поздно бежать?
SLAVE911 29-01-2014 17:19

покрайней мере увижу сколько и чего ждать. двигается он в моём направлении или нет. это же побочный продукт вашего собственного контроля по жпс.
пуговицца 29-01-2014 18:36

продукт жпс может выглядеть по-разному... может определить вашу остановку и выдать уже без всяких карт-схем информацию о том, что сейчас подойдет и через сколько... а может стандартно - схема и что куда движется...
Antosha2 29-01-2014 22:19

На счет смс это можно сделать. Даже я об этом задумывался. Но в Сарапуле такое не будет спросом пользоваться. А диспетчерам оно нафиг надо, указывать там постоянно, ушел автобус, не ушел. Но там надо писать название остановки как в БД. Или писать сложную систему, которая будет исправлять ошибки и пытаться подобрать похожий вариант. С трамваями проще правда.
Я ваще хочу разработать единую систему контроля транспорта. И создать веб сервис на основе всех полученных данных. Ну и диспетчер, чтобы не халтурил. Но увы. Это недешевое удовольствие. Тут уже энтузиазм отмирает. Кушать тоже хочется. Ну а если Ижевск сделаю, оцените сами. Стоит ли что-то доделывать или нет.
SLAVE911 30-01-2014 12:19

а зачем здесь диспетчер. система должна быть автономна поэтому только жпс. темболее помнится что транспрорт ими должны были оборудовать. ещё бы реалтайм камеры и вифи в автобус. сидишь дома. раз так ближайший автобус. а он полный. и ты такой раз на следующем уехал. ))))
пуговицца 30-01-2014 15:32

quote:
а зачем здесь диспетчер. система должна быть автономна поэтому только жпс. темболее помнится что транспрорт ими должны были оборудовать. ещё бы реалтайм камеры и вифи в автобус. сидишь дома. раз так ближайший автобус. а он полный. и ты такой раз на следующем уехал. ))))

ну вы фантазер)) станем мы вам свои услуги с плохой стороны показывать )
диспетчера действительно не нужно, если данные с ГЛОНАССа пойдут. Но все-таки в случае поломки-перенаправления должна быть связь и своевременное указание в программе, что, мол, автобус в парк, или автобус стал вдруг не 14, а 36 а то можно удивиться
Antosha2 30-01-2014 15:55

quote:
а зачем здесь диспетчер. система должна быть автономна поэтому только жпс. темболее помнится что транспрорт ими должны были оборудовать. ещё бы реалтайм камеры и вифи в автобус. сидишь дома. раз так ближайший автобус. а он полный. и ты такой раз на следующем уехал. ))))

quote:
ну вы фантазер)) станем мы вам свои услуги с плохой стороны показывать )
диспетчера действительно не нужно, если данные с ГЛОНАССа пойдут. Но все-таки в случае поломки-перенаправления должна быть связь и своевременное указание в программе, что, мол, автобус в парк, или автобус стал вдруг не 14, а 36 а то можно удивиться

Действительно. То что трамваи встали по GPS понятно. А то каким образом организовали объезд или временный маршрут. Колец бы или дороги дубли еще понастроили. Было бы еще легче временные маршруты организовать.

SLAVE911 30-01-2014 16:23

quote:
Originally posted by пуговицца:

ну вы фантазер)) станем мы вам свои услуги с плохой стороны показывать )



я Вас расматриваю как государственную социальную услугу. поэтому хочу видеть Вас как вы есть. Без грима и приписок.
SLAVE911 30-01-2014 16:38

quote:
Originally posted by Antosha2:

Действительно. То что трамваи встали по GPS понятно. А то каким образом организовали объезд или временный маршрут. Колец бы или дороги дубли еще понастроили. Было бы еще легче временные маршруты организовать.



Зачем? ЖПС должен показать человеку

место на карте
скорость движения

интрнет покажет

что творится в салоне и на дороге (вебкамеры)
выдаст дополнительную инфу по автобусу - клубок диспетчер, водитель, кондуктор, программа)

программа покажет и расчитает всё остальное.

ps^ ну что вы навител разве не видели. ))))

пуговицца 30-01-2014 17:55

quote:
программа покажет

кто ж ей даст столько показывать?
SLAVE911 30-01-2014 18:14

ну уж помечтать нельзя о светлом будущем в Ижевске... ))))
пуговицца 31-01-2014 12:03

а вы не террорист, случайно?
THE HEDGEHOG 31-01-2014 07:44

Смешно читать когда дилетанты рассуждают.
SLAVE911 31-01-2014 08:46

какой из меня террорристтт. )))))


C2H5OH 03-02-2014 15:19

quote:
Originally posted by пуговицца posted 22-1-2014 12:27 PM #7 IP:
на сайте информация не он-лайн, а расписание.

А отслежку по глонассу сделать проблематично?
Или как в Волгограде -набираешь номер остановки, маршрут и скидываешь СМС.
В ответ тебе приходит сообщение, когда на этой остановке будет нужный маршрут, и в дополнение, если опаздаешь -когда следующий.
Для чего тогда Глонасс на электротранспорте?

===========================================================================

quote:
Originally posted by Камикадзе posted 22-1-2014 07:43 PM #8 IP:
Электронные табло с ближайшими рейсами.

Деньги на ветер

===========================================================================

quote:
Originally posted by do posted 29-1-2014 02:59 PM #23 IP:
А чем в таком случае плох обычный бесплатный ИжГЭТовский сервис? http://izhget.ru/rasp/[/B][/QUOTE]

В случае аварии не даёт нужной инфы.
Сделан на основе расписания движения.
А оно (движение) бывает и закрыто

===========================================================================

quote:
Originally posted by пуговицца posted 29-1-2014 06:36 PM #31 IP:
продукт жпс может выглядеть по-разному... может определить вашу остановку и выдать уже без всяких карт-схем информацию о том, что сейчас подойдет и через сколько... а может стандартно - схема и что куда движется....

В Саранске сделано именно так.
Карта, на ней нанесены машины (автобусы, троллейбусы) и в режиме он-лайн всё видно.
Минус данной системы в том, что не у каждого смартфон.
А сделать так,как в Волгограде -и проще и удобнее всем, у кого есть мобильник.

===========================================================================

C2H5OH 03-02-2014 15:20

quote:
Originally posted by пуговицца posted 22-1-2014 12:27 PM #7 IP:
на сайте информация не он-лайн, а расписание.

А отслежку по глонассу сделать проблематично?
Или как в Волгограде -набираешь номер остановки, маршрут и скидываешь СМС.
В ответ тебе приходит сообщение, когда на этой остановке будет нужный маршрут, и в дополнение, если опаздаешь -когда следующий.
Для чего тогда Глонасс на электротранспорте?

======================================================================

quote:
Originally posted by Камикадзе posted 22-1-2014 07:43 PM #8 IP:
Электронные табло с ближайшими рейсами.

Деньги на ветер

======================================================================

quote:
Originally posted by do posted 29-1-2014 02:59 PM #23 IP:
А чем в таком случае плох обычный бесплатный ИжГЭТовский сервис? http://izhget.ru/rasp/[/B][/QUOTE]

В случае аварии не даёт нужной инфы.
Сделан на основе расписания движения.
А оно (движение) бывает и закрыто

======================================================================

quote:
Originally posted by пуговицца posted 29-1-2014 06:36 PM #31 IP:
продукт жпс может выглядеть по-разному... может определить вашу остановку и выдать уже без всяких карт-схем информацию о том, что сейчас подойдет и через сколько... а может стандартно - схема и что куда движется....

В Саранске сделано именно так.
Карта, на ней нанесены машины (автобусы, троллейбусы) и в режиме он-лайн всё видно.
Минус данной системы в том, что не у каждого смартфон.
А сделать так,как в Волгограде -и проще и удобнее всем, у кого есть мобильник.

======================================================================

SLAVE911 03-02-2014 15:52

quote:
Originally posted by C2H5OH:

Или как в Волгограде -набираешь номер остановки, маршрут и скидываешь СМС.



неужели кто то опередил уже нас по инновациям.

quote:
Originally posted by C2H5OH:

В Саранске сделано именно так.
Карта, на ней нанесены машины (автобусы, троллейбусы) и в режиме он-лайн всё видно.
Минус данной системы в том, что не у каждого смартфон.
А сделать так,как в Волгограде -и проще и удобнее всем, у кого есть мобильник.



надо оба сервиса, за разные деньги.
SLAVE911 03-02-2014 15:53

пуговка почему не мы первые?
C2H5OH 03-02-2014 21:44

quote:
Originally posted by SLAVE911 posted 3-2-2014 03:52 PM #45 IP:
надо оба сервиса, за разные деньги.


SMS -сообщение услуги <SMS-транспорт> оплачивается согласно тарифному плану, которым пользуется абонент сотовой связи (без дополнительной оплаты).

======================================================================

quote:
Originally posted by SLAVE911 posted 3-2-2014 03:53 PM #46 IP:
пуговка почему не мы первые?

ДА какая разница, первые или вторые.
Вопрос в том, будут трамвайщики эту систему запускать или нет?
Иначе смысл в установке на трамваях системы Глонасс

Taiger 04-02-2014 15:22

Помню ка то в январе супруга замерзла ожидая трамвая. По расписанию длж был быть в 5.25 приехал только в 6.10 со слов кондукторши типа выехать из депо не могли. Типа снежный бруствер был.
SLAVE911 04-02-2014 18:56

quote:
Originally posted by C2H5OH:

Иначе смысл в установке на трамваях системы Глонасс



ну как же. законодательство обязывает.
пуговицца 05-02-2014 14:47

quote:
надо оба сервиса, за разные деньги

я извиняюсь, за какие деньги? и кому эти деньги будут платить?
quote:
пуговка почему не мы первые?

да потому что были такие мысли, а руки не дошли) неторопливые у нас в городе разработчики с Барсом обсуждали , теоретически они могли запустить это на примере даже вон 40 маршрута, который был охвачен GPS уже примерно в 2006 году. А потом пошла другая песня и тема заглохла. Хотя, вот УАТ в Глазове продолжили и поставили тестовое информ. табло в Глазове на 1 или двух остановках. Это в принципе тот же сервис, но не надо ничего отправлять. Просто время до прибытия маршрута. Насколько я понимаю, то система навигации, которую перевозчики строили локально у себя в начале 2000-х и то, что через несколько лет от них стали требовать законодатели - не вполне одно и то же.. вплоть до оборудования.
SLAVE911 05-02-2014 15:10

quote:
Originally posted by пуговицца:

и кому эти деньги будут платить?



конечно Вам и это абонентская плата в месяц. )

Барс помоему на данный момент сделали не совсем то что надо бы. Сильно не вникал в их программу. но не совсем то.

пуговицца 05-02-2014 15:56

quote:
конечно Вам и это абонентская плата в месяц. )

потом придут дяди из прокуратуры и скажут, что мы незаконно дерем с людей денег за то, что должно предоставляться в рамках услуги безвозмездно, то есть даром

SLAVE911 05-02-2014 16:19

да найдете способ... ) главное сделайте... )
C2H5OH 10-02-2014 06:26

quote:
Originally posted by SLAVE911:
ну как же. законодательство обязывает.


Скажу по секрету, для трамваев это не обязаловка

SLAVE911 10-02-2014 16:13

это пока... )