цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Т.е. он должен был затормозить еще километров 10 назад.
цитата:
Изначально написано oleg1818:
если уж мы его на видео его видим..то регик то точно его должен быть видеть.
цитата:
Изначально написано m2s18:
Не запрещают. Они требуют обеспечить безопасность маневра (п. 8.1 "... При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."). При прочих равных вина в ДТП возлагается на того, кто не выполнил данный пункт Правил.
цитата:
Originally posted by занятой:
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Т.е. он должен был затормозить еще километров 10 назад.А может он должен был почуять эту аварию и просто не выезжать в этот день?
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
на помеху.
цитата:Мало того, что он затормозил с большим опозданием - еще и сцепление с дорогой не позволило вовремя остановиться.
Originally posted by занятой:
Была бы она неподвижна и уже на полосе
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Мало того, что он затормозил с большим опозданием
цитата:
на 6й секунде уже было понятно его намерение, и только через 2-3 сек рег начал тормозить.
цитата:
Изначально написано Hax-Hax:
Я в шоке - олень вылетает, не глядя, со второстепенной и огребает в опу. О чём спор?
осуждают регика, что он не сВанговал
цитата:
Originally posted by gazmann:
целых 4 секунды на:
1 обнаружение опасности
2 реакцию водителя
3 время срабатывания тормозной системы
4 тормозной путь авто
цитата:Не с неба же упала, а выезжала сбоку. Конечно, если при движении смотреть только на свою полосу, то - внезапно, и то с натяжкой.
Originally posted by занятой:
Она внезапно появилась
цитата:
Originally posted by Hax-Hax:
олень вылетает, не глядя, со второстепенной и огребает в опу. О чём спор?
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Учитывая, что лансер был единственным возмущающим объектом в поле зрения водителя, п.1 + п.2 = 0,5 с. П.3 - еще меньше. Все дело в п.1 - он почему-то занял 2-3 с. Просто поздно разул глаза.
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Не с неба же упала, а выезжала сбоку. Конечно, если при движении смотреть только на свою полосу, то - внезапно, и то с натяжкой.
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Не спорю - олень. Спор о том, что на дороге решения надо принимать быстрее. А также смотреть на дорогу и оценивать опасности
цитата:Если бы в городе все ездили как водитель рега (думали бы по 2-3 сек, прежде чем выполнить управляющее действие), через 10 минут по дорогам было бы не протолкнуться из-за массовых ДТП. При чем тут, вообще, "в кресле дома", если этого выезжающего оленя было видно за сотню метров? Но надо было дождаться, когда он встанет в полосе, чтобы начать тормозить? Вообще, по реакции водителя рега (вздох) можно допустить, что он тормоз по жизни, это не обязательно самообладание.
Изначально написано Владимир Я:
Здорово конечно рассуждать ... сидя в кресле дома
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
...Вообще, по реакции водителя рега (вздох) можно допустить, что он тормоз по жизни...
Нормально так ))) Дядя Вова ты еще лансер похвали за то что он выявил "тормоза по жизни", таким явно не место на дороге!
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Если бы в городе все ездили как водитель рега
цитата:
Изначально написано Basil:
Интенсивное торможение (если б не проспал, то скорость вполне можно было бы сбросить до безопасной для совершения манёвра), переставка вправо, остановка на обочине (ну или в кювете).
Басил, ты вроде бы не дурак, но иногда такое напишешь, что создается впечатление, как будто ты машину только по телевизору видел.
Разберем по пунктам:
Интенсивное торможение
Машина в ходе торможения, в следствии инерции, нагружает переднюю часть, центр тяжести машины смещается вперед, передние стойки проседают, задние разгружаются. Сцепление задних колес с дорогой ухудшается.
переставка вправо
Маневр переставки сложный и ответственный. Для осуществления маневра необходимо произвести резкое движение рулем в сторону маневра и обратно. Маневр осуществляется на ровном, однородном покрытии при движении, для переднеприводного автомобиля, с набором скорости.
В данной ситуации, при движении рулем вправо, правое переднее колесо съехав с прокатанного участка упирается в снежную обочину и тормозится. Разгруженные задние колеса срываются в занос. Машина вылетает на полосу встречного движения...
Ну если повезет, то в кювет. А лансер спокойно едет дальше. Он же тут не при чем.
цитата:Не замечал. Просто еду сообразно условиям. Но мозг после знака "Населенный пункт" не корежится
Изначально написано занятой:
Не замечал, когда едешь по трассе, въезжая в город - приходится перестраиваться?
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
Просто еду сообразно условиям.
цитата:В том-то и дело, что в городе миллион отвлекающих факторов, а здесь был - ОДИН, с которым он не справился.
Originally posted by занятой:
Просто условия на трассе и в городе разные
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
что в городе миллион отвлекающих факторов,
А еще не надо ожидать от всех идеальности поступков, не джедаи по дорогам ездят. В данном случае - регик адекватно отреагировал, а чуть бы вправо если успел бы взять, то пипец бы мудакам на той машине пришел. Там же справа сидел пассажир кстати, всегда, когда сидишь справа - смотришь направо при выезде на трассу. А тут этот мудень только загородил водятлу обзор.
цитата:Их меньше, и каждый - на виду. Говорю же - водитель рега поздно проснулся в процессе загородного анабиоза.
Изначально написано занятой:
На трассе - мудаков меньше, скорости выше.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Басил, ты вроде бы не дурак, но иногда такое напишешь, что создается впечатление, как будто ты машину только по телевизору видел
Будет всё отлично (особенно, если скорость не превышать). К моменту переставки скорость прилично снижена, тормоз отпущен, колёса нагружены равномерно. Переставка на низкой скорости не опасна, спокойно выруливаем на обочину и останавливаемся в рабочем режиме.
цитата:
Изначально написано занятой:
смотришь направо при выезде на трассу. А тут этот мудень только загородил водятлу обзор
цитата:
Изначально написано Людмила МС:
при возникновении подобных аварийных ситуаций, предпочту снизить скорость и держать руль прямо, а там уж как карты лягут.
цитата:
Изначально написано фаркоп:
http://www.chelnyltd.ru/avto/d...elni_-_izhevsk_
Автор ДТП пишет:
цитата:
Ехал по главной, никого не трогал. Впереди меня ехала Нива, за мной четырнадцатая. Слева по второстепенной щебеночной дороге приближается серебристый Mitsubishi Lancer, который я уверен должен остановиться перед выездом на главную, так как на встечке едет бензовоз Камаз, а здесь я и четырнадцатая. Но я ошибся, Нива проезжает и Lancer выезжает прямо передо мной. Иду на таран. Lancer чуть не въезжает под Камаз! Повезло ему
цитата:
Изначально написано Basil:
Может у него правое стекло замёрзшее было или ещё чего. В любом случае нужно было остановиться (или почти остановиться), оценить дорожную обстановку и только потом выезжать.
цитата:
Изначально написано Basil:
я и четырнадцатая.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Говорю же - водитель рега поздно проснулся в процессе загородного анабиоза.
цитата:
Изначально написано Basil:
Ехал по главной, никого не трогал. Впереди меня ехала Нива, за мной четырнадцатая. Слева по второстепенной щебеночной дороге приближается серебристый Mitsubishi Lancer, который я уверен должен остановиться перед выездом на главную, так как на встечке едет бензовоз Камаз, а здесь я и четырнадцатая. Но я ошибся, Нива проезжает и Lancer выезжает прямо передо мной. Иду на таран. Lancer чуть не въезжает под Камаз! Повезло ему
цитата:...кроме того, что лансер выехал-таки на главную со "щебеночной" (где он там на скорости за сотню издалека успел разглядеть щебень под снегом? ). Ощущение, что он не поверил своим глазам, и не верил до последнего. Текст он писал по итогам просмотра, поэтому не факт, что все видел во время движения. Да и четырка остановилась, вроде, завидев такое.
Originally posted by занятой:
Все заметил
цитата:
Изначально написано занятой:
во, еще и экстренное торможение было бы рискованным слишком
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Да и четырка остановилась, вроде, завидев такое.
цитата:я имею в виду, что машину он, скорее всего, распознал уже после заварухи, когда познакомились у обочины.
Originally posted by Basil:
По встречке объехала
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
Вasil если не секрет какого года вы рождения?
цитата:
Изначально написано Ergej:
Интересно у писателей сколько безаварийного стажа?
цитата:
Originally posted by Basil:
ты уже видишь, что задний готов адекватно отработать
цитата:
Originally posted by Basil:
По встречке объехала. Не стала тупо жать тормоз и въезжать в попу
Охренеть, регика обвиняют в том, что он не Дарт Вейдер, мог бы все и предвидеть и если что то и на обочине с авто бы справился, торможа.
цитата:
Originally posted by Basil:
К чему эти вопросы? Мы ДТП обсуждаем или личности написавших в теме?
цитата:
Изначально написано занятой:
А ты регику по встречке тоже посоветовал бы проехать?
цитата:
Originally posted by Basil:
В любом случае, если есть возможность избежать ДТП, надо ей пользоваться. Выпихнул бы из-за своего манёвра лансер под цементовоз - никакой бы вины на него не возложили.
цитата:
Originally posted by MRAK-AF:
Уйти вправо перевернуться разбить тачку и предъявлять притензии, кому?!
Сколько раз это уже было, подрезает какой казел, регик уходит в сторону и бьется. Все в один голос говорят, надо было подрезающего бить! А сейчас какое то стоеросовое упорство в обратном.
цитата:
Originally posted by MRAK-AF:
разве что Василь ну и как всегда дядя вова )))
цитата:
Originally posted by занятой:
Сколько раз это уже было, подрезает какой казел, регик уходит в сторону и бьется. Все в один голос говорят, надо было подрезающего бить! А сейчас какое то стоеросовое упорство в обратном.
цитата:
Originally posted by занятой:
Сколько раз это уже было, подрезает какой казел, регик уходит в сторону и бьется. Все в один голос говорят, надо было подрезающего бить! А сейчас какое то стоеросовое упорство в обратном.
цитата:
Изначально написано Ergej:
Но дальше то сделал все верно. разговор то об этом.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, ощущение, что некоторые новоявленные владельцы регистраторов становятся более упертыми в достижении своей цели - НЕ дать дураку дорогу.
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
Типа вроде как штаны обделал, но почистил... Хотя сути "обос.ался" это не поменяло.
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
Вообще, ощущение, что некоторые новоявленные владельцы регистраторов становятся более упертыми в достижении своей цели - НЕ дать дураку дорогу.
цитата:
Изначально написано Ergej:
А это не ты сначала тормозишь,а потом включаешь поворотник? А с кольца уходишь игнорируя помеху справа?
П.С. на кольце нет помехи справа на выходе. там есть движение в соседней полосе. Да и про "тормозишь, поворотник включаешь" тоже не понял мысли- не регламентировано, эт в защиту таких. Хотя сам жутко ругаюсь, когда заранее не предупреждают о маневре. Но непонятно, о чем хотел сказать/спросить. Видимо для "чтобы было".
цитата:
Изначально написано Ergej:
"За дурака ответишь! Мы просто хамы и на вас быдло нам плевать! как хочу так и еду!" Ответ "дураков" думаю будет таков.
Поправь цитату- эт не мои слова, это Дядя Вова сказал.Хотя, сказал очень верно. Мне до него по уровню спокойного восприятия бестолковости далеко.
цитата:
Изначально написано Basil:
Переставка на низкой скорости не опасна, спокойно выруливаем на обочину и останавливаемся в рабочем режиме.
Образцово показательный пример. Что бывает когда цепляют обочину, особенно зимой.
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
П.С. на кольце нет помехи справа на выходе. там есть движение в соседней полосе. Да и про "тормозишь, поворотник включаешь" тоже не понял мысли- не регламентировано, эт в защиту таких.
цитата:
Originally posted by kv55:
Прочитал всю дискуссию, на данный момент. Сложилось такое мнение - ещё немного и виноват будет "догнавший", а "неуступивший" отделается фразой - "ну с кем не бывает, не уступил и ладно, давай дружески похлопаю тебя по плечу".
цитата:Он уже давно ехал ПОПЕРЕК ГЛАВНОЙ, но рег и не думал тормозить. Ну да, он прав по пдд, но себя-то не жаль совсем? Мазохист?
Originally posted by Ergej:
А разве регламентировано снижать скорость при наличии на второстепенной дороге движущего автомобиля?
цитата:Средняя реакция человека - 0,3 с. У него - В НЕСКОЛЬКО РАЗ больше? Или тормоз, или невнимательный, или упертый. Еще варианты?
Originally posted by Ergej:
Реакция у всех разная.
цитата:
Originally posted by FeltQ720:
(по его мнению) в любом ДТП обе стороны виноваты, просто кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.
цитата:
Originally posted by Ergej:
Соседняя полоса справа уже не помеха?????? А тормозить без причины можно? А разве регламентировано снижать скорость при наличии на второстепенной дороге движущего автомобиля? У тебя как у Путина двойные стандарты.
соседняя полоса- не помеха. прямой ответ на бестолковый вопрос. Ты если что- конкретнее пиши, а не в небо вопрошай о сущности бытия в целом.
Тормозить без причины- я этого вообще не понял. Что значит, без причины. Остановиться надо- эт уже причина. Ну или опять же конкретики добавь.
И на 3й вопрос ответ- регламентировано. Согласно ПДД водитель обязан снизить скорость вплоть до остановки в случае обнаружения опасности.
Эрджей, ты как в мультике бурундук того же имени крученый верченый))))
цитата:
Изначально написано kv55:
Прочитал всю дискуссию, на данный момент. Сложилось такое мнение - ещё немного и виноват будет "догнавший", а "неуступивший" отделается фразой - "ну с кем не бывает, не уступил и ладно, давай дружески похлопаю тебя по плечу".
значит нужно перечитать еще раз. Никто, ни один человек не сказал, что лансер прав.
цитата:
Originally posted by WolfWhite:
начну с конца- Путина не зна, не знаком, о стандартах не мне судить- там люди знающие работают.соседняя полоса- не помеха. прямой ответ на бестолковый вопрос. Ты если что- конкретнее пиши, а не в небо вопрошай о сущности бытия в целом.Тормозить без причины- я этого вообще не понял. Что значит, без причины. Остановиться надо- эт уже причина. Ну или опять же конкретики добавь.И на 3й вопрос ответ- регламентировано. Согласно ПДД водитель обязан снизить скорость вплоть до остановки в случае обнаружения опасности.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Заметь - я говорю только о том, что водитель рега поздно затормозил
цитата:то-то четырка появилась в кадре аж через 13 с после контакта
Originally posted by занятой:
сзади четырнадцатая шла, может он на тормоз и жал сначала немного, посигналить сзади едущей машине?
цитата:
Изначально написано WolfWhite:
цитата:
Изначально написано kv55:
Прочитал всю дискуссию, на данный момент. Сложилось такое мнение - ещё немного и виноват будет "догнавший", а "неуступивший" отделается фразой - "ну с кем не бывает, не уступил и ладно, давай дружески похлопаю тебя по плечу".значит нужно перечитать еще раз. Никто, ни один человек не сказал, что лансер прав.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
то-то четырка появилась в кадре аж через 13 с после контакта
цитата:
Изначально написано kv55:
Или я слишком хитро попытался донести свою мысль?
цитата:
Изначально написано kv55:
Или я слишком хитро попытался донести свою мысль?
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Образцово показательный пример. Что бывает когда цепляют обочину, особенно зимой.
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
прихожу к выводу, что (по его мнению) в любом ДТП обе стороны виноваты
цитата:
Изначально написано занятой:
Сколько раз это уже было, подрезает какой казел, регик уходит в сторону и бьется. Все в один голос говорят, надо было подрезающего бить! А сейчас какое то стоеросовое упорство в обратном.
цитата:
Изначально написано занятой:
может он на тормоз и жал сначала немного, посигналить сзади едущей машине?
Пример: ДТП между Алнашами и Можгой, где фуровод раскидал очередь к ремонту моста и спалил заживо семёровода.
цитата:
Изначально написано Basil:
Да ты ролик пересмотри. Они там оба зацепили обочину и остановились на ней без всяких улётов на встречку.
Басилек, ты сколько сегодня выпил? Кто остановился? Окунь? Трезвей побыстрей, а в пьяном виде не трогай ни руль, ни клавиатуру.
цитата:
Originally posted by Basil:
а тупо тормозил, как вы тут хотите...
цитата:
Изначально написано занятой:
в данном - все правильно сделано
цитата:
Originally posted by Basil:
ДТП - это всегда неправильно
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
нарушил водитель красного авто
цитата:Что общего между этим роликом и разбираемым случаем?
Originally posted by FeltQ720:
какой пункт ПДД (ДДД) нарушил водитель красного авто, что привело к таким последствиям?
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Что общего между этим роликом и разбираемым случаем?
цитата:Для танкистов:
Originally posted by FeltQ720:
согласно вашей теории, каждый участник ДТП имеет свою степень вины.
цитата:
Originally posted by Дядя Вова:
На форуме немало народа, кто еще застал пункт правил, где говорилось, что каждый законопослушный участник движения вправе рассчитывать на соблюдение правил остальными. Это и означало, что ПОЧТИ любое дтп - обоюдка разной степени. Например, по главной летит самолет за 200 кмч, а со второстепенки выезжает водитель, рассчитывающий на его 90... Здесь, конечно, случай не тот (хотя, скорость для того покрытия/колес завышенная), но мог же водитель рега сразу скинуть скорость? С этим здесь согласился даже мой оппонент.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Для танкистов
Дядя Вова, ну тогда расскажи как ты определил что водитель регистратора превысил скорость? Только не надо приплетать п. 10.1. По этому пункту можно подогнать под статью любого.
цитата:Где-то в начале Basil выкладывал ролик со своими 90 кмч - разница на лице. К тому же, представляю себя сидящим за рулем этого регистратора - явно не 90.
Originally posted by AlexVT:
расскажи как ты определил что водитель регистратора превысил скорость?
цитата:Почему не надо? Дорога скользкая (или резина - г.но) - нефиг давить газ. А если уж давишь - ну шило из сидушки прет - смотри в оба на дорогу (куда входят И обочины), и не только в свою колею.
Только не надо приплетать п. 10.1.
цитата:Я тоже об этом думал, но некоторым на грабли надо наступить раз дцать, пока наступит прозрение. И не думать за другого можно только тогда, когда уверен, что этот другой думает ЗА СЕБЯ. А такой уверенности, увы, нет.
Originally posted by MRAK-AF:
Личное мое имхо, ездить надо по правилам и не надо думать за другого и пользоваться правилом ДДД. Только при таких цсловиях будет порядок на дорогах. Ну в первое время конечно побъется народ но потом вме будет пучком!
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
пользоваться правилом ДДД
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
каждый законопослушный участник движения вправе рассчитывать на соблюдение правил остальными.
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Специально для Василя, Дяди Вовы и других знатоков:
итак Вопрос - какой пункт ПДД (ДДД) нарушил водитель красного авто, что привело к таким последствиям?
Кстати, ВР также не соблюдал безопасную дистанцию.
Я удовлетворил твоё любопытство?
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
Личное мое имхо, ездить надо по правилам и не надо думать за другого и пользоваться правилом ДДД