quote:
Изначально написано Rimsky:
Прочитал на ижлайф (ссылка выше), сел в 12 автобус,благо был пустой для эксперимента. Говорю картой банковской буду расплачиваться, заводите оплату...Прикладываю...нет...кондуктор нажимает кнопку..прикладываю...билет не вышел. Карта Тинькофф Виза Пэйвэйф. Не работает.
PS Кондуктор говорит: Мы Enter нажимаем как обычно, люди прикладывают и не фига...
Может еще куда нажать нужно для оплаты банковской картой...
Аналогично, тиньковкой проверил визой и АкБарс Эволюшен виза, тоже не прошло, и чето ещё рявкает сявка кондуктор, че вы своими тиньковыми пробуйте оплатить типа, сама при этом не может сказать какими картами каких банков проходит оплата и вообще как осуществляется эта процедура оплаты с карты, у кого нибудь получалось вообще картами в автобусах оплачивать ?
quote:
Visa payWave - технология бесконтактных платежей, предоставляющая бесконтактный способ проведения оплаты на суммы до определённой величины, без подтверждения подписью или PIN-кодом, путём поднесения карты к платёжному терминалу вместо проведения ею для считывания или вставки её в терминал. Данная технология основана на стандарте ISO/IEC 14443 и технологии компании VISA, а также совместима с международным стандартом EMV.Аналогом этих карт с Visa payWave являются MasterCard PayPass и American Express - ExpressPay (англ.)русск.: они используют одну технологию RFID и её реализация в них совместима, поэтому оплата такими картами возможна на одних и тех же терминалах, поддерживающих бесконтактную оплату, в случае если эквайер сертифицировал прием бесконтактных платежей в каждой из платежных систем.
Все вопросы к тинькову.
з.ы. и вообще не понимаю как можно пользоваться картой банка не имеющего даже офиса.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Все вопросы к тинькову.
з.ы. и вообще не понимаю как можно пользоваться картой банка не имеющего даже офиса.
К АкБарсу тоже задавать вопросы, в других местах обе карты работают по оплате без контактной по технологии Visa payWave значок вай фая на картах так же присутствует, вопрос к ипопату они какие карты вообще тестировали каких банков, у меня есть ещё карта космос от хомяка и виза сигнатур от ВТБ 24, проверю их ещё, если и они не пойдут то не знаю что и сказать тогда, а у Тинькова лучший интернет банк и дистанционное обслуживание на высшем уровне к вашему сведению, а уж по бонусам и плюшкам сбер рядом не валялся со своими спасибо.
quote:
Изначально написано kot0707:
сама при этом не может сказать какими картами каких банков проходит оплата
Сбербанк. Но не на всех терминалах.
З/Ы Имейте ввиду, что кондукторы - люди из очень глухой деревни, прогресс в головах у некоторых из них остановился многие десятилетия назад. Естественно ни о каких NFC, PayPass или PayWave (не говоря уже об Android Pay) они не слыхивали, а если и слышали, то не поняли, о чем идет речь.
Несколько дней тестировал Android pay и Samsung pay на разных устройствах. Samsung pay работает без сбоев. Android pay периодически даёт сбой из-за кривой реализации в приложении при повторном подтверждения операции паролем или кодом. Кондукторы в некоторых случаях адекватно реагируют на попытку оплаты телефоном. В редких случаях возникает непонимание. В одном случае кондуктор отказалась проводить оплату. В другом случае заявила, что я пытаюсь сломать ей терминал. В подавляющем большинстве случаев ситуация с оплатой телефоном шокирует работниц Ипопат. Из чего делаю вывод :работа с персоналом ведётся плохо.
ЗЫ. Подтверждение об операции приходит после окончания смены кондуктора. Поэтому идея реализации единственного билета за одну поездку правильная.
quote:
Ребята, подскажите, купил карту "Стриж Таймер" и не посмотрел, на ней написано что она трамвай-троллейбус, а мне так-то автобус чиста нужен. Продавец мне ничего не сказала. Поменять через qiwi не получается, не дает никаких вариантов. Как мне изменить тариф???
Никак. Таймер - это не Стриж.
Рано хвалил ИПОПАТ. Сегодня с первого раза не проходила оплата samsung pay. В первом случае терминал выдал фразу "карта выводится из обслуживания" во втором-" отказ". В обоих случаях повторная оплата прошла.
В очередной раз сталкиваюсь с проблемами. Кондуктор наотрез отказывалась предъявлять терминал для оплаты. После угроз отправить жалобу удалось оплатить. При этом бабуля вопила на весь автобус о том, что ей никто не объяснил, что "так можно". Честно говоря, очень пугает и огорчает такая неадекватность.
quote:
Изначально написано Garmoff:
В первом случае терминал выдал фразу "карта выводится из обслуживания" во втором-" отказ". В обоих случаях повторная оплата прошла.
По технологии: Терминал отправляет данные карты на сервер (ООО "ТИС"), сервер отправляет запрос банку, если банк не отвечает или сообщает на карте нет средств, сервер блокирует карту и вносит карту в "черный список", черный список отправляется на терминал. Из черного списка карта убирается в случае прихода оплаты. И все это естественно занимает определенное время, по этому карта может лежать в "черном списке" до 72 часов + время обработки и синхронизации "черного списка" с сервером. Фактически можно проехать на "пустой" карте несколько раз. Причем все это придумано не нами, кому интересно могут сами почитать по нужным технологиям на вики, ну а наши Российские банки как всегда выбирают самый геморройный вариант.
Так что самый оптимальный вариант это наличка или "обычная" транспортная карта.
p.s. ООО "ТИС" это не дочка ИПОПАТ'а или ТТУ, это Удмуртавтотранс.
quote:Всякие есть личности, взрывное распространение IT-технологий в последние 30 лет, не все могут к нему приспособится, особенно люди в возрасте. Я сам понять не могу как мой 5-ти летний племяш довольно успешно в контру на планшете режется, для меня это дико.
Изначально написано Garmoff:
При этом бабуля вопила на весь автобус о том, что ей никто не объяснил, что "так можно".
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
По технологии: Терминал отправляет данные карты на сервер (ООО "ТИС"), сервер отправляет запрос банку, если банк не отвечает или сообщает на карте нет средств, сервер блокирует карту и вносит карту в "черный список"
Больше спасибо за пояснение технологии. Время синхронизации терминала и сервера 72 часа? Но не думаю, что потребителю есть большой смысл обманывать перевозчика "пустой" картой. Я бы даже сказал, что вообще никакого смысла нет. Карту-то все равно заблокируют. Не исключаю и вариант возникновения проблем собственника карты с самим банком. И зачем потребителю такой геморрой?
В целом же считаю, что возможность бесконтактной оплаты с банковской карты (и/или телефона), в том числе в транспорте - огромный шаг вперед. Вот только кондукторам все-таки нужно объяснить, что будущее не где-то там, а уже здесь.
quote:
Изначально написано Garmoff:
Время синхронизации терминала и сервера 72 часа?
нет, 72 часа, это максимальное время на ответ банка-эмитента(карта) банку-эквайеру(терминал), хотя по времени могу немного ошибаться, надо смотреть.А синхронизация терминал-сервер - максимум 24 часа, если конечно не поломка терминала, там совершенно другие сроки.
quote:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
ответ банка-эмитента(карта) банку-эквайеру(терминал)
Понятно. Вот тут, конечно могут возникнуть проблемы, если эмитент и эквайер - не Сбербанк в одном лице. Очень уж большой промежуток времени запроса-ответа. Возможно, Сбербанк просто не работает с отдельными банками по этой причине.
Как я понимаю, вопрос отказа в проведении операции в транспорте по отдельным картам, эмитент которых не Сбербанк, адресуется в Сбербанк?
Я правильно понимаю, что терминалы не имеют возможности напрямую передавать информацию по интернет-каналу? После окончания смены вся информация об операциях "вручную" закачивается на серверы ТИС. А те уже синхронизирует этот объем данных со Сбербанком и с самим терминалом.
не знай как щас работают карты транспортные.
А раньше бывало по нескольку раз списывало за поездку. Несколько раз прикладывает к терминалу, типа происходит не с первого раза, а в следующий раз смотришь что на 2 поездки сумма на карте уменьшилась.
Поэтому предпочитаю платить деньгами.
quote:
Изначально написано zverik:
А раньше бывало по нескольку раз списывало за поездку.
Хорошее замечание. По картам банковским вроде бы возможна только одна операция за поездку.
quote:Это ихние заморочки, да и в последнее сроки значительно сокращаются, указано что максимум 72 часа, а фактически дело может дойти до нескольких минут. Лет 5-6 назад возврат на карту "сбер"-"сбер" ждал 3 дня, а на той неделе возврат прошел буквально за пару часов.
Изначально написано Garmoff:
Очень уж большой промежуток времени запроса-ответа. Возможно, Сбербанк просто не работает с отдельными банками по этой причине.
quote:Имеют, но слишком дорого да и ненадежно держать постоянный онлайн, был-бы кабель то вопросов нет, а тут "воздух".
Изначально написано Garmoff:
что терминалы не имеют возможности напрямую передавать информацию по интернет-каналу?
quote:
Originally posted by Вовен:
Ребята, подскажите, купил карту "Стриж Таймер" и не посмотрел, на ней написано что она трамвай-троллейбус, а мне так-то автобус чиста нужен. Продавец мне ничего не сказала. Поменять через qiwi не получается, не дает никаких вариантов. Как мне изменить тариф???
Обратись в пункт продажи. Учитывая то, что карта остается их собственностью под твой залог, должны поменять на другую, подходящую тебе карту. Тоже покупал таймер, меня об этом предупреждали.
quote:
не знай как щас работают карты транспортные.
А раньше бывало по нескольку раз списывало за поездку. Несколько раз прикладывает к терминалу, типа происходит не с первого раза, а в следующий раз смотришь что на 2 поездки сумма на карте уменьшилась.
Поэтому предпочитаю платить деньгами.
Сейчас чтобы второй билет получить, кондуктор набирает какую-то комбинацию клавиш на терминале и только тогда прикладывает. А раньше да, тоже было такое.
quote:
В целом же считаю, что возможность бесконтактной оплаты с банковской карты (и/или телефона), в том числе в транспорте - огромный шаг вперед. Вот только кондукторам все-таки нужно объяснить, что будущее не где-то там, а уже здесь.
Есть такое дело, если в магазинах некоторых на тебя странно смотрят, когда бесконтактной картой оплачиваешь.
Был такой диалог.
-Вставляйте карту
(прикладываю к терминалы)
-Её вставлять....
(тут у женщины глаза офигевшие, когда чек начал вылазить, возможно первый день работает, или обходило её это стороной).
Это как в рекламе sumsung pay вроде.
-Нее, у нас только картой.
Еще более огромные глаза у них, когда телефон к терминалу прикладываешь. Такое чувство, что сейчас в полицию позвонит с диким воплем, что ей кассу хакнули.
Многие уже адекватно воспринимают. Кто-то говорит, что уже не первый раз телефоном оплачивают. Скоро привыкнут.
Нужна была студенческая транспортная карта на троллейбус-трамвай. В пункте продажи сказали, что таких нет, можно ездить и на троллейбусе, и на трамвае по карте на троллейбус. Это точно? Оплата за месяц ведь за 1 вид транспорта...
quote:
Нужна была студенческая транспортная карта на троллейбус-трамвай. В пункте продажи сказали, что таких нет, можно ездить и на троллейбусе, и на трамвае по карте на троллейбус. Это точно? Оплата за месяц ведь за 1 вид транспорта...
Все правильно сказали. Имея карту на троллейбус, можно ездить на трамвае, и имея карту на трамвай - можно ездить на троллейбусе. Считаются как 1 вид.
Как я понял тут бывают сотрудники конторы - есть несколько вопросов.
Судя по новости с июля 2017 на автобусах запустили оплату с бесконтактных(Paywave) карт VISA любого банка и в дальнейшем планируют так же сделать для бесконтактных(Paypass) карт Mastercard. Ну и соответственно работают всякие мобильные pay - apple/android/samsung, причём к ним можно привязать и обычную визу без пейвея, проверено на стареньком visa electron.
Сейчас пользуюсь (бесплатно, так как зарплатная) картой Сбербанк Mastercard Бесконтактная с транспортным приложением (видимо в пластик добавлен отдельный чип от обычной транспортной карты), счёт которого отдельно пополняется в банкоматах-терминалах Сбербанка переводом со счёта карты.
Если, как обещали "до конца 2017 года", начнёт действовать система оплаты проезда со счёта самой карты Mastercard то как для такой карты Сбера (а видимо существуют ещё и такие же СберVISA с трансп.приложением) терминал определит приоритет откуда списывать деньги - с банковского счёта карты или со счёта транспортного приложения? Разработчикам: логично было бы в приоритет ставить счёт транспортной карты, пока на нём есть деньги.
Планируется ли для трамваев-троллейбусов такая оплата с бесконтактных Visa/Mastercard, и когда ?
Планируется ли в терминалы Киви (для обычных трансп.карт) и в терминалы-банкоматы Сбербанк (для их бесконтактных мастеркардов с трансп.приложением) в общий список тарифов, там где "эл. кошелёк" и "проездные" добавить строчку с тарифом "Таймер"? Как я понял карта Таймер технически ничем не отличается от обычной транспортной, просто это пока искусственно придержано для доп.дохода от продажи доп.карт с другим названием.
Планируется ли, и когда, работа тарифа "Таймер" для автобусов?
Ну и совсем видимо далёкие мечты - можно ли будет каким-то образом использовать тарифы "Таймер" и "Проездной такой-то" для обычных бесконтактных банковских карт без транспортных приложений. В том числе для школьников-студентов.
Пожелание: чините сломанный оф.сайт транспортная-карта18.рф, добавляйте отсутствующие свежие новости про банк.карты и пополняйте ЧаВО.
По всем вопросам могу сказать только одно, ловите Пуговицу, мы сами ее поймать не можем, может Вам повезет
quote:
мы сами ее поймать не можем
А вам зачем? )
quote:
Изначально написано Froz:
Как я понял тут бывают сотрудники конторы - есть несколько вопросов.Судя по новости с июля 2017 на автобусах запустили оплату с бесконтактных(Paywave) карт VISA любого банка и в дальнейшем планируют так же сделать для бесконтактных(Paypass) карт Mastercard. Ну и соответственно работают всякие мобильные pay - apple/android/samsung, причём к ним можно привязать и обычную визу без пейвея, проверено на стареньком visa electron.
Сейчас пользуюсь (бесплатно, так как зарплатная) картой Сбербанк Mastercard Бесконтактная с транспортным приложением (видимо в пластик добавлен отдельный чип от обычной транспортной карты), счёт которого отдельно пополняется в банкоматах-терминалах Сбербанка переводом со счёта карты.
Если, как обещали "до конца 2017 года", начнёт действовать система оплаты проезда со счёта самой карты Mastercard то как для такой карты Сбера (а видимо существуют ещё и такие же СберVISA с трансп.приложением) терминал определит приоритет откуда списывать деньги - с банковского счёта карты или со счёта транспортного приложения? Разработчикам: логично было бы в приоритет ставить счёт транспортной карты, пока на нём есть деньги.
Планируется ли для трамваев-троллейбусов такая оплата с бесконтактных Visa/Mastercard, и когда ?Планируется ли в терминалы Киви (для обычных трансп.карт) и в терминалы-банкоматы Сбербанк (для их бесконтактных мастеркардов с трансп.приложением) в общий список тарифов, там где "эл. кошелёк" и "проездные" добавить строчку с тарифом "Таймер"? Как я понял карта Таймер технически ничем не отличается от обычной транспортной, просто это пока искусственно придержано для доп.дохода от продажи доп.карт с другим названием.
Планируется ли, и когда, работа тарифа "Таймер" для автобусов?
Ну и совсем видимо далёкие мечты - можно ли будет каким-то образом использовать тарифы "Таймер" и "Проездной такой-то" для обычных бесконтактных банковских карт без транспортных приложений. В том числе для школьников-студентов.
Пожелание: чините сломанный оф.сайт транспортная-карта18.рф, добавляйте отсутствующие свежие новости про банк.карты и пополняйте ЧаВО.
Мастеркард уже практически есть. Будет запущен в тестовом режиме - ждите новостей скоро.
В тестовом - это важно - потому что технология оплаты в транспорте и стандартные банковские операции через терминал только пытаются подружить. В России без вопросов это работает только в метро. Сами можете догадаться, почему.
Транспортное приложение на карте - это аналог транспортной карты. там, действительно есть отдельный сектор на чипе, куда вы перекидываете деньги с банковского счета. Плюсы есть только для тех, кто пользуется проездным, т.к. оплатить напрямую с банковского счета (эквайринг) можно только за каждую поездку. Если есть транспортное приложение, оно пополнено и активно, то по умолчанию терминал будет списывать с него. Если оно пустое - попросит разрешения списать со счета карты. Дополнительная манипуляция при оплате - кондуктору надо сориенироваться, они учатся сейчас, привыкают.
Трамваи-троллейбусы на пэйвай и пэй пасс тоже планируются. Сложно сказать, что произойдет быстрее - включится Мастеркард или подключится электротранспорт. Примерно одни сроки.
Таймер в Киви пополняется. Но это другой тип карты, изначально технически было невозможно менять пересадочный тариф на обычную линейку. Поэтому это отдельные карты. Разработчикам поставлено задание сделать возможным смену тарифа с обычного кошелька на Таймер. Есть решение, пока нормально не протестированное. Но оно, к сожалению, не позволяет ранее выданные Таймеры перепрограммировать. Нужно будет заменить карту или взять стандартный Стриж.
Что касается тарифов, то их устанавливает не транспортное предприятие. Вангую, что ближайшая кампания по изменению тарифов будет направлена как раз на изменение линейки, а не просто на повышение стоимости. Тарифа Таймер по цене 1 поездки на автобус в том виде, как это на электротранспорте - не планируется. Особенности маршрутной схемы делают это экономически нецелесообразным. Вероятнее, что будет Таймер на автобус с более высоким тарифом, но и с большим периодом для бесплатных пересадок.
Сайт транспортная-карта 18 переезжает к Оператору системы (сейчас это придаток сайта ипопат. рф), поэтому все будет. в т.ч. возможности проверить статус карты, задать вопрос онлайн и прочее.
пуговицца, спасибо за ответы, многое стало понятнее. Просьба новости о проекте дублируйте в том числе в этой теме - не все читают другие СМИ.
Но ещё докину вопросы/мысли:
quote:
ранее выданные Таймеры перепрограммировать
да и незачем, достаточно научить обычные Стрижи/ТранспортныеКарты превращаться в Таймеры по щелчку в киви-терминале.
1. По возвратам денег со счёта: насколько я знаю если трансп.карте любого типа не более 3 лет и есть на руках два последних билета от кондуктора, то можно придти в пункт выдачи, написать заявление, сдать карту и вернуть деньги со счёта + залоговые 45 руб не имея чека о покупке (точнее "взятии в аренду") карты, если утерян/выцвел/и т.п. Если не прав - поправьте.
А как быть с возможно тысячами денег, закинутыми на транспортное приложение карты Сбербанка, если поездки на общ.транспорте более не требуются ? Много причин может быть - внезапный переезд в другой город, покупка машины, перестал пользоваться услугами Сбербанка - сдал карту и т.п. Есть ли варианты их возврата или они уже потеряны навсегда? Ещё - это трансп. приложение тоже будет блокироваться через полгода бездействия также как у обычных трансп.карт ? Нести разблокировать туда же куда обычные тр.карты ?
2. По школьной трансп.карте: кое что непонятно, если неправильно написал - исправьте. Насколько я знаю сейчас существует 2 разновидности:
2А. "Стрижик" = "Транспортная карта школьника"(предыдущий дизайн).
2Б. "Моя школьная карта" (небанковская) от Ижкомбанка.
По п.2А: в терминале Киви можно в любой момент закинуть много денег на автоматически создаваемый там "кошелёк", привязанный к карте (это "киви-кошелёк"? А можно его пополнять через интернеты как любой обычный киви-кошелёк?) и с 20 по 10е число из этих денег перевести-"активировать" выбранный ранее тип проездного на следующий месяц.
По п.2Б: нигде не нашёл инфу - стоимость проездных по ней такая же как по обычным школьным тр.картам? Активировать очередной проездной на месяц только в терминалах Ижкомбанка? Выбирать тип проездного там же? Система такая же как на Киви - "активация" проездного на следующий месяц из денег основного счёта карты?
3. Как я понимаю наши ижевские трансп.карты используют типичный дешёвый стандарт Mifare 1K. Строго говоря он уже довольно стар и слабо устойчив ко взлому, надо бы постепенно переходить к Mifare Plus с AES-шифрованием. Московские карты "Тройка" и "ЦППК" работают в стандарте Mifare Plus в режиме эмуляции Mifare Classic.
Планируется ли в будущем пополнение транспортных карт используя приложение андроид-телефона с чипом NFC с поддержкой протокола Mifare Classic (не любые модели телефонов с NFC), аналогично московскому проекту "Мой проездной" ?
Уважаемый Froz, про "Моя школьная карта" (небанковская) от Ижкомбанка
Работает так: пользоваться или нет, решает сам родитель. Если данная услуга по школьному проездному ему нужна, он самостоятельно подключает ее в Личном кабинете Школьной карты. Подключение происходит в период с 25 по 10 число. В момент подключения карта должна быть активна, на счете должно быть не менее 420 руб.. которые будут в этот момент заблокированы. В течение месяца ребенок ездит на необходимых ему видах транспорта (т.е. нет привязки к определенному виду транспорта), на следующий день после поездки в Личный кабинет выгружается информация о времени и маршруте поездки. По истечении месяца - в период с 3 по 10 число обычно происходит расчет. 420 руб. на счете разблокируются, а удерживается сумма в зависимости от того, на скольких видах транспорта "засветилась" данная карта - 330/370/420 руб. В случае, если поездок не было, вся сумма возвращается на счет Школьной карты. Блокировка денег на следующий месяц происходит 25-26 числа, если денег на счете нет - придет СМС. Если услуга не нужна - ее необходимо отключить в Личном кабинете. Как-то так..
quote:
Originally posted by abern25:
Как-то так.
Спасибо, всё чётко объяснили. Хорошо бы обычному Стрижику тоже научиться автоматически определять тип проездного в зависимости от видов использованного транспорта и списывать нужную сумму.
Доброго вечера! Недавно начал оплачивать бесконтактной банковской картой проезд в автобусе. Оплатил, проехал. Вечером пришла смс о списании средств. На след. день оплатил, проехал, но вечером пришла смс: отказ покупка ипопат. Через час приходит смс такого же содержания. Утром пытаюсь оплатить проезд в автобусе, кондуктор говорит, что терминал пишет, карта в стоп листе. Кто-нибудь подскажите как это исправить?
Пока банк деньги не спишет-никак. У самого заблочили карту. Деньги на ней были и есть. Ипопат деньги не списывает после аналогичной ошибки. Теоретически карта в пожизненном бане. Все таки не смогли Ипопат ввести в работу новую систему оплаты. Жаль.
Вчера пришла смс о списании средств. Сегодня с утра оплатил проезд по карте, но после длительных манипуляций кондуктора. На терминале уже не писало про стоп лист.
Похоже халява с 18ю рублями за автобус сегодня закончилась, утром писало что-то типа "Ошибка чтения карты". Видимо отключили тестирование, судя по июльской новости так и планировалось.
quote:
Изначально написано Froz:
Похоже халява с 18ю рублями за автобус сегодня закончилась, утром писало что-то типа "Ошибка чтения карты". Видимо отключили тестирование, судя по июльской новости так и планировалось.
Нелогично. Тестирование может и закончилось, но карта Ваша должна была работать в любом случае. Если, конечно, не попала в стоп-лист.
Тоже самое было в конце сентября. Но в этот же день на другом автобусе, все нормально оплатилось. Сегодня оплачивал по банковской карте. Чуть дольше конечно, прикладывали карту больше одного раза, но все таки билет вышел. На некоторых терминалах билет выходит сразу, на некоторых, кондуктору, приходится понажимать кнопки. Думаю от терминала, который у кондуктора, очень многое зависит. Таким образом "халява" по 18 рублей ещё работает.
да, сегодня утром всё снова работает. А не работало оказывается из-за того, что я забыл, что на пригородных это не работает (281 это не то же что 28ой), хотя обычные транспортные карты там работают как на городских. Но уже 3 рабочих дня ни одного списания с карты нет, несколько поездок. Не очень удобно, что приходится помнить общую сумму поездок и держать запас на карте, так как она не основная (обычная Сбербанк виза электрон без paywave, прикручена к android pay) чтобы не влететь в технический овердрафт когда видимо раз в неделю разовым платежом спишут за все поездки.
А можно ли на карте стриж тариф (например на 130 поездок) изменить на электронный кошелек? И если да, то как?
quote:
изменить на электронный кошелек
"130 поездок" - это "проездной".
В любом терминале киви с жёлтой панелью чтения бесконтактных карт будет кнопка "Изменить тариф", там из списка выбрать "Электронный кошелёк". Но остаток поездок с проездного сгорит. Остаток денег, болтающихся на балансе карты бывшей "проездным" и ещё никуда не пристроенных можно будет закинуть на "кошелёк" там же в меню. Ну или ехать к живым тётенькам, адреса на сайте транспкарты18.
Я правильно понимаю что карту "ежемесячная автобус" можно в терминале перепрогроммировать на "стриж электронный кошелек"?
UPD: карта была неактивна полгода - пришлось ехать на Ленина, за 20 секунд все сделали.
UUPD: кондуктор не смогла отбить 2 билета - ехали со скидкой 50% 
Куда обращаться, если утеряна карта стриж? Так же на Ленина или буммашевскую?
quote:
если утеряна
это не банковская карта, её бесплатно не восстановят
quote:
Originally posted by Froz:
это не банковская карта, её бесплатно не восстановят
Остаток средств перекинут на новую, но нужны доки на покупку.
уже сходила, написала заявление на блокировку, за 45 руб выдали новую, завтра надо будет еще раз сходить чтобы остаток средств перевести на новую. принесла чек последнего пополнения и пару последних билетов, на чек оператор взглянула мельком, взяла билеты, в заявлении еще указала, какими маршрутами чаще всего пользовалась, еще паспорт нужен. завтра наверно узнаю, нашел кто-то мою карту или нет, воспользовался халявой или нет
со школьным проездным было проще в том году, там был договор, написала заявление, 45 р заплатила за новую карту, и картой сразу можно было пользоваться, второй раз приезжать не надо было
Что сделали с терминалами?
Кондуктор говорит, что сегодня активировали оплату картами Сбербанка и стали иероглифы на билетах
&;
Тоже заметил иероглифы, а какую оплату активировали?
quote:
какую оплату активировали?
похоже любыми банк.картами VISA с paywave/andropay/applepay в трам-трол, как и обещали "до конца года", надо потестить.
Жаль что все сайты про это молчок - и транспкарта18 и ипопат и ижлайф/удмурт.медиа и тп.
А когда же уже Mastercard ?
quote:
А когда же уже Mastercard
Можно, платите.
quote:
Кондуктор говорит, что сегодня активировали оплату картами Сбербанка и стали иероглифы на билетах
давно оплату картами включили. Поэтому не с этим связано. Какой-то локальный косяк. Пройдет
quote:
Изначально написано kydesnik:
Я правильно понимаю что карту "ежемесячная автобус" можно в терминале перепрогроммировать на "стриж электронный кошелек"?UPD: карта была неактивна полгода - пришлось ехать на Ленина, за 20 секунд все сделали.
UUPD: кондуктор не смогла отбить 2 билета - ехали со скидкой 50%
Карты, которые переделываются в Кошельки из старых Ежемесячных, не могут отбивать по нескольку билетов. У низ стоит признак "персональная", который сменой тарифа не исправляется. Он постоянный. В новых Стрижах эта проблема решена.
quote:
Изначально написано vovx:
Что сделали с терминалами?
Кондуктор говорит, что сегодня активировали оплату картами Сбербанка и стали иероглифы на билетах
&;
ну это в ИЖГЭТ такое может быть и в ТИСе, в ИПОПАТе кодер сидит тестит все виды карты дотошно...
п.с. Сам видел...
quote:
Изначально написано Froz:
похоже любыми банк.картами VISA с paywave/andropay/applepay в трам-трол, как и обещали "до конца года", надо потестить.
Жаль что все сайты про это молчок - и транспкарта18 и ипопат и ижлайф/удмурт.медиа и тп.
А когда же уже Mastercard ?
в ИПОПАТе работает ещё карта МИР, сам оплачивал, но тут есть особенность, надо карту подольше подержать на терминале у самого не с первого раза получилось )
Сегодня везде оплатил мастеркардом - в трамвае 19р в автобусе пока 18р. Кэшбек 1% попёр!
quote:
Сегодня везде оплатил мастеркардом - в трамвае 19р в автобусе пока 18р. Кэшбек 1% попёр!
Поздравляю)) Какой банк?
А смски с отказами в операции приходили? А вечером снова в подтверждении?
quote:
Какой банк?
Открытие-"Рокетбанк".
quote:
смски с отказами
Не было таких.
Трамвай, оплаченный в ~8:00 списался с карты в 10:45 (видимо кондукторша доехала до пункта слива базы с терминала и воткнула кабель). Автобус обычно списывается вечером около 21 часа, жду вечера.
А ещё можно на трамвайных кольцах поставить прямо в середине круга столб с wifi-роутером и бесконтактный ретранслятор рядом с местом кондуктора (Mifare ?). Пока трамвай делает круг почёта, кондуктор прислоняет терминал к ридеру и база синхронизируется.
До этого пользовал только Сбербанк Visa Electron (без трансп.приложения) + Android Pay (т.к. карта небесконтактная), и только на автобусах. Списывали вечером, причём пулемётом, поштучно, а не единой суммой за день.
Планируются ли банк.карты на близких пригородных трёхзначных автобусах, например 281 ? Сейчас там работает только обычная трансп.карта, банковские - отказ.
А Ипопатовые маршрутки типа 45/145 ?
Я чё-то туплю, похоже.
Проезд теперь можно оплачивать картами mastercard не подключая никакое транспортное приложение?
quote:
Изначально написано do:
Я чё-то туплю, похоже.
Проезд теперь можно оплачивать картами mastercard не подключая никакое транспортное приложение?
Да, если карта бесконтактеая. Если нет - то к смартфону с nfc подключить приложение для оплаты банковской картой.
quote:
Изначально написано Froz:
Не было таких.
Трамвай, оплаченный в ~8:00 списался с карты в 10:45 (видимо кондукторша доехала до пункта слива базы с терминала и воткнула кабель). Автобус обычно списывается вечером около 21 часа, жду вечера.
А ещё можно на трамвайных кольцах поставить прямо в середине круга столб с wifi-роутером и бесконтактный ретранслятор рядом с местом кондуктора (Mifare ?). Пока трамвай делает круг почёта, кондуктор прислоняет терминал к ридеру и база синхронизируется.До этого пользовал только Сбербанк Visa Electron (без трансп.приложения) + Android Pay (т.к. карта небесконтактная), и только на автобусах. Списывали вечером, причём пулемётом, поштучно, а не единой суммой за день.
Планируются ли банк.карты на близких пригородных трёхзначных автобусах, например 281 ? Сейчас там работает только обычная трансп.карта, банковские - отказ.
А Ипопатовые маршрутки типа 45/145 ?
Синхронизация будет сумбурно происходить, тут уж не подклаешь ничего - особенности транспортного эквайринга. Как смогла, так слила терминал. Смски, конечно, за каждую транзакций будут - правила банковских систем.
На пригородных маршрутах ИПОПАТ - в ближайшие дни будет, объявим. А маршруток у ИПОПАТ нет теперь.
quote:
Originally posted by Froz:
Открытие-"Рокетбанк
А можно в ПМ первые и последние 4 цифры карты, если не жалко для науки)) Я никому не скажу, куда вы ездите)) Если серьезно, то очень любопытно, что у вас с отказом смс не приходили. Должны были.
Кстати, раз уж меня тут часто не бывает, с вопросами по оплате в транспорте можно сюда теперь - vk.com/strizh18. Вроде бы на днях открылась группа.
quote:
можно в ПМ
отписал
quote:
vk.com
Принципиально не регистрируюсь в соцсетях, но читать буду.
quote:
Originally posted by Froz:
Принципиально не регистрируюсь в соцсетях, но читать буду.
Без регистрации не получиться
quote:
Изначально написано kydesnik:
Без регистрации не получиться
Это почему? У меня без авторизации группа открывается.
quote:
Originally posted by Bochlex:
Это почему? У меня без авторизации группа открывается.
Раньше вроде не пускало
quote:
на днях открылась группа
quote:
Раньше вроде не пускало
ээ, в прошлой жизни?
Можно попробовать прямо втуда вопросы задавать - https://vk.com/topic-156924984_36030891
Но это, наверное, только для зарегистрированных пользователей и даже, небось, для членов группы.
Я там есть, поэтому могу даже ПМ писать. Совсем не зарегеным в ВК не знаю, что посоветовать (
quote:
Originally posted by пуговицца:
не зарегеным
Читать группу могут все, это не главное. Главное радуйте нас новостями проджэкта!
Мне вот интересно, а за чей счёт весь этот банкет современных технологий?
P.S. при случае отправьте команде Рокета ещё иконку Ижгэта, если вы с ними общаетесь, а то Ипопат в ленте операций красивый жёлтенький, а ИжГЭТ = "Izhget 2".
На правах апа. А если в портмоне Стриж и Виза бесконтактная, откуда снимет за поездку?
Сегодня в 28-ом не получилось оплатить визой от хоумкредита.
quote:
откуда снимет
скорее всего ниоткуда, ошибку напишет, насколько помню NFC-ридер при одновременном обнаружении в зоне >1 чипа блокирует все.
Только если карта одна с совмещённым чипом, типа "Сбербанк/Ижкомбанк бесконтактный с трансп.приложением", тогда спишет сперва со счёта "эл.кошелька", проверено.
quote:
Изначально написано Bochlex:
Сегодня в 28-ом не получилось оплатить визой от хоумкредита.
Что написал терминал? Видели? До этого картой платили в транспорте?
quote:
Изначально написано kydesnik:
На правах апа. А если в портмоне Стриж и Виза бесконтактная, откуда снимет за поездку?
Это второе, что я проверила)) выдал ошибку.
quote:
Изначально написано пуговицца:
Что написал терминал? Видели? До этого картой платили в транспорте?
Ошибку не запомнил. До этого картой не платил.
quote:
Изначально написано Bochlex:
Ошибку не запомнил. До этого картой не платил.
Она у вас дебетовая?
quote:
Изначально написано пуговицца:
Она у вас дебетовая?
Да. Дебетовая Visa Platinum.
Почему не сделают чтобы можно было пополнять транспортные карты через сберовские терминалы.А то каку конец месяца так невозможно найти работающий терминал QIWI.На Ворошилова один и тот постоянно не работает.Или там другая технология.
quote:
Почему не сделают чтобы можно было пополнять транспортные карты через сберовские терминалы.А то каку конец месяца так невозможно найти работающий терминал QIWI.На Ворошилова один и тот постоянно не работает.Или там другая технология.
Там другая технология. Но есть карты Сбербанка с транспортным приложением - их можно пополнять в Сбере. если у вас сберовская зарплатная, то посмотрите на оборотной стороне - если написано "Транспортная карта Удмуртская республика", то вы эту карту можете пополнять как гражданский проездной или как Электронный кошелек. Чтобы пополнять транспортные карты, банкам нужно модернизировать терминалы - пока никто не хочет за свой счет это делать, к сожалению.
А неработающий терминал Киви - это он выключен совсем или как?
quote:
Да. Дебетовая Visa Platinum.
Тогда у меня предположения закончились.
Попробуйте, если не сложно, еще раз. И если сами прикладываете карту (не передаете кондуктору), то имейте в виду, что ее нужно плотно приложить к транспортному терминалу. Не как в магазине махнуть.
А если терминал в ответ что-то пропищит и билет не выдастм- пожалуйста, прочитайте, о чем ругается.
А карта Сберовская?
quote:
прочитал думаю экономия типа все дела, денег на пополнение аппарат киви съел исправно, чек вышел - "карта не записана",в трех других аппаратах
Сегодня явно не ваш день(( Но главное, не суетиться.
Если написано "Карта не записана", значит, надо попробовать приложить снова к ЛЮБОМУ терминалу Киви. Там у вас после считывания карты должна быть строка "баланс" и далее сумма, которую вы внесли на карту. Нужно три раза нажать на экране "вперед", деньги не вносить. Не убирать карту пока не пройдет запись. Это важно. Данные записываются на саму карту, поэтому пока не выйдет чек или на экране не будет написано: "Карат успешно пополнена" - не убирайте карту от считывателя.
Чаще всего этим простым действием все проблемы решаются. НО! тот факт, что терминал кондуктора выдал бумажку "карта неисправна" лично меня наталкивает на мысль, что когда вы карту записывали, то, видимо, убрали ее ровно в тот момент, когда происходила запись информации о пополнении. Очень редко, но такое бывает. Тогда информация на карте испорчена, придется заменить карточку. Но это не 100%, что карта вышла из строя насовсем. Сначала попробуйте снова к терминалу Киви приложить.
И вам тоже посоветую, если до ТИС не дозваниваетесь - пишите сюда - https://vk.com/strizh18
Пока народу там никого, думаю, быстрее там получить ответ.
Телеграфируйте потом, чем все закончилось) Кстати, вы в курсе, что карта только на трамвай и троллейбус?
О, кстати, только что опубликовали новость, что со школьных тарифов на студенческие можно переходить. Т.е. можно предположить, что в следующем сентябре нам охраняемое дежурство в кассах на Ленина не надо будет организовывать и таких диких очередей не будет.
Кто еще не знает про кнопку "Прочие билеты" в Киви и зачем она нужна, можете прочитать - https://vk.com/wall397062642_19
Сейчас попробую вставить картинку сюда, чтоб по ВКонтактам не шариться))
quote:
в трех других аппаратах "ошибка подсчета mac и crc",
Я пропустила самое главное, как всегда. Значит, ваша карта все-таки бита.
Нужно поменять карту, если она не гнутая, новая - то по гарантии будет бесплатно.
Поскольку это ижгэтовский Таймер, то меняют только в ИжГЭТ: Ул. Маяковского, д.7 (троллейбусный парк под мостом). Режим работ с пн по чт: 8.30 - 17.30; пт: 8.30 - 16.30; обед 12:00-13:00; cб и вс - выходной.
Если совсем никак туда не попадаете, то напишите в ПМ, постараюсь найти другой вариант.
quote:
день точно не мой, еще и на обед напоролся
Не может быть(( Это точно все траблы, которые только можно было собрать(
quote:
развели руками и отправили на Орджоникидзе
Я туда в 13.05 позвонила и предупредила, что вы придете. Мой звонок и вы разминулись на несколько минут
quote:
мне теперь ее проще выкинуть(потому что я начинаю понимать, что Орджоникидзе это не последние футбольные ворота куда меня запинывают)
Уточнила, на Орджоникидзе такую ошибку смогут исправить без замены карты. Должны смочь)
Поэтому два варианта. Первый - вы едете на Орджоникидзе, 13 (до 17 часов)
Или второй вариант:
Вы купите новую карту Таймер (если до Вкусного дома ближе, чем до Орджоникидзе или до Маяковского). Напишете мне номер старой и номер новой карты. В Киви переведут вам деньги, которые не записались на первую карту. И вы запишете эти деньги на новую карту (как это сделать, я вам напишу в пм). Минус этого варианта - в терминале Киви вы эти деньги увидите только на следующий день как мы с вами старую карту заблокируем и заменим на новую.
50 руб. за карту я вам на телефон, например, закину. Неисправную выбросите.
Выбирайте.
the brutal man
Куда-куда вы удалились? Это уже спортивный интерес)
quote:
на Орджоникидзе такую ошибку смогут исправить без замены карты. Должны смочь)
Поэтому два варианта. Первый - вы едете на Орджоникидзе, 13 (до 17 часов)
Или второй вариант:
Вы купите новую карту Таймер (если до Вкусного дома ближе, чем до Орджоникидзе или до Маяковского). Напишете мне номер старой и номер новой карты. В Киви переведут вам деньги, которые не записались на первую карту. И вы запишете эти деньги на новую карту (как это сделать, я вам напишу в пм). Минус этого варианта - в терминале Киви вы эти деньги увидите только на следующий день как мы с вами старую карту заблокируем и заменим на новую.
50 руб. за карту я вам на телефон, например, закину. Неисправную выбросите.
Выбирайте.
Про школьную транспортную карту (обычная, не платная "Моя школьная карта" Ижкомбанка) - заметил пару неприятных моментов:
1. Если после 20-х чисел месяца сменить тип проездного на след.месяц, то сгорает остаток дней на текущем проездном (пишет ошибку у кондуктора). Ведь не всегда есть возможность идти на поклон к киви-терминалу в последний вечер месяца или в первое утро нового, чтобы ничего не потерять.
2. Почему нельзя закинуть деньги на ожидающий своего очередного часа баланс остатка этой школьной ТК посреди месяца просто так "мимокрокодилом"? Приходится брать с собой налик именно в тот самый "последний вечер", причём ещё и помнить а сколько же там осталось, чтобы хватило на активацию следующего месяца.
Хорошо бы на них хотя бы частично сделать так, как грамотно настроено у платной "МШК" - ежемесячно блокируются всегда максимальные 420 руб, но по факту списывается та сумма, на скольких видах транспорта ездили, а при суммарно менее 10 поездок в мес. - списывается "кол-во х 19 руб".
quote:
Если после 20-х чисел месяца сменить тип проездного на след.месяц, то сгорает остаток дней на текущем проездном
Да, это не только по школьной карте, это при любой смене тарифа так. Об этом большими буквами предупреждение в Киви написано. Нужно доездить текущий билет и пополнить другой.
У транспортной же карты нет виртуального счета - все, что пополнили, записывается непосредственно на карту. Поэтому если вы пополните 420 рублей, а поедете всего пять раз, то вернуть вам деньги будет попросту некуда. Никакого счета типа банковского просто нет.
Карта Ижкомбанка работает вообще по-другому. На ней технически ничего не пополняется вообще. Там априори записаны все возможные виды транспорта и период действия = срок действия карты. Все манипуляции с резервированием 420 рублей - это сугубо банковская процедура. Если банк не может поручиться за какую-то карту, то в начале месяца она попадает транспортникам в черный список и не едет в транспорте. Если банк видит на вашем счету деньги - то он транспортникам гарантирует оплату. Сколько именно, решается по итогам месяца, когда станет понятно, как именно ездил ребенок. Т.е. для перевозчика гарантом оплаты является не пассажир, а банк.
С учетом последних изменений настроек, Школьная карта Ижкомбанка - самое удобное. Есть несколько моментов, но они легко решаются заблаговременным (не в последний и не в предпоследний день) пополнением счета. Ну и немного обидно будет тем, кто проедет, скажем, 12 раз - спишется как за проездной (330 руб., 370 или 420 руб. в зависимости от того, на каких видах транспорта ездил), а за наличку было бы дешевле.
quote:
Изначально написано пуговицца:
Тогда у меня предположения закончились.
Попробуйте, если не сложно, еще раз. И если сами прикладываете карту (не передаете кондуктору), то имейте в виду, что ее нужно плотно приложить к транспортному терминалу. Не как в магазине махнуть.
А если терминал в ответ что-то пропищит и билет не выдастм- пожалуйста, прочитайте, о чем ругается.
А карта Сберовская?
Карта Хоумкредит. Сегодня пытался в 28-ом. Все, что разглядел "Отказ". Итак кондуктора заставил 3 раза прикладывать, пока ей не надоело.
Мне то интересно на ошибку посмотреть, а ей не особо.quote:
Originally posted by пуговицца:
если до Вкусного дома ближе
Они не во всех есть, только в третьем магазине нашел.
quote:
Изначально написано Froz:А ещё можно на трамвайных кольцах поставить прямо в середине круга столб с wifi-роутером и бесконтактный ретранслятор рядом с местом кондуктора (Mifare ?). Пока трамвай делает круг почёта, кондуктор прислоняет терминал к ридеру и база синхронизируется.
wi fi там нет, только сим-ка.
хотя он может эти же данные передавать во время работы на линии
Эх, поставить бы дублирующие терминалы (типа компостер) где-нибудь в середине салона, а то некоторые кондукторы чуть ли не отбирают документ с картой банковской, а мне не очень хочется давать, но я понимаю кондукторов - пока каждый будет так прикладывать (да ещё не сразу срабатывает как в магазинах) так и времени кучу тратить на отбитие чеков
quote:
Изначально написано kydesnik:
Они не во всех есть, только в третьем магазине нашел.
Таймеры вроде есть. Со Стражами логистика ВД частенько тормозит, есть такое. Мы просто тут конкретный магазин обсуждали.
quote:
Изначально написано Bochlex:
Карта Хоумкредит. Сегодня пытался в 28-ом. Все, что разглядел "Отказ". Итак кондуктора заставил 3 раза прикладывать, пока ей не надоело.
Хм. Трудно тогда нам с вами будет разобраться... Но надо )) слово " стоп лист" не мелькало? Можете номер карты написать в ПМ? Попробую в банке разузнать.Хотя, если терминал отказал, то до банка информация и не дошла никакая. Давайте по 4 первым м 4 последним цифрам проверим, чем чёрт не шутит. Может, в стоп-лист внесли вас...
quote:
Originally posted by CheBurashka:
Эх, поставить бы дублирующие терминалы (типа компостер) где-нибудь в середине салона, а то некоторые кондукторы чуть ли не отбирают документ с картой банковской, а мне не очень хочется давать,
Понимаю. Думаем над этим. Но тут проблема в том, что из-за обязанности распечатать вам бумажный билет, надо ставить полноценный аппарат с принтером. Смотрели такие у коллег в Еьургк и Питере - очень быстро выходят из строя, а стоят, как танки. И место занимают. Ищем варианты, в том числе для частично бескондукторного обслуживания эту технологию надо осваивать.
Да если б частично самообслуживание появилось, то был бы большой плюс
quote:
Изначально написано CheBurashka:
Да если б частично самообслуживание появилось, то был бы большой плюс
Да можно сделать и полностью самообслуживание, и заодно открыть фабрику по производству изделий из меха животных семейства зайцеобразных.
Да я думал про зайцев
поэтому и отметил что как дублёр бы был стационарный на пару с кондукторомquote:
Изначально написано пуговицца:
Хм. Трудно тогда нам с вами будет разобраться... Но надо )) слово " стоп лист" не мелькало? Можете номер карты написать в ПМ? Попробую в банке разузнать.Хотя, если терминал отказал, то до банка информация и не дошла никакая. Давайте по 4 первым м 4 последним цифрам проверим, чем чёрт не шутит. Может, в стоп-лист внесли вас...
Сегодня пробовал на 12-ом оплатить. Тоже "Отказ". Номер в ПМ отправил.
quote:
Тоже "Отказ"
Понимаю, что прошу почти невозможного, но было бы здорово, если бы вы все слова на терминале прочитали, рядом со словом "Отказ". Это прям бы очень помогло. Потому что транзакции в системе вообще нет никакой (( Может, по номеру карты, конечно, банк расскажет какую-то историю... Но надежды не много. Может, сфоткаете экран терминала?) Очень хочется разобраться, вдруг еще будут такие обращения, чтоб знать, как помочь.
Большая просьба подсказать, где на Ворошилова есть работающий терминал
Дочь обошла 2 Вкусных дома, Полет, Мамины блины, Мясной магаз (забыл как называется) - толку 0
Завтра декабрь
quote:
работающий терминал
Лучше переходите на бесконтактные (или обычные в связке с AndroidPay, если есть смартфон с NFC) банк.карты, есть бесплатные варианты с АСВ, кэшбеками и процентами на остаток (пользую тинька и рокет). С этими кивями часто бардак, мне это тоже надоело.
А школьнику "Моя Школьная Карта ижкомбанка", даже с учётом абонки 21 руб/мес она для проезда гибче чем стрижик, см. тему выше.
К МШК я получил в ИКБ бесплатную неименную дебетовку мгновенной выдачи "Debit Card", и положил её на полку. Закидываю на неё бесплатным межбанком с других своих банк.карт (у банкоматов ИКБ вроде нет функции внесения нала) и в ихнем ИБ/МБ "Ижкард" перевожу на МШК. Всё не поднимая зад с дивана. Теперь никаких наличных.
quote:
Большая просьба подсказать, где на Ворошилова есть работающий терминал
Дочь обошла 2 Вкусных дома, Полет, Мамины блины, Мясной магаз (забыл как называется) - толку 0
А что значит - неработающий терминал? Выключен? Выдает ошибку связи? Долго думает, когда вы нажимаете "Пополнение транспортной карты"?
quote:
А школьнику "Моя Школьная Карта ижкомбанка"
При всей моей любви к разным Стрижикам согласна, что Моя школьная карта удобнее всего. Особенно в плане пополнения, если не быть разиней, не тянуть до самого последнего дня и пользоваться регулярно, ежемесячно.. Но не во всех школах она есть.
quote:
Теперь никаких наличных.
Рублей 50 у ребенка должны быть в кармане на случай ядерной войны))
Ой, я похвастаться забыла! У меня в выходные младшая обзавелась собакой) Ни разу не лает, зато ей проезд оплатить можно. И еще одну штучку я себе выклянчила, буду кого-нить на новый год одаривать
Теперь бы как-то уговорить Ижкомбанк привязать номер нашей собаки к школьной карте)) и все - круче нас только яйца )))