quote:

---

посмотри на видео, вместо знака канистра стоит с жилетом и отсвечивает не хуже знака

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Изначально ПЕРВЫМ нарушил ПДД камазист, что спровоцировало ДТП, ему и быть крайним!

---

Камазист если и спровоцировал, то ДТП между Маздой и Камазом - и то ту обоюдка - нефиг летать.
А трагедию со смертью двух родителей устроил олень на мазде, который:
1. Летел.
2. Вырулил на встречку.
Не нарушь эти правила, не было бы ДТП с летальным исходом.

quote:

---

нефиг летать.

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
без нарушения ПДД

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Ехал он и экспертиза установила что без нарушения ПДД. Вы почему раздолбайство то оправдать пытаетесь я не понимаю? Или тоже вам насрать на других участников ДД?

---

Ну а что установила экспертиза и как это она установила мне самому интересно. Как в прочем и куда делать запись в видеорегистратора.

quote:

---

10.1 по-любому нарушил, имхо.

---

quote:

---

Гнал так, что не успел от тормозиться перед камазом,

---

quote:

---

Эстэтмэн67 не спеши вперед паровоза, вот будет решение, тогда и увидим, что маздовод не прав

---

quote:

---

закон, что дышло, чей юрист будет сильнее, того и победа

---

quote:

---

на которую рассчитываешь ты

---

quote:

---

под словом "сильнее" я имею ввиду мозги,

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Еще баблом сверху замасливать необходимо

---

quote:

---

тебе виднее

---

quote:

---

А так проявил трусость, мягкотелость, шкуренку свою за счёт 2х жизней пожалел- значит он и виноват.

---

quote:

---

<B>А так проявил трусость, мягкотелость, шкуренку свою за счёт 2х жизней пожалел- значит он и виноват.

---

quote:

---

дибил ты. у меня руль справа.

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Он спасал свою жизнь в первую очередь и не думал что кто то погибнет!

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
И ты точно так же спасал бы свою жопу до последнего, а не тупо убивался апстену!!

---

quote:

---

Ты таки определись, он всё же не гнал, или гнал?

---

quote:

---

Любому нормальному человеку это понятно, а тебе нет.

---

quote:

---

Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:
Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Вопросом на вопрос отвечу: Ты сам то сколько на спидометре держишь за городом на трассе в темное время суток?

---

quote:

---

110км/ч - зависит от трасы, покрытия, освещенности.

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

приорик еще слепил

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
перед встречной Приорой пришлось переключится на ближний, а тут БАХ и Камаз перед рылом!

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

ПОКРЫТИЕ там отличное со СВЕТОМ у Мазды все в порядке было, перед встречной Приорой пришлось переключится на ближний

---

quote:

---

ты знаешь подробности,

---

quote:

---

так оправдывать козла с пеной у рта может только лицо заинтересованное ))

---

quote:

---

И таки он знал что на встречной авто, но всё равно поехал?

---

quote:

---

я бы мог сказать, что знал Вашу маму

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
встречка сможет по обочине их обойти

---

quote:

---

тебе бы сценарии писать, такой талант пропадает

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Темку подкиньте))

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Но приорик тоже до последнего не видел Камаза и неожидал от Мазды такого маневра.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Дело возвращено прокурору

---

Почему-то это вполне ожидалось.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Дело возвращено прокурору

---

Значит не все так однозначно с виной молоковоза, как тут некоторые утверждали.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Дело возвращено прокурору

---

А по факту подобными допами часто хоронят дела.

quote:

---

А по факту подобными допами часто хоронят дела.

---

quote:

---

Originally posted by C-J:

Формально причина будет указана, как наличие обстоятельства, препятствующего вынесению приговора (в т.ч. оправдательного), то есть наличие какого-либо процессуального нарушения.
А по факту подобными допами часто хоронят дела.

---

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Возврат может быть "формальным"

---

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Бывает, что обстоятельство, указанное в постановлении о возращении дела прокурору, не есть единственная и та самая истинная причина невозможности рассмотрения дела судом по существу.

---

Совершенно верно.

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Однако в данном случае, полагаю, с учётом последствий ДТП, "похоронить" дело всё же не получится

---

Признаюсь, выразился не совсем верно. Похоронить в данном случае дело в отношении водителя молоковоза. Так вернее. А само дело похоронить вряд ли получится: 2 трупа, как ни крути, никуда не денутся.

quote:

---

Originally posted by C-J:

Похоронить в данном случае дело в отношении водителя молоковоза.

---

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
чтобы всё по справедливости в конечном итоге было

---

quote:

---

главное, чтобы всё по справедливости в конечном итоге было

---

quote:

---

Изначально написано Lyusya:

А если б не было знака авар.остановки, ничего ты, Димка, не увидел бы... особенно в свете встречных фар!

---

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:

Нашел свое видео

---

quote:

---

одна фара горела? вообще же темень, ничего не видно

---

quote:

---

Изначально написано LexaM:

одна фара горела? вообще же темень, ничего не видно

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Запись с камеры и естественная видимость глазами не одно и тоже))

---

quote:

---

тоже верное утверждение

---

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Скажи честно, если бы знака АО не было и аварийка на девятке не мигала, была вероятность войти в необозначенное железо?

---

Я встречал зимой по ночам на пустой трассе лежащие на боку грузовики без знаков. Но их хоть как-то было видно.

регистратор нормальный купи. На нормальном регистраторе видно даже то, что ты глазами не увидишь.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Скажи честно, если бы знака АО не было и аварийка на девятке не мигала, была вероятность войти в необозначенное железо?

---

quote:

---

Изначально написано Silver Storm:

регистратор нормальный купи. На нормальном регистраторе видно даже то, что ты глазами не увидишь

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Водитель Камаза виноват только в том, что не установил знак. Все.
ДТП совершил не он и он не совершал никаких активных действий, которые могли бы быть причиной ДТП.

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Независимо от того, обозначено это каким-то образом или нет.

---

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:

Водитель камаза совершил бездействие

---

Не за 10 и даже не за 100 метров от Мазды остановил машину водитель Камаза. Она остановилась у него, из-за неисправности, за километры от Мазды. И у водителя Мазды было достаточно времени и достаточное расстояние, чтобы остановиться. Он этого не сделал и его действия привели к смерти людей.
А то, что он не видел или не знал не освобождает его от ответственности.
Видеть обстановку на дороге и действовать в соответствии с этой обстановкой является его обязанностью. По закону.

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

И за каким хером дорожные знаки придуманы и расставлены на дорогах?

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

Не пори чушь, понятие "бездействия", как таковое, является предметом рассмотрения, в том числе, и в УК

---

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

И за каким хером дорожные знаки придуманы и расставлены на дорогах?

---

За каким хером каждую весну нет разметки на дорогах, но при этом из-за ее отсутсвия никто не бъется? За каким хером на плохих участках дорог, не обозначенных соответствующими знаками никто не бъется? Наверное потому, что все управляют транспортными средствами в соответствии с дорожными условиями, условиями видимости, что проигнорировал наездник на мазде, скорость которого была выше, чем он видит; кроме того, он все видел, прекрасно видел встречку и грузовик, но хотел проскочить между ними, но у него не получилось. Если бы все это было неожиданно, то маздовод бы нажал на тормоза (на ней АБС и куча всяких систем стабилизации - автомобиль был бы управляем и под контролем), впереди встречка, грузовик и мягкий снежный кювет, чисто инстинктивно руль повернул в кювет и не было бы никаких последствий, кроме мятого железа.

quote:

---

За каким хером на плохих участках дорог, не обозначенных соответствующими знаками никто не бъется?

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

И что? Бездействие водителя Камаза состояло в том, что он не выставил знак остановки. За это он должен отвечать.
С чего он должен нести ответственность за ДЕЙСТВИЯ водителя Мазды, которые привели к ДТП и смерти людей. А смерть людей является результатом действий водителя Мазды.

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

Вот если бы выставил знак - значит предпринял все необходимые меры для обозначения тс в условиях ограниченной видимости и во избежание возможного дтп.

---

Но и маздовод в свою очередь не предпринял всех необходимых мер, для того, чтобы не совершить столкновение, неверно выбрал скорость с условиями видимости и остротой своего зрения

quote:

---

Originally posted by Glory:

Иное дело, если маздовод вваливал под 200

---

Ну не под 200 конечно, но и не 90 он ехал, хотя даже если он 60 ехал, то это не снимает с него вины за выезд на встречку и столкновение с приорой, в правилах по этому поводу все четко написано.

quote:

---

Originally posted by Glory:

Вот если бы выставил знак - значит предпринял все необходимые меры для обозначения тс в условиях ограниченной видимости и во избежание возможного дтп.

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

Не выставил - возможно спровоцировал и будут посадки.

---

7.2. При остановке транспортного средства и включении аварийной сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:

-при дорожно-транспортном происшествии;
-при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.

На мой взгляд участок неосвещенной загородной дороги при снегопаде вполне попадает под определение "там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями."

quote:

---

Изначально написано Glory:
Рассмотрим с иной точки зрения: бездействие камазиста могло вызвать цепочку последствий, которое привело к дтп. Т.е. смерть людей является результатом бездействия водителя камаза.

---

Если бы урод не вырулил на встречку, а влетел в камаз, вот тогда и был бы спор какова степень вины камазиста не выставившего знак и оленя несущегося в условиях плохой видимости. И это было справедливо - нашли друг-друга два одиночества. А так погибли невинные люди...

quote:

---

Originally posted by Glory:

бездействие камазиста

---

У него все же не было бездействия, он выставил до своего камаза бочку или канистру, пусть знака у него не было, но он предпринял какие-то меры, действия.

quote:

---

Originally posted by tvn:

На мой взгляд участок неосвещенной загородной дороги при снегопаде вполне попадает под определение "там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями."

---

quote:

---

Originally posted by tvn:

водитель Камаза нарушил п.7.2 ПДД.

---

Водитель мазды нарушил пункт 10.1

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Комментарии

Установленные ограничения скорости движения бывают общими, специальными и локальными:

общие ограничения распространяются на все дороги страны;
специальные ограничения вводятся для определенных типов ТС или определенных видов перевозок (перевозка опасных, тяжеловесных или крупногабаритных грузов и т. п.);
локальные (местные) ограничения скорости могут устанавливаться для определенного участка дороги и регламентируются дорожными знаками.
Водитель сам выбирает скорость движения, руководствуясь общими, специальными и локальными ограничениями скорости, а также соображениями безопасности, связанными с такими факторами, как:

интенсивность движения;
особенность и состояние транспортного средства и груза;
дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить с учетом конкретных условий, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Такая ситуация может возникнуть из-за технической неисправности транспортного средства, неожиданного появления на пути движения автомобиля людей, животных, резкого торможения движущегося впереди транспортного средства и т. п.

Также водитель мазды совершил выезд на встречную полосу и столкновение с приорой, хотя правила предписывают полностью останавливаться, в крайнем случае был мягкий снежный кювет справа, но вывернул он влево, хотя прекрасно видел приближающуюся встречку, как и грузовик, но гнал до последнего.

quote:

---

Originally posted by tvn:

На мой взгляд участок неосвещенной загородной дороги при снегопаде

---

Не было там сильного снегопада, так, немного шел снег.

quote:

---

Изначально написано Glory:
бездействие камазиста могло вызвать цепочку последствий

---

quote:

---

Originally posted by tvn:

Все виноваты

---

У каждого своя конкретная вина.
Водитель Камаза виноват в том, что обозначил аварийную машину с нарушением правил.
Водитель Мазды виноват в том, что выехал на встречную, где совершил столкновение, которое привело к смерти людей.
Действия водителя Мазды привели к смерти.

Водитель Камаза не обязан руководить действиями и нести ответственность за действия водителя Мазды.
И он никак не вынуждал водителя Мазды выезжать на встречную. В крайнем случае, вынуждал остановиться, поскольку загородил часть дороги.
Выехать на встречную, это было решение водителя Мазды. Его к этому не принуждали.

quote:

---

У него все же не было бездействия, он выставил до своего камаза бочку или канистру, пусть знака у него не было, но он предпринял какие-то меры, действия.

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Водитель Камаза виноват в том, что обозначил аварийную машину с нарушением правил.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

В том то и дело, что НЕ БЫЛО! Они появились только после ДТП!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

В том то и дело, что НЕ БЫЛО! Они появились только после ДТП!

---

Как я раньше уже писал, водитель грузовика (как и никто другой) не может физически остановиться и сию секунду поставить знак аварийной остановки, проходит какое-то время между его остановкой и выставлением знака, и в это время влетает в него маздовод (нарушая ряд пунктов ПДД), после этого устанавливаются бочка и канистра, но бездействия в данном случае не было. Даже если бы он не выставил ничего, то статья за бездействие к нему неприменима, так как он не отвечает за других участников движения, он не отвечает за их качество зрения, навыков вождения, выбор скоростного режима.

Бездействие с его стороны было бы, если бы он, например, ехал по ледовой переправе с пассажирами в кабине и машина провалилась под лед, а он убежал бы сам на берег и не предпринял бы никаких попыток эвакуировать пассажиров, потому что водитель отвечает за своих пассажиров, а пассажиры не принимают участия в управлении автомобиля.

quote:

---

не может физически остановиться и сию секунду поставить знак аварийной остановки, проходит какое-то время между его остановкой и выставлением знака

---

quote:

---

а стоящий на проезжей части дороги без освещения

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Он водителя Мазды на встречку не выталкивал.

---

Я, разумеется, никого не оправдываю, т.к. с моей точки зрения оба стоят друг друга, но в конечном итоге виноватого у нас суд определяет. Печально, что под замес, как всегда, попали посторонние люди.

quote:

---

Originally posted by Glory:

но световые-то приборы должны работать, иначе какого он делает ночью на трассе?

---

quote:

---

Изначально написано Egor1986:

У него все же не было бездействия, он выставил до своего камаза бочку или канистру, пусть знака у него не было, но он предпринял какие-то меры, действия.

---

quote:

---

Изначально написано Glory:
создал условия

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

(мат), но световые-то приборы должны работать, иначе какого он делает ночью на трассе?

---

Вот они и вышли из строя

quote:

---

Originally posted by Glory:

Но создал условия

---

нет, все условия создал маздовод из-за своей безалаберности

quote:

---

Originally posted by Glory:

Помолился

---

за вас бы как раз стоило это сделать, может ума прибавится

quote:

---

Изначально написано Egor1986:

может ума прибавится

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

Но создал условия, из-за которых такая ситуация стала возможной.

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

Я, разумеется, никого не оправдываю, т.к. с моей точки зрения оба стоят друг друга, но в конечном итоге виноватого у нас суд определяет

---

quote:

---

Originally posted by Glory:

интеллектуальное и иное превосходство на ринге

---

На данном (интеллектуальном) ринге ваш интеллект, увы, весьма слабоват(

quote:

---

Изначально написано Egor1986:

На данном (интеллектуальном) ринге ваш интеллект, увы, весьма слабоват(

---