quote:
Originally posted by Inoy:
... из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
quote:
Originally posted by Inoy:
В доисторическое время гигантские звуковые волны распространялись в среде, состоявшей, преимущественно, из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
Хотя с тех пор прошло уже около 13,7 миллиарда лет, и Вселенная существенно расширилась и остыла, следы этого реликтового звука еще можно обнаружить в виде фонового микроволнового излучения, пронизывающего нашу Галактику.
Re:А плазма- это что-то типа волны?
да, как я раньше говорил все во вселенной является волоной, даже сама вселенная
Re:Или она и есть вещество?
да
Re:Что такое аннигиляция?
тотальное уничтожение
quote:
Originally posted by Boxer:
Да скажите же мне, она (вселенная) расширяется и сужается в чем?
она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.
quote:
Originally posted by Лис:
она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.
Это как воздушный шарик, я понял это. То надуется то сдуется, и снова и снова. Только где она расширяется? Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?
quote:возраст вселенной колеблется от 13.5 - 15 млрд лет. а вообще планеты - это сгустки космического мусора, блуждающих полно, просто их "вычислить" можно только случано
Originally posted by Joshua:
...возраст которой 14 милрд. лет (по данным вселенная намного моложе)...
quote:зовется "пространство" но проще сказать "ничто"
Originally posted by Boxer:
...Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?
quote:
Originally posted by Inoy:
зовется "пространство" но проще сказать "ничто"
Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.
quote:...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...
Originally posted by Boxer:
Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.
quote:
Originally posted by Inoy:
...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...
Ээх. Жаль. А то так интересно стало...
quote:
Originally posted by Joshua:
Была и меня на огроде книжка "Путь к истине" - автор, один советский ученый. Ну просто очччень увлекательная книжица - там всякие интересные научные факты приводятся и объясняются понятным языком.
C++ или Дэлфи?
[edited by izhovSky dinozauvr]
quote:плазма образовалась сразу же после большого взрыва и состояла только из элементарных частиц. потому, что t вселенной через 1\100 долю секунды была = 100 000 000 000 'С и ни одни из компонентов обычного в-ва - молекулы, атомы или даже ядра атомов - не могли существовать. вместо этого были электроны\позитроны, нейтрино и свет.
Originally posted by dialup:
А плазма- это что-то типа волны?
Из чего она состоит? Из квантов?
Плазма может стать веществом?
Или она и есть вещество?
Может, она только и делает, что расширяется... Расширяется до той грани, когда бесконечность обращается в Первичный атом... и по новой!
В общем, расширяется сама в себе.
расширение вселенной - явление настолько необычное и странное, что тут легко запутаться, в головах астрофизиков и правда существует путаница. например, простой вопрос: "можно ли наблюдать галактики, удаляющиеся от нас быстрее скорости света?" правильный ответ - "да". существуют работы физиков, говорящие о принципиальной невозможности наблюдения галактик, чья скорость удаления от нас (связанная с расширением вселенной) певышает скорость света.
[edited by Inoy]
quote:
Originally posted by Inoy:
должен произойти такой момент, когда притяжение всей массы вселенной возобладает над её расширением и обратит её в сжатие, тогда всё опять сожмётся в бесконечную точку и произойдёт новый коллапс.
Подожди, какое такое притяжение массы? Ведь чем дальше разбегаются предметы, тем слабее их взаимодействие, или нет?
Впрочем, я сужу на уровне механики, разработанной Ньютоном... Может пояснишь немного?
quote:
Originally posted by Inoy:
разбегаются-то они от взрыва! по инерции!
Да я не об этом! Почему "притяжение массы... возобладает над расширением"? Если действие притяжения должно ослабевать?
[edited by Velen]
Лезет же бред всякий...
[edited by dialup]
quote:
Originally posted by dialup:
Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...[edited by dialup]
quote:
Originally posted by Лис:
Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.
Ага, кажется я понял. Считается так, что того импульса, который дал БВ, недостаточно, чтоб вырваться за пределы притяжения этой самой "центромассы". В общем, камень подброшенный вверх, всегда падает обратно.
quote:большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."
Originally posted by Лис:
(в центре когда-то произошел БВ
На самом деле БВ произошел не в теперешнем центре. Доказано, что центр вселенной сдвигается. Почему не знаю, может ветром сдувает.
Есть такое явление как звездный(или не звездный) ветер. Он дует по вселенной, перенося атомы с места на место. Где-то читал, что если сделать парус площадью километров пять, то получится космическая яхта, которая при достаточном разгоне, в пределе достигнет скорсти света.
quote:
Originally posted by Inoy:
большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."
Дашь почитать? Или хоть скажи где продают.
quote:
Originally posted by Лис:
Почти наверняка да чем нет.
quote:
Originally posted by dialup:
Вот где-то я читала, что Земля в начале прошлого или в конце позапрошлого века, когда появилось радио, и были открыты электромагнитные волны и ими стали пользоваться, стала 'излучать' эти самые волны в окружающее пространство, т.е. она стала 'похожа' на гигантскую радиоточку, и что те существа, которым есть чем запеленговать, нас давно уже вычислили, и... ой... как неприятно...
Земля и раньше, наверное, что-то излучала, но теперь эти 'импульсы' стали похожи на 'разумные'... Интересно, как далеко они могли 'улететь'?
Ну да правильно... излучаем. Но так как волны распространяются со скоростью порядка скорости звука, а растояние до ближайшей звезды пара световых лет, вряд ли есть повод опасаться. И опять же наши астрономы сами "прослушивают" некоторые звезды, если заподозрят на них существование разума, во всех доступных диапазонов. Пока никаких результатов.
quote:
Originally posted by gumba:
эээ наскролько мне известно ....радио~скорости света так что наши сигналы если не ослабли то уже далеко за пределами гаоактики %)
Извини нагнал. Дейсвительно скорость радиоволны равна скорости света... в космосе. Только наша галактика в диаметре составляет 85 000 световых лет. Так что наши радиоволны далеко не ушли. На вскидку, до десятка звезд. Правда вероятность, что в данный момент в соседней звездной системе сидит какой-нибудь инопланетянин и слушает Шаляпмна - существует, но очень маленькая. Потому как я раньше писал ученые прослушивают звезды на наличие жизни, а ближайшие к нам имхо прослушали в первую очередь.
quote:причем сверхмассивная! потому-что в месной группе галактик мы (млечный путь) самая крупная и при этом поглотили уже не одну карликовую гал-ку. а в рамках вселенной МП относится к крупнейшим галактикам. (у меня от гордости даже слёзы наворачиваются)
Originally posted by gumba:
...скорее всего доказанный факт что центр нашей галактики...
что бы вы думали - черная дыра!
quote:
Originally posted by gumba:
выплевывают все что скушали тут черный дыры - во как!
З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...
quote:
Originally posted by Austin:
Вот более актуальная тема - есть ли жизнь на Марсе.
Просто исследовательский модуль Бигл 2, успешно долетевший до Марса, никаких сигналов не подает. Видимо, первый блин у европейцев вышел комом.З.Ы. А может, марсианские бомжи его на цвет. мет. растащили...
Где-то уже писалось, что на Марсе есть простейшие грибки и лишайники. А это как ни крути уже жизнь. Правда может они земного происхождения А так Марс для исследований вообще невезучая планета как для нас так и для американцев. То исследовательский апарат до планеты не долетит(из-за того, что салярка кончилась), то марсоход пройдет 100м и встанет вообще непонятно почему и т.д.
quote:
Originally posted by Austin:
А когда эти грибы и лишайники обнаружили?
Ничего про это не слышал.
Да хз когда. Давно, с момента высадки марсоходов и взятий проб с самого Марса.(где-то там)
quote:меня лично теории про параллельные миры вызывают улыбку.
Originally posted by gumba:
ничто никуда не девается есть предположение что есть параллельная вселенная где соответсвенно белые дыры выплевывают все что скушали тут черный дыры
quote:к сожалению, т.н. "торсионные поля" к астрономии не относятся, и вообще это похоже на лженауку.
Originally posted by Joshua:
Иной, ты что-нибудь знаешь о "торсионных полях"? - хотелось бы побольше информации по этой теме.
где G - постоянная тяготения, c - скорость света, М - масса тела. Гравитационный радиус Солнца 3 км, Земли - около 9 мм.
Общая теория относительности А. Эйнштейна предсказывает удивительные свойства черных дыр, из которых важнейшее - наличие у черной дыры горизонта событий. Для невращающейся черной дыры радиус горизонта событий совпадает с гравитационным радиусом. На горизонте событий для внешнего наблюдателя ход времени останавливается. Космический корабль, посланный к черной дыре, с точки зрения далекого наблюдателя, никогда не пересечет горизонт событий, а будет непрерывно замедляться по мере приближения к нему. Все, что происходит под горизонтом событий, внутри черной дыры, внешний наблюдатель не видит. Космонавт в своем корабле в принципе способен проникнуть под горизонт событий, но передать какую-либо информацию внешнему наблюдателю он не сможет. При этом космонавт, свободно падающий под горизонтом событий, вероятно, увидит другую Вселенную и даже свое будущее_ Связано это с тем, что внутри черной дыры пространственная и временная координаты меняются местами и путешествие в пространстве здесь заменяется путешествием во времени. Еще более необычны свойства вращающихся черных дыр. У них горизонт событий имеет меньший радиус, и погружен он внутрь эргосферы - области пространства-времени, в которой тела должны непрерывно двигаться, подхваченные вихревым гравитационным полем вращающейся черной дыры.
Столь необычные свойства черных дыр многим кажутся просто фантастическими, поэтому существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства." Московский государственный университет
им. М.В. Ломоносова
Государственный астрономический институт
им. П.К. Штернберга, Москва
quote:меня интересует, какие эксперименты неопровержимо подтвердили существование этих полей? ведь уже существуют устройства, работающие на основе "торсионных полей", значит, все давно выяснено. тогда почему нет работ по торсионным полям в серьезных изданиях? только не нужно сказок про 'консерватизм традиционной науки'.
Originally posted by Joshua:
Может я конечно что-то путаю, но насколько мне известно, торсионные поля сейчас пытаются использовать для обработки металлов.
Вроде даже скорость их распространения вычислили - в 10 в 29 степени превышает скорость света. Про экстрасенсов впервые слышу.
p.s. вот еще пример "научной" деятельности торсионщиков:
http://airbase.uka.ru/forum/11/181/index.htm
quote:а я добавлю к этому: "физических" ЧД реально не существует, так как им нужно бесконечное время, чтобы сформироваться (для внешнего наблюдателя) - при риближении к горизонту событий пространство очень сильно искривлено, поэтому время чрезвычайно замедляется. "астрономические" ЧД реально существуют, это уже бесспорно, вопрос лишь в том, насколько они являются "физическими" ЧД.
Originally posted by Joshua:
...существование черных дыр в природе часто ставится под сомнение. Однако, забегая вперед, отметим, что, согласно новейшим наблюдательным данным, черные дыры действительно существуют и им присущи удивительные свойства
quote:
Originally posted by Лис:
Ну да Иной по моему всякие белые дыры и паралельныу вселенные это послное дерьмо - мымысел фантастов.
Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...
quote:
Originally posted by Velen:
Давным давно я читал, что квазары и есть белые дыры...
Наскока помню(могет конечно путаю) квазары находятся очень далеко и что они такое есть тока предположения.
quote:
Originally posted by DreCatcher:
квазары - это объекты во вселенной, являющиеся мощнейшими источниками радиоволн.
Там на это обстоятельство, кстати, и опирались: как черные дыры к себе все притягивают, так квазары, наоборот, испускают...
quote:
Originally posted by DreCatcher:
Я тут как boxer(выше) бесцеремонно внедряюсь, но мне хочется поговорить опрошлом не столь отдалённом(большой взрыв....). Как на счёт происхождения человека?... И про те находки, возраст кторых носореизмеримо больше должного для них.
Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?
quote:
Originally posted by Inoy:
квазар - это галактическое образование на момент 1-3 млр лет с начала времени, с энергией излучения в 10-ки теперешних галактик. (сейчас 15-17 млр лет) поэтому все квазары так далеки от нас и находятся на горизонте видимости вселенной.
во-во, я и говорю - очень далеко... хех значит на память еще грех жаловаться. И все предположения о квазарах - это только предположения и науч. фантастика.
quote:отличная тема, создайте отдельный топик
Originally posted by Boxer:
Слух, а енто поя любимая тема. Я уже давно думаю, что "хомо сапиенс" совсем не характерен для нашей планеты да и естественная эволюция не могла его создать. Мда. Может мы генетический эксперимент какой то?
quote:
Originally posted by Inoy:
меня лично теории про параллельные миры вызывают улыбку.
а ответ на вопрос, во что превращается поглощённая масса ЧД может вполне дать непосредственное обнаружение тёмной материи.
кстати ЧД излучают! этот процесс называется испарение черных дыр (хоукинговское излучение). но дело в том, что кроме того что излучение пока не обнаружено, сам факт его возможности под вопросом, т.к. выводы об испарении черных дыр базируются на ряде предположений. другой выбор разумных параметров делает излучение черных дыр невозможным. также все более популярной становится идея, что совсем маленькие черные дыры не излучают. Соответственно, даже если излучение есть, дыры не испаряются до конца. Оставшиеся реликты могут вносить вклад в темную материю.
Следует отметить,что в рамках теории Маркова возможно существование элементарной частицы, с наибольшей возможной массой 0,00001 г и имеющей величину, сравнимую с планковской - максимона. Максимоны представляют собой стабильные черные дыры. К пониманию сущности этой частицы привело появление теории хокингского излучения черных дыр, согласно которой, их вещество испаряется в
виде излучения, и со временем параметры этих объектов становятся равными параметрам максимона. Сам Хокинг отрицал существование стабильных черных дыр,но Марков полагает, что максимоны являются именно ими, и они или не испаряются вовсе, или испаряются при соединении с другими максимонами в виде вспыш излучения, по которым, в принципе, возможно их обнаружение. На ранних стадиях эволюции Вселенной процессы сливания ответственны за переход от деситтеровской Вселенной к Фридмановской.
В заключение, хочется отметить то, что модель предлагаемая М.А.Марковым, содержит в себе, так называемые, закрытые и полузакрытые в своих временах и пространствах, вселенные, которые для наблюдателя, находящегося в нашей Вселенной, представляются
в виде черных дыр. Таким образом, окружающий нас мир приобретает сложную структуру, которая содержит миры, существующие частично в нашем, частично в других мирах. Вполне возможно, что и наша
Вселенная открывается в другую. Следовательно, понятие "Вселенная"
уже не включает в себя все существующее.
quote:
Originally posted by Inoy:
Вселенная конечна как сфера. Только эта сфера вывернута наизнанку. Хотя ,впринципе, это представить несложно.
постойте постойте...сейчас я расколюсь покруче Солнца...я пытаюсь себе это представить =)
Блиин. Это даже круче чем врзыв антиматерии.
Я буду думать. До утра. А потом я наверно умру.
Астероид, получивший обозначение 2004 FH, был обнаружен всего три дня назад в ходе изучения околоземного пространства автоматическим телескопом, объект невозможно было разглядеть невооруженным глазом, однако даже обыкновенного любительского телескопа было бы достаточно для наблюдения за астероидом. Ближе всего астероид подлетел к районам Южной Атлантики. Кроме того, космический объект могли наблюдать жители Европы и Азии.
Следует заметить, что если бы 2004 FH пошел на прямое столкновение с нашей планетой, он, вероятнее всего, сгорел бы в атмосфере, выделив при этом энергию, примерно равную взрыву мегатонного заряда в тротиловом эквиваленте. Особой угрозы для жизни на планете астероид не представлял, сообщает журнал New Scientist, зато космическому объекту, как уже упоминалось, удалось подойти к Земле на максимально близкое расстояние.
Кстати, предыдущий рекорд был зафиксирован 27 сентября 2003 года, когда десятиметровый астероид 2003 SQ222 пролетел на расстоянии примерно в 80 тысяч километров от поверхности нашей планеты."
compulenta
quote:так и не нашёл ничего.
Originally posted by Austin:
Я в новостях вчера видел, что Хаббл сфотографировал участок глубокого космоса, и что фото в инете где-то выложили. Чтобы астрономы всего мира могли расшифровывать изображение. Никто не в курсе, где ее найти можно?
quote:
Originally posted by Inoy:
расположенного на расстоянии порядка 13 млрд. световых лет от солнечной системы
Млиять! Это, если я правильно помню астрономию - свет до нее будет лететь 13 млрд лет?