quote:
Originally posted by yak25:
мне интересно ваше мнение каково? кто виноват?
Есть еще п.11.2, в котором написано:
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
...
У мазды к тому же и знак обгон запрещен.
Ну и гранта должна была так же убедиться в безопасности маневра.
Думаю суд будет на стороне гранты.
quote:
какому закону? что она нарушила? еще скажите что на гранте должен был пропустить мазду.
"Правила дорожного движения 2014"
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
Гранта по любому виновата.
quote:
Originally posted by Федор Иванович:
Написано в голове человека
quote:
Originally posted by leonid77:
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
Гранта по любому виновата.
quote:
Originally posted by leonid77:
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
quote:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
quote:
Originally posted by Федор Иванович:
Разговор о ТВОЕЙ голове, о ТВОЕМ умении прогнозировать ситуацию и о ТВОЕМ инстинкте самосохранения... В этом и есть мое отличие от тебя.
При хорошем адвокате водитель мазды останется без прав, но восстановит своё авто за счёт страховки водителя гранты.
ЗЫ: про свой первый пост извиняюсь не внимательно читал суть. гранта поворачивала, НО слишком поздно в данном случае включила поворотник и водитель мазды просто не успел ничего сделать
quote:
Originally posted by Nikan:
водитель мазды просто не успел ничего сделать
quote:
Silver Storm
quote:
Originally posted by занятой:
знак то обгон запрещен никто не мешал увидать
вы там были? водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может? а при маневре водитель гранты вполне мог видеть огни мазды в зеркало если бы посмотрел а не "рвать" в поворот которыый чуть не пропустил
quote:
водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры.
quote:
на 41 секунде знак "Обгон запрещён" , само ДТП на 1 мин. 13 сек.
quote:
Гранта по любому виновата.
quote:
водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может?
quote:
Originally posted by Leminov:
Нет, конечно. Достаточно видео посмотреть повнимательнее.
+100500
quote:
Leminov
quote:
С юридической точки зрения виноват грантовод.
Если не верите, значит не живете в России.
quote:
С юридической точки зрения виноват грантовод.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Мазда нарушила ПДД по лишенческой статье, между прочим... Никаких 50х50!!! Мазда - виновник! Я, конечно, не судья... так что ИМХО...
Люся, полностью согласен с тобой, но с небольшой оговоркой. Никогда нельзя гарантировать что скажет суд. В данном случае, водитель Гранты не обязан был глядеть в зеркала, потому как занял крайнее левое положение ДО окончания зоны действия знака 3.20 "Обгон запрещен". Он даже не обязан держать дистанцию, что бы кто то мог встроиться между ним и фурой. Но Гаишники пролоббировали в Думе некоторые изменения, в результате которых, они могут принимать решения в любую сторону. Ну помнишь ведь убранные из ПДД и постановления ВС РФ фразы, что "водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники ДД так же соблюдают ПДД".
quote:
"водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники ДД так же соблюдают ПДД".
quote:
чем вас прецедент из ссылки поста номер 5 не устраивает?
quote:
Leminov
quote:
Originally posted by leonid77:
однозначно маздовод человек нетрадиционной сексуальной ориентации.
Мне до фени какая сексуальная ориентация у маздовода, я хочу, что бы на дороге были водители с традиционной ПэДэДешной ориентацией...
Приходится повторяться: В наших судах могут сделать виновного из невиновного. Но в данном моменте, Гранта не обязано была смотреть в зеркала. Жаль, что из наших документов, хоть ПДД, хоть Постановления ВС РФ убрали фразу, где говорилось: "водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники движения соблюдают ПДД"...
quote:
Originally posted by Белый брат:
Мрак, скотина, жрет посты.
О, блин, пост нарисовался...
quote:
Originally posted by Блонди:
Татьяне ОЧЕНЬ повезло.
Наташа, Скорей не повезло тем, кто пожалел денег на НОРМАЛЬНОГО адвоката. Хотя, кого назвать нормальным? Все уже прогнили в погоне за баблом.
quote:
Originally posted by Блонди:
Татьяне ОЧЕНЬ повезло.
quote:
1. У нас не прецедентное право.
2. Татьяне ОЧЕНЬ повезло. Она попала в те редкие 10% счастливчиков. Остальные 90% оплачивали ремонт вот таким вот обгоняльщикам.
quote:повеселил . И правда ведь - это даже не фантастика
Originally posted by ЕРИК:
я прикидываю ситуацию. гранта решила повернуть налево, увидела летящую мазду и пропускает ее. далее машина едущяя за грантой тоже (нах ей скорость терять) следом обьезжает гранту. далее весь поток начинает ее обезжать. вопрос: когда бл@ собственно повернуть то можно? ))))
quote:
интересно где гранда поворачивала там есть знак перекресток?
quote:
Originally posted by Lyusya:
С чего он виноват-то? Если Мазды там в принципе НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!!!
как минимум из-за своей невнимательности попал в дтп. посмотрел бы в зеркало и все пучком. мне не важно что там был знак обгон запрещен и все такое. сейчас на дороге главное не пдд а ДДД
quote:
Originally posted by Leminov:
Нет, конечно. Достаточно видео посмотреть повнимательнее.
на видео ничего не понятно, видно только то что было спереди. то что сзади было никто из здесь собравшихся не знает.
quote:
ну надеюсь что один урок водитель гранты выучит-смотреть в зеркало перед маневром.
8. Начало движения, маневрирование
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Согласитесь, что при повороте налево из колонны на трассе невозможно повернуть без создания помехи другим участникам движения. Как минимум задние должны будут изменить скорость, вплоть до полной остановки.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Этот пункт водитель Гранты выполнил.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Все понимают, что в Гранту въехал не трамвай? А другим задним Гранта уступать не обязана.
Теперь про Мазду
11. Обгон, опережение, встречный разъезд
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
(см. текст в предыдущей редакции)
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Поверим, что убедился.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Тут даже комментарии не требуются.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014
Все прекрасно понимают, что обгон на перекрёстке нужно выполнять с особой осторожностью. Я бы вообще запретил. Но он разрешён. В данном случае нужно снова вернуться к пункту 11.1.
Обгоняющий колонну на перекрёстке должен быть готов к тому, что в этой колонне появится ТС, желающее повернуть налево. После включения этим ТС левого указателя поворота, обгонять уже будет нельзя.
quote:
timafon
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Остановить её моментально невозможно.
quote:
Думал ли об этом маздовод?
quote:
Originally posted by Basil:
Давайте копнём ситуацию по ПДД:
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
многа букаф. какое резюме будет?
quote:
Нефиг на перекрёстках обгонять
quote:
Originally posted by Nikan:вы там были? водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может?
Дядя Федор правильно говорит. Даже если знака 3.20 нет или не видно, надо быть идиотом, чтобы обгонять на перекрестке. Особенно когда правую половину панорамы от тебя закрывают фуры.
Впрочем, на Гранте тоже мудак. Перед выполнением маневра надо в зеркала смотреть и скорость снижать, а не угол не глядя резать.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
многа букаф. какое резюме будет?
ПДД надо немного корректировать.
Многие водилы ездят знак - не знак, сигнал светофора - не сигнал.
Ощущение что у большинства номерные знаки из серии ЕКХ.
Дорога от Елабуги, ещё до границы с Удмуртией.
Уже темно. Аккуратно обхожу колонну и вижу, что чел впереди включил поворотник. Сразу оттормаживаюсь, ухожу вправо, на полосу торможения (с целью объехать поворачивающего), фары выхватывают из темноты синие номера, включается люстра... Вот так вот я попал на беседу с гаишниками.
quote:
Originally posted by ЕРИК:
блин я прикидываю ситуацию. гранта решила повернуть налево, увидела летящую мазду и пропускает ее. далее машина едущяя за грантой тоже (нах ей скорость терять) следом обьезжает гранту. далее весь поток начинает ее обезжать. вопрос: когда бл@ собственно повернуть то можно? ))))
quote:
Гранта совсем не заранее приготовилась к маневру
quote:
Originally posted by RomanOFF:
Нельзя так делать, нельзя объезжать попутный автомобиль с включенным сигналом поворота налево слева !!!
quote:
Originally posted by Arquero:
Водитель гранты обязан был включит знак поворота заблаговремено, фура бы не успела затормозить и въехала бы в гранду, возможно водитель фуры начал торможение, а водитель мазды для избежания столкновения ушел на полосу встречного движения, а там грантовод, который подал знак поворота только в зоне непосредственной близости с перекрестком.
Нормально грантовод подал сигнал поворота, и на фуре не экстренно тормозил, а маздоводу надо было тогда дистанцию держать...
quote:
Водитель гранты обязан был включит знак поворота заблаговремено, фура бы не успела затормозить и въехала бы в гранду, возможно водитель фуры начал торможение, а водитель мазды для избежания столкновения ушел на полосу встречного движения, а там грантовод, который подал знак поворота только в зоне непосредственной близости с перекрестком.
quote:Подсознание не обманешь. Поставил на автоматизме
Белый брат
Добавьте пункт "оба" .
Дело может быть так: Водитель мазды наймёт адвоката, виновником сделают водителя гранты. Водитель мазды заплатит 5 000 р штрафа и купит новую мазду за счёт водителя гранты.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Нормально грантовод подал сигнал поворота, и на фуре не экстренно тормозил, а маздоводу надо было тогда дистанцию держать...
quote:
Originally posted by RomanOFF:
Я на фунт прифуентился !!! Где нормально то ??? включил сигнал и сразу же начал поворот !!! он не предупредил о намерении, он обозначил действие !! Да , стопари у него раньше зажглись на две секунды, но это не обозначает то , что сейчас будет маневр рулем... Мазду шилозадую не оправдываю.
Про выполнение маневров мной...на дорогах с одной полосой для движения в каждую сторону , там ,где нет уширений специально для левых поворотов и с не очень большим трафиком (большой трафик - это из города в пятницу под вечер по всем направлениям летом, все остальное - это не очень большой),ИМХО лучше постоять справа на обочине, пропустить хвост ,затем выполнить маневр. Тут было не лето и не пятница.И не выезд .
Целиком и полностью согласен!!! Грантовод мог избежать дтп.
quote:
Грантовод мог избежать дтп.
quote:
Originally posted by Lyusya:
МАЗДА МОГЛА ИЗБЕЖАТЬ ДТП
Нет, Люся, мазда избежать ДТП не могла. Ну если бы не сейчас, то на следующем перекрестке... Это как Серебряный шторм: раз увернулся, на второй пока получается свалить вину на невиновного, но скоро и он найдет свой столб.
"Если ты умер, то это надолго. Если ты дурак, то это навсегда..." (с)
quote:
Белый брат
quote:
Originally posted by Lyusya:
Это я к тому, что многие пишут... Маздовод гад, а избежать ДТП должен был грантовод... Странная тенденция в последнее время наблюдается на АФ, в какой-то параллельный мир всех отправляют ездить, где основное правило ДДД! По этим же правилам виновниками делают невиновных!
Это российское законодательство такое)))))) жалко грантовода, но он не убедился.
и добавлю похожую ситуацию....
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986364.html
quote:
Originally posted by Arquero:Это российское законодательство такое)))))) жалко грантовода, но он не убедился.
и добавлю похожую ситуацию....
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986364.html
не убедился как раз таки маздовод
quote:
Originally posted by ЕРИК:не убедился как раз таки маздовод
Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать
quote:
Originally posted by Arquero:Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать
на работе коллега попал в аналогичное дтп. он вьехал в поворичивающее налево авто. дело было на ВШ. он его решил обойти по встречке через 2ю сплошную!!!! Тоже кричал что по сторонам не смотрят нихера. хотя все ему твердили что он не прав. не верил . и до сих пор не верит!! хотя его страховая уже выплатила ущерб за его выкрутасы, а он ходит пешком (лишили). Но др сих пор считает что он прав!!!
К чему говорю: пока будут некоторые индивидумы так думать, такие дтп будут происходить! и хрен вас мудаков переубедишь )))))
quote:
Originally posted by Arquero:Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать
возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????
quote:
Originally posted by ЕРИК:возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????
Чутка не понял, смотреть не едет ли кто-либо по газону?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Почему по газону? Он же пишет - ПО ВСТРЕЧКЕ!
То есть опасаться чудака, который проехал по газону и попутно едет по встречке?)))
quote:
Originally posted by Uncle Ezra:
судя по результатам голосования,на дорогах каждый пятый-неадекват. для которого нарушить самые тяжкие пункты пдд-полдела. еще полдела-считать себя правым при этом... не приходится удивляться,откуда столько жестоких и глупых дтп. очень прискорбно.
Согласен, если бы грантовоз сначала включил поворотник, хотя бы метров за 20 до перекрестка, потом выполнил торможение, то небыло бы ДТП. Я конечно понимаю что люди думают что раз полоса встречного движения свободна то спокойно можно делать что хочешь, друг так ездит, мне ппц страшно с ним....
quote:
если бы грантовоз сначала включил поворотник, хотя бы метров за 20 до перекрестка, потом выполнил торможение,
quote:
Originally posted by Uncle Ezra:
это ничего не изменило бы. слепошарый обгоняльщик под знак отделался еще легко.
Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.
quote:
Originally posted by Arquero:
Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа
Хорошо, что ты не водитель грузовика))
quote:
Originally posted by m2s18:Хорошо, что ты не водитель грузовика))
Начал и совершил, чувствуешь разницу?)))))) или одно и тоже))
quote:
начал бы обгон справа
quote:
Originally posted by Arquero:Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.
И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа
quote:
Originally posted by Lyusya:
Такое, разве, бывает???
Мазда ехала за грузовиком, хоть за 100м Гранта бы подала сигнал поворота, увидел бы этот сигнал только грузовик!
А-а-а... ты же предлагаешь сместиться грузовику вправо, чтобы все едущие за ним видели, что Гранта включила левый поворотник!
ДА)))) Абсолютно верно. Я понимаю что тебе не страшно поворачивать, когда за тобой едет большой грузовик, как у пешеходов пофиг что на асфальте, за то прав...
quote:
Originally posted by Levap:И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа
Там приличный перекресток
quote:
возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????
Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.
quote:
Originally posted by Silver Storm:Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.
зачет!!! )))))
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.зачет!!! )))))
Вы когда путепроводы с низу проезжаете и рядом с автовозами наверх случаем не смотрите не летит ли там какой-нибудь автомобиль на вась сверху? Если нет начинайте, а то в ДТП попасть можно. На форуме скажут не уступил))))