Дорожно-транспортные проиcшествия

19.11.2016 видео ДТП на ул. Ворошилова. Автобус сбил ребенка на ПП.

Ямонака Тядзуки 21-11-2016 13:21

quote:
Изначально написано maxin:

Ямонака, у вас нет второго повторителя в пресуппозиции.



Прошу расшифруйте, используемые Вами обороты мне не известны.
quote:
Изначально написано maxin:

Не понятно, вы что-то спрашиваете? Или утверждаете?



А мне не понятно, что именно Вам не понятно. Разве я у Вас вообще что-то спрашивала?
maxin 21-11-2016 13:35

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
[BПрошу расшифруйте, используемые Вами обороты мне не известны.
[/B]

Вполне логично. Но я не ваш учитель русского языка, да и ветка не подходящая.

Эстэтмэн67 21-11-2016 13:38

quote:
Водители ОТ в основном пропускают пешеходов. У меня к ним претензий нет.
Это исключительный случай.

Да ладна!? Не такой уж и исключительный, будто впервый раз такое) Вот видишь даже тут, на старуху бывает проруха((
Эстэтмэн67 21-11-2016 13:53

quote:
В вашем случае, уважаемый, данная формулировка не подходит к этой ситуации.

Уверен, если бы он продолжил движение то девочка не кинулась бы на ПП, вот и все. Ясно всем, что виновен водитель автобуса и он точно так же был обязан пропустить пешеходов, но что то ему помешало, возможно нехватка серого вещества.
Ямонака Тядзуки 21-11-2016 13:54

quote:
Изначально написано maxin:

Вполне логично. Но я не ваш учитель русского языка, да и ветка не подходящая.



Доводов собственного утверждения
quote:
Изначально написано maxin:

у вас нет второго повторителя в пресуппозиции.



похоже не было изначально и уже не будет? :-)
Эстэтмэн67 21-11-2016 14:00

quote:
у вас нет второго повторителя в пресуппозиции.

ХР прессовать))
Ямонака Тядзуки 21-11-2016 14:17

Сейчас каждый ребёнок лет так с трёх уже точно знает, что нельзя общаться с незнакомыми тётями-дядями, брать у них угощения, идти с ними куда-то, подходить к пьяным и бомжам, пытаться контактировать с чужими собаками, хвататься за горячее, кипящее и т.д. Это значит, что каждого ребёнка можно научить, предостеречь. Так почему тогда они (точнее, некоторые из них) так ведут себя на дороге? Кто внушает им своё преимущество перед ТС, что они ведут себя так небезопасно для собственного здоровья и жизни? Наверное, всё-таки получается, что недостаточно до них доносят взрослые самые элементарные правила выживания, коими в том числе являются и ПДД.
Не учат близкие (родители, учителя), значит обучатся самостоятельно, встретив какого-нибудь неадеквата за рулём, как в данном случае, либо технически неисправное авто.
Да, понимаю, что говорю жёстко и для большинства неприятно, но такова правда жизни.
Девочке скорейшего выздоровления без последствий!
ZamMoroza 21-11-2016 14:37

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

ОнаЖеРебёнок!, - как стали бы оправдывать некоторые. Соответственно, видимо именно по этому, абсолютно, как полагают те же "некоторые", без мозгов.



  
maxin 21-11-2016 15:06

@Ямонака Тядзуки
Ну окей. Да простит меня модератор.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Либо приведите пример, что-то лично я не помню.



Второй повтор в данном случае "Либо". В нормально и по русски построенном предложении должно быть два "Либо". Напимер: Либо бери, либо уматывай

Для справки: Пресуппози́ция (от лат. prae - впереди, перед и suppositio - подкладывание, заклад) (также презу́мпция[1]) в лингвистической семантике - необходимый семантический компонент, обеспечивающий наличие смысла в утверждении.

Так мы получаем кастрированный вопрос-требование - "Либо приведите пример"
или утверждение указывающее на мою неправоту "что-то лично я не помню". Соединив одно с другим получается бред. Вот я и уточнил.
Плюс, вам как активному писателю, имеющему твердые убеждения, к тому-же активно отстаиваемые здесь, настоятельно рекомендую заглянуть сюда.
А потом можно начать подтягивать пунктуацию.

Ямонака Тядзуки 21-11-2016 15:32

quote:
Originally posted by maxin:

Соединив одно с другим получается бред. Вот я и уточнил.



Как мелко!
"Не можешь ответить по существу, до... (во избежание бана) -копайся до орфографии" :-)
maxin 21-11-2016 15:36

Про орфографию там слова нет. Да и просьба разложить не моя собственно.
КПЗ
Ямонака Тядзуки 21-11-2016 15:36

И, maxin, на будущее. Если по существу темы сказать тут будет нечего, но возникнет неуёмное желание указать мне на мои ошибки в написании и изложении, я не против - пишите в личку (согласно правилам форума), учиться никогда не поздно!
-------
Лично я уже в ожидании переписки!
maxin 21-11-2016 15:43

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Не можешь ответить по существ, до... (во избежание бана) -копайся до орфографии


quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Разве я у Вас вообще что-то спрашивала?

Я не сомневался, ну нисколько. С самого начала.

П.С. Еще и истеричка. Надо в тему писать, а не по ПМкам выговаривать. Тут форум вроде как.
Честь имею.

@lena 21-11-2016 15:54

quote:
Изначально написано maxin:

Надо в тему писать, а не по ПМкам выговаривать



всё правильно делает - что-то личное через ПМ.
Silver Storm 21-11-2016 20:33


quote:
Originally posted by vipman $ten:

на ул. Ворошилова. Автобус сбил ребенка на ПП.



И этим все сказано! Нарушение очевидно и должно быть наказано.
А забивать колья- это не эстетично.


Зато дешего, надежно и практично.
Эстэтмэн67 21-11-2016 21:39

quote:
Зато дешего, надежно и практично.

Не боитесь однажды оказаться на месте автобусника?
Techno-Vtornik 21-11-2016 22:36

quote:
Изначально написано maxin:

Окей, а почему ваши дети, в свои 7-10 лет еще не в аспирантуре?



Может потому, что здесь никто не хвастался детьми-вундеркиндами? Или Вы хотите сказать, что изучение брошюрки ПДД - это примерно то же самое, что отучиться 5 лет в ВУЗе? Выучил ПДД - в аспирантуру вне конкурса!
Techno-Vtornik 21-11-2016 22:41

quote:
Изначально написано maxin:
по русски
тому-же
А потом можно начать подтягивать пунктуацию.



Что-то мне подсказывает, что не Вам рассказывать другим про пунктуацию
Ямонака Тядзуки 21-11-2016 22:47

quote:
Originally posted by rip87:

Что-то я так и не осилил...



Ок, поясню. Считаю, что сам по себе детский возраст не является оправданием неверного поведения тех детей, которые наверняка уже ходит в школу, соответственно, имеют способность к обучению. У них есть мозг, который должен быть заполнен знаниями, в том числе и правилами дорожного движения, касающимися безопасности пешеходов, чтобы не скакали как сайгаки на проезжей части. Как верно отмечала @lena в одной из недавних тем, и я согласна с ней, что если что случится с моим ребёнком, значит я недоучила, я недодала знаний (не дословно, но как-то так). Да, виноват водитель (всегда), но кому в итоге от этого легче?!
maxin 22-11-2016 12:16

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Может потому, что здесь никто не хвастался детьми-вундеркиндами? Или Вы хотите сказать, что изучение брошюрки ПДД - это примерно то же самое, что отучиться 5 лет в ВУЗе? Выучил ПДД - в аспирантуру вне конкурса!

Ну вы совсем уже... Я хотел сказать, что ребенок, несмотря на знания которые он усвоил (или не усвоил), лет до 20 будет ребенком. Тут ничего не поделать и не изменить. Он просто еще ими пользоваться не умеет.
Про пунктуацию я кстати никаких методических пояснений не давал. Не выдумывайте.
Ну не приучен я смайликами пользоваться. Видимо поэтому стеб выглядит слегка грубовато.

Techno-Vtornik 22-11-2016 02:00

quote:
Изначально написано maxin:

Про пунктуацию я кстати никаких методических пояснений не давал. Не выдумывайте.



Если собрать все Ваши пропущенные и лишние запятые, то невольно возникает вопрос: а не много ли ошибок у человека, который предлагает кому-то другому подтянуть его пунктуацию?
Так яснее моя мысль?
maxin 22-11-2016 06:56

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Если собрать все Ваши пропущенные и лишние запятые, то невольно возникает вопрос: а не много ли ошибок у человека, который предлагает кому-то другому подтянуть его пунктуацию?
Так яснее моя мысль?

Извините меня ради бога. Я не знал, что Вы наблюдаете за здешней дискуссией.

Людмила МС 22-11-2016 09:02

клуб любителей русского языка?
Тогда и я дополню, ДЕЁШЕГВО
tvn 22-11-2016 09:28

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Не боитесь однажды оказаться на месте автобусника?


Я думаю, что в этой фразе вся соль вашей позиции.

Techno-Vtornik 22-11-2016 09:58

quote:
Originally posted by Людмила МС:

ДЕЁШЕГВО



Правописание допускает использование "е" вместо "ё" )
tvn 22-11-2016 10:03

Обсуждение тонкостей использования русского языка мы проводим через ПМ или на специализированных ресурсах. Здесь это оффтопик.
Ко всем участникам относится.
lyapmar100 22-11-2016 11:21

Водитель не ожидал, что девочка будет переходить дорогу. На видео видно, что она стоит и не пытается сделать шаг к дороге, но как только автобус стал к ней приближаться, она как бросится под колеса... Очеееееень странная девочка.
Эстэтмэн67 22-11-2016 14:22

quote:
она как бросится под колеса... Очеееееень странная девочка.



Да еще раз говорю она так бы и стояла пока не рассосутся авто из вида никуда видимо не торопилась, НО ТУТ РЕЗКО ТОРМОЗИТ РЕГ, что бы её пропустить и она резко прыгает на ПП что бы пропустить гонщека рега. Так что ничего странного в девочке не увидел просто РЕБЕНОК. Если вижу детей даже рядом с ПП всегда очень осторожен. Автобусник недооценил дорожную ситуацию.
Эстэтмэн67 22-11-2016 14:33

quote:
Я думаю, что в этой фразе вся соль вашей позиции.

Лично я тут вижу только вашу соль и вашу желчь! Или вы такой же, как Ваня Грозный?
Филлипп 22-11-2016 15:18

пешеходу, так и надо! не фиг бегать не думая.
Филлипп 22-11-2016 15:19

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Или вы такой же, как Ваня Грозный?



А ваня то был хороший, всё что говорят, сплетни и оговор!
Филлипп 22-11-2016 15:20

quote:
Originally posted by lyapmar100:

Очеееееень странная девочка.




дурка.
nv159 23-11-2016 19:16

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Ну так учителя - (популярное огородное растение)...-овые или дети необучаемые?!
Всё же полагаю, что "куриное" поведение на дороге - пример семьи: взрослые так же стремительно-суетливо ведут себя, будучи участником ДД.



А что скажете про учителей дебила за рулем автобуса и его обучаемость?

Особенно когда взрослые за руль залезают, совсем неладно с головой становится.

nv159 23-11-2016 19:44

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

У них есть мозг, который должен быть заполнен знаниями, в том числе и правилами дорожного движения, касающимися безопасности пешеходов, чтобы не скакали как сайгаки на проезжей части



У водителя автобуса и у других нарушителей ПДД тоже есть мозг и в нем точно есть знания, как он должен исполнять ПДД. Он за это еще денежки получает. Но ему плевать на всех.
И не надо его отмазывать. Виноват на 100%.

Такие водители самые зловредные и провокаторы ДТП. Притормаживают и продолжают движение, ждут, пойдет пешеход или нет. А точнее, смотрят, есть ли где ГАИ или нет. Если нет, и никто их не накажет, значит можно нарушать. Им пофиг, что будет с другими участниками движения. Пусть спасаются сами.
Дети наивные, ведутся на такие провокации. Видит ребенок, что автобус притормаживает и идет. Он же знает, что ему должны уступить дорогу на ПП.
Его еще не научили врать так же изощренно, как вы умеете.

КатяДекабристка 23-11-2016 20:06

quote:
Изначально написано Людмила МС:
клуб любителей русского языка?


пора бы ему уже появиться, чесслово
моск ломается, читая некоторых тутошних
а по теме: ребёнок переходил дорогу так, как его учили: по ПП. В том, что водитель ОТ не посчитал нужным остановиться, ребёнок не виноват. И тем более она не заслуживает того, чтобы её тут по-разному обзывали. Взрослые люди, блин.
Ямонака Тядзуки 23-11-2016 21:37

quote:
Originally posted by nv159:

И не надо его отмазывать.



Не надо! Никто этого и не делает, потому как ясно всем, что
quote:
Originally posted by nv159:

Виноват на 100%.



Ямонака Тядзуки 23-11-2016 21:40

quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

ребёнок переходил дорогу так, как его учили: по ПП



Значит неправильно учили. Вы своим тоже внушаете, что "если видишь ПП - шагай и баста"?
di_mon 23-11-2016 21:51

перенести этот ПП к светофору на перекрёсток и проблемы не будет... Вот (мат, бан 3 сут) он там ? куда там пешеходам топать в сосняк ? НЕТ! в ТЦ!!! При совке насколько помню его там не было. Его там похоже сделали чисто для авторынка, когда он там был, что бы с автомагаза топали на рынок с рынка в автомагаз ну другой логики не вижу, хотя алкашам бухнуть в сосняке разве что ещё. ПП этот проблемный!
КатяДекабристка 23-11-2016 21:52

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Значит неправильно учили.



правильно или нет - мы не можем знать наверняка. Ребёнок не всегда на улице может правильно сориентироваться в разных ситуациях, даже если её учили очень хорошо, но это не значит, что девочка "сама виновата".
Ямонака Тядзуки 23-11-2016 22:00

quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

Ребёнок не всегда на улице может правильно сориентироваться в разных ситуациях, даже если её учили очень хорошо, но это не значит, что девочка "сама виновата".



Катя, много раз и много слов уже было сказано о детях-пешеходах в подобных темах. Повторять и повторяться смысла нет. Девочку жаль, не дай Бог ни одному ребенку побывать в аналогичной ситуации (ТТТ!), чтобы потом всё же пришлось не только знать, но и применять самые необходимые для своего здоровья и жизни пункты ПДД.
КатяДекабристка 23-11-2016 22:08

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

много раз и много слов уже было сказано о детях-пешеходах в подобных темах. Повторять и повторяться смысла нет.




всё так
и тем не менее, находятся отдельные члены, кидающие в пострадавших тухлые обвинения. Когда ж они поумнеют? Жду вот.
Ergej 23-11-2016 22:15

С моей точки зрения наиболее действенный метод предотвращения наезда на детей - это запретить им переходить дорогу по нерегулируемому ПП одним, без взрослых. Пусть стоят и ждут взрослых или идут на регулируемый ПП.
КатяДекабристка 23-11-2016 22:59

Соседняя тема как раз о том, что даже на регулируемом ПП присутствие взрослых рядом с детьми не гарантирует безопасность.
Надо водителям вбить в мозг соблюдение ПДД. Только так можно жертв избежать.
А не кашлять в сторону пешеходов. На мой скромный взгляд.
Ergej 23-11-2016 23:43

quote:
Изначально написано КатяДекабристка:

Надо водителям вбить в мозг соблюдение ПДД. Только так можно жертв избежать.



Ваша детская наивность умиляет, но здесь собрались в основном взрослые люди, которые понимают, что абсолютной безопасности на дороге добиться невозможно. И только совместными усилиями всех участников ДД эту планку можно повысить.
Дядя Вова 24-11-2016 12:28

quote:
Изначально написано di_mon:
При совке насколько помню его там не было
Давным-давно там была остановка ОТ, а предыдущая была там, где сейчас бестолковый переход напротив бассейна. Примерно в 90 году там троллейбус сбил насмерть ребенка, так по району собирали подписи, чтобы остановку перенесли туда, где она сейчас - две объединили в одну. То есть - две остановки убрали, но переходы возле них почему-то оставили.
Serg75a10 24-11-2016 02:08

quote:
Изначально написано Andre_S:

Видео показывает реальное отношение водителей ОТ к пдд.
Оно (пдд) у них свое



(мат, бан 3 сут) ипопатовские быдла как они уже достали на дороге
nv159 24-11-2016 06:24

quote:
Изначально написано Ergej:

Ваша детская наивность умиляет, но здесь собрались в основном взрослые люди, которые понимают, что абсолютной безопасности на дороге добиться невозможно.



Возможно. Лет 10 тюрьмы виновнику ДТП с полным возмещением ущерба, в том числе, за счет конфискации имеющегося у него барахла и, прежде всего, авто.
Будут все водилы как шелковые. Или вечными пешеходами.
Когда такие придурки видят ГАИ, не нарушают. Ссат. Их только страх останавливает от нарушений. Они наглеют, как только перестают бояться.
nv159 24-11-2016 06:37

quote:
Изначально написано Serg75a10:

ипопатовские быдла как они уже достали на дороге



Так-то среди профессиональных водителей меньше нарушителей, чем среди не профессионалов.
Профессионалы нагличают, но на грани нарушения. Умеют однако. Это, конечно, не очень хорошо.
КатяДекабристка 24-11-2016 06:49

quote:
Изначально написано Ergej:

Ваша детская наивность умиляет, но здесь собрались в основном взрослые люди, которые понимают, что абсолютной безопасности на дороге добиться невозможно. И только совместными усилиями всех участников ДД эту планку можно повысить.




"Взрослые люди", перекладывающие вину на пострадавшего ребёнка?
Уверяю Вас, я не наивна. Речь не об абсолютной безопасности, об элементарном соблюдении ПДД. Водителями - прежде всего. Да, пешеходы тоже не всегда адекватны на дороге, спорить не буду. Но не в этот раз. Потому считаю выпады в сторону девочки неуместными.
Ergej 24-11-2016 07:03

quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

Но не в этот раз.



Именно в этот раз. Если пешеход выходит, вернее выбегает, настолько близко перед едущим авто, что у того не хватает тормозной пути даже при экстренном торможении, то вина пешехода очевидна. Ну а в данном случае девочка еще мала, чтобы отвечать за себя. Родителям привет!
nv159 24-11-2016 07:38

quote:
Изначально написано Ergej:

Если пешеход выходит, вернее выбегает, настолько близко перед едущим авто, что у того не хватает тормозной пути даже при экстренном торможении, то вина пешехода очевидна



Водитель ОБЯЗАН уступить дорогу пешеходу на ПП. Без вариантов. Он обязан видеть пешехода на ПП и остановиться, чтобы его пропустить. А не экстренно тормозить.
И водитель видел девочку и притормозил, а потом решил проскочить перед пешеходом. Не пешеходы выскакивают, а некоторые водители не останавливаются, как положено, а нагло едут на пешеходов. Они же уверены, что им ничего не будет. А ежели чего, так найдутся у них защитники, которые перекинут вину на ребенка.
Propolis 24-11-2016 09:28

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Ок, поясню. Считаю, что сам по себе детский возраст не является оправданием неверного поведения тех детей, которые наверняка уже ходит в школу, соответственно, имеют способность к обучению. У них есть мозг, который должен быть заполнен знаниями, в том числе и правилами дорожного движения, касающимися безопасности пешеходов, чтобы не скакали как сайгаки на проезжей части. Как верно отмечала @lena в одной из недавних тем, и я согласна с ней, что если что случится с моим ребёнком, значит я недоучила, я недодала знаний (не дословно, но как-то так). Да, виноват водитель (всегда), но кому в итоге от этого легче?!


Вы реально так считаете? вам к мозгоправу надо.
А по факте автобусы менты не останавливают никогда,если они пешехода не пропустили, сколько раз замечал, у них и нет такой привычки пропускать кого то

tvn 24-11-2016 09:51

У меня сложилось мнение, что Ямонака Тядзуки считает что на дороге водитель главный. Исходя из этого, ошибочного на мой взгляд утверждения, она делает разные выводы.
Ямонака Тядзуки 24-11-2016 11:45

quote:
Originally posted by tvn:

У меня сложилось мнение, что Ямонака Тядзуки считает что на дороге водитель главный. Исходя из этого, ошибочного на мой взгляд утверждения, она делает разные выводы.



Уверяю, у Вас в очередной раз сложилось ошибочное мнение о якобы моих "ошибочных утверждениях". Если Ваш "взгляд" чего-то недопонимает в моих сообщениях, Вам достаточно уточнить, что я имела в виду, и обещаю, я дам Вам развёрнутые пояснения :-)
tvn 24-11-2016 12:00

Замечательно. Поясните пож-ста свою точку зрения. Почему, например, вы ожидаете от детей 10-12 лет адекватного поведения на дороге?
Ergej 24-11-2016 12:04

quote:
Originally posted by nv159:

Водитель ОБЯЗАН уступить дорогу пешеходу на ПП. Без вариантов. Он обязан видеть пешехода на ПП и остановиться, чтобы его пропустить. А не экстренно тормозить.



Хотел возразить, но понял, что это бесполезно. Есть люди, которым что в лоб,что по лбу. Вы хоть обязанности пешеходов прочитайте, уясните в какой момент возникает обязанность водителя.
bds 24-11-2016 12:13

quote:
Изначально написано nv159:

Так-то среди профессиональных водителей меньше нарушителей, чем среди не профессионалов.
Профессионалы нагличают, но на грани нарушения. Умеют однако.


В большинстве своем, термин "профессиональный водитель" означает лишь то, что водитель получает за управление ТС деньги. При этом, уровень его водительского мастерства абсолютно не при чем. Нельзя думать, что "профессиональный водитель" = хороший водитель, обладающий навыками грамотного управления ТС и соблюдающий ПДД.
Ямонака Тядзуки 24-11-2016 12:50

quote:
Originally posted by tvn:

Почему, например, вы ожидаете от детей 10-12 лет адекватного поведения на дороге?



Перечитайте пост N 51, если не следите за обсуждениями и читаете сообщения выборочно.
+ пост N 37
Проезжая часть это "территория опасностей", на которой угроза словить удар по телу от "неадеквата в авто" намного реальнее, чем нарваться на маньяка на улице.
tvn 24-11-2016 13:03

Я не нашел ответа на свой вопрос, в сообщении #51. Имея некоторый общения с вами, давайте сделаем мой вопрос риторическим.
barmaley145 24-11-2016 13:40

quote:
Изначально написано Ergej:
в какой момент возникает обязанность водителя

По-моему, когда его автомобиль начинает движение, но некоторые считают, когда автомобиль заводится...
Ergej 24-11-2016 14:01

quote:
Изначально написано barmaley145:

По-моему, когда его автомобиль начинает движение, но некоторые считают, когда автомобиль заводится...



А кое кто считает, что в момент зачатия. Кончайти чушь нести, разговор идет о ПП.
barmaley145 24-11-2016 14:11

quote:
Изначально написано Ergej:
Кончайти чушь нести, разговор идет о ПП

Сам кончай, по нашему законодательству авто - средство повышенной опасности хоть на ПП, хоть вне ПП, поэтому все твои обязанности в отношении пешехода у тебя возникают с момента начала движения
Ergej 24-11-2016 15:04

Вот и вали в юридическую ветку. Здесь согласно ПДД.
barmaley145 24-11-2016 15:32

quote:
Изначально написано Ergej:
Вот и вали

Я думал ты адекватнее, но
quote:
Изначально написано Ergej:
Хотел возразить, но понял, что это бесполезно. Есть люди, которым что в лоб,что по лбу.
nv159 24-11-2016 17:46

quote:
Изначально написано Ergej:

Вы хоть обязанности пешеходов прочитайте, уясните в какой момент возникает обязанность водителя



А попробуйте в ПДД найти этот момент и внятно объяснить. Может и уясню.
Ergej 27-11-2016 08:53

quote:
Изначально написано nv159:

А попробуйте в ПДД найти этот момент и внятно объяснить. Может и уясню.



Попробую на своем примере и в последний раз!)))
Стою значит я на тротуаре перед нерегулируемым ПП и перед глазами открытая книжка ПДД. Машины едут, но я не машу палками и не кидаю в них камнями-по ПДД они не обязаны меня пропускать, я не нахожусь на ПП. А что же мне мешает выйти на ПП? Да один из пунктов ПДД, который прямо гласит, что я могу выйти на ПП только в том случае, если это будет для меня безопасно, а какая может быть безопасность, когда авто едут. Но это я описал исключительный и невероятный случай. Обычно через 5 сек авто начинают останавливаться, и обратите внимание не по ПДД, а проявив элементарную вежливость. А вот когда я вышел на ПП, убедившись в своей безопасности, вот только тогда всем стоять-я иду, хотя честно сказать я все равно за всеми вами наблюдаю!
Эстэтмэн67 27-11-2016 09:02

quote:
А попробуйте в ПДД найти этот момент и внятно объяснить. Может и уясню.

Откройте ПДД п. 4 ОБЯЗАННОСТИ ПЕШЕХОДА Там все написано!
КатяДекабристка 27-11-2016 10:02

quote:
Изначально написано Ergej:
по ПДД они не обязаны меня пропускать

то есть, нарисованная на проезжей части "зебра" и подошедший к ней пешеход не должны вызывать никаких ассоциаций у проезжающих водителей? Если бы это было так, на каждом ПП ставили бы светофор. Но их не ставят, т.к. надеются на соблюдение ПДД и включение логики ВСЕМИ участниками движения.
Разве не так?
Эстэтмэн67 27-11-2016 17:40

quote:
то есть, нарисованная на проезжей части "зебра" и подошедший к ней пешеход не должны вызывать никаких ассоциаций у проезжающих водителей?

Сколько раз тормозил для таких возле зебры, машут рукой типа езжай дальше нам ни куда не надо.
Поставь ногу на зебру, тогда всем водителям будет ясно, что желаешь перейти, а не прыгай, как укушенная под колеса с тротуара. Культура должна быть не только у водителей а и у пешеходов. И если поток машин не слишком большой лучше подождать когда появится окошко и спокойно перейти ни кому не мешая. Как лично я сам всегда делаю.
КатяДекабристка 27-11-2016 18:21

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как лично я сам всегда делаю

Вы сейчас рассуждаете как взрослый мужчина, к тому же имеющий опыт вождения авто. А в теме речь о ребёнке. К чему сравнивать?
nv159 27-11-2016 18:25

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Откройте ПДД п. 4 ОБЯЗАННОСТИ ПЕШЕХОДА Там все написано!



Читаем:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

А для того, чтобы правильно оценить обстановку на дороге, пешеход должен подойти к краю дороги.
Вступить на дорогу, как указано в п 14.1

И вот что обязан был сделать водитель:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу **, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость.
11.4. Обгон запрещен:
- .......
- на пешеходных переходах;

- .......
Все ясно и понятно написано в ПДД.
Оцените, что нарушил водитель автобуса.

nv159 27-11-2016 18:35

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

И если поток машин не слишком большой лучше подождать когда появится окошко и спокойно перейти ни кому не мешая. Как лично я сам всегда делаю.



Вы можете делать так, как вам хочется, не нарушая ПДД. Но в ПДД написано иное.


Эстэтмэн67 27-11-2016 18:49

quote:
Оцените, что нарушил водитель автобуса.
Много чего я о нем вообще молчу, а вот
quote:
А для того, чтобы правильно оценить обстановку на дороге, пешеход должен подойти к краю дороги.
Вступить на дорогу, как указано в п 14.1


Девочка вступила на дорогу? Нет, она прыгнула под колеса автобусу((
nv159 27-11-2016 19:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Девочка вступила на дорогу? Нет, она прыгнула под колеса автобусу(



Можно долго жевать мочало, почему девочка решила побежать. Факт остается фактом. Девочка уже находилась на проезжей части, вступила и стояла. Прекрасно ее видно Водитель автобуса должен был остановиться и для этого у него было много времени и достаточная дистанция.

Думаю, девочка смотрела на авто с большей скоростью и просто отвлеклась от автобуса.

Ergej 27-11-2016 19:51

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Девочка вступила на дорогу?



Даже если бы вступила, водитель все равно не смог бы остановить автобус по чисто техническим причинам.
Эстэтмэн67 27-11-2016 19:57

quote:
Думаю, девочка смотрела на авто с большей скоростью и просто отвлеклась от автобуса.

Именно так!
НО!
quote:
Водитель автобуса должен был остановиться и для этого у него было много времени и достаточная дистанция.

Это спорное утверждение! В данной ситуации. Если бы он начал плавно тормозить, что бы не пострадали пассажиры то вряд ли бы успел остановится до ПП. А при резком торможении как в этом случае явно не обошлось без травм еще и внутри автобуса. Поэтому уж ОТ транспорт всегда стараюсь пропустить, что бы проехал спокойно. Так бы следовало поступать и другим. Или вы или полный автобус людей. Это еще раз к вопросу о вежливости и культуре поведения на дорогах. Автобусник знает свой маршрут от и до и должен был сбавлять а не прибавлять скорость перед ПП и в этом его роковая ошибка. За что он и поплатится!
nv159 27-11-2016 22:42

quote:
Изначально написано Ergej:

Даже если бы вступила, водитель все равно не смог бы остановить автобус по чисто техническим причинам.



Это по каким?
Девочку видно метров за 100 от ПП. Скорость, судя по видео, около 10 м/сек. Это менее 40 км/ч. Времени прошло от момента, когда появляется девочка на записи, до столкновения около 10 сек.
Что мешало водителю остановиться?
Тем более, что перед ПП остановилась впереди идущая машина?
master65 27-11-2016 23:31

Лень мешала.Водитель автобуса мог прекрасно видеть и девочку и женщину с ребенком на другой стороне пп.Остановись перед пп ему вновь через метров 5 пришлось снова остановиться на остановке.
Эстэтмэн67 28-11-2016 06:18

quote:
Лень мешала.Водитель автобуса мог прекрасно видеть и девочку и женщину с ребенком на другой стороне пп.

Да не то что лень, а раздолбайство если мягко сказать. Вот и раздолбал жизнь и себе и девочке и пассажирам.
tvn 28-11-2016 08:54

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Девочка вступила на дорогу?



А что такое дорога? Из каких элементов состоит дорога?

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Эстэтмэн67 28-11-2016 15:16

quote:
А что такое дорога?

Проезжая часть дороги и тротуар (дорожка для пешеходов) это не одно и то же!
tvn 28-11-2016 15:38

Я вам намекаю, что дорога это немного шире чем расстояние между бордюрными камнями или сплошными линиями разметки... Нужно использовать термин "проезжая часть".
Эстэтмэн67 28-11-2016 16:18

quote:
Я вам намекаю, что дорога это немного шире чем расстояние между бордюрными камнями

Кто хотел, тот все верно понял))
ALC 01-12-2016 23:14

quote:
Originally posted by Andre_S:

Видео показывает реальное отношение водителей ОТ к пдд.




видео наглядно показывает, что пешеходы слепые, немые, глухие! по записи видно же, что стояла девчонка, а как автобус подъехал - рванула прямо под колеса! неужели не видела, что не успевает автобус затормозить?
каждый день еду на работу по ленина - в районе дома обуви висит знак "пешеходный переход" и под знаками по обе стороны дороги стоят толпы пешеходов, а как подъедешь прям под колеса могут прыгнуть. обратно еду по советской - у дворца спорта толпа вдоль дороги под знаком стоит - в правой полосе ездить страшно, а водиле автобуса там по несколько раз за день проезжать
мое мнение: надо вождение включать в школьную программу, чтобы старшеклассники на своей шкуре испытали, что такое тормозной путь и где надо стоять и ждать транспорта, как и когда переходить дорогу и еще много полезных вещей!
nv159 02-12-2016 06:17

quote:
Изначально написано ALC:

видео наглядно показывает, что пешеходы слепые, немые, глухие! по записи видно же, что стояла девчонка, а как автобус подъехал - рванула прямо под колеса! неужели не видела, что не успевает автобус затормозить?



Нет, это водитель автобуса "слепой" и бестолковый наглец. Он видел пешехода и должен был остановиться, чтобы уступить ему дорогу. Без вариантов и без выдумок, почему девочка не выходит на дорогу. Остановиться и стоять.

Девочка не шла скорей всего потому, что видела машину, которая обгоняла автобус и ждала пока она остановится. Когда та остановилась, девочка пошла. Могла и не заметить, что автобус продолжает движение. Часто у детей бывает такое, сосредоточатся на одном и больше ничего не замечают. Психика у них так устроена.

quote:
Изначально написано ALC:

мое мнение: надо вождение включать в школьную программу, чтобы старшеклассники на своей шкуре испытали, что такое тормозной путь



Это водителей надо в автошколах учить снижать скорость перед ПП чтобы обеспечить безопасность пешеходов и нужно дать право инструктору бить обучающихся по башке, если они скорость не снижают.
А всех, врущих про тормозной путь и про пешеходов, которых водитель не увидел, лишать прав пожизненно.
Ergej 02-12-2016 07:20

quote:
Originally posted by nv159:

Он видел пешехода и должен был остановиться, чтобы уступить ему дорогу. Без вариантов и без выдумок, почему девочка не выходит на дорогу. Остановиться и стоять.



Это по ПДД пешеход должен стоять на тротуаре и не выходить на проезжую часть дороги без выдумок, почему авто не останавливаются. Стоять и ждать окна или вежливого водителя. Я же Вас уже учил. Неужели это так сложно?
Ergej 02-12-2016 07:33

Тут многие вещают, что пешеход в автошколе не учился, ПДД не знает. Тогда откуда пешеход знает, что его на ПП должны пропустить? Или свои знания он черпает у таких, как Вы, толкающих пешеходов под колеса близко приезжающих авто со словами "за свои права готов жизнь отдать"....
nv159 02-12-2016 07:46

quote:
Изначально написано Ergej:

Это по ПДД пешеход должен



ДОЛЖЕН водитель. Водитель обязан уступить дорогу пешеходу на ПП. Водитель обязан выбрать такую скорость, чтобы обеспечить безопасность пешехода на ПП. Водитель должен думать о том, какой у него тормозной путь. и в соответствии с этим выбирать скорость при приближении к ПП.
Тормозной путь авто не забота пешехода, это забота водителя. Он управляет машиной с тормозным путем, а не пешеход.

Пешеход заботится о собственной безопасности. Но это не накладывает на него никаких обязанностей в отношении водителя. Нет у него обязанности обеспечивать безопасность водителя. А у водителя есть обязанность обеспечить безопасность пешехода на ПП.

КатяДекабристка 02-12-2016 18:48

quote:
Изначально написано Ergej:

Тогда откуда пешеход знает, что его на ПП должны пропустить?




у нас во всех школах детям объясняют, что пешеход имеет преимущество на ПП. Собственно, так и должно быть. Но не всегда им говорят, что некоторые взрослые так не считают.
Может быть "взрослые" дяденьки, пишущие в этой теме уже перестанут придумывать обвинения в адрес пострадавшей? Это не она сбила автобус, а автобус сбил её на пешеходном переходе.
Эстэтмэн67 02-12-2016 19:20

quote:
Это не она сбила автобус, а автобус сбил её на пешеходном переходе.

Назовите хоть одного, кто так написал? Или фантазии зашкаливают?
Эстэтмэн67 02-12-2016 19:22

quote:
у нас во всех школах детям объясняют, что пешеход имеет преимущество на ПП. Собственно, так и должно быть. Но не всегда им говорят, что некоторые взрослые так не считают.

Потому и гибнут и дети и взрослые на ПП что им не говорят и они не знают, что порой за рулем сидят неадекваты, хамы и раздолбаи!
КатяДекабристка 02-12-2016 19:27

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Назовите хоть одного, кто так написал? Или фантазии зашкаливают?


фантазируют здесь те, кто переворачивает ситуацию с ног на голову. Те, которые не устают обвинять пешеходов в произошедших с ними ДТП. Их ники все знают, пальцем показывать ни к чему.
Эстэтмэн67 02-12-2016 19:35

quote:
фантазируют здесь те, кто переворачивает ситуацию с ног на голову.

А по мне так народ слишком далек от ужасной реальности сегодняшних дней.
nv159 02-12-2016 19:54

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Потому и гибнут и дети и взрослые на ПП что им не говорят и они не знают, что порой за рулем сидят неадекваты, хамы и раздолбаи!



Да все это знают. Только с чего вдруг люди должны прогибаться под идиотские желания этих засранцев? Тем более, что они храбрятся со слабыми, на ребенка смело наезжают.

А девочка могла и не заметить автобус, она смотрела на машину, которая едет быстрее. Та остановилась и она пошла.

пенсионер11 03-12-2016 07:52

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

они не знают, что порой за рулем сидят неадекваты, хамы и раздолбаи!

А надо бы метить таких.Как в горбачёвские времена любителям выпить выдавали "пьяные" номера.

Дядя Вова 03-12-2016 10:21

quote:
Изначально написано пенсионер11:
А надо бы метить таких
Так они еще и гордиться будут
Nikodim1 03-12-2016 10:34

quote:
Originally posted by nv159:

А девочка могла и не заметить автобус, она смотрела на машину, которая едет быстрее.



Если не замечать автобусы, то сложно будет дожить до старости. Только останется уповать на адекватность и реакцию водителя.
Эстэтмэн67 03-12-2016 10:55

quote:
Та остановилась и она пошла.

Я уже писал об этом ранее, только не пошла, а выскочила.
nv159 04-12-2016 06:58

quote:
Изначально написано Nikodim1:

Если не замечать автобусы, то сложно будет дожить до старости.



Так дети много чего не знают, не могут, не замечают. Взрослые должны это знать и понимать.
И действовать в соответствии с этим.
А не давить, как скоты, детей на дороге, а потом оправдывать себя нравоучениями, кто и как должен учить и воспитывать детей, а если из 10-летний ребенок не может вести себя как взрослый, то сами виноваты.
Эстэтмэн67 04-12-2016 07:42

quote:
а если из 10-летний ребенок не может вести себя как взрослый, то сами виноваты.

Да виноваты! Не можете научить ПДД детей, водите сами их за руку, Но только сами при этом ПДД соблюдайте и тогда все будет хорошо. За большинство водителей я уверен, что они сделают все правильно и не допустят ДТП в любых (ну или почти в любых ситуевинах, писал уже что не боги) Но есть единицы процентов водителей, за которых я поручится не могу и вот именно поэтому пешеходы ОБЯЗАНЫ быть осторожны, что бы их не давили, как скотину (как тут выражаются некоторые)
ДОРОГА НЕ ПРОЩАЕТ ОШИБОК НИКОМУ!