Дорожно-транспортные проиcшествия

01.08.2016 видео ДТП на ул. Воровского и Ленина, Хонда и велосипедист.

юрий 100 27-08-2016 20:32

quote:
Убивают водители авто. Пешеходы и водители двухколесных ТС не убивают.

Я со своим велосипедом вешу около 100 килограмм. Бывало, разгонял до 50 с чем-то там км/ч.
Вопрос: Что будет с пешеходом, находящимся на велодорожке в неудачный момент?
/тьфу, тьфу, тьфу/
nv159 27-08-2016 21:02

quote:
Originally posted by юрий 100:

Вопрос: Что будет с пешеходом, находящимся на велодорожке в неудачный момент?
/тьфу, тьфу, тьфу/



Ответ: Зависит от реакции пешехода. Можно движением пальца сделать так, что велосипедист размажется по асфальту.
С авто такой номер не пройдет
юрий 100 27-08-2016 21:18

Палец не сломается?
Ответ неверный. Ни один не успел среагировать. Вся реакция, как максимум, заключается в криках в спину, на которые получают ответные факи.
То же самое на дороге. Выезжая на ПП, вы тем самым просто подставляете водителя, не стоит удивляться, когда Вас посылают на .уй. Да, впрочем о чём это я. Уверен, Вам не привыкать. Минус всем выезжальщикам в карму.
Вы, как бы это сказать помягче, хотите и поибатцо, и последствий нежелательных не получить. Вы хотите, будучи на проезжей части, чтоб к Вам относились, как в водителю. Тут же лезете на ПП и требуете себе те же права, что и у пешеходов.
Пора стать мужиком, и начать отвечать за свои действия.
Если ты на велосипеде выезжаешь на дорогу, не требуй к себе ....
Тут я вспомнил, что это все бесполезно, споры и попытки доказать, пробить непробиваемое тщетны. Это доказано 18-ю страницами здесь, плюс в других темах. Затыкаюсь, ухожу.
nv159 28-08-2016 06:22

quote:
Originally posted by юрий 100:

Ответ неверный. Ни один не успел среагировать. Вся реакция, как максимум, заключается в криках в спину, на которые получают ответные факи



Я же говорил, что люди, склонные к хамству, ведут себя одинаково по хамски независимо от того, идут они пешком, едут на веле или авто.
quote:
Originally posted by юрий 100:

То же самое на дороге. Выезжая на ПП, вы тем самым просто подставляете водителя



Я никого не подставляю.
Если только себя.
Следить за обстановкой на дороге и выбирать безопасную скорость движения - это обязанность водителя.
quote:
Originally posted by юрий 100:

Тут же лезете на ПП и требуете себе те же права, что и у пешеходов.



Не лезу, если могу создать помеху другим участникам движения.
Я же говорил, что могу проехать по ПП на велосипеде только тогда, когда никому не мешаю, когда не видно не одной машины. И то, я поеду не по ПП, а по проезжей части рядом с ПП, где имею полное право ехать.
А так, мне не трудно спешиться и перейти дорогу. Кстати, задержав поток авто на минуту или больше, пока я перехожу с велом. Проехать перекресток я мог бы в десять раз быстрее и меньше мешать водителям.
Но раз так решили, пусть так будет.

И на велосипеде я не требую прав пешехода.
Я прошу выполнять только то, что написано в п. 13.1 и 13.4..

занятой 28-08-2016 08:32

quote:
Изначально написано nv159:
когда не видно не одной машины

Ну ну.
Еще добавьте, когда вас никто не видит. Тогда, никого, кроме себя вы не подставляете, формируя вредную привычку нарушать правила.
А вот дети, за кого бОльшая часть этой ветки переживает, кроме вас, с вас пример будут брать. И они не будут различать, рядом с ПП вы едете, или по ПП.
Вы подаете дурной пример. Этим и подставляете. Бессовестный эгоист.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 09:51

quote:
Originally posted by nv159:

И то, я поеду не по ПП, а по проезжей части рядом с ПП, где имею полное право ехать.



Да как же Вы понять-то не можете, что права так ездить Вы не имеете! Что значит рядом с ПП?!
Либо шагай по ПП, либо стой с попутным потоком транспорта на светофоре и пересекай дорогу вместе с ним на разрешённый этим транспортным средствам сигнал!!!
юрий 100 28-08-2016 10:13

Если что-то нельзя, но очень хочется, то можно.
(с) чутка перефразированное nv159
занятой 28-08-2016 10:20

Ямонака, а что это мой ник делает с чужими словами? Исправьте.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 10:38

quote:
Originally posted by занятой:

Ямонака, а что это мой ник делает с чужими словами? Исправьте.



Простите, не обратила внимание сразу же. По ходу Марк точно глючит, ведь копировала как обычно. Постараюсь исправить!!!
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 10:40

Пришлось вручную перепечатать "подставу" :-)
занятой 28-08-2016 10:50

Благодарю!
nv159 28-08-2016 15:56

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Либо шагай по ПП, либо стой с попутным потоком транспорта на светофоре и пересекай дорогу вместе с ним на разрешённый этим транспортным средствам сигнал!!



Понимаете, что написали-то?
По ПП шагают на какой сигнал светофора?
Кого и когда должны авто пропускать по п. 13.1 и 13.4?
А если для пешеходов установлен отдельный светофор, то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде. Если вас жаба душит, что на велике едут, а вы должны стоять на своих Лексусах или Оках, так садитесь на велик. Какие проблемы.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 16:10

quote:
Originally posted by nv159:

Понимаете, что написали-то?
По ПП шагают на какой сигнал светофора?
Кого и когда должны авто пропускать по п. 13.1 и 13.4?



Я велосипедистом не бываю, однако это, в отличие от Вас, не мешает мне знать и, главное, понимать, как управлять авто и как передвигаться в качестве пешехода и как обязаны ездить велосипедисты.
Повторюсь. Храни Вас Бог (на велосипеде с таким пониманием ПДД), коли другого с рождения не дано. Даже жаль Вас... Удачи!
юрий 100 28-08-2016 18:37

quote:
то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде.

  
А собачье дело такое, что водитель при повороте направо в такой ситуации не видит этого чёрта, вылетающего под колеса.
Не видит подобного чёрта в потемках без огней вылетающего откуда-то слева или справа, неважно, на ПП на большой скорости.
Куча других вариантов, когда водитель просто не видит низколетящего, мать его растак и папу заодно, "спортсмена".
И в заключение, поддержу Ямонаку:
Храни Вас Бог!

nv159 28-08-2016 19:37

quote:
Originally posted by nv159:

А если для пешеходов установлен отдельный светофор, то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде



quote:
Originally posted by юрий 100:

А собачье дело такое, что водитель при повороте направо в такой ситуации не видит этого чёрта, вылетающего под колеса



Видимо неточно написал.
Для пешеходов установлен отдельный светофор, который включает режим только для пешеходов. Все машины стоят на перекрестке, всем красный.
Какой может быть поворот?
Говорили, даже в Москве отменили уже поворот направо на красный.
quote:
Originally posted by юрий 100:

Куча других вариантов, когда водитель просто не видит низколетящего, мать его растак и папу заодно, "спортсмена"



Это обязанность водителя, видеть, что делается на перекрестке.
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.
А про не видит, это отмазка, вранье. Не видишь, что делается на перекрестке, значит стой. Куда едешь, если не видишь.
И не езжу я так. Если я не могу съехать перед перекрестком на правый край проезжей части, то слезу я с вела. Пешочком пойду. По ПП.
Ergej 28-08-2016 20:36

quote:
Originally posted by юрий 100:

И в заключение, поддержу Ямонаку:Храни Вас Бог!



А я не поддерживаю. Он враг детям, которые берут с него пример. Ну и пенсию ему еще плати, одни убытки. Надеюсь понимаете, что это шутка. Для поднятия настроения. Хотя говорят, что в каждой шутке, есть доля шутки....
юрий 100 28-08-2016 20:44

quote:
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.

Общаясь здесь с nv159, начинаю чувствовать себя дебилом.
Так он и видит, что ПП пустой! Он честно пропустил всех пеших, удостоверился, что нет опаздунов, плавненько начинает движение и на первой передаче пересекает ПУСТОЙ (!!!!!!) ПП. Все пешики уже прошли. Всё, нет ни кого. Тихонько движется, и тут хрен его знает откуда: из-за угла, из-за остановки, в сумерках из-за забора, вылетает этот недоучка на веле, иной раз на красный пешеходный (ха-ха три раза). И всё-равно виноват водитель, а патамушта он - водитель.
Я уже не знаю как ещё объяснять?
nv159, Вы тут троллите или реально упертый? Мне теперь этот вопрос важнее. Я уже понимаю, что остальные пункты - говно, написанное для таких же дебилов, как я.
Мне уже (мат) на ситуацию, летайте как хотите, где хотите, уперевшись рогом в один единственный пункт правил, который удалось выучить где-то в кулуарах.
юрий 100 28-08-2016 20:50

quote:
А я не поддерживаю. Он враг детям, которые берут с него пример.

Один из всех не был бы примером. Таких примеров, хоть пруд пруди. Я сегодня на веле до Казмаски и обратно. Не считал, сколько было ПП, но везде и на Пушкинской, и на Ленина, и на Союзной, и на Удмуртской везде одна и та же ситуация. Мы переходим улицу по ПП пешком, нас обгоняют или нам навстречу вундеркинды разных возрастов и взрослые обоих полов на велах. Один был, так вообще вез в детском кресле ребенка и сын постарше рядом на веле. За день видел всего одного !!!! пацана лет 16-ти, который слез и перешел пешком. ОДНОГО. Какой там на хрен пример. Это уже не пример. Это уже так положено.
nv159 28-08-2016 21:37

quote:
Originally posted by юрий 100:

Тихонько движется, и тут хрен его знает откуда: из-за угла, из-за остановки, в сумерках из-за забора, вылетает этот недоучка на веле, иной раз на красный пешеходный (ха-ха три раза). И всё-равно виноват водитель, а патамушта он - водитель.



Да я вас понимаю. Но это ваша фантазия, совсем не похожая на обсуждаемое в теме событие.
Водитель пропустил встречные машины, а потом шустро начал поворот, чтобы, думаю, не создавать помехи трамваю и решил не уступать дорогу велосипедисту. Он счел, что велосипедист движется с нарушением правил и можно дорогу ему не уступать.
Хотя этого не где не написано, что в этом случае можно не уступать дорогу.
Это фантазии некоторых водителей.
А велосипедист, зная, что водитель должен уступить ему дорогу согласно п. 13.1 и 13.4 начал проезжать перекресток.
ГороИЖанин 28-08-2016 21:49

О чем Вы, господа?!
На неделе. Нерегулируемый ПП. В 15 метрах от него проезд, по которому ездят авто и ходят пешеходы (до ПП же целых 15! метров). Женщина, на вид за 40, и девочка лет 8-10. Мадам ведет девочку по проезду, чтоб перейти дорогу.
Девочка: "Бабушка" и рукой показывает в сторону ПП.
Женщина: "Знаю!" и напрямик через дорогу тянет девочку. Так же короче.
quote:
Изначально написано nv159:
Убивают водители авто.

А я считаю, что пешеходы и велосипедисты, не смотрящие по сторонам, убивают себя сами.
Зато как удобно, "я ж дурак права не получал, мне можно"
Techno-Vtornik 28-08-2016 22:02

quote:
Изначально написано nv159:
и решил не уступать дорогу велосипедисту. Он счел, что велосипедист движется с нарушением правил и можно дорогу ему не уступать.

Когда автомобиль заезжал на ПП, велосипеда на ПП не было.
nv159 28-08-2016 22:33

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Когда автомобиль заезжал на ПП, велосипеда на ПП не было



Может и был. В последний момент, когда видно велосипедиста, ему до дороги метра два.
А водителю не менее шести до ПП.
занятой 28-08-2016 22:37

quote:
Изначально написано nv159:
А велосипедист, зная, что водитель должен уступить ему дорогу согласно п. 13.1 и 13.4 начал проезжать перекресток.

Что за фантазии? Откуда вы знаете, что тот малолетний водятел знает? А то, что на ПП нельзя ехать на вело - не знает, вы опускаете? Это ему можно не знать? Точно все по тому, как сами рассуждаете.

Бессовестный вы эгоист. "Это я знаю, а это знать не хочу. Пусть другие знают и выполняют."

Друзья, что вы ведетесь на этот ручеек маразма? Нафиг надо! Могила уже только исправит. Молодые вон - что то слушают все же, слава богу. Бессовестные старые эгоисты - нет.

Techno-Vtornik 28-08-2016 23:29

quote:
Изначально написано nv159:

Может и был. В последний момент, когда видно велосипедиста, ему до дороги метра два.
А водителю не менее шести до ПП.

Ну что за хрень Вы несёте? 

nv159 29-08-2016 07:23

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Ну что за хрень Вы несёте?



А что сказать хотели?
На вашей картинке вообще не видно, где находится велосипедист. Глядя на нее уж точно можно "нести" что угодно.
юрий 100 29-08-2016 08:22

Сегодня по дороге на работу ради интереса поглядывал на велосипедистов:
3 (три) чувака на велосипедах переехали по ПП;
1 (один) чувак на велосипеде ехал мне навстречу по одностороннке!!!!;
1 (один) хороший человек переходил по ПП с велосипедом, перешел, сел, поехал.
quote:
Но это ваша фантазия

Мои фантазии приводили в разное время к тому, что мне приходилось давить тапку в пол, чтоб низколетящих не сбить.
Первый случай: поздно вечером, поворачиваю направо. Слева школа, огорожена забором. Пешеходам загорается красный, начинаю движение, из-за забора вылетает далбаёп, пролетает перед самым капотом. Придавил бы я педаль чуть-чуть сильнее, был бы под капотом.
Второй случай: на нарисованной выше картинке. Второго далбаёпа в зеркалах увидеть нереально, так-как находился он метрах в двух от проезжей части за газоном.
Эстэтмэн67 29-08-2016 08:54

quote:
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.

Так там и не было НИ КОГО! Он убедился и поехал!!! А убеждаться кто там и где по тротуарам гуляет и ходит ВОДИТЕЛЬ НЕ ОБЯЗАН! КАК ДО ВАС ЭТО НЕ ДОХОДИТ!
Эстэтмэн67 29-08-2016 08:58

quote:
Да я вас понимаю. Но это ваша фантазия, совсем не похожая на обсуждаемое в теме событие. Водитель пропустил встречные машины, а потом шустро начал поворот, чтобы, думаю, не создавать помехи трамваю и решил не уступать дорогу велосипедисту. Он счел, что велосипедист движется с нарушением правил и можно дорогу ему не уступать. Хотя этого не где не написано, что в этом случае можно не уступать дорогу.Это фантазии некоторых водителей.

Я тут вижу только ваши личные фантазии! А водитель вам ЯСНО сказал заметил его в последний момент и то боковым зрением! И экстренно затормозил!
Tanchik2009 29-08-2016 11:47

quote:
Изначально написано юрий 100:
Вы тут троллите или реально упертый?

это клиника. забей. он ищет свой капот - и найдет его
nv159 29-08-2016 19:49

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

это клиника. забей. он ищет свой капот - и найдет его



Не, я так не езжу. Могу попасть на капот, если только на меня нарочно наедут.
Весело тут. Интересно, как усердно защищают наглецов дорожных.
Которые в упор "не видят", что на дороге делается.

Как сегодня.
Мужичок подошел к переходу. Машина остановилась, чтобы уступить ему дорогу, он дошел до середины дороги, а по другой стороне прет грузовик метрах в пятидесяти и не останавливается. Мужчина остановился. Потом водитель грузовика видимо вспомнил что все его художества на видео пишутся и резко затормозил. Остановился в метре от зебры. Как сумели остановиться машины, которые шли за грузовиком, для меня загадка.

oort 29-08-2016 20:06

quote:
Как сегодня.
Мужичок подошел к переходу. Машина остановилась, чтобы уступить ему дорогу, он дошел до середины дороги, а по другой стороне прет грузовик метрах в пятидесяти и не останавливается. Мужчина остановился. Потом водитель грузовика видимо вспомнил что все его художества на видео пишутся и резко затормозил. Остановился в метре от зебры. Как сумели остановиться машины, которые шли за грузовиком, для меня загадка.


Подобных историй мудачества, что со стороны водителей, что пешеходов, что велосипедистов каждый день вижу более чем достаточно. Только какое это имеет отношение к этому дтп?

И еще немного оффтопа. Вы так горячо защищаете пешеходов и велосипедистов на пп вне зависимости от ситуации. Объясните. Пешеходный переход с кнопкой. Пешеход нажимает кнопку, автомобилей нет или они далеко, он не дожидаясь зеленого сигнала переходит. Загорается красный для автомобилей и зеленый для пешеходов. Но пешеходов нет. А водители получается абсолютно бессмысленно стоят, ни разу не видел, чтобы кто-то в этой ситуации на красный поехал.

nv159 29-08-2016 21:21

quote:
Originally posted by oort:

Подобных историй мудачества, что со стороны водителей, что пешеходов, что велосипедистов каждый день вижу более чем достаточно. Только какое это имеет отношение к этому дтп?



Со стороны велосипедистов за год вижу один два случая идиотского поведения. Если не считать хамского поведения в отношении пешеходов на тротуаре.
Со стороны пешеходов раз в неделю. Чаще всего старушки и дети. По невнимательности.
Со стороны водителей каждый день. Иногда не по одному разу.
Разница есть?

А отношение есть. Видел водитель велосипедиста, но решил не пропускать. Когда понял, что велосипедист не останавливается, попытался уйти от наезда на велосипедиста. Ушел влево, на встречную.

юрий 100 29-08-2016 21:47

quote:
Со стороны велосипедистов за год вижу один два случая идиотского поведения.

Вы там с шорами на глазах катаетесь что ли? Да на любом пешеходном переходе в час не по разу.
nv159 29-08-2016 22:20

quote:
Originally posted by юрий 100:

Вы там с шорами на глазах катаетесь что ли?



Когда я катаюсь, некогда мне глядеть, кто, что и как нарушает. Я гляжу, чтобы самому не нарушить.
Вижу нарушения, когда пешочком иду.
quote:
Originally posted by юрий 100:

Да на любом пешеходном переходе в час не по разу.



Если говорите о проезде по ПП не спешиваясь, то никому, кроме пешеходов, они не мешают
ГороИЖанин 29-08-2016 23:15

quote:
Изначально написано nv159:
Когда я катаюсь, некогда мне глядеть, кто, что и как нарушает. Вижу нарушения, когда пешочком иду.

Вам даже за руль велосипеда противопоказано, раз дорожную обстановку не можете отследить
quote:
Изначально написано nv159:

Если говорите о проезде по ПП не спешиваясь, то никому, кроме пешеходов, они не мешают



Мы тут нарушение ПДД обсуждаем или кто кому помешал?
Эстэтмэн67 30-08-2016 07:51

quote:
На вашей картинке вообще не видно, где находится велосипедист. Глядя на нее уж точно можно "нести" что угодно.

А не с видео ли ДТП она? Или он может быть её сам нарисовал? Вы уж говорите, говорите, но не заговаривайтесь! Бампер авто уже на зебре, а рядом никогошеньки, какие у вас еще вопросы к водителю имеются? ПРОЕЗД ПО ПП СВОБОДЕН!
Эстэтмэн67 30-08-2016 07:58

quote:
Могут только сами убиться пешеходы и велосипедисты..

Да как же вы тут правы!-)) Именно это они и делают регулярно, не убеждаясь в своей безопасности!
nv159 30-08-2016 17:50

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Могут только сами убиться пешеходы и велосипедисты..


Да как же вы тут правы!-)) Именно это они и делают регулярно, не убеждаясь в своей безопасности!



Только очень редко это бывает.
А водители регулярно убивают. Почти по сотне человек в день.
nv159 30-08-2016 17:58

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Бампер авто уже на зебре, а рядом никогошеньки, какие у вас еще вопросы к водителю имеются? ПРОЕЗД ПО ПП СВОБОДЕН!



Да. Некоторые водители так и ездят. Если перед капотом машины нет ничего, значит можно ехать. Пофиг, что делается справа, слева.
юрий 100 30-08-2016 19:42

quote:
Если говорите о проезде по ПП не спешиваясь, то никому, кроме пешеходов, они не мешают


А по Вашему этого недостаточно?!
Когда люди переходят дорогу и, заметьте не сбоку, а по самой середине перехода, далбайоп на веле катит это нормально?
oort 30-08-2016 20:09

Дак его не понять. Если водители мешают пешеходам, то это неприемлимо и сразу порождает кучу ненависти у него. А велосипедистам можно нарушать и мешать пешеходам, лишь бы им водители не помешали этого делать.
nv159 30-08-2016 21:24

quote:
Originally posted by юрий 100:

Когда люди переходят дорогу и, заметьте не сбоку, а по самой середине перехода, далбайоп на веле катит это нормально?



Редко бывает на переходе конфликт пешеходов с велосипедистами. На тротуаре это чаще бывает. На много. Особенно когда на тротуаре нарисована черточка с названием велодорожка.

На ПП конфликты пешеходов с водителями на много чаще бывают, чем с велосипедистами.

quote:
Originally posted by oort:

Дак его не понять. Если водители мешают пешеходам, то это неприемлимо и сразу порождает кучу ненависти у него. А велосипедистам можно нарушать и мешать пешеходам, лишь бы им водители не помешали этого делать



А что не понятно?
Не то, что не видел, не знаю не одного случая, чтобы велосипедист сбил пешехода на ПП.
А как водители сбивают пешеходов на ПП видел не один раз. И что бывает после этого с пешеходом знаю.
Видел как человек летит как манекен, а потом синеет на глазах.
Вы не видите разницы в последствиях нарушений ПДД водителями и велосипедистами?
ГороИЖанин 30-08-2016 22:00

quote:
Изначально написано nv159:
Вы не видите разницы

А Вы видите разницу в психологии поведения тех и других? А я не вижу!
Всем (не всем, но многим) НАДО и плевать:
- на правила;
- на окружающих;
- на возможные последствия...
нужное подчеркнуть
В отличие от нашего государства я не делю людей на автомобилистов и остальных по степени ответственности, а некоторым очень хочется.
Techno-Vtornik 30-08-2016 22:44

quote:
Изначально написано nv159:

А что сказать хотели?
На вашей картинке вообще не видно, где находится велосипедист. Глядя на нее уж точно можно "нести" что угодно.


Хрень опять же )
Эта картинка говорит не о том, что неизвестно, где находится велосипедист, а о том, что велосипедиста на ПП нет. Будет забавно, если Вы и с этим попытаетесь спорить
nv159 31-08-2016 05:54

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

а о том, что велосипедиста на ПП нет. Будет забавно, если Вы и с этим попытаетесь спорить



Он мог и пораньше повернуть. Машин, которые он пропускал, мог не "заметить" и тоже мог утверждать, что не было перед ним машин. На регистраторе же не видно.
Рассказывал бы, что выскочил какой-то дурак как черт из табакерки и въехал ему в бок.
Бывает такое.
nv159 31-08-2016 06:09

quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

А Вы видите разницу в психологии поведения тех и других?



Так у всех психология разная, всегда есть разница. Если человек не замечает различий в психологии, то у него проблемы могут быть по жизни.
ПДД для того и написаны, чтобы уравнять эти различия в психологии.
А вот последствия от нарушений правил разные и очень.
Или мелкие царапины и испуг или смерть. Надеюсь вы это способны различить.

А если действительно неспособны и действуете исходя из этого утверждения:

quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

В отличие от нашего государства я не делю людей на автомобилистов и остальных по степени ответственности



То последствия ваших действий будут различать по написанному в УК РФ, ГК РФ и ....
Там почему-то различают степень ответственности.
ГороИЖанин 31-08-2016 06:24

quote:
Изначально написано nv159:
Так у всех психология разная,

Человеческая глупость, невнимательность и наплевательство - одинаковы, что у водителя, что у пешехода, что у велосипедиста.

По нашему законодательству за ДТП по вине водителя ответит водитель, а за ДТП по вине пешехода ответят оба - и пешеход, и водитель, что я считаю в корне неправильным.
(водитель может избежать ответственности, если только докажет умысел в создании ДТП пешеходом, что маловероятно)

Эстэтмэн67 31-08-2016 08:14

quote:
Да. Некоторые водители так и ездят. Если перед капотом машины нет ничего, значит можно ехать. Пофиг, что делается справа, слева.

не пишите чушь! Водитель пропустил весь встречный транспорт справа и проходящих пешеходов с обеих сторон.

CrazyBobah 31-08-2016 13:35

чем всё закончилось то???

признали водителя крайним?

;-)

Max-85 31-08-2016 14:12

quote:
Изначально написано nv159:

Это обязанность водителя, видеть, что делается на перекрестке.
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.
А про не видит, это отмазка, вранье. Не видишь, что делается на перекрестке, значит стой. Куда едешь, если не видишь.
И не езжу я так. Если я не могу съехать перед перекрестком на правый край проезжей части, то слезу я с вела. Пешочком пойду. По ПП.

Вы забыли и скромно умолчали что обязанности есть не только у водителей, они есть у родителей, велосипедистов и т.д.

Эстэтмэн67 31-08-2016 17:10

quote:
Вы забыли и скромно умолчали что обязанности есть не только у водителей, они есть у родителей, велосипедистов и т.д.

Он не знает обязанностей, он знает только права)
nv159 31-08-2016 18:39

quote:
Originally posted by Max-85:

Вы забыли и скромно умолчали что обязанности есть не только у водителей, они есть у родителей, велосипедистов и т.д.



Я еще и про Конституцию РФ умолчал. С нее начать и ее тоже здесь расписать?

Разговор идет об исполнении требований ПДД.
20 страниц носятся как с писаной торбой "велосипедист не имеет права пересекать дорогу по ПП"

Так он и не пересекает дорогу по ПП. Судя по последним кадрам, на которых видно велосипедиста, он двигается к проезжей части дороги, рядом с разметкой, которая определяет границы ПП.

И водитель обязан уступить дорогу велосипедисту. Это однозначно прописано в ПДД
Вдобавок водитель еще и через двойную сплошную на встречку выехал в конце своей корявой траектории.

quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

а за ДТП по вине пешехода ответят оба - и пешеход, и водитель, что я считаю в корне неправильным.



Так и убивают водители. Почему они не должны отвечать за убийство человека.
Пешеходы пока еще не убивают водителей. Когда начнут, тогда и будут отвечать.
ГороИЖанин 31-08-2016 18:59

quote:
Изначально написано nv159:
Так и убивают водители.

Часто пешеходы сами создают ситуации опасные для здоровья и жизни, неглядя шагая под авто. Водители здесь при чем?
alex_80 31-08-2016 22:28

скоро снег выпадет, и количество велосипедистов уменьшится в разы.
занятой 31-08-2016 22:56

quote:
Изначально написано nv159:
Так он и не пересекает дорогу по ПП. Судя по последним кадрам, на которых видно велосипедиста, он двигается к проезжей части дороги, рядом с разметкой, которая определяет границы ПП.

Вранье! Ехал по тротуару, выехал на разметку, судя по траектории. Зрение еще проверьте до кучи.
Едь велодятелёнок по проезжей части, "а чо, пофиг что ему мало лет, все же кругом нарушают", то ему регик должен бы был дорогу уступить. А он ехал то по тротуару!
nv159 01-09-2016 05:54

quote:
Originally posted by занятой:

А он ехал то по тротуару!



Так разрешают ПДД ездить велосипедистам по тротуару. А водители выталкивают велосипедистов на тротуар.
И с 3-го сентября должны водители при повороте уступать дорогу велосипедистам на перекрестке без вариантов.
Да и до этого можно было потолковать о нарушениях велосипедиста и не было написано, что можно давить велосипедиста, если он нарушает ПДД
ГороИЖанин 01-09-2016 06:36

quote:
Изначально написано nv159:
И с 3-го сентября должны водители при повороте уступать дорогу велосипедистам на перекрестке без вариантов.

Откуда инфа? Не нашел в новостях.
nv159 01-09-2016 07:38

quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

Откуда инфа? Не нашел в новостях.



Правила дорожного движения РФ

в редакции от 3 августа 2016 года
Настоящие правила утверждены постановлением Совета Министров - Правительства РФ № 1423 от 23.10.1993 со всеми изменениями до 3 августа 2016 года включительно.

Про сентябрь - ошибка моя. С 3 августа.
Каюсь.

Эстэтмэн67 01-09-2016 08:14

quote:
и не было написано, что можно давить велосипедиста,

В этом случае велосипедист задавил авто!
Эстэтмэн67 01-09-2016 08:22

quote:
Ты бы ещё написал: муха задавила слона и он умер...




она может задолбать и закусать если этих мух туча
занятой 01-09-2016 10:54

quote:
Originally posted by rip87:

велосипедист ехал по велодорожке, можете сходить проверить...





Видел там да. Все равно он не убедился в том, что его пропускают. И велодорожка нарисована для велосипедистов, не помню, чтобы она как то давала преимущество им перед автомобилями.
Эстэтмэн67 01-09-2016 11:09

quote:
Все равно он не убедился в том, что его пропускают.

а для этого надо спешиться
Techno-Vtornik 01-09-2016 11:26

quote:
Изначально написано nv159:

и не было написано, что можно давить велосипедиста, если он нарушает ПДД


Какое отношение имеет давка велосипедистов к этому топику?
nv159 01-09-2016 17:07

quote:
Originally posted by занятой:

И велодорожка нарисована для велосипедистов, не помню, чтобы она как то давала преимущество им перед автомобилями



13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

С 3-го августа:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает

занятой 01-09-2016 17:30

quote:
Изначально написано nv159:
пересекающим ее по велосипедной дорожке.

На проезжей части там нет велосипедных дорожек. Ткните пальцем на видео, где там велосипедная дорожка на проезжей части. И нынешняя тема возникла до 3 августа.
oort 01-09-2016 20:01

Хотелось бы узнать кого признали виновным в данном дтп.

(бан на 3 суток)троллей просьба не комментировать этот пост

Эстэтмэн67 02-09-2016 09:34

quote:
п. 13.1 в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 22

Да при чем тут это? Если бы велосипедист стоял с велосипедом на ПП и был убежден, что его видят и пропускают то не было бы этого ДТП!
nv159 02-09-2016 19:48

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Да при чем тут это? Если бы велосипедист стоял с велосипедом на ПП и был убежден, что его видят и пропускают то не было бы этого ДТП



Аналогично. Если бы водитель смотрел, куда едет, то ДТП бы не было.
А еще не было бы активной агитации, что велосипедистов можно не пропускать и нужно не пропускать.
Пусть учатся ездить не по ПДД, а по понятиям.

С дорог уже водители велосипедистов выгнали. Ездить по дорогам стало реально опасно. Проехать, касаясь зеркалом велосипедиста для некоторых стало нормой поведения. Еще смеются скоты.

Это не в оправдание велосипедистов. Некоторые из них точно так же ведут себя на тротуарах. Вплоть до того, что сигналят и требуют уступить им дорогу.

Lyusya 02-09-2016 20:29

О, Боже... когда уже закончится это занудство? Не утомились еще?
nv159 02-09-2016 21:11

quote:
Originally posted by Lyusya:

О, Боже... когда уже закончится это занудство? Не утомились еще?



Когда все участники движения начнут соблюдать ПДД.
И прежде всего водители автомобилей.
Они представляют наибольшую опасность для окружающих.
Они убивают наибольшее количество участников движения. Каждый день.
mad84 02-09-2016 22:33

quote:
Originally posted by nv159:

Так он и не пересекает дорогу по ПП. Судя по последним кадрам, на которых видно велосипедиста, он двигается к проезжей части дороги, рядом с разметкой, которая определяет границы ПП.



Малолеткам на проезжую часть выезжать запрещено.
(24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.)

Если велосипедист старше -
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

В ПДД неоднократно подчеркивается обязательность движения велосипедистов по проезжей части именно по правой стороне проезжей части, а не по левой.

То есть если этот велосипедист не малолетка, он еще и по встречке ехал.

В общем нарушение на нарушении.
А достаточно было просто выполнить 24.8.

Alexand.r 02-09-2016 23:46

quote:
Изначально написано nv159:

Когда все участники движения начнут соблюдать ПДД.
И прежде всего водители автомобилей.
Они представляют наибольшую опасность для окружающих.
Они убивают наибольшее количество участников движения. Каждый день.

нв159 начни сначала сам соблюдать ПДД, как тебе на ум пришло , что тебе разрешили ездить по тротуарам??? не надо читать правила как тебе угодно. велосипедист обязан ехать по велодорожке или велопешеходной дорожке, если этого нет то по правому краю проезжей части!!!!!! а если нихрена нет, то только тогда по тротуару!!

nv159 03-09-2016 07:17

quote:
Originally posted by mad84:

Малолеткам на проезжую часть выезжать запрещено



И что?
Водитель телепатически определяет кто перед ним и если малолетка нарушает, то можно самому нарушать и давить нахрен малолетку?
quote:
Originally posted by mad84:

В ПДД неоднократно подчеркивается обязательность движения велосипедистов по проезжей части именно по правой стороне проезжей части, а не по левой.



quote:
Originally posted by mad84:

То есть если этот велосипедист не малолетка, он еще и по встречке ехал.



Все машины, которые водитель пропустил, ехали по встречке?
А велосипедист по тротуару ехал. Точно не знаю, но тут пишут, что там и велосипедная дорожка есть. Тогда велосипедист вообще не нарушал ПДД.
quote:
Originally posted by Alexand.r:

нв159 начни сначала сам соблюдать ПДД



А как это начать соблюдать, если я их не нарушаю.
Единственное нарушение, которое изредка допускаю, это на пустой дороге, часов в шесть утра, проезжаю по ПП на веле.
quote:
Originally posted by Alexand.r:

как тебе на ум пришло , что тебе разрешили ездить по тротуарам



Так очень просто В ПДД так написано, вот и пришло.
Если я не могу ехать по краю проезжей части, не нарушая ПДД из-за припаркованных, с нарушением ПДД, на этом краю машин и не создавая помех водителям, то приходится выезжать на тротуар.
Alexand.r 03-09-2016 08:10

quote:
Изначально написано nv159:

Так очень просто В ПДД так написано, вот и пришло.
Если я не могу ехать по краю проезжей части, не нарушая ПДД из-за припаркованных, с нарушением ПДД, на этом краю машин и не создавая помех водителям, то приходится выезжать на тротуар.

Фантазер.
может на автомобиле тоже по тротуару гонять, чтобы не мешали припаркованные авто и не создавть помех другим водителям??
Двигаясь по проезжей части ты полноценное ТС и никому не мешаешься, вот тогда при повороте автомобилисты будут уступать дорогу.

Самое страшное, что 99,9% велосипедистов ездят без включеного света фар(фонарь), ночью их невидно вообще, хотя он как ТС обязан его иметь и включать в том числе и днем. 19.1,19.5пдд

mad84 03-09-2016 16:16

quote:
Originally posted by nv159:

Точно не знаю, но тут пишут, что там и велосипедная дорожка есть.



Вы что, не местный?
Велодорожку по Ленина строили-строили, но так и не достроили. Местами успели нарисовать желтую полосу, но знаки "велодорожка" так и не установили, а потом деньги кончились. Так что велодорожка в эксплуатацию не введена.
quote:
Originally posted by nv159:

то можно самому нарушать и давить нахрен малолетку?



В этом ДТП не автомобиль надавил на велосипед, а велосипед надавил на автомобиль.
quote:
Originally posted by nv159:

Единственное нарушение, которое изредка допускаю, это на пустой дороге, часов в шесть утра, проезжаю по ПП на веле.



Штраф 800 руб не зависимо от времени суток. Так что переезжая оглядывайтесь, нет ли вблизи машины ДПС.
greeNGod 03-09-2016 17:40

Граждане автомобилисты, вы наверное забыли первое и основное. Автомобиль - это Т.С. ПОВЫШЕННОЙ опасности - это первое, что говорят на курсах обучения. Так что будьте более внимательны на дорогах.
Граждане велосипедисты, вы ни чем не защищены во время движения, помните об этом. Оснастите велосипед всевозможными блестяшками. Лучше светиться как новогодняя ёлка, чем лежать под автомобилем.
По поводу спешивания при переходе пешеходной дорожки. Считаю это правило как рекомендацию, а не обязанность. Что если я подъезжаю к ПП на низкой скорости и проезжаю его с потоком пешеходов. Какой смысл спешиваться? Меня и так все видят. Другое дело, когда летишь через ПП - это крайне неожиданный фактор, тем более если ПП не регулируемый
nv159 03-09-2016 18:00

quote:
Originally posted by Alexand.r:

Двигаясь по проезжей части ты полноценное ТС и никому не мешаешься, вот тогда при повороте автомобилисты будут уступать дорогу



Сядьте на вел и прокатитесь. Потом будете рассказывать пр "полноценные транспортные средства" на проезжей части.
Чтобы объехать припаркованные машины, мне нужно выехать на середину полосы и я уже нарушаю ПДД.
А чтобы меня обогнать, когда я объезжаю припаркованные машины, водителям приходится на встречную выезжать. Помеху я им создаю и им это тоже не нравиться.
quote:
Originally posted by Alexand.r:

Самое страшное, что 99,9% велосипедистов ездят без включеного света фар(фонарь), ночью их невидно вообще, хотя он как ТС обязан его иметь и включать в том числе и днем. 19.1,19.5пдд



Сильно подозреваю, что это вранье. А если действительно не видите, то у вас проблемы со зрением и права вам нельзя давать.
Почему я вижу и велосипедистов и пешеходов?
quote:
Originally posted by mad84:

В этом ДТП не автомобиль надавил на велосипед, а велосипед надавил на автомобиль.



Несколько раз в год вижу, как автомобили врезаются в совершающих поворот, когда те не видят куда едут.
quote:
Originally posted by mad84:

Так что переезжая оглядывайтесь, нет ли вблизи машины ДПС



Естественно оглядываюсь. Если вижу не то. что ДПС, а любую машину, то по ПП я не еду.
Alexand.r 03-09-2016 19:39

quote:
Изначально написано nv159:

Сядьте на вел и прокатитесь. Потом будете рассказывать пр "полноценные транспортные средства" на проезжей части.
Чтобы объехать припаркованные машины, мне нужно выехать на середину полосы и я уже нарушаю ПДД.
А чтобы меня обогнать, когда я объезжаю припаркованные машины, водителям приходится на встречную выезжать. Помеху я им создаю и им это тоже не нравиться.

я езжу на велосипеде по велодорожкам или по проезжей части, по тратуару не езжу. никто мне не мешает и я никаму немешаюсь...странно как то..


quote:
Изначально написано nv159:

Сильно подозреваю, что это вранье. А если действительно не видите, то у вас проблемы со зрением и права вам нельзя давать.
Почему я вижу и велосипедистов и пешеходов?

приплыли, т.е. в ПДД вранье? (мат. 3 сут) его читать тогда, будем ездить как придет в голову. я вам привел пункты пдд, где четко написано про ближний свет(фонарь). я езжу днем с включенным фонарем в режиме стробоскопа.

смотрю вы говорите велосипедисты не убивают, пробывали в гугле поискать?
http://www.pravda.ru/news/soci...velosipedist-0/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1953624&cid=8
http://dni.ru/incidents/2014/9/8/280131.html

mad84 03-09-2016 19:59

quote:
Originally posted by greeNGod:

По поводу спешивания при переходе пешеходной дорожки. Считаю это правило как рекомендацию, а не обязанность.



Отнюдь, это прямое запрещение
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

пересекать дорогу по пешеходным переходам.

Штраф по статье 12.29 часть 2 КоАП

quote:
Originally posted by nv159:

Несколько раз в год вижу, как автомобили врезаются в совершающих поворот, когда те не видят куда едут.



Ну а в этом случае произошло наоборот.
mad84 03-09-2016 20:12

quote:
Originally posted by rip87:

Ключевые слова - "при их наличии", не?



Вы управляете гужевой повозкой?
Alexand.r 03-09-2016 20:13

quote:
Изначально написано rip87:
на велосипедах - фары или фонари, на гужевых повозках - фонари ([b]при их наличии);

Ключевые слова - "при их наличии", не?
Мне продали велосипед без ближнего и дальнего света, если чо...

[/B]


ваши ключевые слова только к тележке с лошадкой.
фонарь, как и звуковой сигнал обязан быть на велике.
если нет на велосипеде фонаря, надо установить, это для вашей же безопасности.

Techno-Vtornik 03-09-2016 20:57

quote:
Изначально написано nv159:

Когда все участники движения начнут соблюдать ПДД.
И прежде всего водители автомобилей.


Это безусловно. Плюсанул.
И если бы велосипедист выполнил свои ПДД, то не было бы и ДТП, и 19-ти страниц на марковском форуме.
mad84 03-09-2016 21:32

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

И если бы велосипедист выполнил свои ПДД, то не было бы и ДТП



Велосипедисту 12 лет. Он пока что не изучает ПДД, а просто копирует действия взрослых велосипедистов.
ГороИЖанин 03-09-2016 23:27

А что в школе уже БЖД не преподают?
занятой 03-09-2016 23:59

quote:
Изначально написано greeNGod:
Считаю это правило как рекомендацию, а не обязанность. Что если я подъезжаю к ПП на низкой скорости и проезжаю его с потоком пешеходов. Какой смысл спешиваться? Меня и так все видят.

Еще один.
Выше уже много раз писал.
Вы - показываете пример малолетним. Вы их приучаете, что можно ездить по ПП.
Да и не малолетние тоже, стадный инстинкт срабатывает, один ездит - значит и мне можно. И где гарантия, что эта толпа баранов всегда будет ездить только со скоростью пешеходов и с пешеходами же?
занятой 04-09-2016 12:03

quote:
Изначально написано mad84:
а просто копирует действия взрослых велосипедистов.

вот именно.
Из отписавшихся велосипедистов только рип изменил свое поведение.
Остальные - только провоцируют других на нарушение. Особенно детей.

Бессовестные и безответственные эгоисты.

юрий 100 04-09-2016 19:03

quote:
Граждане автомобилисты, вы наверное забыли первое и основное. Автомобиль - это Т.С. ПОВЫШЕННОЙ опасности - это первое, что говорят на курсах обучения. Так что будьте более внимательны на дорогах.

Ни кто не забыл. Ни кто не призывает давить велосипедистов-нарушителей. Пытаются объяснить, что не виноват в той ситуации водитель Мазды. Не обязан он был стоять и убеждаться, что чувачёк на велосипеде слезет и пойдёт пешком, как положено.
А то что чувачёк не слез и не пошёл пешком виноваты в первую очередь его родители, которые ему не объяснили, во вторую такие деятели, как nv159, которые переезжают через ПП на велах, показывая дурной пример необразованной молодёжи.
ЗЫ: сегодня катался на веле. Много. Общего больше 40 км накатал. Был на велодорожках, был на проезжей части. Водители авто - полные адекваты в отношении велосипедистов. Ни кто к бортам не прижимает, на пешеходных переходах пропускают /ес-но переходил пешком/. Не могу такого сказать в отношении водителей велосипедов. 50 на 50. Многие переходят пешком, как положено. Переезжающих всё же больше.
юрий 100 04-09-2016 20:57

quote:
пошел только когда все проехали

Пачему?!!!
Пачему пошел, а не поехал?!
Ведь водители же обязаны пропускать велосипедистов! Надо было ехать, как нас учит великий гуру 159-ый, не было бы проблемы. А так они смотрят: "А, пешеход с велом, можно не пропускать!", вот и не пропустил ни один. А вот поехал бы на веле, так они бы все в соответствии с пунктом, забыл там каким, пропустили бы. Все уже научены!
занятой 04-09-2016 21:29

quote:
Изначально написано rip87:
Есть категория водителей, которые тебя ни пешком ни на велике не пропустят...

Моральных уродов везде хватает.
юрий 100 04-09-2016 21:29

Ну так баранов у нас в стране ещё не отменили. Ни в одном слое.
занятой 04-09-2016 23:23

quote:
Изначально написано юрий 100:
у нас в стране ещё не отменили

На планете Земля, наша страна в этом плане не особенная.
nv159 05-09-2016 02:23

quote:
Originally posted by занятой:

Остальные - только провоцируют других на нарушение. Особенно детей.

Бессовестные и безответственные эгоисты



quote:
Originally posted by юрий 100:

во вторую такие деятели, как nv159, которые переезжают через ПП на велах, показывая дурной пример необразованной молодёжи



Можете уточнить, про каких детей идет речь в 6 утра на пустой улице?
quote:
Originally posted by юрий 100:

ЗЫ: сегодня катался на веле. Много. Общего больше 40 км накатал. Был на велодорожках, был на проезжей части. Водители авто - полные адекваты в отношении велосипедистов. Ни кто к бортам не прижимает, на пешеходных переходах пропускают



Это где такие распрекрасные места для катания?
Вы объезжаете стоящие на обочине авто, выезжаете на середину полосы и все водители тихонько ползут следом за вами?
Я тоже так хочу.
занятой 05-09-2016 08:47

quote:
Изначально написано nv159:
Можете уточнить, про каких детей идет речь в 6 утра на пустой улице?

А что, вы нам тут, по интернету докажете, что только в 6 утра вы правила нарушаете? Привычка уже есть, раз вы тут так свое право нарушать ПДД защищаете. А значит, вы всегда так ездите. Или только по расписанию нарушаете? Ни за что не поверю.
Эстэтмэн67 05-09-2016 12:42

quote:
А что, вы нам тут, по интернету докажете, что только в 6 утра вы правила нарушаете?

а потом и на красный вот так же ездить будет))
Ямонака Тядзуки 05-09-2016 16:42

quote:
Originally posted by юрий 100:

Ну так баранов у нас в стране ещё не отменили. Ни в одном слое.



quote:
Originally posted by занятой:

На планете Земля, наша страна в этом плане не особенная.



+100500!
ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ТУПОСТЬ. ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ! (с).
@lena 05-09-2016 19:01

в моей коллекции есть вот такой вылысыпыдыст )


и вот такой бесстрашный )

Silver Storm 06-09-2016 12:02

quote:
Изначально написано rip87:
много переучил велосипедистов своими сигналами?

Надо просто хороший такой пневмо сигнал поставить, чтоб они обсирались на месте от страха.

Эстэтмэн67 06-09-2016 09:25

quote:
хороший такой пневмо сигнал поставить,

что бы их сдувало))
Эстэтмэн67 06-09-2016 09:31

quote:
в моей коллекции есть вот такой вылысыпыдыст )

тяжелый случай! А этого дебила за порчу имущества почему не привлекли? Вмятина же осталась! На мозгах ему вмятину хотя бы кто нить сделал! Идет ВНЕ ЗЕБРЫ еще и руками машет урод!
Ergej 06-09-2016 10:11

Влад и мир наверное был!:-)