Октябрьский район города Ижевска
13 ноября 2014 года около 07 часов напротив дома N 40 по ул. 50 лет ВЛКСМ, водитель автомобиля <Шевроле Ланос> молодой человек, 1991 года рождения, совершил наезд на женщину, 1984 года рождения, переходившую проезжую часть вне пешеходного перехода. В результате ДТП пешеход получила травмы. Ранее был выслан видео комментарий пешехода - очевидца ДТП и фото с места дтп.
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
ОЧЕВИДЕЦ:
- Чудак на ланосе летел как сумасшедший. Ждали скорую, никто не помогает. Девушка много крови потеряла. Даже пожарные приехали, никто даже первую помощь не оказывает. Девушку забрали на реанимации. Живая. Успели хвала небесам. Она с супругом была. И только он её поддерживал. Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её" (Кирилл Валиуллин)
цитата:
Originally posted by vipman $ten:
Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"
цитата:
нехилые повреждения...
цитата:
- Чудак на ланосе летел как сумасшедший.
цитата:
Изначально написано master65:
И что самое обидное,что опять будут писать про невидимых пешеходов.
Я пишу только о дебилах за рулем и что таких дебилов следует остерегаться и смотреть, а пропускает ли вас этот дебил.
цитата:
Изначально написано rroma:
Судя по фото, сбитая дама не являлась пешеходом, в толковании ПДД.
Пешеход на пешеходном переходе. Она же лежит метров за 5 до ПП.
Сама виновата.
На этом пятаке пешеходы ходят хоть как и хоть куда. там скорость не более 10 км в час должна быть иначе "гемморой на всю жизнь". Опять все выхи там гаишники будут торчать, бдить за пешеходов.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скорее всего что пешехода сбили не на ПП, а метров за 15 до него. Может из за автобуса выскочила? Сейчас только строить догадки остается.
Там надо втройне внимательно ездить. Концентрация магазинов, остановки, базарчик... Непуганные пешики толпами прут через дорогу, переходят где им вздумается, хотя рядом два ПП.
Девушку жаль... Слышал в положении она...
цитата:
Изначально написано Monstric:Опять все выхи там гаишники будут торчать, бдить за пешеходов.
сейчас стоят))
цитата:
Originally posted by dimon-dvs:
а если у неё шея сломана,и ты своими действиями только добьёшь её,http://a-a.ru/spravochnik/poleznye-sovety/na-zametku/chto-delatqa-esli-vy-sbili-peshehoda.html
цитата:
Там надо втройне внимательно ездить.
цитата:
Девушку жаль... Слышал в положении она...
цитата:
сейчас стоят))
цитата:
Все от ситуации зависит конкретной, но в любом случае убедиться, что пострадавший самостоятельно дышит и у него не полный рот выбитых зубов или еще чего, надо обязательно. Да и скорая приехав на носилки не телекинезом перекладывать будет, все надо делать аккуратно.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Не далее как вчера,гайцы полосатыми палками бакланов там ловили.
А сколько баклана не лови полосатой палкой, все равно по зебре не идет
цитата:
Originally posted by rroma:
Не трогать.
Не помню конкретных цифр, но к примеру "Неоказание медицинской помощи" - до 3 лет. "Ненадлежащее оказание медицинской помощи" - до 7 лет.
Но это для медиков. .
Если нет профильного образования - не лезь. Не дай бог, попытки помочь приведут к смерти. Можно и сесть.
цитата:
но посмотреть пульс
цитата:
Изначально написано rroma:
В нарушении закона о полиции.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А в других местах значит можно не внимательно?-))
не утрируй)))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы хоть знаете, где нужно смотреть пульс?
цитата:
Изначально написано Квентин:
просвяти что ли...
При больших кровопотерях вы никогда не прощупаете пульс на периферийных сосудах, а лишь можете спутать его с собственной пульсацией, ибо во время стресса (а дтп это стресс)поднимается артериальное давление и только на шейной сонной артерии можно прощупать пульсацию под углами нижней челюсти.
цитата:
Вы хоть знаете, где нужно смотреть пульс?
цитата:
Изначально написано rroma:
11. На Госавтоинспекцию возлагаются следующие обязанности:
.
.
.
.
т) выявление причин и условий, способствующих совершению дорожно-транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения, иных противоправных действий, влекущих угрозу безопасности дорожного движения, принятие мер по их устранению;
цитата:
Изначально написано Квентин:не утрируй)))
Просто те, кто там часто ездит прекрасно знают это.
цитата:
- Чудак на ланосе летел как сумасшедший.
цитата:
Изначально написано Африканус:
А каким пальцем руки?
указательным и средним
цитата:
Дык они этим и занимаются. Нарушают-то что?
цитата:
принятие мер по их устранению;
цитата:
Мурлындия знает своих героев,
цитата:
dimon-dvs
цитата:?
шейная аорта
цитата:
И на какой проверять?
цитата:
Изначально написано drDrn:
Эстэтмэн, где находится ?
полагаю правее аппендикса?
И на какой проверять? На правой или левой, а может пердней или задней, или вообще верхней или нижней?
Вот них... себе,врачу решили экзамен провести.
цитата:
Изначально написано Африканус:
Какой пункт закона-то они нарушают?
может имеется ввиду пункт о видимости
в том плане, что не прятать машину в кусты
на прилегайку или ещё куда
цитата:
Originally posted by migun:
Блин, когда уже дойдет до некоторых прокладок между сиденьем и рулем, что гонять в таких местах, как в данном месте аварии, просто опасно для всех - и пешеходу травмы, и водителю проблемы?
цитата:
Изначально написано Африканус:
Какой пункт закона-то они нарушают? В следующий раз подойти, шугануть хоть.
Статья 2 пункт 1.2 закона о полиции:
Предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
Полицаи дожидаются,когда произойдет правонарушение при этом еще снимают на видео. Не нарушение?
цитата:
Изначально написано ильф и петров:Статья 2 пункт 1.2 закона о полиции:
Предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
Полицаи дожидаются,когда произойдет правонарушение при этом еще снимают на видео. Не нарушение?
забей, тут многие не понимают почему автомобиль дпс и инспектора перед пп мотивируют лучше, чем тоже самое, но метрах в 10 после пп.
цитата:
Изначально написано ильф и петров:
Статья 2 пункт 1.2 закона о полиции:
Предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
Полицаи дожидаются,когда произойдет правонарушение при этом еще снимают на видео. Не нарушение?
цитата:
Изначально написано Африканус:
Ну если они нарушают закон, значит надо идти в прокуратуру, писать жалобу. Хотя бы в 2 словах сформулируйте, что вы там укажите.
на машинах дпс пишут телефоны доверия, звонок + ссылка на пункт закона, который нарушен, вроде формулировка более чем очевидная, дурачка включать не стоит
цитата:
Изначально написано Африканус:
На ДПСов мне нас.... Но я объективно рассуждаю и вижу, здесь нет нарушения закона.
верх объективности xD
особенно нет нарушения, когда идпс стоят в районе пп на площади
цитата:
Изначально написано Африканус:
Все камеры стоят после перекрестков и ПП, фиксируют правонарушения. И благодаря этому все бояться переехать стоп линию, на красный, перед пешеходом. Это разве не предупреждение и профилактика.
а перед камерой стоит знак о том, что установлена камера и профилактикой является знак, а фиксация нарушения камерой это уже наказание Камеру ещё можно не заметить, особенно, если ты не местный, а вот знак уже обязан видеть. Так, что без знаков камеры были бы просто "наполнителем бюджета", а ни разу не профилактикой.
цитата:
Изначально написано Африканус:
С ДПСами таже самая ситуация. Не нарушил-молодец. Нарушил-получи. Здесь я вижу все дисциплинированные водители и чего боятся какого-то ДПСа с камерой на той стороне ПП.
никто не пишет, что боятся, просто есть категория водителей, которых дисциплинирует машина дпс в зоне видимости и добавляет внимательности, в то время как экипаж дпс после пп, например, может уже только выписывать штрафы по факту, но никак не предотвращать дтп.
цитата:
Изначально написано Африканус:
Хотя у 21 гастронома они часто стоят на пятаке посредине перекрестка на виду у всех. Слепой только их не заметит. Тем более никто здесь не нарушает.
редко там езжу, поэтому ситуации не знаю, но часто экипажи дпс стоят вне зоны видимости, а ещё любят прятать свои машины на прилегайку или за припаркованными авто.
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
....Потом просишь повернуть голову. ощупываешь аккуратно область таза, рёбер. Оцениваются первично повреждения. По характеру повреждений авто примерно места взаимодействия при ударе. Потом смотрим на наличие кровотечения. Оцениваем критичность и выполняем действия к остановке если это нужно. В аптечке для этого всё есть. Даже просто зафиксировать на месте сильного кровотечения тампон марлевый уже хорошо.
Действовать нужно просто с умом и неспеша - без паники.
С какой целью все эти телодвижения от обычного прохожего, дальше то что прохожий будет делать? а потом приезжает бригада СПМ и проделывает те же манипуляции, причиняя повторно боль.
Считаю прохожие максимум что могут сделать это освободить рот от завалившегося языка/грязи/воды(в случае утопления) и наложить жгут на конечность, хотя последнее вряд ли кто правильно из необученных сделает, тем самым навредив.
А про манипуляции с кровью вообще молчу, для меня каждый необследованный пациент потенциально ВИЧ инфицирован и с полным букетом гепатитов.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Мне абсолютно всё равно,где стоит экипаж ДПС.До ПП или после ПП.Не нарушай и будет тебе счастье.
если бы все это понимали и выполняли, то и не было бы столько тем в ветке о дтп
гибдд не выгодно заниматься профилактикой, ибо этим бюджет не наполнишь
цитата:
Изначально написано ильф и петров:
Статья 2 пункт 1.2 закона о полиции:
Предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
Полицаи дожидаются,когда произойдет правонарушение при этом еще снимают на видео. Не нарушение?Ну если они нарушают закон, значит надо идти в прокуратуру, писать жалобу. Хотя бы в 2 словах сформулируйте, что вы там укажите. На ДПСов мне нас.... Но я объективно рассуждаю и вижу, здесь нет нарушения закона. Все камеры стоят после перекрестков и ПП, фиксируют правонарушения. И благодаря этому все бояться переехать стоп линию, на красный, перед пешеходом. Это разве не предупреждение и профилактика. С ДПСами таже самая ситуация. Не нарушил-молодец. Нарушил-получи. Здесь я вижу все дисциплинированные водители и чего боятся какого-то ДПСа с камерой на той стороне ПП. Хотя у 21 гастронома они часто стоят на пятаке посредине перекрестка на виду у всех. Слепой только их не заметит. Тем более никто здесь не нарушает.
цитата:
Изначально написано master65:
У нас предупреждения часто не действуют,увидел пешего на ПП при ДПС пропустил,а на следующем не пропустил пешего на ПП так как ДПС не стоят.
До большенства правонарушение доходит только через кошелек или одно место.
увидел пешего на пп при видимом дпс - пропустил
не захотел видеть пешего на пп - сбил и потом увидел спрятавшийся экипаж дпс
какая ситуация лучше?
цитата:
какая ситуация лучше?
цитата:
Изначально написано master65:
Бардак на дороге по моему мнению улучшит только бальная система при нарушении ПДД.
цитата:
на машинах дпс пишут телефоны доверия, звонок + ссылка на пункт закона, который нарушен, вроде формулировка более чем очевидная, дурачка включать не стоит
цитата:
а камеры на пешего неполучится,номера на нем нет.
цитата:
Изначально написано master65:
Лучшея ситуация это соблюдать требования ПДД.Бардак на дороге по моему мнению улучшит только бальная система при нарушении ПДД.
приведено 2 ситуации, вполне конкретных, не надо тут мифическое соблюдение пдд всеми участниками дд додумывать.
выбирать будете?
цитата:
Изначально написано Африканус:
В чем проблема-то? Телефона нет? Послушайте что вам ответят. Бред. Вы мне скажите, в каком пункте закона написано, что ДПСам запрещено стоять в 10м от пешеходного перехода. Что они нарушают-то, юридически сформулируйте, чтобы грамотно составить жалобу.
можно на ютубе ролики посмотреть на канале "iforin", о том как подобные разговоры проходят и завершаются.
нарушают они приказ мвд от 02.03.09 N 185
пункты 44 и 45 как минимум
цитата:
Действия, влекущие ограничение видимости участниками дорожного движения специальной цветографической схемы, стационарных устройств для подачи специальных звуковых и световых сигналов патрульного автомобиля (с использованием открытой панели багажного отделения и иных способов), не допускаются.При осуществлении контроля за дорожным движением принимаются меры к:
предупреждению нарушений правил дорожного движения участниками дорожного движения
такое нарушение точно присутствует во время дежурства на площади у пп, и пару раз видел в других районах, что они "прятались" за припаркованный авто.
цитата:
Изначально написано Африканус:
Начните с себя, не нарушайте и вам без разницы, где стоят камеры и ДПСы будут стоять по закону, вы их просто не будете замечать. Проблема в вас и не надо выдумывать какие-то нарушения и винить кого-то.
Как же уныло это "начните с себя", да я то давно уже начал, мне для этого ни аварии, ни штрафы, ни идпс не нужны, а вот васе пупкину на ланосе нужны и камеры и идпс и штрафы, вот только лучше будет, если он сначала увидит камеру и патрульную машину и пропустит пешехода, а не сначала собъёт пешехода, а потом увидит машину дпс, стоящую за пешеходным переходом.
Вроде более чем подробно расписал.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
васе пупкину на ланосе нужны
цитата:
Изначально написано barmaley145:
ну и сколько машин ДПС необходимо поставить перед всеми ПП на путь следования Васи Пупкина из дома на работу, скажем, с Металлурга в Строитель?
обожаю крайности
давайте тогда вообще не будем ставить, вдруг бедненькие идпс перенапрягутся.
явно легко найти самые проблемные участки в городе и там вести усиленные дежурства, а на остальных профилактические; в идеале конечно следить бы за каждым, но для этого надо многие пп переделать.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:обожаю крайности
нормально - с возрастом пройдёт.)
Если вспомнить отношение водителей к пешим на ПП лет 10 назад и сейчас, то заметна огромная разница. Лично я считаю, что это результат тех самых незаконных действий ДПС.
я бы сравнил статистику по количеству автомобилей и числе сбитых пешеходов на пп, чтобы понять есть ли результат
цитата:
Изначально написано Владимир Я:
Бардак в этом месте ..................
Там ограничение 20 км/ч надо ставить.
цитата:
Originally posted by vipman $ten:
Комментарий мужа пострадавшей женщины.
Внимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.
цитата:
Комментарий мужа
цитата:
Изначально написано cirax2004:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4721387.htmlВнимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.
а справедливость в том, что кто-то из-за своей глупости в больнице, а кто-то из-за своей+чьей-то глупости попадёт на солидную сумму и не дай Бог ещё и в поселение, например.
цитата:
Originally posted by master65:
У нас предупреждения часто не действуют,увидел пешего на ПП при ДПС пропустил,а на следующем не пропустил пешего на ПП так как ДПС не стоят. До большенства правонарушение доходит только через кошелек или одно место.
цитата:
Originally posted by cirax2004:
Внимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.
цитата:
dimon-dvs
цитата:
Для этого есть стандартные процедуры. Спрашиваешь чувствует ли руки и ноги, может ли пошевелить пальцами.
цитата:
Изначально написано steamy:
если муж признает что двигались не по ПП то зачем искать свидетелей ? здоровья девушке
Я лишь увидел и скопировал из "ижевских событий и новостей" сюда.Отношения к ситуации не имею.
цитата:
Изначально написано Блонди:
Слушайте, а где там пешеходный регулируемый переход?
цитата:
Изначально написано Блонди:
что-то как-то совсем не 20 метров. И почему вдруг стало нельзя пользоваться нерегулируемым пешеходным переходом? Может я чего не знаю?
а о чем разговор идет. плохо понимаю
цитата:
Изначально написано Блонди:
Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом. Вот я и интерсуюсь - как он далеко находится (ибо поблизости такого не припомню - но я редко бываю в этом районе) и почему нельзя пользоваться НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом, который находится вот прямо тут?
мужа обвиняют в том что они не пошели по пешеходному переходу который в 20 метрах, а ломанулись на перерез движению, сократив эти 20 метров. Регулируемых пешеходных переходов в этом районе нет. надо бы выяснить на какую остановку они бежали..
цитата:
Изначально написано Блонди:
Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом
цитата:
Изначально написано rroma:
Дура, ломанувшаяся за троллейбусом, испоганила жизнь себе, не дай бог будущему ребенку и водиле Ланоса.
цитата:
Originally posted by ksat0106:
Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"
цитата:
Изначально написано @lena:
оговорочка у оператора...
ну зачем ты сразу все карты раскрыла XD
блонди, то не в курсе была, что все люди могут оговариваться
цитата:
но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД и ГК РФ
На мой взгляд и п.14.1.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Обратите внимание, здесь нет отсылки, что пропустить пешеходов переходящих в зоне ПП. Тут конечно можно поспорить, но если читать дословно... Как и нет указания на каком расстоянии должен остановиться. Короче, весьма растянутые формулировки.
цитата:
нарушил и гораздо больше пунктов
цитата:
Ну ПДД 10.1 например.
цитата:
Изначально написано rroma:
Ограничение скорости тут уже предлагали умники.
Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.
Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.
цитата:
Изначально написано Leminov:
Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.
цитата:
Изначально написано rroma:
Давайте по пунктам. Что же нарушил водитель?
забей на него, это же хруст, для него любой водитель нарушает 10.1, а он, похрустывая весь в белом стоит, а вокруг одни дураки.
цитата:
Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.
цитата:
я считаю, что ДТП произошло из-за превышения безопасной скорости (п. 10.1.), а не из-за того, что парочка в 2-10 метрах от перехода шла. С такой скоростью (судя по состоянию лобового стекла), он бы и на переходе людей снес, потому что не ожидал их там увидеть.
Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.
цитата:
Originally posted by газпром:Originally posted by ksat0106:
Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"
Мне следак в гаевне сказал как то на допросе,если ты не врач профессиональный,то не подходи к телу вообще.Помочь не поможешь,а навредить навредишь!
цитата:
Originally posted by газпром:
Я только плохо помню, может и не следак и не в гаевне. Он имел ввиду, что первую помощь оказывать надо уметь, а для этого учиться. Говорят все таки это помогает в экстренных случаях, иначе для чего тогда учат ее оказывать?
цитата:
Но пешик почти всегда расплачивается своим здоровьем, а иногда и жизнью.
цитата:
Изначально написано tvn:
Возможно судья учтет, что было нарушение со стороны пешеходов и убавит выплаты. Но в данном случае, по-моему, можно и не убавлять.
хотя подождите, есть же твн и его умение применять ни к месту пункты пдд, например 14.5 xD
цитата:
Originally posted by rroma:
Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.
цитата:
А все потому, что с пешеходом работать надо. Да и штраф с него как взять? Скажет нет паспорта и я Вася Пупкин и все, кому выписывать? Придется выяснять кто такой, ехать куда то... А с водилы что? Взял водительское и оформил сразу, если не договорился . Вот потому то и говорят, что профилактики, а особенно с пешахидами, нет никакой и не будет. Им это не выгодно и работать придется, а кому охота работать, когда можно и не напрягаться?
цитата:
Изначально написано rroma:
Какие выплаты? Осаго если есть, то все вопросы в страховую.
Еще одно заблуждение. Выплаты по страховке ОСАГО может не хватить на серьезное лечение. По действующему законодательству платить будет причинитель вреда, признанный виновным.
цитата:
Изначально написано rroma:
Даже по официальной статистике около половины ДТП с участием пешеходов происходят из-за самих пешеходов.
нет, нет, нет! ты что!? как, вина пешеходов? ОБОЖЕ, не может такого быть, это всё злостные водятлы, которые забивают на 10.1! Не важно, что пешехода не должно быть во многих местах проезжей части, только 10.1 иначе никак!
А вообще, лет 5 назад, если не больше, штрафовали пешеходов за переход не по правилам, у меня пара друзей даже штрафы получили.
А ещё раньше на перекрёстках любили ставить юид, например, но их я не видел уже в последние годы школы.
цитата:
Originally posted by rroma:
Я не эксперт, но судя по фотографиям, расположению лежащего тела и расположению авто, скорость нарушена вряд ли была.
цитата:
Originally posted by rroma:
п.14.1 здесь вообще мимо. Во первых нет доказательств, что водитель не предпринял мер к снижению скорости. Он мог снять ногу с педали газа и положить на педаль тормоза. Фактически по правилам.
цитата:
Если бы скорость не была нарушена, то ДТП бы не случилось. Разве нет?
цитата:
Ну там написано не только снизить скорость, но и остановиться. Читайте полностью.
цитата:
Изначально написано tvn:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.
я проехал перекрёсток на красный, но близко к зелёному сигналу светофора, к тому же перекрёсток не многополосных дорог, и я ещё трезвый и вменяемый, ведь все вменяемые, рискуя жизнью, нарушают пдд.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
я проехал перекрёсток на красный
цитата:
Я не оспариваю, что пешеходы нарушили.
цитата:
Я не оспариваю, что пешеходы нарушили. Речь идет о том, чье нарушение привело трагическим последствиям.
о чём ещё спорить?
цитата:
Изначально написано tvn:
Я не оспариваю, что пешеходы нарушили. Речь идет о том, чье нарушение привело трагическим последствиям.
водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч (точно не помню есть ли там ограничение перед пп, хотя по идее 50 точно должно быть)
пешеход не имеет права переходить дорогу на том участке, ибо в зоне видимости есть пп
Помочь сделать выводы?
цитата:
Изначально написано tvn:
Я написал в эту тему потому, что вы убедили друг друга в том, чего нет на самом деле. Я имею в виду 100% виновность пешехода и абсолютную невиновность водителя. Это не так.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч (точно не помню есть ли там ограничение перед пп, хотя по идее 50 точно должно быть)
Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
то, что в большинстве дтп виноваты обе (все) стороны, это очевидно, но не стоит заниматься оправданием пешеходов, которые грубо нарушили пдд, что и стало главной причиной дтп.
Не подменяйте собой суд. Я вас очень прошу. Вы необъективны и как бы это сказать, не очень компетентны. Пусть суд разбирается. С проведением экспертиз, опросом свидетелей, может еще чего сделает. Но пусть решение выносит профессионал, а не юрист доморощенный, который может себе позволить
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч
Суд разберется, что послужило причиной ДТП, определит вину всех участников и вынесет решение о том, кто, кому и сколько будет платить.
цитата:
Изначально написано tvn:
Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.
но что послужило причиной дтп решит уже суд
цитата:
Изначально написано tvn:
Суд разберется, что послужило причиной ДТП, определит вину всех участников и вынесет решение о том, кто, кому и сколько будет платить.
и ни слова о пешеходах, которым в целом нельзя было находиться в том месте на проезжей части.
цитата:
Изначально написано tvn:
Не подменяйте собой суд. Я вас очень прошу. Вы необъективны и как бы это сказать, не очень компетентны. Пусть суд разбирается. С проведением экспертиз, опросом свидетелей, может еще чего сделает. Но пусть решение выносит профессионал, а не юрист доморощенный
ОБОЖЕМОЙ, верх объективности и юридической грамотности, срочно премию юрист года этому господину
П.С. Главное почаще упоминайте 10.1, ведь самое главное в жизни это правильно выбранная скорость, а езда на красный свет, 2 сплошных, беготня по дороге вне пп - это не нарушения, так, пдд пощекотать.
цитата:
Изначально написано tvn:
Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.
Видимость там шикарная, что до поворота что после, ехал он утром свои 60 которые там разрешены, и хоп под колеса бросилась парочка трудоголиков, видимо за опоздания расстрел.
И все таки кто мне скажет направление движения пешехода, к какой остановке они бежали?
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
то есть ты уже решил, что никто ему не давал права там ехать с разрешённой знаками скоростью
А наезжать на меня не стоит. Я тебя в отличие от других бесплатно учу. Другим за учебу платить придется.
цитата:
Originally posted by Monstric:
Видимость там шикарная
цитата:
Изначально написано tvn:
Ну, дружок ты и тупой.
цитата:
Изначально написано tvn:
Единственное послабление, что водитель не мог предусмотреть появление препятствий. Ну типа авария на встречке и один из участников вылетает на твою полосу и т.п.
или, например, 2 сайгака бегут на свой троллейбус, чтобы не опоздать на работу.
ты уж давай всё расписывай полностью
цитата:
Изначально написано tvn:
А наезжать на меня не стоит.
это не наезды, это указание на хуки в твоих постах
и просьба обосновать нахождение пешеходов на проезжей части в том месте согласно пдд, которую ты уже трижды проигнорировал.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я тебя в отличие от других бесплатно учу.
Я и без твоих учений в курсе, что в интернетах полно дебилов, сродни тебе, которые свято верят в свой гений и никак не могут ошибаться
цитата:
Изначально написано tvn:
Другим за учебу платить придется.
да уж, выгодней в ммм вложиться, чем такому "учителю" платить
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
то есть ты до сих пор уверен, что пешеход имел право быть в том месте на проезжей части?
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
2 сайгака бегут на свой троллейбус
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
Я и без твоих учений в курсе, что в интернетах полно дебилов, сродни тебе, которые свято верят в свой гений и никак не могут ошибаться
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
да уж, выгодней в ммм вложиться, чем такому "учителю" платить
Предлагаю закончить на этом наш спор, так как начался переход на личности, что не приветствуется на этом ресурсе. До новых встреч на просторах интернета.
цитата:
И все таки кто мне скажет направление движения пешехода, к какой остановке они бежали?
И кто тут говорит про сайгаков - с таким животом спринт не сдашь. Сомневаюсь я, что беременная бежала аки зёбра в пампасах от льва - скорее она была в состоянии двигаться чуть медленнее любого мужчины.
цитата:
Изначально написано tvn:
Предлагаю закончить на этом наш спор, так как начался переход на личности, что не приветствуется на этом ресурсе. До новых встреч на просторах интернета.
очередной хук XD
какой смысл начинать спорить, если ты даже не удосужился посмотреть видео с интервью мужа женщины, которую сбили, раскрой уж секрет: где и чему ты учишь, а то понаделаешь тут спецов.
цитата:
Изначально написано Monstric:
Видимость там шикарная
цитата:
Изначально написано tvn:
"Я учу" в отношении тебя было сказано потому, что я потратил много времени пытаясь объяснить тебе этот 10.1
хотя вопрос был совершенно в другом
так вроде там освещено все
цитата:
Изначально написано Monstric:
так вроде там освещено все
цитата:
фонари во сколько выключают?
цитата:
Изначально написано intro[duce]:
там фотоэлементы стоят. они сами включаются
цитата:
Изначально написано tvn:
А не хотелки форумских завсегдатаев.
цитата:
Изначально написано kv55:
Уважаемый tvn, надеюсь себя вы причисляете к вышеозначенным вами?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
хотя вопрос был совершенно в другом
цитата:
Изначально написано tvn:
Для того чтобы вести разговор необходимо иметь единую отправную точку.
надо всего лишь читать посты на форуме, а не только пункт правил 10.1
цитата:
Изначально написано пипка:
Мне вот, что интересно, если он резко затормозил, увидев девушку и его машина остановилась ровно у ПП, получается, что он как бы вообще не ожидал, что в 7-40 там всегда есть люди, что дети идут в 9 школу?, да еслиб он ее не сбил, он на ПП сбил бы других?
ощущение такое, что он сначала принял девушку на капот, дёрнул рулём и потом только тормозил.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:ощущение такое, что он сначала принял девушку на капот, дёрнул рулём и потом только тормозил.
Еще у кого какие ощущения и домыслы?
цитата:
Изначально написано Monstric:
Сегодня в 8-30 полицейский с камерами бдят во все стороны пешеходов на этом месте.
А водителей?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:А водителей?
и водителей, снимают постоянно, и кто как переходит и кто как пропускает...
цитата:
Сегодня в 8-30 полицейский с камерами бдят во все стороны пешеходов на этом месте.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.
Ещё раз повторюсь. Водитель ехал в соответствии со знаками. И не надо его делать крайним.
Моё личное мнение: Полная вина пешеходов и гаишников. Но водитель по нашим законам, весьма идиотским, будет расплачиваться за чужую дурость (тело в больнице) и преступную халатность (Гаишники)
цитата:
(лет 10 назад там знак 50 висел)
цитата:
rroma
цитата:
в моём случае дознаватель говорила, что неважно где пешеход бежит. Водитель управляет средством повышенной опасности.
цитата:
а хотят 50 сделать
цитата:
Там бы 40 км в час не помешал.
В идеале (вот я мечтатель) ввести равноправие на дороге в отношении пеших и водителей.
Раскатал пешого на ПП - водила виновен. Пеший попался под колёса на проезжей части - сам виноват, выплачивай весь ущерб и водителю, за железо, работодателю своему, страховой.
цитата:
И просто повезло, что скорость моя была практически нулевой,
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вот так и ездите по жизни, что бы пешики обгоняли)))
цитата:
rroma, не начинайте ср@ч повторно.
цитата:
Изначально написано @lena:
в моём случае дознаватель говорила, что неважно где пешеход бежит. Водитель управляет средством повышенной опасности. И просто повезло, что скорость моя была практически нулевой, и у пешика нет повреждений. Водитель с пешим оба несут ответственность. Водитель больше с юридической точки зрения. Пеший своим здоровьем.
Водитель обязан крутить головой на 360 градусов и быть готовым ко всему.
Повторюсь, что это слова дознавателя. С тех пор, кстати, так стараюсь и ездить...
пешеход несет в том числе и материальную ответственность за порчу имущества, т.е. автомобиля
цитата:
Изначально написано @lena:
а вы трогаетесь с места сразу с сотней? )))
за 10 сек
цитата:
Изначально написано brakozyabra:пешеход несет в том числе и материальную ответственность за порчу имущества, т.е. автомобиля
Знаю такой прецедент кстати, когда один пешик головой лобовуху разбил, а потом ему пришлось выплачивать матзатраты.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
за 10 сек
цитата:\
Изначально написано tvn:
Такое ощущение, что вы сначала за руль сели, а потом правила прочитали.
цитата:
не дай Бог никому пешехода на капот (((
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:Знаю такой прецедент кстати, когда один пешик головой лобовуху разбил, а потом ему пришлось выплачивать матзатраты.
так вот тут именно такой случай, по осаго водителю выплатят ремонт тачки, а потом страховая впаяет пешеходам сумму ремонта, им наплевать что беременная в больнице лежит. А вот лечит мадам будет водитель. Это если докажет чтоб сбил не на пешеходном переходе.
Если не докажет, то водиле совсем будет херово.
цитата:
не дай Бог никому пешехода на капот (((
цитата:
по осаго водителю выплатят ремонт тачки,
цитата:
Это если докажет чтоб сбил не на пешеходном переходе. Если не докажет, то водиле совсем будет херово.
цитата:
Изначально написано rroma:
Оппа. У пешеходов осага есть?
просто кое у кого понятия нет что такое ОСАГО
цитата:
Изначально написано rroma:
Оппа. У пешеходов осага есть?
а при чем тут пешеходы, их подтянут в суд страховшики, компенсировать свой ущерб.
цитата:
это по прямой, а если повернуть налево нужно? )))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А для чего тогда форум? В споре рождается истина. ТВН ты пока что какие то банальности расписываешь и законы притягиваешь, как х к носу. Не нарушили бы пешеходы ПДД, не было бы ДТП, чего не понятного то?
Я вам рассказываю, как будет рассматриваться дело. И хоть здесь и форум, языком-то молоть уж совсем-то не надо, а то будете как тот Эстэтмэн67...
Пешеходы нарушили свои правила, водитель будет виноват потому что не контролировал ситуацию. Еще есть предмет для спора?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Встречных пропустите))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Все бы вам только налево))))
цитата:
Изначально написано Monstric:так вот тут именно такой случай, по осаго водителю выплатят ремонт тачки, а потом страховая впаяет пешеходам сумму ремонта, им наплевать что беременная в больнице лежит. А вот лечит мадам будет водитель. Это если докажет чтоб сбил не на пешеходном переходе.
Если не докажет, то водиле совсем будет херово.
это всё очевидно.
то, что сбили не на пп - подтверждает вью мужа
больше спор был в том, кто является первопричиной дтп: пешик на проезжей части или водитель, который возможно ехал быстрее необходимого.
а проблему эту раздули на полторы страницы лишь из-за того, что кто-то умеет "учить", но не умеет читать.
цитата:
просто кое у кого понятия нет что такое ОСАГО
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
который возможно ехал быстрее необходимого
цитата:
Ну дак проясните.
цитата:
водитель будет виноват потому что не контролировал ситуацию.
цитата:
Изначально написано @lena:
тут не про величину скорости спор, а про то, что водитель неправильно выбрал её.
"быстрее необходимого" - и означает именно то, что ты расписала на целый абзац, я не говорил про максимально разрешённую
а по факту, как бы блонди и не говорила, что с таким животом не побегать, но всё же, сайгак мог выпрыгнуть прямо перед авто.
цитата:
Изначально написано @lena:
там их нет только помеха справа. Т-образный перекресток, однако.
цитата:
Изначально написано Кнедлики:
как это нет, а недавний таксист?
цитата:
Изначально написано rroma:
Ну дак проясните.
Водила застраховал свою ответственность перед третьими лицами. За лечение пешика страховая заплатит в рамках этой страховки. Но как тут завязана оплате пешеходом за поврежденное его глупой головой авто?
Или я что то по ОСАГО недопонял?
Водитель имеет право подать встречный иск за повреждения авто на пешеходов.
за 2 страницы так и не научился читать =)
цитата:
Изначально написано tvn:
Все финансовые претензии рассматриваются на основании Гражданского Кодекса. И каждый случай рассматривается судом в комплексе. Иначе говоря, иск подать можно. А вот получите вы компенсацию или нет уже решает суд. На 100% получилось бы если бы у пострадавших в кармане была записка предсмертная. Разумеется суд учтет, что пешеходы нарушили правила ДД. Но и для водителя ст. 1079 ГК РФ никуда не делась.
так ни кто и не спорит что водитель ответить, но и с его стороны можно жизнь испортить людям, которые и так испортили жизнь всем.
цитата:
Изначально написано tvn:
А тебе удовольствие от езды на мощном мотоцикле наверное только сниться.
по зиме особенно XD
а так, предпочтительней, например, камарро, нежели мотоцикл, если тебе уж это так интересно
цитата:
но и с его стороны можно жизнь испортить людям, которые и так испортили жизнь всем.
цитата:
Изначально написано Блонди:
ну и много он испортит? Моральный вред за беременную и будущего ребенка может превысить сумму за ремонт авто.
все на усмотрение адвокатов и совести.
цитата:
Изначально написано Блонди:
ну и много он испортит? Моральный вред за беременную и будущего ребенка может превысить сумму за ремонт авто.
пешеходов нужно наказывать однозначно, а то у многих почему-то сложилось мнение, что чтобы не случилось с ними на дороге - они правы в любом случае.
цитата:
Изначально написано brakozyabra:пешеходов нужно наказывать однозначно, а то у многих почему-то сложилось мнение, что чтобы не случилось с ними на дороге - они правы в любом случае.
Ввести штрафы, как для водителей и спрашивать с них, как с полноправных участников движения, тогда по другому запоют.
цитата:
Изначально написано brakozyabra:
а то у многих почему-то сложилось мнение, что чтобы не случилось с ними на дороге - они правы в любом случае.
цитата:
потому что являются самыми "слабыми" участниками движения.
цитата:
Изначально написано tvn:
Да, могут быть и "умственно слабыми". Справок от психиатра у них нет.
А у вас есть и справка и лицензия на управление источником повышенной опасности. В чем же тогда проблема-то?
Проблема в том, что за руль иногда садятся неадекваты без прав и лишенные оных, если вы не в курсе.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
за руль иногда садятся неадекваты без прав и лишенные оных
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Проблема в том, что за руль иногда садятся неадекваты без прав и лишенные оных, если вы не в курсе.
цитата:
Изначально написано @lena:
именно поэтому пешеходу нужно втройне внимательнее быть... не кидаться под машины где попало
О чем и талдычу!
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
О чем и талдычу!
цитата:
так это все понимают!
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
если водитель не превысил максимально разрешенную скорость, то нельзя говорить, что он скорость превысил
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
у меня проблеммы с метражом, поэтому может и в 30
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
водитель справа сидит
цитата:
"не надо на транспорт бегать по проезжей части"
цитата:
Originally posted by @lena:пересел отдохнуть на пассажирское?
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
она лежит рядом с троллейбусной остановкой
цитата:
Изначально написано @lena:
в 3-х метрах от ПП...
цитата:
Изначально написано rroma:
Ещё раз повторюсь. Водитель ехал в соответствии со знаками. И не надо его делать крайним.
Моё личное мнение: Полная вина пешеходов и гаишников. Но водитель по нашим законам, весьма идиотским, будет расплачиваться за чужую дурость (тело в больнице) и преступную халатность (Гаишники)
Бред какой-то. Пешик виновен. Но и водитель виноват. Видишь пешеходник, снизь ты скорость. Там остановка МТС. А если из-за автобуса,стоящего на остановке, выйдут люди? Я живу там. Когда проезжаю на а/м и вижу пешеходов, переходящих не по зебре проезжую часть, я конечно, не сажу их на капот, но на клаксон давлю, дабы показать, что я недовольна их поведением на дороге )))
А в чем гаи виноваты я так не поняла.
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Так, вы тут орете так, что в других ветках слышно)))) Тоже поору)))))
цитата:
Изначально написано tvn:
Ваше мнение оно типично. Вы недопонимаете некоторых моментов в ПДД и ГК. Почитайте в общем.
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Ну и, если мое мнение с вашим не совпадает, а оно похоже всенепременно должно совпасть, по вашему мнению, это не означает, что вы правы, а я нет и другие тоже.
давайте тему закроем?
цитата:
Изначально написано @lena:
в 3-х метрах от ПП...
Там как минимум метра 4 до зебры (а сколько метров он еще её провез на капоте до ПП?), а если считать от середины зебры то и все 5. Но сути это не меняет. ХОДИТЕ СТРОГО ПО ЗЕБРЕ или если её нет по близости не создавайте помех проходящему мимо транспорту и не создавайте аварийных ситуаций.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ХОДИТЕ СТРОГО ПО ЗЕБРЕ
цитата:
Изначально написано Monstric:
я все ждал что в полемику вступит водитель, но видать не судьба
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
путаю лево право
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
у меня проблеммы с метражом
цитата:
Изначально написано @lena:
надеюсь, вы не водите машину...
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Там как минимум метра 4 до зебры
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХОДИТЕ СТРОГО ПО ЗЕБРЕ
цитата:
Изначально написано mad84:
При ее отсутствии - между знаками.
Перпендикулярно транспортному потоку))
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Перпендикулярно транспортному потоку))
цитата:
Изначально написано tvn:
Художественно свистите. Давайте цитату из ПДД.
Для вас перпендикулярно и под прямым углом разные вещи?
Вот вам свист из ПДД))
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
под прямым углом к краю проезжей части
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Перпендикулярно транспортному потоку
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
цитата:
Изначально написано mad84:При ее отсутствии - между знаками.
Перпендикулярно транспортному потоку))
цитата:
Изначально написано tvn:
Я же говорю, свистите.
Требование переходить под прямым углом возникает при переходе вне переходов.
В данном случае между знаками ПП это в зоне ПП.
А в данном случае, как раз это условие и не было выполнено, что и явилось нарушением ПДД.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я же говорю, свистите.
Требование переходить под прямым углом возникает при переходе вне переходов.
mad84: Зебра почти стерта, то есть не соответствует ГОСТ. В таком случае границы ПП определяются знаками.
Эстэтмэн67: ХОДИТЕ СТРОГО ПО ЗЕБРЕ
mad84:При ее отсутствии - между знаками.
Эстэтмэн67: Перпендикулярно транспортному потоку))
tvn: Художественно свистите. Давайте цитату из ПДД.
Эстэтмэн67: ... Вот вам свист из ПДД))...
tvn: Я же говорю, свистите. Требование переходить под прямым углом возникает при переходе вне переходов.
Эстэтмэн67: А в данном случае, как раз это условие и не было выполнено, что и явилось нарушением ПДД.
tvn: Причем тут этот случай, если разбираем вариант перехода по ПП (между знаками)?
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
В чем он не прав?
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Вообще, меня терзают смутные сомнения, что что-то в вашей голове происходит недоступное нам - простым смертным
И хуже всего то, что они не хотят их знать.
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Вы чего пристали к людям?
цитата:
Изначально написано tvn:
90% водителей ПДД не знает
цитата:
Изначально написано tvn:
Если вам сложно следить за сообщениями, я свел нашу дискуссию в одно
на самом деле он мало, что полезного несёт, ибо сам путается не меньше остальных
цитата:
Изначально написано tvn:
Да пешеходы нарушили, но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД
цитата:
Изначально написано tvn:
Ну ПДД 10.1 точно.На мой взгляд и п.14.1.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.Обратите внимание, здесь нет отсылки, что пропустить пешеходов переходящих в зоне ПП. Тут конечно можно поспорить, но если читать дословно... Как и нет указания на каком расстоянии должен остановиться. Короче, весьма растянутые формулировки.
В общем тот ещё знаток, главное не забыл собственную интерпретацию пункта пдд добавить
цитата:
Изначально написано @lena:
он не пристал. Он несёт знания в массы.
цитата:
Изначально написано tvn:
Если будете ошибаться в трактовке ПДД (как я их понимаю), то я вас поправлю.
корона не жмёт? XD
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Откуда один человек может знать, что думает другой человек об этой же ситуации, если он не сказал об этом? Я ему об этом не сообщала, но он уже решил за меня, что я подумаю и скажу о его словах. Как это называется по вашему?
Я же ответил, что дети не всегда слушаются родителей, и что водители выражают свое недовольство в случае ДТП с ребенком именно в сторону родителей. И при стечении некоторых неблагоприятных обстоятельств ей то же самое могут сказать.
Кому интересно можете почитать https://izhevsk.ru/forummessage/12/4725548-m31701425.htm
цитата:
Изначально написано tvn:
Я не понимаю сути вашего сообщения
цитата:
Изначально написано tvn:
Я же ответил
цитата:
корона не жмёт? XD
цитата:
Вообще, меня терзают смутные сомнения, что что-то в вашей голове происходит недоступное нам - простым смертным
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Да, да, только вы забыли указать несколько фраз. Я вам напомню. "Такие как вы сейчас скажут, что..." и далее по тексту. А тут совсем по-другому написали
Вот что я написал по этому поводу.
"Вот тогда такие как вы сейчас скажут, что родители детей не научили и они нанесли ущерб чужому имуществу, нарушили ПДД и вообще родителей нужно лишить родительских прав, а вот моя кровиночка слушает лекции каждый день и несмотря на то что ей 5 лет я перевожу ее за ручку через дорогу. И все повторится."
Вы же четко сказали что есть плохие родители, которые детей воспитывают неправильно. И высказали им свое "Фи...". По крайней мере я так понял вашу фразу.
"не дано мне их понять, так как предполагаю, что мозг отсутствует в черепе у них."
А про то, как водители склоняют родителей детей попавших в ДТП можно почитать в других темах. И винят не детей, а родителей.
Есть такая библейская фраза. "И пусть бросит камень в нее тот, кто без греха". Или как-то похоже.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Аскорбинка адекватна и все разложила вам по полкам мне и добавить нечего.
цитата:
Или вы тоже не понимаете предмета обсуждения?
цитата:
Он оспаривал чьё-то мнение? На мой взгляд нет. а раз уж вы прицепились к нему с такой дотошностью он вам и выдал пункт ПДД,
цитата:
Изначально написано tvn:
. По крайней мере я так понял вашу фразу.
цитата:
Изначально написано tvn:
Ascorbinka выразила возмущение, что некоторые родители "толкают свое чадо впереди себя или бегут, тащя за собой ребенка, через дорогу", а так же выразила уверенность что "не дано мне их понять, так как предполагаю, что мозг отсутствует в черепе у них."
цитата:
Изначально написано tvn:
Вы же четко сказали что есть плохие родители, которые детей воспитывают неправильно. И высказали им свое "Фи...". По крайней мере я так понял вашу фразу.
"не дано мне их понять, так как предполагаю, что мозг отсутствует в черепе у них."
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
А вы как всегда собрали всё в кучу, вставили что-то своё и сделали выводы из своих же слов.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Что еще вы хотели от меня?
вроде камнем просил кинуть, непонятно в кого правда и для чего, ну что уж взять с него, юридический вандал - вандал и в жизни
Ну как вариант...
Эстэтмэн67: Точно, невнимательно прочитал (не понял). Действительно в зоне ПП переход перпендикулярно транспортному потоку не обязателен.
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
Я выразила удивление таким родителям.
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
Я вижу вы на свой счет приняли мои слова.
Пообщавшись с вами я понял, что вы очень эмоциональный человек и ваши эмоции тогда мне показались явным перебором. Сейчас же я думаю, что вы всегда такая.
Возможно, вы и не будете ругать родителей детей попавших в ДТП, а продолжите ругать тех, кто "толкают свое чадо впереди себя или бегут, тащя за собой ребенка, через дорогу".
Помните "Пусть в нее кинет камень тот, кто сам без греха..."
цитата:
Изначально написано tvn:
Пообщавшись с вами я понял, что вы очень эмоциональный человек и ваши эмоции тогда мне показались явным перебором. Сейчас же я думаю, что вы всегда такая.
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Ну и, если мое мнение с вашим не совпадает, а оно похоже всенепременно должно совпасть, по вашему мнению, это не означает, что вы правы, а я нет и другие тоже.
Я правила читаю не между строк и не ищу в них скрытые от непосвященных людей моменты
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Боже... откуда такая страсть растаскивать все на молекулы???
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Убил наповал!))) Мне жаль вас, ибо не все спокойно в вашем королевстве.
цитата:
Убил наповал!
цитата:
Действительно в зоне ПП переход перпендикулярно транспортному потоку не обязателен.
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Просто не нужно за других думать и выдавать, что он считает, что они так думают
цитата:
Изначально написано @lena:
tvn, не желай добра, не получишь того, что тут приписали
только за себя говорит. Высказывает свою точку зрения ))) Так же как и все тут. Это же чудесно, что видят все по-разному. Можно не согласиться с тем, ЧТО человек говорит, но его право ЭТО говорить оспаривать не стоит.
Тема про пешеходов, как и про кольца, вечна )))
А дети учатся от нас, взрослых, поэтому за них ответственны не только родители. Все мы! Намедни случай был. Стою, жду своего "зелёного человечка". Дорога из одной полосы. С другой стороны переходит тётка. На "красного человечка". Увидев это, сиганули двое мальчишек. Не смотря на то, что машина была близко. Я их за капюшоны. "Что творите? На какой свет нужно переходить дорогу". Они мне: "На зелёный!". Я: "Почему тогда на красный перед машиной перебежали?". Они: "Так тётя же прошла...". Ну и далее я им объяснила, что на тёть и дядь смотреть не стоит. Только на светофор.
Спасибо за вашу точку зрения
цитата:
Изначально написано tvn:
Да и ставить диагнозы человеку по форуму - тоже показатель недалекости.
Недостатки у меня конечно есть. Но с вами я их обсуждать не буду.
цитата:
Изначально написано @lena:
только за себя говорит. Высказывает свою точку зрения )))
цитата:
Изначально написано tvn:
"Вот тогда такие как вы сейчас скажут, что родители детей не научили и они нанесли ущерб чужому имуществу, нарушили ПДД и вообще родителей нужно лишить родительских прав
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Спасибо за вашу точку зрения
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Да, и в профайл я к вам не лазила
цитата:
чего в пятницу-то не повысказывать )))
цитата:
Изначально написано @lena:
только за себя говорит. Высказывает свою точку зрения )))
всё бы было отлично, если бы он это подтверждал чем-нибудь кроме своего мнения, ну или хотя бы не говорил о своём мнении в таком ключе:
цитата:
Изначально написано tvn:
Если будете ошибаться в трактовке ПДД (как я их понимаю), то я вас поправлю.
то есть получается 2 мнения: твн и ошибочное.
Так тогда какой смысл ему дискутировать с нами, если он упёртый баран?
Я бы ещё согласился с его упёртостью, если бы он был прав во всём, но за 4 страницы срачика он столько чуши понаписал, что начинаешь сомневаться в его адекватности в целом, как человека.
цитата:
Originally posted by Ascorbinka:
Конечно свою. Но я этого не говорила и даже не намекнула. А он мне сразу приписал, что я это скажу и подумаю. Вот я о чем говорю
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Еще раз, я разве где то это оспаривал? Или вы с детства такой фантазер?-))
цитата:
Изначально написано tvn:
В отношении с вами, я пунктуален до запятой. Так что насчет #250. Где я ошибся? В какой реплике, какой оценке?
Идиете лучше до столба дое@итесь, пристали, как @банный лист. Что вы доказываете мне тут, что белое это белое, а черное - черное?
цитата:
Изначально написано tvn:
Подробнее об этом можно прочитать https://izhevsk.ru/forummessage/12/4729009.html
цитата:
Изначально написано tvn:
Повторюсь. Вы УЖЕ позволили себе критиковать других людей, УЖЕ высказали в их адрес свою оценку. Есть в психологии такой понятие: утверждаться за счет принижения других. Они плохие, а я хорошая... 100% ваш случай. Я вот делаю правильно, а они...
Да не хорошая. Обычная. Сегодня вы высказались публично, завтра про вас скажут. Причем люди с таким же психотипом.
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:Ya_Fresh
Мой ответ https://izhevsk.ru/forummessage/12/4725548-m31703887.htm
По отношению к вам я вроде ничего особенного себе не позволяю. Комментирую ваши реплики другого топика. И не понимаю, почему вы так реагируете. Хотите казаться лучше чем есть?
Правильно ли я понимаю суть вашего недовольства? Вы недовольны тем, что вы сегодня (ну ладно 19.11.2014) высказались негативно о других людях, которые, по вашему неправильно воспитывают детей, но когда "такие же как вы" (именно этот термин я использовал), скажут тоже самое про вас в случае вашего нарушения, то это несправедливо?
цитата:
Хотите казаться лучше чем есть?
цитата:
Изначально написано tvn:
Не надо меня учить вежливости. Я разговариваю корректно.
Я смотрю вы из тех, кто не привык учиться, а привык учить!
цитата:
Изначально написано tvn:
скажут тоже самое про вас в случае вашего нарушения, то это несправедливо?
цитата:
Изначально написано Ascorbinka:
Изначально написано tvn:
скажут тоже самое про вас в случае вашего нарушения, то это несправедливо?
цитата:
Изначально написано tvn:tvn
цитата:
Изначально написано tvn:
Я уже отучился у хороших учителей. Нынешних порой могу сам поучить.
Прошу не забывать одну мудрость: век живи - век учись... дураком помрешь))