Астрономия

Шокирующая Астрономия

Velen 11-12-2003 05:51

Боюсь, я все равно не понял. А темная материя тут причем?
В общем, так. Как я понимаю, при расширении Вселенной все предметы (пусть с разной скоростью) удаляются друг от друга. Их взаимодействие, соответственно, должно ослабевать. В том числе и силы притяжения. В том числе и с темной материей.
Где я не прав?
Austin 11-12-2003 05:55

О! Я придумал!
Темная материя - она не везде, а вокруг Вселенной. Расширяется она, расширяется, и вдруг бац - сплошная стена из темной материи. Галактики от нее отскакивать начнут и лететь назад, к центру

Лезет же бред всякий...

Inoy 11-12-2003 05:59

темная материя скорее всего и является ключом к пониманию - взаимодействие всей "видимой массы", ты прав, мало для того что-бы остановить разлёт. а вот ТМ зарулит, она же как-бы "везде" и не разлетается вроде после БВ
dialup 11-12-2003 07:50

Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]

Inoy 12-12-2003 04:55

слышал в новостях, что в каких-то пылевых облаках нашли молекулы глицерина. это пока самое сложное найденное образование
Лис 15-12-2003 10:12

Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.
Лис 15-12-2003 10:27

quote:
Originally posted by dialup:
Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]



Почти наверняка да чем нет. Просто Вселенная ну очень большая - и вероятность, что существуют органические образования тоже очень большая. Не то чтоб она была 1, но к ней стремится эт точно. Даже на Марсе обнаружили грибки и лишайники, правда сейчас говорят, что это мы их туда и завезли. Запеленговывать органику в других звездных системах по моему пока не научились. Правда строят теории на каких планетах(и у каких звезд могут быть такие планеты) на которых может существовать жизнь. Строят теории, надо сказать, в основном по аналогии нашей Земли и нашего Солнца.

Velen 15-12-2003 01:20

quote:
Originally posted by Лис:
Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.

Ага, кажется я понял. Считается так, что того импульса, который дал БВ, недостаточно, чтоб вырваться за пределы притяжения этой самой "центромассы". В общем, камень подброшенный вверх, всегда падает обратно.

Inoy 15-12-2003 01:42

quote:
Originally posted by Лис:
(в центре когда-то произошел БВ
большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."
Лис 15-12-2003 06:09

хз (хотя похоже на правду)

На самом деле БВ произошел не в теперешнем центре. Доказано, что центр вселенной сдвигается. Почему не знаю, может ветром сдувает.
Есть такое явление как звездный(или не звездный) ветер. Он дует по вселенной, перенося атомы с места на место. Где-то читал, что если сделать парус площадью километров пять, то получится космическая яхта, которая при достаточном разгоне, в пределе достигнет скорсти света.

Boxer 15-12-2003 08:23

quote:
Originally posted by Inoy:
большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."

Дашь почитать? Или хоть скажи где продают.

dialup 15-12-2003 10:17

quote:
Originally posted by Лис:

Почти наверняка да чем нет.


Вот где-то я читала, что Земля в начале прошлого или в конце позапрошлого века, когда появилось радио, и были открыты электромагнитные волны и ими стали пользоваться, стала 'излучать' эти самые волны в окружающее пространство, т.е. она стала 'похожа' на гигантскую радиоточку, и что те существа, которым есть чем запеленговать, нас давно уже вычислили, и... ой... как неприятно...
Земля и раньше, наверное, что-то излучала, но теперь эти 'импульсы' стали похожи на 'разумные'... Интересно, как далеко они могли 'улететь'?


Лис 16-12-2003 10:31

quote:
Originally posted by dialup:

Вот где-то я читала, что Земля в начале прошлого или в конце позапрошлого века, когда появилось радио, и были открыты электромагнитные волны и ими стали пользоваться, стала 'излучать' эти самые волны в окружающее пространство, т.е. она стала 'похожа' на гигантскую радиоточку, и что те существа, которым есть чем запеленговать, нас давно уже вычислили, и... ой... как неприятно...
Земля и раньше, наверное, что-то излучала, но теперь эти 'импульсы' стали похожи на 'разумные'... Интересно, как далеко они могли 'улететь'?


Ну да правильно... излучаем. Но так как волны распространяются со скоростью порядка скорости звука, а растояние до ближайшей звезды пара световых лет, вряд ли есть повод опасаться. И опять же наши астрономы сами "прослушивают" некоторые звезды, если заподозрят на них существование разума, во всех доступных диапазонов. Пока никаких результатов.

gumba 17-12-2003 01:02

эээ наскролько мне известно ....радио~скорости света так что наши сигналы если не ослабли то уже далеко за пределами гаоактики %)
gumba 17-12-2003 01:04

а вот страшилка по новостям как то давненько слышал что есть мнение или теория или тока гипотеза ну скорее всего доказанный факт что центр нашей галактики...
что бы вы думали - черная дыра!
Лис 17-12-2003 03:19

quote:
Originally posted by gumba:
эээ наскролько мне известно ....радио~скорости света так что наши сигналы если не ослабли то уже далеко за пределами гаоактики %)

Извини нагнал. Дейсвительно скорость радиоволны равна скорости света... в космосе. Только наша галактика в диаметре составляет 85 000 световых лет. Так что наши радиоволны далеко не ушли. На вскидку, до десятка звезд. Правда вероятность, что в данный момент в соседней звездной системе сидит какой-нибудь инопланетянин и слушает Шаляпмна - существует, но очень маленькая. Потому как я раньше писал ученые прослушивают звезды на наличие жизни, а ближайшие к нам имхо прослушали в первую очередь.

Inoy 18-12-2003 06:25

quote:
Originally posted by gumba:
...скорее всего доказанный факт что центр нашей галактики...
что бы вы думали - черная дыра!

причем сверхмассивная! потому-что в месной группе галактик мы (млечный путь) самая крупная и при этом поглотили уже не одну карликовую гал-ку. а в рамках вселенной МП относится к крупнейшим галактикам. (у меня от гордости даже слёзы наворачиваются)
Peter 22-12-2003 11:40

Нашел чем гордиться! Солнце то желтый карлик и находится в ж#пе (на отдаленной периферии галактики). Вы лучше ответьте, почтеннейшие, какой нынче год у Солнца и скоро ли Новый Солнечный год?
gumba 26-12-2003 06:17

чото тихо как то стало,надо ...
ну вот вообщем как насчет теории существования белых дыр? кто нить в курсах?
т.к. ничто никуда не девается есть предположение что есть параллельная вселенная где соответсвенно белые дыры выплевывают все что скушали тут черный дыры - во как!
Boxer 26-12-2003 07:39

quote:
Originally posted by gumba:
выплевывают все что скушали тут черный дыры - во как!


Austin 26-12-2003 07:49

Вот более актуальная тема - есть ли жизнь на Марсе.
Просто исследовательский модуль Бигл 2, успешно долетевший до Марса, никаких сигналов не подает. Видимо, первый блин у европейцев вышел комом.

З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...

Лис 29-12-2003 09:15

quote:
Originally posted by Austin:
Вот более актуальная тема - есть ли жизнь на Марсе.
Просто исследовательский модуль Бигл 2, успешно долетевший до Марса, никаких сигналов не подает. Видимо, первый блин у европейцев вышел комом.

З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...


Где-то уже писалось, что на Марсе есть простейшие грибки и лишайники. А это как ни крути уже жизнь. Правда может они земного происхождения А так Марс для исследований вообще невезучая планета как для нас так и для американцев. То исследовательский апарат до планеты не долетит(из-за того, что салярка кончилась), то марсоход пройдет 100м и встанет вообще непонятно почему и т.д.

Austin 29-12-2003 09:57

А когда эти грибы и лишайники обнаружили?
Ничего про это не слышал.
Inoy 29-12-2003 03:08

мне тут журнал целиком про марс пришёл, надо будет поискать про грибы...
Лис 29-12-2003 03:35

quote:
Originally posted by Austin:
А когда эти грибы и лишайники обнаружили?
Ничего про это не слышал.

Да хз когда. Давно, с момента высадки марсоходов и взятий проб с самого Марса.(где-то там)

Inoy 29-12-2003 03:38

quote:
Originally posted by gumba:
ничто никуда не девается есть предположение что есть параллельная вселенная где соответсвенно белые дыры выплевывают все что скушали тут черный дыры
меня лично теории про параллельные миры вызывают улыбку.
а ответ на вопрос, во что превращается поглощённая масса ЧД может вполне дать непосредственное обнаружение тёмной материи.
кстати ЧД излучают! этот процесс называется испарение черных дыр (хоукинговское излучение). но дело в том, что кроме того что излучение пока не обнаружено, сам факт его возможности под вопросом, т.к. выводы об испарении черных дыр базируются на ряде предположений. другой выбор разумных параметров делает излучение черных дыр невозможным. также все более популярной становится идея, что совсем маленькие черные дыры не излучают. Соответственно, даже если излучение есть, дыры не испаряются до конца. Оставшиеся реликты могут вносить вклад в темную материю.
Лис 29-12-2003 05:50

Ну да Иной по моему всякие белые дыры и паралельныу вселенные это послное дерьмо - мымысел фантастов.
Inoy 29-12-2003 06:34

конечно, легче всего придумывать такую хрень, чем разбраться в проблеме
Austin 29-12-2003 11:42

Я, конечно, понимаю, что параллельные миры, как например в сериале Скользящие, полная ерунда.
Но существует же антиматерия. Она откуда? Не из параллельной ли Вселенной?
Inoy 06-01-2004 18:58

почему-же из параллельной? вот же, всё здесь, у нас - электрон\позитрон, нейтрино\антинейтрино, и т.д.
Joshua 08-01-2004 10:37

Недавно узнал, что в черных дырах за "границей событий" время идет в обратном направлении и сама форма границы событий зависит не от событий прошлого, а от событий будущего. Кстати интерферрометр, работающий в рентгеновском диапазоне запустят американцы только через 10 лет.
Inoy 08-01-2004 13:15

разве горизонт событий это не всего лишь плоскость сферы чёрной дыры, за которой наблюдатель непосредственно просто ничего никогда не увидит? насколько я понимаю, всё происходящее там - это просто тупое набивание материала в некую точку
Joshua 08-01-2004 13:35

Горизонт событий и есть та грань, за которой вектор времени меняет направление. кстати черные дыры доконца формируются только в своей системе мременных координат - в нашей системе их формирование будет продолжаться бесконечно долго. Т.е. если теоретически отправить корабль к центру черной дыры, то он достигнет этого центра за конечный отрезок времени - в своей системе временных координат, а в нашей системе координат он будет приближаться к центру бесконечно долго. В связи с этим вспомнился фильм "Wing commander" там сценаристы утверждали, что корабль дудет приближаться к центру дыры бесконечно долго в СВОЕЙ системе временных координат, а в координатах стороннего наблюдателя достигнет ее за конечный пром. времени. Кстати В образовании черных дыр непосредственно участвует темная материя - черные дыры образуются как правило в местах ее скопления - но это пока еще неподтвержденное научное предположение - ждем запуска интерферрометра. Кстати, с предположением об обратном течении времени за "границей событий" до сих под несогласны многие ученые.
Иной, ты что-нибудь знаешь о "торсионных полях"? - хотелось бы побольше информации по этой теме.
Лис 08-01-2004 16:03

что-то похоже на задачку о стреле и черепахе. Нууу эта типа кагда, что если выстрелить в задницу бегущей черепахе, то стрела её никогда не догонит, так как пока стрела летит до черепахи та успевает маленько тобежать и так по кругу.
Inoy 08-01-2004 18:16

quote:
Originally posted by Joshua:
Иной, ты что-нибудь знаешь о "торсионных полях"? - хотелось бы побольше информации по этой теме.
к сожалению, т.н. "торсионные поля" к астрономии не относятся, и вообще это похоже на лженауку.
Ставились эксперименты, датчики к компьютерам подключали, статистику по приему торсионного поля набирали... А знаете, какая схема приемника? В качестве детектора торсионного поля - человек-экстрасенс. Электромагнитные поля экстрасенса регистрируются оригинальным, разработанным самим экстрасенсом, чувствитильным датчиком, который вроде как отражает состояние организма экстрасенса. И уже вот этот электрический сигнал с вторичного датчика подвергается обработке и интерпретации. И по такой схеме 2 года деньги качали, пардон, эксперименты ставили. В итоге - никаких результатов. Есть ли поле, нет ли - "науке" неизвестно. Тут главное - средства освоить :)
Joshua 09-01-2004 10:13

Может я конечно что-то путаю, но насколько мне известно, торсионные поля сейчас пытаются использовать для обработки металлов.
Вроде даже скорость их распространения вычислили - в 10 в 29 степени превышает скорость света. Про экстрасенсов впервые слышу.
Joshua 09-01-2004 13:42

Вот, глядите что откопал
"Как известно, черной дырой называется область пространства-времени, в которой гравитационное поле настолько сильно, что даже свет не может покинуть эту область. Это происходит, если размеры тела меньше его гравитационного радиуса


где G - постоянная тяготения, c - скорость света, М - масса тела. Гравитационный радиус Солнца 3 км, Земли - около 9 мм.

Общая теория относительности А. Эйнштейна предсказывает удивительные свойства черных дыр, из которых важнейшее - наличие у черной дыры горизонта событий. Для невращающейся черной дыры радиус горизонта событий совпадает с гравитационным радиусом. На горизонте событий для внешнего наблюдателя ход времени останавливается. Космический корабль, посланный к черной дыре, с точки зрения далекого наблюдателя, никогда не пересечет горизонт событий, а будет непрерывно замедляться по мере приближения к нему. Все, что происходит под горизонтом событий, внутри черной дыры, внешний наблюдатель не видит. Космонавт в своем корабле в принципе способен проникнуть под горизонт событий, но передать какую-либо информацию внешнему наблюдателю он не сможет. При этом космонавт, свободно падающий под горизонтом событий, вероятно, увидит другую Вселенную и даже свое будущее_ Связано это с тем, что внутри черной дыры пространственная и временная координаты меняются местами и путешествие в пространстве здесь заменяется путешествием во времени. Еще более необычны свойства вращающихся черных дыр. У них горизонт событий имеет меньший радиус, и погружен он внутрь эргосферы - области пространства-времени, в которой тела должны непрерывно двигаться, подхваченные вихревым гравитационным полем вращающейся черной дыры.

Столь необычные свойства черных дыр многим кажутся просто фантастическими, поэтому существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства." Московский государственный университет

им. М.В. Ломоносова

Государственный астрономический институт

им. П.К. Штернберга, Москва

Inoy 09-01-2004 17:36

quote:
Originally posted by Joshua:
Может я конечно что-то путаю, но насколько мне известно, торсионные поля сейчас пытаются использовать для обработки металлов.
Вроде даже скорость их распространения вычислили - в 10 в 29 степени превышает скорость света. Про экстрасенсов впервые слышу.

меня интересует, какие эксперименты неопровержимо подтвердили существование этих полей? ведь уже существуют устройства, работающие на основе "торсионных полей", значит, все давно выяснено. тогда почему нет работ по торсионным полям в серьезных изданиях? только не нужно сказок про 'консерватизм традиционной науки'.

p.s. вот еще пример "научной" деятельности торсионщиков:
http://airbase.uka.ru/forum/11/181/index.htm

Inoy 09-01-2004 17:43

quote:
Originally posted by Joshua:
...существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства
а я добавлю к этому: "физических" ЧД реально не существует, так как им нужно бесконечное время, чтобы сформироваться (для внешнего наблюдателя) - при риближении к горизонту событий пространство очень сильно искривлено, поэтому время чрезвычайно замедляется. "астрономические" ЧД реально существуют, это уже бесспорно, вопрос лишь в том, насколько они являются "физическими" ЧД.
DreCatcher 10-01-2004 03:10

Я тут как boxer(выше) бесцеремонно внедряюсь, но мне хочется поговорить опрошлом не столь отдалённом(большой взрыв....). Как на счёт происхождения человека?... И про те находки, возраст кторых носореизмеримо больше должного для них.
Velen 11-01-2004 13:41

quote:
Originally posted by Лис:
Ну да Иной по моему всякие белые дыры и паралельныу вселенные это послное дерьмо - мымысел фантастов.

Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...

DreCatcher 11-01-2004 15:35

квазары - это объекты во вселенной, являющиеся мощнейшими источниками радиоволн.(особо точно не известно толи это звёзды, толи скопления какие-то... про БЕЛЫЕдыры не слова) Собственно говоря это идеальные маяки для навигации в космосе. На Вояджере, кстати, записано примерное расположение нашей системы относительно ближайших квазаров. Так что поймают - не промахнутся! Ждём...
Лис 12-01-2004 09:03

quote:
Originally posted by Velen:

Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...


Наскока помню(могет конечно путаю) квазары находятся очень далеко и что они такое есть тока предположения.

DreCatcher 12-01-2004 14:54

ква- это научный факт!
DreCatcher 12-01-2004 14:54

ква- это науч фактъ!!!
Velen 13-01-2004 08:25

quote:
Originally posted by DreCatcher:
квазары - это объекты во вселенной, являющиеся мощнейшими источниками радиоволн.

Там на это обстоятельство, кстати, и опирались: как черные дыры к себе все притягивают, так квазары, наоборот, испускают...

DreCatcher 13-01-2004 13:58

...почитаем...
Inoy 13-01-2004 18:32

квазар - это галактическое образование на момент 1-3 млр лет с начала времени, с энергией излучения в 10-ки теперешних галактик. (сейчас 15-17 млр лет) поэтому все квазары так далеки от нас и находятся на горизонте видимости вселенной.
Boxer 13-01-2004 22:36

quote:
Originally posted by DreCatcher:
Я тут как boxer(выше) бесцеремонно внедряюсь, но мне хочется поговорить опрошлом не столь отдалённом(большой взрыв....). Как на счёт происхождения человека?... И про те находки, возраст кторых носореизмеримо больше должного для них.

Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?

Лис 14-01-2004 10:25

quote:
Originally posted by Inoy:
квазар - это галактическое образование на момент 1-3 млр лет с начала времени, с энергией излучения в 10-ки теперешних галактик. (сейчас 15-17 млр лет) поэтому все квазары так далеки от нас и находятся на горизонте видимости вселенной.

во-во, я и говорю - очень далеко... хех значит на память еще грех жаловаться. И все предположения о квазарах - это только предположения и науч. фантастика.

Inoy 15-01-2004 15:02

quote:
Originally posted by Boxer:
Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?
отличная тема, создайте отдельный топик
DreCatcher 15-01-2004 16:58

создали?
Лис 27-01-2004 09:25

Раскрою одну тайну в шокирующей астрономии. Про первого космонавта.
На самом деле первому предложили полететь в космос не Гагарину как об этом обычно говорят, а Титову(второму космонавту). Но он зная, что следующий полет будет пилотируемый, отказался. Он не думал, что будет такая разница между первым и вторым. И это касаетя всего и славы и наград и т.д. А тприкинте если б не отказался, то вместо улыбающего Юрки был бы Титов.
Лис 27-01-2004 09:35

А теперь про настоящих первых космонавтов. Про Белку и Стрелку. Про их убийство.
Вопреки всеобщему мнению, что они вернулись на Землю и жили долго и счастливо(особенно в одно время по "нашему" радио) это не так. Их полет не был пилотированым и вообще управляемым, они так и улетели в космос и умерли от нехватки кислорода. А собаки были Очень умными(умней некоторых людей), могли управлять косм. кораблем, выполняли кучу команд и т.д. А их вот так, их возвращение даже не планировалось. Гринпис я слышал хотел подать на русавиакосмос в суд. Вот такая грустная история.
Inoy 27-01-2004 12:46

а стрелка вскоре после приземления ощенилась и хрущёв подарил одного щенка жене американского президента кеннеди. по дискавери смотрел
sergirt 10-02-2004 09:21

quote:
Originally posted by Inoy:
меня лично теории про параллельные миры вызывают улыбку.
а ответ на вопрос, во что превращается поглощённая масса ЧД может вполне дать непосредственное обнаружение тёмной материи.
кстати ЧД излучают! этот процесс называется испарение черных дыр (хоукинговское излучение). но дело в том, что кроме того что излучение пока не обнаружено, сам факт его возможности под вопросом, т.к. выводы об испарении черных дыр базируются на ряде предположений. другой выбор разумных параметров делает излучение черных дыр невозможным. также все более популярной становится идея, что совсем маленькие черные дыры не излучают. Соответственно, даже если излучение есть, дыры не испаряются до конца. Оставшиеся реликты могут вносить вклад в темную материю.


Следует отметить,что в рамках теории Маркова возможно существование элементарной частицы, с наибольшей возможной массой 0,00001 г и имеющей величину, сравнимую с планковской - максимона. Максимоны представляют собой стабильные черные дыры. К пониманию сущности этой частицы привело появление теории хокингского излучения черных дыр, согласно которой, их вещество испаряется в
виде излучения, и со временем параметры этих объектов становятся равными параметрам максимона. Сам Хокинг отрицал существование стабильных черных дыр,но Марков полагает, что максимоны являются именно ими, и они или не испаряются вовсе, или испаряются при соединении с другими максимонами в виде вспыш излучения, по которым, в принципе, возможно их обнаружение. На ранних стадиях эволюции Вселенной процессы сливания ответственны за переход от деситтеровской Вселенной к Фридмановской.
В заключение, хочется отметить то, что модель предлагаемая М.А.Марковым, содержит в себе, так называемые, закрытые и полузакрытые в своих временах и пространствах, вселенные, которые для наблюдателя, находящегося в нашей Вселенной, представляются
в виде черных дыр. Таким образом, окружающий нас мир приобретает сложную структуру, которая содержит миры, существующие частично в нашем, частично в других мирах. Вполне возможно, что и наша
Вселенная открывается в другую. Следовательно, понятие "Вселенная"
уже не включает в себя все существующее.


Joshua 18-02-2004 11:35

оказывается теоретически максимоны могут быть размером с нашу вселенную.
sergirt 18-02-2004 18:28

Если отойти от трехмерного понимания Вселенной.
Inoy 18-02-2004 19:30

в теории струн вселенная 12-мерная
Лис 20-02-2004 12:18

как минимум 4, не надо забывать о времени
Inoy 20-02-2004 12:57

смотрели в новостях как впервые на глазах у учёных чёрная дыра съела звезду?
так будет с каждым
sergirt 24-02-2004 08:33

отличная графика.
звездные войны отдыхают
MeIJJok 26-02-2004 04:10

quote:
Originally posted by Inoy:
Вселенная конечна как сфера. Только эта сфера вывернута наизнанку. Хотя ,впринципе, это представить несложно.

постойте постойте...сейчас я расколюсь покруче Солнца...я пытаюсь себе это представить =)

MeIJJok 26-02-2004 04:14

Итак..сфера это бесконечное число точек равноудаленных от центра. Переворачиваем...иииии...что же мы видим.
Это бесконечное число точек черт знает как удаленных от центра. Но с условием что внутри всей этой батвы есть полость границы которой равноудаленны от центра. Что за хрень?!

Блиин. Это даже круче чем врзыв антиматерии.
Я буду думать. До утра. А потом я наверно умру.

Inoy 26-02-2004 17:25

давай вместе попытаемся, что-то я примерно представляю, закрыв глаза, а вот описать то что я представляю в уме немогу...
перевёрнутая плоскость сферы автоматически превращается в точку, в которой, кстати, произошёл большой взрыв, а центр сферы соответственно превращается из точки в бесконечность.
если это примерно так, то вселенная бесконечна, а не "конечна как сфера"
MeIJJok 26-02-2004 18:01

видимо как старенькому же форсе 2 не дано держать пиксель шейдеры v.2.0. так и мне не дано понять полностью как же это, сфера наоборот
Inoy 26-02-2004 20:25

интересно, а сам эйнштейн понял, что сказал? :)))))
sergirt 09-03-2004 09:03

Увидел. Внутренним взором, так сказать.
Inoy 11-03-2004 17:10

кто нибудь хочет увидеть собственными глазами планету?
тогда смотрите вечером на запад, самое яркое что увидите - это венера
Austin 11-03-2004 21:37

Я в новостях вчера видел, что Хаббл сфотографировал участок глубокого космоса, и что фото в инете где-то выложили. Чтобы астрономы всего мира могли расшифровывать изображение. Никто не в курсе, где ее найти можно?
Inoy 23-03-2004 12:45

"В четверг, 18 марта, в 22.08 по Гринвичу (01:08 мск) в сорока тысячах километров от Земли пролетел астероид диаметром около 30 метров. Еще никогда космические объекты из числа наблюдаемых не приближались так близко к нашей планете.

Астероид, получивший обозначение 2004 FH, был обнаружен всего три дня назад в ходе изучения околоземного пространства автоматическим телескопом, объект невозможно было разглядеть невооруженным глазом, однако даже обыкновенного любительского телескопа было бы достаточно для наблюдения за астероидом. Ближе всего астероид подлетел к районам Южной Атлантики. Кроме того, космический объект могли наблюдать жители Европы и Азии.

Следует заметить, что если бы 2004 FH пошел на прямое столкновение с нашей планетой, он, вероятнее всего, сгорел бы в атмосфере, выделив при этом энергию, примерно равную взрыву мегатонного заряда в тротиловом эквиваленте. Особой угрозы для жизни на планете астероид не представлял, сообщает журнал New Scientist, зато космическому объекту, как уже упоминалось, удалось подойти к Земле на максимально близкое расстояние.

Кстати, предыдущий рекорд был зафиксирован 27 сентября 2003 года, когда десятиметровый астероид 2003 SQ222 пролетел на расстоянии примерно в 80 тысяч километров от поверхности нашей планеты."
compulenta

Inoy 23-03-2004 12:50

quote:
Originally posted by Austin:
Я в новостях вчера видел, что Хаббл сфотографировал участок глубокого космоса, и что фото в инете где-то выложили. Чтобы астрономы всего мира могли расшифровывать изображение. Никто не в курсе, где ее найти можно?
так и не нашёл ничего.
но есть кое что интересненькое.
открыт самоый далекий от земли космический объект. обнаружить галактику удалось лишь благодаря скоплению галактик, которое играло роль гравитационной линзы, усиливая излучение от далекого объекта, расположенного на расстоянии порядка 13 млрд. световых лет от солнечной системы - то есть эта галактика видна с земли такой, какой она была на заре существования вселенной!
Boxer 23-03-2004 20:49

quote:
Originally posted by Inoy:
расположенного на расстоянии порядка 13 млрд. световых лет от солнечной системы

Млиять! Это, если я правильно помню астрономию - свет до нее будет лететь 13 млрд лет?

Лис 24-03-2004 08:34

quote:
Originally posted by Inoy:
так и не нашёл ничего.
но есть кое что интересненькое.
открыт самоый далекий от земли космический объект. обнаружить галактику удалось лишь благодаря скоплению галактик, которое играло роль гравитационной линзы, усиливая излучение от далекого объекта, расположенного на расстоянии порядка 13 млрд. световых лет от солнечной системы - то есть эта галактика видна с земли такой, какой она была на заре существования вселенной!


ну и где она тут? Если выделенна, то ни хрена не видно!
Inoy 24-03-2004 12:02

обведена тонкой линией овала
DreCatcher 24-03-2004 23:22

полоска такая что-ли?
Inoy 31-03-2004 16:22

возьмите бинокль, найдите на небе юпитер, зафиксируйте бинокль, прислонив его к форточке,
и вы увидите 4 спутника планеты в виде крошечных звёздочек выстроенных на одной линии.

(в часов 10-11 вечера юпитер будет находиться слева от луны на юге,
он будет вторым по яркости после луны)

Лис 01-04-2004 12:21

точно юпитер? А не меркурий?
Inoy 01-04-2004 13:37

меркурий? в 11 вечера? он только рано утром или рано вечером виден, когда солнце под горизонтом
Лис 01-04-2004 17:23

quote:
Originally posted by Inoy:
меркурий? в 11 вечера? он только рано утром или рано вечером виден, когда солнце под горизонтом

угу, а ты что описывал? А-а-а-аа!
Inoy 01-04-2004 18:16

quote:
Originally posted by Лис:
угу, а ты что описывал? А-а-а-аа!
)))
а меркурий, интересно, в бинокль вообще видно? вряд ли...
Лис 02-04-2004 08:26

да вроде должон, его ж невооружонным взглядом видно
Inoy 02-04-2004 10:11

в смысле, мало-мальское подобие диска видно ли?
надо попробовать сёдня вечером в бинокль посмотреть.
мне почему-то кажется, что он не будет ничем отличаться от обычной яркой звезды
Inoy 02-04-2004 12:18

"Американские астрономы с помощью орбитального телескопа "Спицер" обнаружили самый крупный объект после Плутона - девятой планеты Солнечной системы, открытой в 1930 году. Неизвестное ранее небесное тело было названо Седной в честь эскимосской богини моря.

Ученые установили, что Седна обращается вокруг Солнца по сильно вытянутой эллиптической орбите. В настоящее время объект находится на расстоянии около 13 млрд. км от центра Солнечной системы. Один оборот вокруг Солнца Седна делает за 10500 земных лет. По размерам Седна занимает промежуточную позицию между Плутоном и обнаруженным ранее гигантским астероидом Кваваром. По расчетам исследователей, Седна имеет около 1700 км в поперечнике.


Снимки, с помощью которых обнаружили Седну


Сравнительные размеры Седны и других объектов Солнечной системы

Необычной чертой Седны является то, что планетоид имеет красноватую окраску. По этой характеристике Седну превосходит только Марс. Имеются также косвенные доказательства наличия у Седны спутника, однако обнаружить его современными средствами наблюдения не представляется возможным. В ближайшие 72 года Седна будет приближаться к Земле, что позволит лучше изучить этот необычный объект, который некоторые уже называют десятой планетой Солнечной системы. Впрочем, такая характеристика Седны весьма спорна: не все астрономы до сих пор признают статус планеты даже за Плутоном."

compulenta

Лис 05-04-2004 09:25

quote:
Originally posted by Inoy:
в смысле, мало-мальское подобие диска видно ли?
надо попробовать сёдня вечером в бинокль посмотреть.
мне почему-то кажется, что он не будет ничем отличаться от обычной яркой звезды


Я видел утром - очень яркая звезда на фоне солнца. Но у меня зрение слабое. А так некоторые люди могут увидеть и диск.
Лис 05-04-2004 09:29

quote:
Originally posted by Inoy:
[BВпрочем, такая характеристика Седны весьма спорна: не все астрономы до сих пор признают статус планеты даже за Плутоном."
compulenta[/B]

угу, Плутон считают сорвавшимся спутником Нептуна(или кто там предпоследний). Он же меньше Луны, куда это годится?
Inoy 05-04-2004 15:17

quote:
Originally posted by Лис:
угу, Плутон считают сорвавшимся спутником Нептуна(или кто там предпоследний). Он же меньше Луны, куда это годится?
в догонку: самое смешное, что плутон периодически становится предпоследней планетой, а нептун последней!!!

самый большой аргумент в пользу того, что плутон - планета, это то что у него есть спутник.
причём, спутник массой в 1/3 планеты

DreCatcher 05-04-2004 15:37

quote:
Originally posted by Inoy:
возьмите бинокль, найдите на небе юпитер, зафиксируйте бинокль, прислонив его к форточке,
и вы увидите 4 спутника планеты в виде крошечных звёздочек выстроенных на одной линии.

(в часов 10-11 вечера юпитер будет находиться слева от луны на юге,
он будет вторым по яркости после луны)


а сегодня он где будет?

Inoy 05-04-2004 17:12

он будет ещё очень долго
DreCatcher 05-04-2004 21:32

в какой части неба? Запад? Восток? Север? Юг? А!!!!!!!!!!!!!!!!!?
Inoy 05-04-2004 22:07

ты что! я же написал:
в часов 10-11 вечера юпитер будет находиться слева от луны на юге,
он будет вторым по яркости после луны
Inoy 05-04-2004 22:07

жаль, полная луна помешает увидеть спутники, наверное...
andrewk 14-04-2004 19:20

Скоро поток Лирид( границы созвездий Лиры и Геркулеса)

Активность : 16 - 25 апреля;
Максимум : 22 апреля, 4ч 10м UT (l = 32.32)
V : = 49 км/сек

sergirt 19-04-2004 13:16

Да уж, AndrewK - известный астроном
Inoy 19-04-2004 18:47

марсоход "спирит" сделал снимок ночного неба, на котором впервые запечатлена земля с поверхности другой планеты! снимок, правда, хреновый, но первый! :

DreCatcher 19-04-2004 22:56

УУУУххх ты!!! Я аж остолбенел, когда этот #кхм# снимок увидел!
Inoy 11-05-2004 18:37

вот новая страшилка:

"29 сентября 2004 года астероид Тутатис, имеющий размеры 4,6 х 2,4 км, приблизится к нашей планете на расстояние в полтора миллиона километров, что лишь в четыре раза превышает расстояние от Земли до Луны"
сообщает Space.com.

DreCatcher 11-05-2004 18:53

И нтересно: а если действительно долбанёт? Кстати, кто что думает о происшествиях на планетке Земля после этого?
Inoy 12-05-2004 17:42

quote:
Originally posted by DreCatcher:
И нтересно: а если действительно долбанёт? Кстати, кто что думает о происшествиях на планетке Земля после этого?
блин, жаль что не долбанёт, смотрите что я нашёл:

"Астероид приближается к Земле каждые четыре года. Как уже отмечалось, этой осенью Тутатис будет находиться от нашей планеты на расстоянии "всего" в 1,5 млн. км. Так близко эта скала не подлетала с 1353 года и не подлетит, как минимум, до 2562 года. Увидеть астероид можно будет в любительские телескопы и даже бинокли. Никакой угрозы для жизни на планете Тутатис не несет, по крайней мере, сейчас. Тем не менее, этот объект занесен в список потенциально опасных для нашей планеты космических тел."

Inoy 08-09-2004 19:50

опубликована официальная новостная сводка программы SETI (поиск сигналов внеземных цивилизаций), в которой говорится о некоем таинственном сигнале, выдержавшем все испытания!

радиосигнал пришёл из точки небосвода, расположенной между созвездиями рыб и овна,
наблюдали его трижды.
базовая частота сигнала около 1420 МГц, и она не остаётся постоянной - "дрейфует" со скоростью от 8 до 37 Гц в секунду. предположения, выдвинутые самими исследователями в SETI, анализировавшими сигнал таковы.
прежде всего, его не удалось приписать ни одному из известных науке процессов - на земле или в космосе.
поэтому версия с помехами от наземной аппаратуры кажется несостоятельной.
какой космический катаклизм может порождать сигнал, тоже неизвестно. более того, на расстоянии в тысячу световых лет, а именно таков примерный радиус "уверенного приёма искусственных сигналов" SETI, в направлении, откуда поступает сигнал, пространство пусто.
наконец, по непонятной причине в каждом наблюдении сигнал "стартовал" с 1420 МГц, словно источник сигнала "знал", когда на него направлен радиотелескоп.
вторая по значимости теория происхождения этого сигнала - неизвестный астрофизикам процесс, протекающий в далёком космосе.

третья и самая невероятная теория - теория искусственного происхождения сигнала.
вообразите себе мир чужой звезды с системой планет, похожей на солнечную.
их солнце мертво уже миллиарды лет, и, возможно, цивилизация тоже мертва или ушла к другим светилам.
жив только галактический маяк, по которому когда-то прокладывали курс их корабли. "стартовая" частота и частотный дрейф таинственного радиосигнала могут быть объяснены именно так.
конечно, всё это уж очень походит на "чёрную" фантастику XX века, но не ждёте же вы и в самом деле кодированный пакет с текстом "привет, земляне"?!


часть этой информации была опубликована в "бумажной" версии ж-ла "нью сайнтист": http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996341