С 15 апреля начинает свою работу новый проект ресторанного холдинга Welcomе Group - "ВИНО И МЯСО".
ресторан
"ВИНО И МЯСО"
Австралийские стейки на открытом огне. Гриль бар. Винный бутик.

Мы ждем вас каждый день с 12:00 до 00:00.
Бизнес-ланч с 12:00 до 16:00.

СТЕЙК
Настоящий стейк - это целая культура, это лучшее, что можно приготовить из мяса. Тот, кто еще не пробовал нашего стейка, просто не знает, чего лишается.
- Для наших стейков мы закупаем австралийское охлажденное мясо бычков породы Абердинский Ангус.
- Мясо травяного откорма более постное и менее нежное, поэтому от его использования мы отказались.
- Все наше мясо для стейков проходит процесс вакуумного вызревания от 14 до 21 дня.
- Такой срок необходим для того, чтобы в процессе ферментации мышечная ткань стала более рыхлой и нежной.
- В нашем ресторане <Вино и Мясо> из такого мяса мы готовим стейки "Рибай", "Стриплойн" и Филе-Миньон.
- Мы работаем в трех основных степенях. Medium Rare, Medium и Medium Well и никогда не рекомендуем степень прожарки Well Done.

СТЕПЕНИ ПРОЖАРКИ
Рaзличaют шecть cтeпeнeй пpoжapки cтeйкoв:
1. Very Rare - oчeнь cыpoй;
2. Rare - cыpoй c кpoвью;
3. Medium Rare - cpeднecыpoй c пpeoблaдaниeм poзoвoгo coкa;
4. Medium - cpeднeпpoжapeннoe мяco c poзoвaтым мяcным coкoм;
5. Medium Well - пoчти пpoжapeннoe;
6. Well Done - coвceм пpoжapeннoe до пoлнoй cуxocти.

ОДНО ПРОСТОЕ ПРАВИЛО
Чем выше степень мраморности говядины - тем сильнее должна быть прожарка

КАК ПРАВИЛЬНО ЕСТЬ СТЕЙК
- сразу же после подачи стейк нужно разрезать пополам, чтобы остановить процесс приготовления:
- мясо при жарке не солится, поэтому каждый кусочек необходимо солить и перчить по своему вкусу или сдабривать его соусом.

Ресторан "Вино и Мясо"
Ленина 45, 618-500.

quote:

---

Welcome Group:
С 15 апреля Бизнес-ланч с 12:00 до 16:00.Ленина 45.

---

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Для наших стейков мы закупаем австралийское охлажденное мясо бычков породы Абердинский Ангус. - сразу заставляет задуматься, а так ли это на самом деле? и если это так, то сколько это продлиться......

---

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
СТЕЙК
Настоящий стейк - это целая культура, это лучшее, что можно приготовить из мяса. Тот, кто еще не пробовал нашего стейка, просто не знает, чего лишается.
- Для наших стейков мы закупаем австралийское охлажденное мясо бычков породы Абердинский Ангус.

---

Но все равно надо сходить для пробы.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:

В нашем ресторане вы впервые сможете попробовать тот самый правильный стейк в оригинальной подаче.

---

Этому человеку хочется верить!

Я так понимаю, что попытки Jagger-а и Reader's-а накормит нас "правильными" стейками с треском проваливаются...

quote:

---

Originally posted by chief-lord:

Стейк - это действительно целая культура

---

Стейк это еда!

С открытием!

quote:

---

Originally posted by Pub:
что-то не поняла немножко по поводу гриля на 4 персоны. Два раза цыпленок на гриле - это какой-то разный цыпленок или один и тотже? И причем тут бутылка вина - это подарок к блюду? Вообще выход какой у этого блюда?

---

quote:

---

Originally posted by Silkway:

если можно поподробнее о ланче.
хочется маленькими порциями попробовать ваше меню.

---

quote:

---

Originally posted by Rookie:
А парковаться где? а то на Ленина боюсь мест не будет. Пускают ли во внутренний двор?

---

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:
Объясните лохам как свежйшее мясо поступает в стейки? Параходами-рефрижетаторами до Владика иль другим машрутом до Калинегрда? Или на аэроплане кенурятину? А может проще - колите свинью в Восточном?
С уваженем

---

"мясо для стейков проходит процесс вакуумного вызревания от 14 до 21 дня."

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Для наших стейков мы закупаем австралийское охлажденное мясо бычков породы Абердинский Ангус. - сразу заставляет задуматься, а так ли это на самом деле? и если это так, то сколько это продлиться......

---

сложно что-то доказывать на расстоянии .
Если очень сомневаетесь - можете позвонить нашему поставщику в Москву (Австралийский Торговый Дом) или попросить у нас копии накладных .
Но наверное мы не должны производить впечатление людей , которые кого-то так способны банально обманывать
А насчет сколько это продлится - будем биться до последнего .
Мясо из Австралии , правильно выдеражанное и правильно приготовленное стоит этих денег и наше лучшее отечественное мясо с ним к сожалению рядом не лежало .

quote:

---

Originally posted by racing18:
все таки сколько не был я Верджине, Веранде и пятнице - обстановка отлично, обслуживание отлично, А вот еда... Только Цезарь из Верджина нравиться остальное так себе честно гаваря... Но опять таки мнение субьективное - "на вкус и цвет товарищей нет". А за цезарь - респект

---

Хорошо , что вынашли в наших заведениях что-то себе по душе . Мнения очень разные , кому-то наш Цезарь кардинально не нравится .
Мы за разнообразие мнений и вкусов

quote:

---

Originally posted by Al:
главное, чтобы его не подавали "правильные" официанты-снобы

---

Мы старались обучить наш персонал на правильную (без снобизма) волну . Сочтете , что официант слишком вознесся - пишите , будем корректировать поведение

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:
Объясните лохам как свежйшее мясо поступает в стейки? Параходами-рефрижетаторами до Владика иль другим машрутом до Калинегрда? Или на аэроплане кенурятину? А может проще - колите свинью в Восточном?
С уваженем

---

Честно скажу - не совсем подробно мы знаем путь мяса до Москвы . Узнаем у поставщиков - сообщим . Из Москвы в Ижевск это мясо поступает на самолете , потому что к сожалению мы не можем пока доверить его транспортировку автомобильным компаниям
А вместо того , чтобы язвить - придите и попробуйте
Во-первых стейк - это всегда и только говядина Причем только из определенных мышц бычка (для стейка используются только мышцы , идущие вдоль позвоночника бычка)
Во-вторых в России на данный момент ни один поставщик мяса не может дать даже что-то подобное качеству мяса из Австралии , Аргентины и США (мировые лидеры по производству такой говядины)

quote:

---

Originally posted by ae:

"мясо для стейков проходит процесс вакуумного вызревания от 14 до 21 дня."

---

вот это кстати одно из правил правильной готовки стейков . Почему-то в России считается , что лучшее мясо - это парное . Но в момент забоя животного в мышцы происходит такой выборс гормонов , что мясо просто деревенеет . Именно поэтому в россии мясо либо маринуется , либо готовится в специальных соусах .
Процесс вызревания мяса (от 14 до 21 дня при нулевой температуре) как раз и дает возможность мясу освободится от всех этих гормонов . Мясо фактически маринуется за счет собственного сока .
Это очень сложно принять , когда слышишь это первый раз , но по такой технологии работают лучшие стейк-хаусы мира

quote:

---

Originally posted by Rookie:
Сегодня к 12-00 можно уже приезжать?

---

уже можно

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Процесс вызревания мяса (от 14 до 21 дня при нулевой температуре) как раз и дает возможность мясу освободится от всех этих гормонов . Мясо фактически маринуется за счет собственного сока .

---

Лишь бы на всем пути следования от Австралии до Ижевска соблюдался температурный режим.

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

вот это кстати одно из правил правильной готовки стейков . Почему-то в России считается , что лучшее мясо - это парное . Но в момент забоя животного в мышцы происходит такой выборс гормонов , что мясо просто деревенеет . Именно поэтому в россии мясо либо маринуется , либо готовится в специальных соусах .
Процесс вызревания мяса (от 14 до 21 дня при нулевой температуре) как раз и дает возможность мясу освободится от всех этих гормонов . Мясо фактически маринуется за счет собственного сока .
Это очень сложно принять , когда слышишь это первый раз , но по такой технологии работают лучшие стейк-хаусы мира

---

всё же 14-21 день - это в реалии технологическая уловка, т.е. просто максимальный срок хранения охлаждённого мяса, который позволяет его транспортировать, равно как и охлаждённую рыбу... что касается "парного мяса", то это какая-то ошибка или инсенуация, вовсе нет!!! ценится охлаждённое мясо, которое употребляется через день-два после забоя, а гормоны разрушаются вообще-то в течение одного ЧАСА!!! так что, отмазка про гормоны - это откровенная неправда... ну или Вас кто-то ввёл в заблуждение... впрочем, оно не удивительно, ибо любой ньюанс можно сделать "фичей" и рекламировать, даже когда в этом нет никакого смысла... а мясо не "маринуется", а подгнивает на самом-то деле (именно так называется тот процесс, что идёт в нём 14-21 день), но стоит отметить, что подгнившее (протухшее) мясо, что скотины, что рыбы во многих кухнях мира является особым деликатесом, так что, всегда есть возможность развить эту тему...

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Лишь бы на всем пути следования от Австралии до Ижевска соблюдался температурный режим.

---

ну с рыбой-то процессы давно отлажены, так что больших проблем нет, вроде как давно уже перстали возить живую рыбу поездами...

quote:

---

Originally posted by ae:

всё же 14-21 день - это в реалии технологическая уловка, т.е. просто максимальный срок хранения охлаждённого мяса, который позволяет его транспортировать, равно как и охлаждённую рыбу... что касается "парного мяса", то это какая-то ошибка или инсенуация, вовсе нет!!! ценится охлаждённое мясо, которое употребляется через день-два после забоя, а гормоны разрушаются вообще-то в течение одного ЧАСА!!! так что, отмазка про гормоны - это откровенная неправда... ну или Вас кто-то ввёл в заблуждение... впрочем, оно не удивительно, ибо любой ньюанс можно сделать "фичей" и рекламировать, даже когда в этом нет никакого смысла... а мясо не "маринуется", а подгнивает на самом-то деле (именно так называется тот процесс, что идёт в нём 14-21 день), но стоит отметить, что подгнившее (протухшее) мясо, что скотины, что рыбы во многих кухнях мира является особым деликатесом, так что, всегда есть возможность развить эту тему...

---

как говорится в рунете - плюспитсот !!!
Я со вчерашнего дня в некоторой прострации. Перерыл полинтернета, созвонился с поставщиками в Мск и Питере. Ну они-то поставщики - им главное продать. Но мы-то, производители, знаем, что мясо охлажденное качественное только при температуре +2 +4 в толще мышцы и в течении 3-5 дней. По ГОСТу вообще не более 12 дней.

quote:

---

Originally posted by ae:
нелегальности его продажи...

---

з.ы. все-таки мой менталитет грубо протестует против подобных фич в названиях типа - "картошечка обжаренная на натуральном оливковом масле первого отжима с грибочками и томатами чери нельзя просто написать - "картошка жареная с грибами и помидорами"?

з.ы.ы. на днях надо будет заглянуть осмотреться.... а то скоро большой праздничек в узком кругу семьи.......

quote:

---

Originally posted by ollegan:
заметил некое несоответствие... в меню есть коктель здоровья "Наутро"для борьбы с похмельем а ресторан то только в 12 открывается... мучиться до обеда?

---

ну я например после бурной пятницы просыпаюсь в районе 13-14 часов, так что вполне приемлемо. Только вот тащится куда-то с больной головой вломы, легче дома чайку дернуть или подобный сочек замутить.....

quote:

---

Originally posted by Rookie:

Посмотрим, что будет дальше

---

Вот, первый есть, если завтра здесь отпишиться, что живой, тогда и я схожу ....
з.ы. на дураков не обижаются, а дебилам даже деньги дают *CRAZY*

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
Бизнес-ланчи от 140руб. до 250руб....

---

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Лишь бы на всем пути следования от Австралии до Ижевска соблюдался температурный режим.

---

Гарантом соблюдения температурного режима от Австралии до Москвы , думаю служит имя нашего поставщика - Австралийский Торговый Дом (http://www.austradehouse.ru/ ).

от, блин не успел написать

Во время хранения в вакуумной упаковке происходит процесс интенсивного влажного созревания охлажденного мяса. Мясо становится мягче и вкуснее, но при вскрытии вакуумной упаковки может появиться легкий кисло-молочный специфический запах, который исчезает по истечении примерно 20 минут. Наличие этого запаха не должно рассматриваться как признак испорченного мяса, и запах не оказывает отрицательного воздействия на вкусовые качества мясной продукции.

Лучший результат достигается, когда охлажденное мясо хранится при рекомендованной температуре 0оС.

Что нужно предпринять, чтобы быть уверенным, что условия хранения охлажденного мяса оптимальны:

* Постоянно поддерживать нужную температуру в камере хранения продукции.
* Свести к минимуму открытие и закрытие камеры.
* Когда камера не используется, включайте вентиляцию, держа дверь плотно закрытой.
* Постоянно сохраняйте сухость, чистоту и необходимую температуру в камере.
* Сырое мясо не должно соприкасаться с другим мясом, находящимся в охлажденной камере.
* По возможности храните сырое мясо жирной стороной вверх, укладывая его в один слой.
* Сырое и приготовленное мясо не должно соприкасаться между собой.
* Все наименования свежего мяса, хранящиеся в охлажденной камере, должны быть промаркированы и содержать дату производства для регулярного обновления запасов.
* Охлажденное (свежее) мясо должно перевозиться в транспортных средствах, оборудованных специальными контейнерами, способными поддерживать необходимую температуру 0оС для хранения охлажденного мяса."

т.е. прямо написано, что вакуумная упаковка и охлаждение нужно именно для транспортировки... кстати, запах при вскрытии указывает на то, что процессы гниения даже при такой транспортировке не прекращаются полностью...

оно и понятно, упаковка удаляет внешний воздух, но не кислород, растворённый в жидкостях, который постепенно выделяется и обеспечивает процесс гниения, который тут назван "созреванием"...

quote:

---

Originally posted by ae:
да, и вправду до 0 охлаждать никак нельзя!!! про качество тут вопрос непростой, есть качество чисто физическое - это и вправду 12 дней, а есть качество "кулинарное", тут и вправду может быть 21 день, а если "с душком", то и вовсе можно до пары месяцев довести... при этом, цена может только вырасти от изыска блюда и нелегальности его продажи...

---

Александр , немного вы не правы .
Думаю , если вам все же искренне интересно , то мы можем скинуть вам на мейл подборку информации. Не подумайте , что мы что-то скрываем . Просто мы можем сейчас уйти в такие дебри на стыке биологии , гастрономии и сельского хозяйства , что выйти оттуда будет нелегко
Вместо этого думаю имеет смысл просто попробовать

1.

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
Гарантом соблюдения температурного режима от Австралии до Москвы , думаю служит имя нашего поставщика - Австралийский Торговый Дом (http://www.austradehouse.ru/ ).

---

2.

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
- Для наших стейков мы закупаем австралийское охлажденное мясо бычков породы Абердинский Ангус.

---

Будьте добры поясните ... ?

p.s. Я не злодей и не конкурент, и не хочу загубить Ваш бизнес, но то что я скверный тип это правда ...

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
сайт не наш , и все же у меня он например спокойно открывается
"горе-антивирусы находят вирус "в своей голове"" (с)ae

---

мда... ?
15.04.2009 16:15:25 Фильтр HTTP файл http://hyperliteautoservices.cn/index.php JS/Exploit.Agent.AFH троянская программа соединение прервано - изолирован ???? это при ссылке на сайт

а вообще по теме = молодцы
P.S.
к 1 кг.говядины двух бокалов маловато ИМХО
озвучьте ёмкость бокала PLZ

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Александр , немного вы не правы .
Думаю , если вам все же искренне интересно , то мы можем скинуть вам на мейл подборку информации. Не подумайте , что мы что-то скрываем . Просто мы можем сейчас уйти в такие дебри на стыке биологии , гастрономии и сельского хозяйства , что выйти оттуда будет нелегко
Вместо этого думаю имеет смысл просто попробовать

---

ничуть не пугают меня дебри, присылайте, конечно, информацию, только нет никаких сомнений, что она подтвердит мои слова в полной мере, особенно, если откинуть рекламную мишуру и подмену слов...

на самом деле всё просто и понятно, Udmurt совершенно точно привёл цифры по хранению мяса в атмосферном воздухе, понятно, что вакуумная упаковка обеспечивает существенно более длительное хранение, да ещё и в купе с пониженное температурой, которая как раз и приводит к разрушению тканей, т.е. "особой мягкости", ну и, собственно, из-за этого нельзя и нормальное мясо охлаждать до 0... так вот, суть в том, что никакой вакуум не вытянет соки из мяса (да и ценность такого мяса сомнительна), так что в мясе остаётся жидкость с растворённым кислородом, который постепенно высвобождается и на начинается процесс окисления белка, который и называется "гниением", так как в мясе всегда присутствуют бактерии, то они тоже присоединяются к гниению и продукты их "жизнедеятельности" дают "кислый газ"...

ничего страшного в этом, конечно, нет, так как в результате за две-три недели всё "заканчивается" и мясо уже может пройти санконтроль (если его вскрыть раньше, то вряд ли сертификат окажется действительным)... но всё же надо понимать, что это всё издержки массового производства, а не "настоящий стейк", как вам показалось... если реально интересны стейки - то надо ехать хотя бы в Англию, где их культура на высоте и никакой 14-21 однодневной выдержкой не хвалятся, а честно говорят, что мясу 2-3 дня... но это уже не массовое производство и не ресторанные сети, а сложившиеся веками традиции...

важно понимать, как происходит развитие бизнеса - сначала есть какая-то реально хорошая идея, потом она обрастает технологией массового производства, иногда оригинальный продукт не выдерживает этого преобразования и тогда маркетологи придумывают название типа "настоящий стейк" (ну надо же как-то его рекламировать), а дальше идут в ход уже рекламные технологии... собственно, мы увидели именно последнюю фазу, что не удивительно...

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
мда уж ..
сложно что-то объяснять при непокелебимой уверенность в собственной правоте твоего оппонента
тем более когда начинают за здравие , а заканчивают за упокой .
навскидку - сжатая информация есть здесь :
http://artel-center.ru/88/category/5/article/27/ , попозже подготовим более подробную информацию
Ну и еще раз повторюсь - может уравняем позиции ?
Мы наше мясо пробовали , может и вы сначала попробуете ?

---

+5

к Вам, я зайду на днях, пока некогда ....., но все таки почему такие несостыковочки ? может просто кто-то невнимательно набивал ?

з.ы. главное чтоб вкусно было, а из чего делалось это уже другой вопрос....

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
Мда, вот незадача, только открылись а репутация уже подмочена !!!!

1. - переход по ссылке в 1м пункте и серфинге дальше - вот такая статейка -
- Говядина мраморная КОБИ (Австралия), мраморная говядина <Ангус>(Австралия), мраморная говядина <Aberdeen Angus> (Аргентина): стриплоин бескостный, рибай, на Т-образной кости, барбекю, филе.
На сколько понял говядина <Aberdeen Angus> производиться в Аргентине , Аргентина - это разве Австралия ? Аргентина - это Южная америка ...
http://www.austradehouse.ru/meat5.html

3. Бычок - это телятина, а вот говядина это уже бык или корова ....

Будьте добры поясните ... ?

p.s. Я не злодей и не конкурент, и не хочу загубить Ваш бизнес, но то что я скверный тип это правда ...

---

Вам не кажется , что вы ищите повод , а не информацию ?
То , что в рекламной информации написано не следует воспринимать как наш обман . Во-первых , есть полный каталог продукции этой компании (очень большого объема) и там есть австралийская говядина Aberdeen Angus . Во-вторых порода это изначально вообще шотландская , но ввиду ее отличных характеристик сейчас эту породу выращивают и в Австралии , и в Аргентине , и в США

Вопрос про бычка непонятен .

quote:

---

Originally posted by duba:
[b]Welcome Group, позвоните этим московским австралийцам о зараженности сайта

а вообще по теме = молодцы
P.S.
к 1 кг.говядины двух бокалов маловато ИМХО
озвучьте ёмкость бокала PLZ[/B]

---

спасибо за добрые слова
Во-первых килограмм - это выход полного блюда , а не говядины. Оно состоит из 370 г стриплойна (это задняя часть вдольпозвоночной мышцы) + 350 г филе индейки +гарнир+соусы
вино-бокалы по 150 мл
Логика таковая , что покупая все эти блюда по отдельности вы потратите на 25-30 % больше .
а вино можно всегда докупить

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:
2Welcome Group как у вас откушаю, так думаю будет более детальный повод продолжить обсуждение этой темы, за сим удаляюсь.

---

здравое суждение , ждем комментариев

quote:

---

Originally posted by Pub:
Велкам Групп, забейте на теоретика- демагога, он вообще не в теме, спаржу от порея не отличает))).

---

о как!!! да Вы ещё и хамите... прикольно... при повторении будет бан...

так что "забить" не получится... а вот Вашу выходку я, конечно, учту...

= люди вкладывают $ и время и здоровье, а мы с места в карьер начинаем о "теории гниения мяса" - и кому это может понравиться?!
- посетителю?
- владельцу/менеджеру заведения?
- просто случайно зашедшим в этот топик людям, не собирающимся тратить и 100 рублей на автралийскую говядину?

* может не стоит рубить сук и пощадить слушателей и их животы от "гниений", как вы считаете?

quote:

---

Nekrasov:
Бизнес-ланчи от 140руб. до 250руб....

---

quote:

---

Originally posted by COLLEZOINI:

С кайфом и не морщась!)))

---

quote:

---

Originally posted by Al:

попробуйте лучше что-нить попристойнее, может и кайфУ больше будет )

---

А ВЫ наверно чай пьете крепкий, раз дюарс Вам не в кайф, гламур видимо прет или дегустатор ВЫ знатный?

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
[B]

Честно скажу - не совсем подробно мы знаем путь мяса до Москвы . B]

---

Как тогда ВЫ утверждаете, что оно из Австралии и везде об этом пишите?

Держись! Мы с тобой!!!

quote:

---

Originally posted by Smiley:
ага держись, не обос.. сь,с мясо то,если не знаете откуда оно!!

---

Контрабанду в массы даете...

quote:

---

Originally posted by Smiley:

А ВЫ наверно чай пьете крепкий, раз дюарс Вам не в кайф, гламур видимо прет или дегустатор ВЫ знатный?

---

Чай крепкий люблю это да, дюарс менее вкусен оказывается. Гламур то причем? Или дюарс это антигламур штоле?

quote:

---

Originally posted by Al:

попробуйте лучше что-нить попристойнее, может и кайфУ больше будет )

---

Ранее просто Вы писали о виски и разделили его, дюарс это не вариант..

Эффект и от водки такой же, но процессы "приЁма" и вкус различны, не так ли...

quote:

---

Originally posted by Smiley:
А если говядина, то цена за кусок должна быть, как за билет в Австралию.

---

примерно хоть представляете насколько в нашу страну экспортируют говядину?
и по вашему цена на неё должна быть как "за билет в страну производителя" ...
та же бразилия, аргентина, уругвай и парагвай тоже не близко

2_all:
наболело
если честно я уже очень долго жду от какого угодно производителя и от какого угодно ресторанного бренда предложений в виде куска жареной говядины в грамм 700 с бутылкой вина .... вроде как что может быть проще?! но нет предложений (т.е. они есть, но при цене на порядок выше стоимости мяса) = в результате я кормлю себя сам

quote:

---

Originally posted by COLLEZOINI:

А карпаччо делаете? Из телятины самое лучшее в городе, на мой взгляд - в fashion club, но у вас я бы тоже попробовала...

---

да делаем , будем ждать ваших комментариев

quote:

---

Originally posted by Smiley:
Главное, чтобы в этом заведении меню было хорошее и разнообразное, а не как в Вердж или Веранде, меню красивое, а поесть нечего, а то что есть не возможно есть. Тарелка на весь стол а порцию надо найти на ней.

---

если вы сторонник меню ,которое напоминает книгу о здоровой и вкусной пище , то скорее всего вы не наш клиент
мы не устаем повторять , что компактное меню , это залог :
- свежести продуктов из-за постоянного оборота
- умения повара готовить каждую позицию в меню на высоком качественном уровне .

В ресторане Вино и Мясо меню еще более компактное , нежели меню Веранды (про НЕРАЗНООБРАЗНОЕ меню Virgin даже смешно говорить). Это связано с тем , что в качестве специализации мы выбрали мясо . И именно его мы считаем , что хорошо готовим . Соотвественно мы гарантируем качество самого продукта и его изготовления .
Кроме того мы бы хотели , чтоб наши гости приходили к нам есть мясо , а не десерты , суши , пиццы . Для этого есть другие достойные заведения в городе

quote:

---

Originally posted by Slavek:
а че там, как ситуация в австралии насчет ГМ корма, на котором взращивают будущее мясо?

---

У нас нет информации об этом , так как по законодательству Австралии ГМ продукты не подлежат обязательной маркировке

quote:

---

Originally posted by Smiley:

Как тогда ВЫ утверждаете, что оно из Австралии и везде об этом пишите?

---

мы утверждаем это на основании информации от поставщика и сопроводительной документации к мясу (довольно объемного выида , кстати)

quote:

---

Originally posted by Smiley:
Вы с начало со своими партнерами разберитесь откуда мясо и какое оно, а потом уже пишите.

---

вы сначала определитесь чего сами хотите .
Вы когда в магазин приходите покупать виски из Шотландии - требуете предоставить вам билет в Шотландию , чтобы убедится что виски из Шотландии ?
Не надо видеть обмана везде , так и до психологических расстройств недолго

quote:

---

Originally posted by Al:
Я бы ориентировался на односолодовые от 12 лет, ВАш выбор вполне достоен. Кстати на мой взгляд даже казалось бы более распространенные Джемесон с Баллантайнс отличны от Дюарса в лучшую сторону.

---

настоятельно рекомендую островные виски (у них специфический привкус морской соли), лично мне более всего понравился Highland... правда с ним нынче проблемы... в винном клубе я его "закончил"... ну и однозначно односолодовые... кстати, их принято пить безо льда...

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

вы сначала определитесь чего сами хотите .
Вы когда в магазин приходите покупать виски из Шотландии - требуете предоставить вам билет в Шотландию , чтобы убедится что виски из Шотландии ?
Не надо видеть обмана везде , так и до психологических расстройств недолго

---

на вискаре есть этикетки, где написано где конкретно он сделан и зачастую есть основания им верить...

quote:

---

Originally posted by ae:

на вискаре есть этикетки, где написано где конкретно он сделан и зачастую есть основания им верить...

---

Поверьте , что на упаковке мяса (которая как раз попутно выполняет функции влажного вызревания )тоже есть этикетка . Или вы думаете , что мясо к нам насыпью приходит ?
Александр , вы ж серьезный человек . Мне вот не очень понятно в чем вы нас попрекнуть и где подловить хотите ?

quote:

---

Originally posted by ae:

настоятельно рекомендую островные виски (у них специфический привкус морской соли), лично мне более всего понравился Highland... правда с ним нынче проблемы... в винном клубе я его "закончил"... ну и однозначно односолодовые... кстати, их принято пить безо льда...

---

поддержу. мой выбор Lagavulin 16. Вкус замечательный!

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Поверьте , что на упаковке мяса (которая как раз попутно выполняет функции влажного вызревания )тоже есть этикетка . Или вы думаете , что мясо к нам насыпью приходит ?
Александр , вы ж серьезный человек . Мне вот не очень понятно в чем вы нас попрекнуть и где подловить хотите ?

---

я просто указал на неудачность примера... то, что мясо приходит вам в упаковке понятно, но клиент-то её не видит, а бутылку вискаря видит в нормальном случае...

quote:

---

Originally posted by ae:

я просто указал на неудачность примера... то, что мясо приходит вам в упаковке понятно, но клиент-то её не видит, а бутылку вискаря видит в нормальном случае...

---

Самый ответственный и абсолютно честный критик по качеству еды в частности мяса - это наглый обожравшийся и жутко привередливый домашний котяра - если будет есть, значит съедобно ....

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Поверьте , что на упаковке мяса (которая как раз попутно выполняет функции влажного вызревания )тоже есть этикетка . Или вы думаете , что мясо к нам насыпью приходит ?

---

или выкуумного ?

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:
- Все наше мясо для стейков проходит процесс вакуумного вызревания от 14 до 21 дня.

---

мясо какой степени прожарки?!

т.е. оно такое вкусное, что жарить его совсем не обязательно ... ?
если не сложно, можно ли в таком же виде выложить 2 самЫЕсамЫЕ прожаристые степени ... чтоб я знал как ОНО выглядит жареным по вашей версии.
то что на картинке, по моей версии - это сырое мясо

quote:

---

Originally posted by duba:
[b]Welcome Group, вот на этой картинке

то что на картинке, по моей версии - это сырое мясо[/B]

---

Не просто сырое. Помним, что оно еще 21 день подгнивало

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Не просто сырое. Помним, что оно еще 21 день подгнивало

---

Нууу - подгнивало 21 день, потом с него соскоблили новые формы жизни, осталась корочка - и вот оно - СТЕЙК :-)

Из неизвестного доселе науке австралийского животного :-)

quote:

---

Originally posted by VSS:
а это говядина или свинина? чета совсем не красное, или так и должно быть?

---

Свинина, говядина... Мысли шире - пишут же выше - это Австралийское Мясо(боюсь представить себе это Австралийское Жывотное)

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

---

влажное и вакуумное вызревание - это одно и то же

quote:

---

Originally posted by COLLEZOINI:
Сегодня ездила к Вам на бизнес-ланч. Интерьер достойный, персонал вежливый, даже сделали небольшую обзорную экскурсию... Посетителей пока немного, но не все еще в курсе просто, я думаю...
Выбрала вариант салат+горячее+напиток. Салат взяла с копченой куриной грудкой. Неплохо! На горячее - барбекью с жареной картошкой. Тоже достойно! А вот из супов были борщ и пельмени с бульоном. Ни то, ни другое не люблю, поэтому взяла сырный суп из лосося с помидорами. Конечно, наелась бы и салатом+ горячее, но глазки завидущие этот суп приметили еще тут на картинке на сайте в меню. Поэтому объелась! Супу отдельный респект! Всем рекомендую!!! Мясо тоже было на уровне. Алкоголя пока нет, т.к. у них еще нет лицензии (это я для тех, кто завтра вечером туда собрался к примеру)). Все было подано оперативно, хотя супчик был не из бизнес-меню.
Короче, обедом осталась довольна! Жареную картошку скормила своему МЧ, т.к места в желудке уже не хватило... Еще у них хлеб вкусный. сами делают, наверное... Я не любитель есть с хлебом, но спутник так его смачно уплетал, что я тоже не удержалась)))
Молодцы, ребята! Обновите сайт "пятницы" только в конце концов! Очень хочу посмотреть фотки со Дня Святого Валентина.

---

Алкоголь есть , но только целыми бутылками . Прайс лист прилагается при подаче меню
Хлеб делаем сами , но на базе нашего же ресторана Веранда
А сайт пятницы выложили новый , но к сожалению сейчас в процессе отладки находимся . То есть его можно смотреть , но не критиковать сильно по поворду его работоспособности

quote:

---

Originally posted by duba:
[b]Welcome Group, вот на этой картинке

мясо какой степени прожарки?!

т.е. оно такое вкусное, что жарить его совсем не обязательно ... ?
если не сложно, можно ли в таком же виде выложить 2 самЫЕсамЫЕ прожаристые степени ... чтоб я знал как ОНО выглядит жареным по вашей версии.
то что на картинке, по моей версии - это сырое мясо[/B]

---

на фотографии практически Rare . Это просто особенности фотографирования мяса
Самые-самые прожаристые степени попытаемся выложить тоже , но прожарку Well Done мы настоятельно не рекомендуем - мясо станет походить на подошву .
В любом случае , если вы считаете , что вам мясо прожарили недостаточно - по вашей просьбе его дожарят до нужной кондиции

quote:

---

Originally posted by COLLEZOINI:
Карпаччо на выложеной картинке очень похоже на то, что подают в Вёрджн. На мой взгляд вы черезчур обильно его поливаете оливковым маслом... И еще я нарезку овощную вашу не понимаю с ломтями (реально два ломтя с ладонь!) брынзы, которую вы именуете греческим салатом... Это же салат, а не "лего"- собери сам... Уж очень модерново, на мой взгляд...

---

Вообще-то масло мы подаем отдельно и вы сами льете его столько , сколько считаете нужным . В любом случае - общайтесь с официантом . Кухня может исполнить практически все ваши пожелания .
А по поводу брынзы (я так понимаю речь уже о Virgin) . Да , немного модерново , но опять таки в большинстве случаев гостям такая подача нравится .

quote:

---

Originally posted by VSS:
а это говядина или свинина? чета совсем не красное, или так и должно быть?

---

забавно кому слишком сыро , кому недокрасно
это самая настоящая говядина из Австралии .

Я сама пробовала это Австралийское мясо! И скажу, что наше и рядом не лежало! Или вам просто жалко отдать деньги за настоящий кусок мяса?!

quote:

---

Originally posted by VSS:
Ну я же ничего не говорю, просто спросил.
Австралийское конечно не едим, но та говядина что для личного потребления приобретаем на мясокомбинате (охлажденку, быки) имеет другой цвет, более насыщенный и красный. Нет так нет

---

просто есть еще проблема цветопередачи монитора )))
вы попробуйте свое мясо сфотографировать и посмотреть что получится на фотографии .
в реале надо все смотреть , в реале ))))

quote:

---

Originally posted by S`irena:
Блин, народ! Послушаешь вас и тошно становиться! Такие все знатоки мяса! Пошли бы да попробовали - а потом дискуссии разводили! А если не нравиться слово - вызревание или Австралийская говядина - вперед в магазин "Восточный". Покупайте "правильное", "родное" мясо и жуйте дома с умным видом!

Я сама пробовала это Австралийское мясо! И скажу, что наше и рядом не лежало! Или вам просто жалко отдать деньги за настоящий кусок мяса?!

---

Теперь по теме. Сходили туда сегодня с девушкой, пообедали. Наше общее впечатление - отличный ресторан. Брали бизнес ланч в разных вариантах, все очень вкусно. А такого вкусного мяса я вообще никогда не ел (прожарка, судя по всему, была medium). Нежное, сочное. Обслуживание, интерьер, атмосфера - все на высоте. Администрации хочется выразить благодарность за то, что такие заведения появляются в нашем городе. Обязательно придем еще.

quote:

---

Originally posted by Денис01:
The HEDGEHOG: А зачем черный пиар, если можно делать белый? Зачем провоцировать людей и вызывать отрицательные эмоции? Всегда хорошо, когда есть люди, которые что-то делают, создают своими руками, созидают. И владельцы ресторана - одни из них. Это не хапуги, которые открывают летнее кафе с пластиковыми столиками и шашлычницей, чтобы заработать за сезон. Это люди, которые постарались сделать качественный продукт. Поэтому их пример - это повод для подражания и уважения. Так что может быть надо в более добром стиле здесь общаться, глядишь - и гармонии в мире больше будет..

---

спасибо , приходите еще )))

рибай в рекомендованной обжарке medium, тут всё хорошо блюдо соответствовало тому, что я ел в сетевых ресторанах по миру, то самое "вызревшее" мясо, обжарка вполне подходящая для него... подали на углях, показали обжарку... тут всё нормально претензий нет, в точности соответствовало тому, что хотелось, кроме одного нелепого но: мне предложили на выбор два бесплатных соуса, можно было выбирать все, кроме сливочно-грибного, который шел за доплату... где тут логика я не понял, в чём особая ценность грибов не уловил, ну да бог с ним... так что, отлично... но, стоит отметить, что всё, что я говорил о процессах разложения белка в силе и это я лишний раз увидел, но понятно, что на вкус это не влияет...

жена взяла себе карпачо из лосося - аналогичный конструктор, жена призналась, что готовит соусы, видимо, хуже, чем настоящий повар... так что блюдо на троечку...

сырный суп из лосося с томатами... насколько я её понял суп её вполне устроил, так что, наверное пять...

итого, средняя оценка четыре...

что порадовало, что меня спросили как надолго мы пришли и после того, как сказал, что мы рассчитываем уложиться в 40-45 минут, так как дольше нам не даст младший сын, то это было учтено и так и вышло, впрочем, народу пока мало, видно, что основную массу составляют работники Вэлком-груп, так как они сидят с ноутами, хотя у меня Билайн не ловил и WiFi там пока только корпоративный, т.е. закрытый для гостей и обращаются к конкретным людям из персонала... впрочем, в курящем зале видно, что были гости...

большой минус - стоянка, т.е. её полное отсутствие, равно как и отсутствие вывески... впрочем последнее не имеет отношения к кухне, а скорее лишний раз доказывает, что "хорошее место Удмуртией не назовут"...

quote:

---

Originally posted by ae:
сходил и попробовал... в общем и целом четвёрочка...
жаль не взял чек, но по памяти:
я взял кусочки лосося в кляре с салатом - блюдо оказалось конструктором, где мне предлагалось заменить собою повара в приготовлении заправки для салата... видимо, сегодня мне моя кухня не очень понравилась... т.е. работа повара в данном салате отсутствует... троечка...

рибай в рекомендованной обжарке medium, тут всё хорошо блюдо соответствовало тому, что я ел в сетевых ресторанах по миру, то самое "вызревшее" мясо, обжарка вполне подходящая для него... подали на углях, показали обжарку... тут всё нормально претензий нет, в точности соответствовало тому, что хотелось, кроме одного нелепого но: мне предложили на выбор два бесплатных соуса, можно было выбирать все, кроме сливочно-грибного, который шел за доплату... где тут логика я не понял, в чём особая ценность грибов не уловил, ну да бог с ним... так что, отлично... но, стоит отметить, что всё, что я говорил о процессах разложения белка в силе и это я лишний раз увидел, но понятно, что на вкус это не влияет...

жена взяла себе карпачо из лосося - аналогичный конструктор, жена призналась, что готовит соусы, видимо, хуже, чем настоящий повар... так что блюдо на троечку...

сырный суп из лосося с томатами... насколько я её понял суп её вполне устроил, так что, наверное пять...

итого, средняя оценка четыре...

что порадовало, что меня спросили как надолго мы пришли и после того, как сказал, что мы рассчитываем уложиться в 40-45 минут, так как дольше нам не даст младший сын, то это было учтено и так и вышло, впрочем, народу пока мало, видно, что основную массу составляют работники Вэлком-груп, так как они сидят с ноутами, хотя у меня Билайн не ловил и WiFi там пока только корпоративный, т.е. закрытый для гостей и обращаются к конкретным людям из персонала... впрочем, в курящем зале видно, что были гости...

большой минус - стоянка, т.е. её полное отсутствие, равно как и отсутствие вывески... впрочем последнее не имеет отношения к кухне, а скорее лишний раз доказывает, что "хорошее место Удмуртией не назовут"...

---

по еде понятно , что-то пояснять наверное не имеет смысла . у вас теперь свое , окончательное мнение
wi-fi в данном ресторане для гостей на самом деле пока нет . связано это с тем , что Народный интернет в это здание не пустили , вопрос решаем . надеюсь в ближайшее время решим
вывеска появится на следующей неделе - получилось очень долгое согласование с большим количеством служб
про стоянку было чуть выше . в вечернее время свободная стоянка напротив Управления капитального строительства (оттуда до ресторана 50 метров), сейчас решаем вопрос с возможностью доступа машин гостей на территорию офисного центра

что касается животноводства в России, то, конечно, тема крайне непростая и глубоко оффтопик, но корень проблемы в отсутствии традиции... ну и климат - говно, конечно...

quote:

---

Originally posted by ae:
бычков, которых было бы совсем странно доить...

конечно, тема крайне непростая и глубоко оффтопик, но корень проблемы в отсутствии традиции... ну и климат - говно, конечно...

---

quote:

---

Originally posted by Уэб:
Шутка дурацкая , а вроде умный человек .

---

и кто из нас шутил??? я вижу тупизм и не более того...

quote:

---

Этих коров даже не доят

---

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
Ну сорри сорри... Просто каждый день быков-коров вижу... Несколько между строк прочитал... ( )

---

Ога, каждый день наблюдаешь чем бык от коровы отличается :-)

А по сути - значит пора туда сходить, а то все опробовали уже.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
Обедал сегодня в "Вино и Мясо"
Понравилось.
Стейк из автралийского мяса - супер.
Но хотелось бы сейчас попробовать где-нибудь из НАШЕГО мяса.

---

найдете НАШЕ мясо такого качества . при этом стабильного качества - звоните
на самом деле ниже вашего поста все правильно ответили .
даже добавить нечего

quote:

---

Originally posted by ae:
ну а я "прикалываюсь по стейкам средней и средней ранней обжарки" по миру с 1994 года... так что, опыт вполне уже есть... ну и сам много раз пробовал делать стейк в домашних условиях, ну и друзья у меня подобные мне в логике по миру есть... двое из них живут в Англии...

---

кстати насчет Лондона . Недавно , возможно слышали об этом , там открылся ресторан Goodman (это московская сеть стейк-хаусов) . По некоторым рейтингам он сразу попал в 10-ку лучших ресторанов Лондона . В интервью Зельман (это владелец) сказал , что был удивлен тем , что нам (то есть им ) оказывается есть что показать в Лондоне на мясную тему . Мясо в Лондоне хорошее (в основном шотландское), но готовка его зачастую неоднозначно хорошая . Возможно по причине того , что для них это уже обыденность и у них нет такого восторга по этому поводу . Пожарили и пожарили .

quote:

---

Originally posted by ae:
FYI: Udmurt - это владелец мясозавода... местного, конечно... но с WiFi по всей территории... т.е. очень даже прогрессивный и вдумчивый...

---

тогда вообще априори должен понимать в чем разница нашего мяса и австралийского-аргентинского-американского-новозеландского. В Америке министерство сельского хозяйства следит за соблюдением стандартов , которые очень жестко прописаны .
А у нас кто следит ?

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

тогда вообще априори должен понимать в чем разница нашего мяса и австралийского-аргентинского-американского-новозеландского. В Америке министерство сельского хозяйства следит за соблюдением стандартов , которые очень жестко прописаны .
А у нас кто следит ?

---

У вас сельскохозяйственное образование ?
Вы ориентируетесь в стандартах Американского министерства сельского хозяйства ?
Бывают стандарты "не жестко" прописанные ?
Вы не в курсе КАК происходит производство мяса в России ?
Ради интереса не пробовали "подтухлить" в вакууме охлажденное российское мясо ?
Сравнивали результат между Российским и Автралийским мясом в присутствии независимых поедателей мяса?

Не обижайтесь. Но скорее всего вы на все вопросы ответили - НЕТ.

ЗЫ Как вариант можно было бы у Вас в ресторане провести этакое заседание Стейк-Клуба. С дегустацией мяса разных производителей. Вам тусовка. Нам - по-приколу. Ермолаева позовем. Он фанат мяса. Well-well-well позовем.

ЗЫ только за сок из моркови и яблока брать 140 рублей - не верно наверное. Хотя IMHO.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

У вас сельскохозяйственное образование ?
Вы ориентируетесь в стандартах Американского министерства сельского хозяйства ?
Бывают стандарты "не жестко" прописанные ?
Вы не в курсе КАК происходит производство мяса в России ?
Ради интереса не пробовали "подтухлить" в вакууме охлажденное российское мясо ?
Сравнивали результат между Российским и Автралийским мясом в присутствии независимых поедателей мяса?

Не обижайтесь. Но скорее всего вы на все вопросы ответили - НЕТ.

ЗЫ Как вариант можно было бы у Вас в ресторане провести этакое заседание Стейк-Клуба. С дегустацией мяса разных производителей. Вам тусовка. Нам - по-приколу. Ермолаева позовем. Он фанат мяса. Well-well-well позовем.

---

а что вы так обидились ? Если у нас в стране нет ни хорошего мяса , ни хорошей рыбы , ни хороших овощей , так это не ваша беда , а беда страны . Заметьте под хорошим мы понимаем стабильно хорошее качество .
Про сельское хозяйство спорить не буду , ибо все равно не поверите и победите ))) Но мне достаточно видеть разницу между фермами здесь в России и там , в америке (я ее увидел)
Ради интереса пробовали все - результат заранее очевиден . российское мясо растекается на тарелке соком , либо разваливается на волокна .
К тому же я не знаю ни одного стейк-хауса в России , который бы работал на отечественном мясе . На самом деле как минимум породы у нас не те .

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

а что вы так обидились ?

---

ну что вы. Нет же. Не на что и не на кого обижаться.
Истина важна

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
Хотя нам можно просто параметры сказать. Чтоб шефа не отвлекать...

---

полутушу привезем, чтобы всем хватило )))

quote:

---

Originally posted by S`irena:
U-la-la, вы к этим 95% относитесь? А парковка в ресторане не главное!

---

ну так-то U-la-la прав насчет парковки... Может и не главное, но весьма существенный фактор при выборе ресторана.

quote:

---

Originally posted by S`irena:

вы к этим 95% относитесь?

---

quote:

---

Originally posted by S`irena:

А парковка в ресторане не главное!

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:
Блин, 95% населения не отличит мраморного бычка от обычного, зачем понты гнуть?
лучше бы парковку сделали для начала, а потом пальцы загибали как круто организовали.

---

где вы понты увидели ?
наша задача , чтобы нашими постоянными гостями стали те самые 5 % , которые отличат мраморное мясо от обычного )))

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

ну-ну, я как человек за рулем никогда не хожу в заведения или магазины, где нет парковки.

---

а как вы в ресторане алкоголь тогда употребляете ? За рулем ?

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

кстати насчет Лондона . Недавно , возможно слышали об этом , там открылся ресторан Goodman (это московская сеть стейк-хаусов) . По некоторым рейтингам он сразу попал в 10-ку лучших ресторанов Лондона . В интервью Зельман (это владелец) сказал , что был удивлен тем , что нам (то есть им ) оказывается есть что показать в Лондоне на мясную тему . Мясо в Лондоне хорошее (в основном шотландское), но готовка его зачастую неоднозначно хорошая . Возможно по причине того , что для них это уже обыденность и у них нет такого восторга по этому поводу . Пожарили и пожарили .

---

тут всё крайне просто, они увидели нечто новое, отличное от того, к чему привыкли... нет спора, что обжарка бывает разная... ну и "хорошо" и "плохо" в кухне понятия зачастую спорные и зависят от конкретного человека... кому-то вот без глютамата и соли невкусно... так что, тут как раз всё очень понятно и логично... искренне рад за Гудман...

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

а что вы так обидились ? Если у нас в стране нет ни хорошего мяса , ни хорошей рыбы , ни хороших овощей , так это не ваша беда , а беда страны . Заметьте под хорошим мы понимаем стабильно хорошее качество .
Про сельское хозяйство спорить не буду , ибо все равно не поверите и победите ))) Но мне достаточно видеть разницу между фермами здесь в России и там , в америке (я ее увидел)
Ради интереса пробовали все - результат заранее очевиден . российское мясо растекается на тарелке соком , либо разваливается на волокна .
К тому же я не знаю ни одного стейк-хауса в России , который бы работал на отечественном мясе . На самом деле как минимум породы у нас не те .

---

вот с чем я соглашусь на 100%, так это с тем, что стабильность качества сельхозпродукции у нас пока очень большая проблема!!! буквально вчера наткнулся на совершенно безвкусный салат, хотя беру его давно и до этого всё было нормально, а тут какой-то облом, вода-водой, аналогично и зелёным луком, то нормальный, то горький, то вода, а уж их-то совсем просто выращивать, они же не скотина... ну а про мясо и говорить нечего, весной местное мясо имеет радикально иной вкус нежели осенью...

проблема в эксперименте очень серьёзная - где тут найти бычка зернового откорма??? боюсь, что в радиусе нескольких сот километров ничего подобного просто не найти, или ты, Алексей можешь подсказать точнее? а если сравнивать разное мясо, то понятно, что оно будет сильно разным... но идея взять мясо местного бычка, упаковать его в вакуумную упаковку и положить на две недели на лёд или в камеру с 0 градусов, интересна, только вот в результате есть большие сомнения из-за кормов...

Чтобы понять, оно стоит того или нет

Впрочем, ответа от заведения мы так и не видим до сих пор, видимо таки придется идти к конкурентам

quote:

---

Originally posted by VSS:
Впрочем, ответа от заведения мы так и не видим до сих пор, видимо таки придется идти к конкурентам

---

какого ответа?
что они должны организовать конкурс ради идеи "кто кого"/"чьё мясо мяснее"?

ответ: в промышленных масштабах/в больших объёмах наше НЕ "мяснее" = климат не тот/условия не те

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

ЗЫ Как вариант можно было бы у Вас в ресторане провести этакое заседание Стейк-Клуба. С дегустацией мяса разных производителей. Вам тусовка. Нам - по-приколу. Ермолаева позовем. Он фанат мяса. Well-well-well позовем.

---

Чего уж конкретнее и яснее написать? Ать?

Какие-то невнятные ответы у Вас

quote:

---

Originally posted by ae:
бояться тут особо нечего, конечно, другое дело, что результат кажется вполне очевидным...

---

Чем еще заниматься холодной весной в Ижевске если можно собраться и мяса пожарить?

quote:

---

Originally posted by duba:

какого ответа?
что они должны организовать конкурс ради идеи "кто кого"/"чьё мясо мяснее"?

ответ: в промышленных масштабах/в больших объёмах наше НЕ "мяснее" = климат не тот/условия не те

---

кстати не в климате даже дело
Порода там другая и самое главное руки с мозгами другие ((

а про промышленные объемы - абсолютно согласен . Вполне возможно , что где-то у какого-то фермера есть бык нужной нам мясной породы (вдруг ? ) , вполне возможно , что этого быка кормят правильно (ну тоже - вдруг ? ), вполне возможно что это мясо этот фермер сертифицирует (фантастика , но вдруг ) и возможно что это мясо даже (при таком-то количестве вдруг) будет стоить не космических денег , но поймите в ресторанном бизнесе важна стабильность качества . Австралия-США-Аргентина-Новая Зеландия находятся безумно далеко , но они дают эту стабильность. А стабильность нужна как раз для того , что бы вы , нашие дорогие гости , приходили и каждый раз получали одинаково вкусный продукт ...
Да в Англии работают на местном - шотландском сырье , но за пределы Англии оно практически не поставляется , да в Италии есть чудесная порода коров - кьянина из которой делают чудесный флорентийский стейк , которую тоже за пределы Италии не поставляют , да во Франции есть лимузьен и у французов тоже хорошее мясо , не уходящее за пределы страны ... Но к нашему сожалению Россия не специализируется на производстве коров мясных пород . У нас мясо в СССР было по 400 грамм в месяц
Поэтому мы можем реально сделать эксперимент , только смысл ?
Вот у меня к Александру Ермолаеву вопрос - может сделаем эксперимент и организуем сеть доступа к интернету в городе на базе отечественного оборудования ? мы ж вроде промышленно развитая держава

quote:

---

Originally posted by ae:

но идея взять мясо местного бычка, упаковать его в вакуумную упаковку и положить на две недели на лёд или в камеру с 0 градусов, интересна, только вот в результате есть большие сомнения из-за кормов...

---

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

А.С.Пушкин

ЗЫ опыт нужен. В принципе есть хозяйства где грамотные зооинженеры.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:

сильная обсемененность

---

тьфу, ужосъ какой...

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Господа, я хочу вам напомнить, что мы экспериментировали достаточно долго над мясом. Пробовали положить на созревание наше мясо (для этого надо, кстати, не только нулевую температуру и вакуум, но еще дренаж, и абсорбент

---

А есть ресурс где все это описано. Что и как ?

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

а как вы в ресторане алкоголь тогда употребляете ? За рулем

---

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

я ее увидел

---

Ну наконец-то! Кто пишет-то? Признавайтесь! Автора! Автора!

А-то я уже начал было переживать, что молодая и красивая забивает свою хорошенькую головку всякой всячиной о мясе, а не Dolce & Gabbana и Louis Vuitton

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

ЗЫ Как вариант можно было бы у Вас в ресторане провести этакое заседание Стейк-Клуба. С дегустацией мяса разных производителей. Вам тусовка. Нам - по-приколу. Ермолаева позовем. Он фанат мяса. Well-well-well позовем.

---

Приду! Пожру !

ПыСы:
Оч давно, когда мраморное мясо была практически неизвестно в мск (тогда никто и не знал про, например, процент мраморизации и т.д. ), в одном из ресторанов мы подавали мраморную говядину, которую возили контрабандой из Японии через стюардов. Сейчас со смехом и ностальгией вспоминаю, что тогда ангас для нас не был мраморным мясом, он был просто какой-то говядиной - на салаты пускали, да с грибами жарили . Эталоном мраморного мяса была та самая непонятнооткудабравшаяся, но японская говядина - когда парни на тэпане ее жарили, ножами даже не пользовались - резали на кубики стейк лопатками! То самое мясо даже жевать не надо было - таяло во рту!

ПыПыСы:
Как-то лет шесть назад, в Golden Palace решили простебаться над "ценителями и знатоками мяса". Включили в меню 450 граммовый стейк по $120 порция, придумали красивую легенду..., а мясо на него пустили подмосковное . И ничё - ели да нахваливали .

Что-то разностальгировался

quote:

---

сильная обсемененность

тьфу, ужосъ какой...

---

quote:

---

well-well-well:
ПыПыСы:
Как-то лет шесть назад, в Golden Palace решили простебаться над "ценителями и знатоками мяса". Включили в меню 450 граммовый стейк по $120 порция, придумали красивую легенду..., а мясо на него пустили подмосковное . И ничё - ели да нахваливали .

---

quote:

---

Originally posted by Silkway:

вот-вот и мы про это-же: совхоз Восточный под боком, если что выручит

---

Не-не, я не об этом .
Хотя...

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Поэтому мы можем реально сделать эксперимент , только смысл ?
Вот у меня к Александру Ермолаеву вопрос - может сделаем эксперимент и организуем сеть доступа к интернету в городе на базе отечественного оборудования ? мы ж вроде промышленно развитая держава

---

тут всё несколько хуже... нету его - отечественного оборудования, т.е. просто нет в природе... есть некоторые компоненты, типа биллинга и СОРМ, они вполне отечественного происхождения, но это софт, а железяки всё равно все импортные... оптический кабель отечественный, но волокна в нём импортные (не производят у нас волокна)... тут как-то просто нет аналогов... а в случае с мясом вполне так могут и быть, другое дело где и за какие коврижки...

кстати, про "осеменение" Udmurt, наверное, может прояснить ситуацию...

quote:

---

Originally posted by ae:

кстати, про "осеменение" Udmurt, наверное, может прояснить ситуацию...

---

Обсеменение, конечно же, зависит от общей культуры и чистоты на производстве. От соблюдения "Программ Производственного Контроля" (ППК),от регулярности и эффективности обеззараживания. От типа и качества применяемого оборудования.
Самое главное - желание руководства получить тот или иной результат на выходе.

Я тоже был на многих убойных пунктах в Удмуртии. Скажем так из (образно говоря) 12 мест, что я посетил - 8 полное гавно. Что есть, то есть.
Но уверяю вас - на ВСЕХ убойных пунктах ВСЕГО мира есть обсемененность. В той или иной степени.
Борьба за чистоту - это перманентный процесс.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Обсеменение, конечно же, зависит от общей культуры и чистоты на производстве. От соблюдения "Программ Производственного Контроля" (ППК),от регулярности и эффективности обеззараживания. От типа и качества применяемого оборудования.
Самое главное - желание руководства получить тот или иной результат на выходе.

Я тоже был на многих убойных пунктах в Удмуртии. Скажем так из (образно говоря) 12 мест, что я посетил - 8 полное гавно. Что есть, то есть.
Но уверяю вас - на ВСЕХ убойных пунктах ВСЕГО мира есть обсемененность. В той или иной степени.
Борьба за чистоту - это перманентный процесс.

---

Может вы уже приоткроете занавес и назовете нам производителей Удмуртии , мясо которых по вашему имеет смысл включить в этот самый эксперимент ? А то и сельхозобразование у вас и все чудесно , а мы и знать не знаем своих потенциальных поставщиков (вдруг ? ? )

quote:

---

Originally posted by well-well-well:

Ну наконец-то! Кто пишет-то? Признавайтесь! Автора! Автора!

---

У нас коллективный разум

quote:

---

Originally posted by VSS:
ну так давайте
мясо наше, еще наедим у вас толпой + PR )

---

под конкретизируйте задачу я имел ввиду - мясо какого местного производителя вы хотите иметь в качестве сравнения с австралийским ?

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Господа, я хочу вам напомнить, что мы экспериментировали достаточно долго над мясом. Пробовали положить на созревание наше мясо (для этого надо, кстати, не только нулевую температуру и вакуум, но еще дренаж, и абсорбент), через 5 дней выкинули.

---

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

я вообще мяса сразу расхотела...

---

классический пример того , что иногда не нужно лезть сильно в дебри. Знаете , если мы тут сейчас запустим профессиональное обсуждение производства ЛЮБОГО пищевого продукта (рыбы , вина , даже хлеба) , то боюсь вы вообще охоту есть потеряете

quote:

---

Originally posted by well-well-well:

Приду! Пожру !

ПыПыСы:
Как-то лет шесть назад, в Golden Palace решили простебаться над "ценителями и знатоками мяса". Включили в меню 450 граммовый стейк по $120 порция, придумали красивую легенду..., а мясо на него пустили подмосковное . И ничё - ели да нахваливали .

Что-то разностальгировался

---

На самом деле подобное можно попытаться провернуть с абсолютно любым продуктом . Вино например яркий пример по возможностям такого рода . Именно поэтому я и писал , что наша задача привлечь в качестве гостей тех самых 5 % , которые разберутся в качестве мяса самостоятельно
А нам к тому же и собственная репутация важна

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
Я не борюсь за звание "поставщика" нового ресторана
Ваши микроскопические обороты меня пугают
Уж лучше вы назовите чье мясо использовали при своих изысканиях.
Не с Центрального рынка ли ?

---

Что ж вы все в оскорбления сваливаетесь ? Удобно из тени анонимности это делать , ничего не скажешь
Мы работаем с Игринским мясокомбинатом

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

классический пример того , что иногда не нужно лезть сильно в дебри. Знаете , если мы тут сейчас запустим профессиональное обсуждение производства ЛЮБОГО пищевого продукта (рыбы , вина , даже хлеба) , то боюсь вы вообще охоту есть потеряете

---

лучше всего просто подумать, что у человека творится в желудке и кишечнике... уж если хочется знать всё, то нельзя останавливаться на поверхностных эмоциях...

quote:

---

Originally posted by ae:

лучше всего просто подумать, что у человека творится в желудке и кишечнике... уж если хочется знать всё, то нельзя останавливаться на поверхностных эмоциях...

---

именно по этому я и предлагаю сконцентрироваться на вкусовых параметрах блюд нашего ресторана , на сервисе , интерьере и прочих более понятных вещах , а не обсуждать процессы происходящие в мясе

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Именно поэтому я и писал , что наша задача привлечь в качестве гостей тех самых 5 % , которые разберутся в качестве мяса самостоятельно

---

Ну не знаю...
Я бы ставил себе задачу немного иначе, а именно: привлекать не тех гостей, которые разберутся в качестве подаваемого продукта, а тех, которые могут себе позволить купить кусок мяса за 1000 руп. ... А это не всегда одни и те же люди!

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

У нас коллективный разум

---

Мда, предыдущая часть коллективного разума была адекватная и вела более ровную политику, ну а в данный момент - мальчик ты откуда вылез ? Будьте добры залезьте обратно или умерьте свой гонор, снобизм и напыщенность, в обсуждаемой тематике Вы продавец и относитесь с должным уважением к покупателям иначе они будут обходить Вас стороной. Или Вы решили организовать "Элитное заведение" где 95% посетителей будет представлять ничего не стоящих молодых людей просаживающих свою жизнь в кутежах и разбазаривании родительских денег. Да я не отношусь к той категории которая может позволить себе ежедневно кушать кусок мяса за 1килоруб, но пару раз в месяц могу позволить себя побаловать, причем за собственный счет в отличие от некоторых. И терпеть не могу когда ничего не стоящая инфузория растопыривает пальцы, ибо можно уйти в иной мир со смеха над этим жалким ничтожеством с узким внутренним миром в котором один галамур и тусовки, которое свысока смотрит на других из-за того что у них не "голубая" кровь, а сами (без посторонней помощи) своими силами и рубля заработать не смогут....

p.s. Наболело, кто как, а я отстрелялся.
p.s.s. Верните предыдущую часть коллективного разума, с ней общаться приятней.....

------------------
" Ежик и Пингвин бегали по взросшей травке, весело хихикая."Счастливые", - подумал Лось, грустно глядя на свои длинные ноги..."

quote:

---

Originally posted by well-well-well:

а тех, которые могут себе позволить купить кусок мяса за 1000 руп. ... А это не всегда одни и те же люди!

---

5% от них - это тоже немало, учитывая, что это небольшой ресторан и нет парковки

но я лично надеялся, что цены будут несколько иные (т.е. сейчас они московские, если сравнивать с тем же Гудманом) или выбор из какого мяса мне приготовят стейк .....
НО самое главное .. = 300 с чем-то там грамм мяса - это может и стейк, но для меня это кусочек жареного пусть и хорошего мяса [при чём вес на входе, а не на выходе]

мечта = оборачиваемое место без эксклюзивного интерьера и эксклюзивных рецептов:
пришел, продукт уже готов
поел, запил - отвалил
такое место было бы в графике/в качестве постоянного заведения, куда можно придти, потерять 30 минут на всё и заниматься своми делами дальше

..... жизнь-то уходит, а в городе то рыгаловки, то большое количество каких-то элитарных мест (вы уж меня извините - никого не хотел обидеть) - это я в кому, что ну приду я пару раз в месяц попробую этот кусочек мяса из Австралии, заплачу тысячи полторы = это как музей посетить ... но как человек, который постоянно бредит кулинарией, я (уверяю вас) найду или мясо ягнёнка или кролика за те же деньги и явно в совершенно других объёмах ..... другое дело, что это будет опять же дома, пусть даже и с друзьями

/спасибо за внимание. желаю Удачи новому ресторану и большого количества богатых (не вонючих) клиентов

quote:

---

Originally posted by ae:

1) в еде нужно разнообразие и в реалии радует, что оно появляется... 2) с другой стороны опять же хороший стимул добиться заработков позволяющих ходить туда каждый день...

---

1) Александр, абсолютно согласен
НО
2) ну добился я и что?! я уважаю и свой труд и труд других = не может кусочек стоить 1000рублей ... никак
и англичанЫ молодцы, бросаешь на гриль кусок мяса - что может быть проще !
* т.е. кичиться заработком показывая, что я могу ходить каждый день в рестораны просаживая неск. тысяч я не хочу, дело в том что предлагается, а мне никто не предлагает того, что я хочу - так какой смысл туда ходить (разве что попробывать ... раз уж так призывно всё тут обсуждают)

т.е. как правильно тут уже не раз говорили о формате - Формат есть формат. Т.е. продолжает радовать элитарностью, в ущерб среднему классу, коего на порядки больше, господа рестораторы = НА ПОРЯДКИ БОЛЬШЕ ....

P.S.
well-well-well, когда вы там отстроитесь, учитывайте Большинство PLZ

quote:

---

Originally posted by ae:
с другой стороны опять же хороший стимул добиться заработков позволяющих ходить туда каждый день...

---

г-н Ермолаев, я еще достаточно молодой и у меня еще много впереди, много чего нужно добиться и добьюсь если не всего то уж явно большую часть. А стимул добиться больших заработков что-б каждый день ходить туда кушать - это как-то мелко и по мещански, хотя Вы полностью правы в своих суждениях, но уж если я собрался порабощать мир , то стоит ли думать о таких мелочах....... За сим откланяюсь полемика здесь неуместна ...
з.ы. Ну а пальцы гнуть не умеем и не желаем учиться, гнусно это....

------------------
" Ежик и Пингвин бегали по взросшей травке, весело хихикая."Счастливые", - подумал Лось, грустно глядя на свои длинные ноги..."

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Что ж вы все в оскорбления сваливаетесь ? Удобно из тени анонимности это делать , ничего не скажешь
Мы работаем с Игринским мясокомбинатом

---

Да блин. Где ж тут оскорбление-то... Масса столовых использует мясо домашнего забоя. Очень удивляются когда видят тушу с нормального колхоза.

ЗЫ Никогда не имею желания кого-то обидеть. Если по-несоторожности кого-то задел - сорри .

ЗЫЫ Игринский мясокомбинат - неплохой комбинат.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Игринский мясокомбинат - неплохой комбинат

---

quote:

---

Originally posted by Welcome Group:

Вполне возможно , что где-то у какого-то фермера есть бык нужной нам мясной породы (вдруг ? ) , вполне возможно , что этого быка кормят правильно (ну тоже - вдруг ? ), вполне возможно что это мясо этот фермер сертифицирует (фантастика , но вдруг ) и возможно что это мясо даже (при таком-то количестве вдруг) будет стоить не космических денег . Но к нашему сожалению Россия не специализируется на производстве коров мясных пород . У нас мясо в СССР было по 400 грамм в месяц.

---

Вопрос:Вы плохо знаете возможности к/х Удмуртии или выдаёте местное мясо за австралийское? В 2007 году только в наш район было завезено по меньшей мере 40 бычков породы герефорда и кормили их правильно, и срок забоя подошёл.)))

quote:

---

по меньшей мере 40 бычков породы герефорда и кормили их правильно, и срок забоя подошёл.)))

---

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Господин Udmurt вы на самом деле работаете в <Мясном Ударе>? Тогда хочу сказать, что ваше производство мне понравилось, и мы активно пытаемся завязать с вами отношения в рамках всего холдинга, ваши менеджеры провели колоссальную работу по ознакомлению с вашей продукцией, но если <Наши микроскопические объемы Вас пугают>, мы готовы искать других поставщиков, благо выбор велик:.

---

Точно.
В "Ударе" работаю.
Более того - несколько моих сотрудников-друзей в хороших отношениях с Максимом.
Но я сознательно не вмешиваюсь в работу "сбыта". Чтоб люди сами прокачивались на продажах.

Про производство - спасибо. Стараемся Надеюсь к июню мы станем еще лучше.

ЗЫ По поводу <Наши микроскопические объемы Вас пугают>. Все-таки из контекста выдрано.
Но в общем-то я не далеко ушел от истины. Когда я обедал, то во всем ресторане был только я с супругой. Будем надеяться, что в недалеком будущем в ВиМ надо будет записываться заранее.

ЗЫЫ bombastic прав. В республике есть герефорды. Уже поступали предложения на забой. Но ... скажем так массовый покупатель не готов к классному мясу. А покупатели уровня ресторана ВиМ не могут выкупать всего быка. Им же определенные части нужны. Замкнутый круг короче.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Скажите, пожалуйста, на каком производстве я мог бы посмотреть на герефорда в Удмуртии. Почему вы решили, что мы не в состоянии выкупить все полезное мясо с этого быка, при условии грамотного ценообразования. Мне очень интересно, влияют ли климатические условия на производство мраморного мяса? Какая себестоимость этого мяса? Какие дополнительные условия нужны для его производства? Заранее благодарен за информацию.

---

Ок. Уточню.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Ланч стейк идет весом 220грам. Меньше мы его сделать не можем, так как есть определенные требования к толщине правильного стейка.

---

chief-lord, ОК, но я все же помучаю Вас в последний раз ...

* 220 грамм = на входе или на выходе?
* Пожалуйста назовите цену на этот "Ланч стейк"
* Можно ли его заказывать с 12-00 до 0-00 или только с 12-00 до 16-00?
если первое, то все 12 часов цена на него не изменяется?

P.S.
так вы продаёте/разливаете вино "по-бокально" или как сказал ае - только "по-бутылочно"?

quote:

---

когда мы пытались заказать вино, нам сказали, что пока торгуют только бутылками, что было неприемлемо...

---

quote:

---

только "по-бутылочно"

---

пара слов об элис, пиво путное у нас имеется, предложение по вину на гриль на 2 персоны в силе, но мы вино даем в подарок:.

ИМХО ---> (итого)
* такое впечатление, что мясо, само по себе, необязательно нуждается в тепловой обработке..
* вполне красивая "оберточная бумага", которая служит скатерью, может привести к разбитой посуде ... (т.е. осторожно и неторопливо вставайте из-за стола, когда вам нужно куда-то отойти [т.е. на саму скатёрочку не опирайтесь]) = бокал один раскокали

////говорят, что мне нужно порезать 300 грамм мяса на 2 части и посолить и вкушать вкушать вкушать .. но ребята, 150-170 грамм - это маленькая котлетка (при этом взяв эти 350 грамм за 1000= рублей и заказав вино за 750= (0,75) - понятно, что вина, после употребления стейка, оказывается 2/3 от объёма - т.е. поллитра)
Т.О. чтобы попробывать 350 грамм австралийской говядины (2 котлетки в переводе на советско-конкретную меру), что делать дальше .... видимо закать что-то еще ..

//// в общем = если вы считаете АВТРАЛИЙСКУЮ ГОВЯДИНУ каким-то тотемом, учитывая, что насладиться ей вам придеться при микроскопическом объёме в 300 с чем-то грамм (это ведь "СТЕЙК" как бы) = больше просто не предлагают ... то вы ох**какой ценитель местного ресторанного треста

********
********
********
"Вино и мясо" = вино - официально не продают, мясо - кукольные и дорогие порции.

борьбу с суши-барами поддерживает сестра, но там (в Питере) порции большие

ПОЖРАТЬ надо ходить в столовую, но никак не в ресторан!!! т.е. суть проблемы в ошибочном понимании что такое ресторан и зачем там еда... ну а если ожидать от заведения того, чего там быть не должно вовсе, то, конечно, всегда будет недовольство обманутых ожиданий, которое по сути должно быть направлено на самого себя (на необоснованность фантазий), а вовсе не на ресторан, который делает ровно то, что должен - является развлекательным заведением, где в качестве основного развлечения - еда...

если для человека весом в 70-100 кг. 300 грамм - это вполне себе нормально, то для человека в 120-130 кг - это явно недостаточно

если в кулинарии - еда развлечение, то это очень короткое развлечение ..

/и последнее = я хочу сходить - заплатить и вкусно поесть (т.е. не просто получить удовольствие от отго что я пришел и трачу деньги, но и не уйти с полупустым желудком) (не вижу ничего в этом экстраординарного) = а не развлекаться и делать вид, что меня чем-то удивили ..

P.S.
2_ae: у меня очень хороший аппетит, а не как вы выразились "пойти пожрать в столовую" = моветон

quote:

---

Аппетит (от лат. appetitus - стремление, желание), приятное ощущение, связанное с потребностью в пище, а также физиологический механизм, регулирующий поступление в организм пищевых веществ.

Аппетит тесно связан с деятельностью пищевого центра, преимущественно с его отделами в гипоталамусе и коре больших полушарий головного мозга. Аппетит определяется приходящей в пищевой центр информацией об условиях питания, поступлении и усвоении пищи, расходовании пищевых запасов. Аппетит не следует за исчерпанием запасов организма, а предупреждает его, поэтому многие раздражители, формирующие аппетит, могут изменять своё сигнальное значение в соответствии с изменением привычного режима питания. Возбуждение аппетита зависит от содержания в крови продуктов промежуточного обмена, уровня усвоения их клетками, содержания в тканях воды, состояния жировых запасов, сокращений пустого желудка, понижения температуры тела, а также от многих внешних раздражителей, связанных с условно-рефлекторной деятельностью (вид и запах пищи, привычная обстановка и др.). Торможение аппетита наступает в результате акта еды, растяжения стенок желудка пищей, всасывания и усвоения продуктов её расщепления, изменения гормонального фона.

Различают общий аппетит - к любой пище - и специализированные, или избирательные, формы аппетита, отражающие потребность организма в белках, жирах, углеводах, минеральных веществах, витаминах. Аппетит способствует не только регулированию потребления определенной пищи в необходимом организму количестве, но и её перевариванию и усвоению, возбуждая секрецию слюны и желудочного сока. Хороший аппетит свидетельствует часто о физическом и психическом благополучии. Расстройства аппетита являются симптомом многих заболеваний. Уменьшение аппетита (анорексия), болезненное его усиление (булимия) или извращение наблюдаются при опухолях мозга, многих нервно-психических расстройствах, нарушении деятельности желудочно-кишечного тракта, авитаминозах, эндокринных болезнях. Нормализация аппетита зависит как от лечения основного заболевания, так и от соблюдения правильного режима питания.

ru.wikipedia.org/wiki/Аппетит

---

а "Вину и Мясу" спасибо за тему (есть что улучшать)
но на вопрос "Может ли стриплойн быть больше?" ничего скзать не смогли ..

quote:

---

Originally posted by chief-lord:

1) Duba, и стриплойн и рибай может быть больше, у нас запланировановводит стейки больших размеров, но чуть позже.
2) (А в целом мне не понятна ваша агрессия.
3) Нормальному человеку такая порция мяса достаточна для утоления голода
4) но если у вас повышенный аппетит, предлагаю вам начинать трапезу с холодных закусок и салатов, затем скушать суп и только после этого горячие И не забудьте про десерт.
5) А по ценам.... Когда мне говорят, "ОООО как у вас дорого" я всегда отвечаю "А вы с чем сравниваете???"

---

1) что мешает их продавать сейчас/продавать их с открытия? откуда кстати цена в 1000= за стейк?
2) это не агрессия - это натура. посмотрите лишний раз на название вашего ресторана .. "Вино и Мясо" = т.е. как бы нечему удивляться ну Вино ну Мясо - но вы заявляете, что "впервые в ижевске стейки из автралийского мяса" - ОК. "Наслаждайся и говори спасибо". Т.е. насколько я понимаю - всё дело именно в формате = можно продавать 1грамм/1рубль, 1грамм/2рубля, 1грамм/3рубля - и всё это будет прибыльно ...
Таким образом: я - клиент, вы - ресторан; топик о вашем ресторане; я пишу в топике, что дорого и маленькие порции; вы пишите, что планируете порции по-больше = замечательно. Теперь рискните и цены снизить
3) Нормальному человеку и стакана воды достаточно, на некоторое время, чтобы утолить голод. А если про Вино и Мясо, то перед тем как открыться можно было предусмотреть элементарные варианты по Вину и по Мясу, а не просто минимум - бутылка, максимум - 300 грамм.
4) на название ресторана посмотрите
5) сравниваю со своим представлением о ценообразовании, аппетитом владельцев ресторанов и их клиентов, с тем что я сам покупаю и готовлю, с ценами в очень хороших и вкусных местах (как Ижевска, так и далеко за его пределами)

P.S.
вы же сами зазывали клиентов - вот и зазвали ...
* PLZ не считайте клиентов - островитянами/дикарями/аборигенами
*** я и 5% не сказал того, что хотел сказать (с точки зрения кулинара и любителя вкусно поесть)

по-вашему Ижевск - это Нью-Йорк или Москва (я о ценах)?
если вы ориентируетесь на местную элиту - так напиши именно это, если на более бОльшие слои - так исправляйте ошибки

quote:

---

Originally posted by ae:
в кулинарии исторически (и тому есть причины) - большие порции должны стоить дешево, ибо они не для вкуса, а для "пожрать"... не думаю, что стоит углубляться в тему, но поверьте, что большие порции - это зло, т.е. потакание глупости человеческой и жадности, не более того...

ПОЖРАТЬ надо ходить в столовую, но никак не в ресторан!!! т.е. суть проблемы в ошибочном понимании что такое ресторан и зачем там еда... ну а если ожидать от заведения того, чего там быть не должно вовсе, то, конечно, всегда будет недовольство обманутых ожиданий, которое по сути должно быть направлено на самого себя (на необоснованность фантазий), а вовсе не на ресторан, который делает ровно то, что должен - является развлекательным заведением, где в качестве основного развлечения - еда...

---

странно проталкивание такого своеобразного тезиса ае, дескать в ресторан нужно ходить за эстетикой, утонченной подачей и возможностью прикоснуться к прекрасному. Как только речь заходить о большей порции орпределенного блюда - включается динамо-машина и протекционизм одному ае рекомендуемому образа жизни. Нет каждому свое, ради бога, только диалектически ставить это во главу угла в споре странновато и даже ошибочно.
Ае, вы же по странам ездите, некоторым образом размер порций там и сопутствующего антуража блюда там больше отчего-то, как мне показалось.

quote:

---

Originally posted by Al:

Ае, вы же по странам ездите, некоторым образом размер порций там и сопутствующего антуража блюда там больше отчего-то, как мне показалось.

---

очень по-разному, зачастую и меньше порции были, но стейки так совершенно обычные... больше они только из другой части, хотя, конечно, каждый кусок мяса на самом деле уникального размера выходит... но сильно большие стейки - это уже не вырезка, а несколько мышц с прожилками-прослойками, а то и на кости... а из вырезки обычно такие и есть... помнится в Амстердаме я как-то пожадничал и взял блюда с тремя сортами мяса, так очень трудно он мне дался, в смысле обожрался, при этом стейк был не больше местных по размеру, а вот всякие "косички" меня помнится добили, но вкусно... помнится это был Аргентинский ресторанчик недалеко от центрального канала, потом идти было непросто... а ещё там был прикол, когда мы возвращались с ночной экскурсии в район красных фонарей, то перед нами шли русские моряки, которые очень бурно обсуждали тот райончик, так столь "многоэтажного" мата я больше, пожалуй и не слышал нигде... а вот в Монако были стейки из тунца и говядины, заметно меньше, чем предложение в Вине и Мясе... там название ресторана не помню, но в скале и с видом на большую бухту...

quote:

---

Originally posted by S`irena:
Но уж если мы здесь говорим про Ресторан, стоит ли удивляться хорошим ценам за хорошую еду? А обстановка?! Принесли, унесли, приятного аппетита пожелали!

---

......

quote:

---

Originally posted by annii:

Люблю новые места посещать.

---

quote:

---

Originally posted by Al:

Или просто коктейльчик часа полтора посмаковать? )

---

Al, она о музЭях

quote:

---

Originally posted by Al:
Аватр объясняет невинность вопроса ) Следствие с причиной перепутано сразу.

---

quote:

---

Originally posted by Udmurt:
Что вы к девочке привязались-то ...
Какая разница кто ее кормит и поит.

---

может тоже халявки хочется, "пробивают каналы"

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Не понимаю, какие элементарные варианты вы хотели бы увидеть: килограмм жареных шашлыков и вино завода Визави в глиняных кувшинах???? Извините, тогда вам не к нам, вас приветливо готовы встретить кафе формата <Чинар>, <Адам> и прочие. Замечательные заведения с кухней больших порций.
[...]
но не для тех людей, <кто машет шашкой>

---

... ок (спасибо за проф. ответ - главное просто и понятно)

/iq ?

P.S.
есть вероятность, что всю Латинскую Америку "закарантинят"

А Калмыкскую <мраморку> я бы не рекомендовал, слишком мало в ней витамина D::

А латиносов жалко, не плохая свинина в Россию от них поступала

Охлажденное мясо не может храниться долго. Достаточно ли в Ижевске состоятельных едоков, которые обеспечили бы своевременное "уничтожение" всего наготовленного? Круговорот, кагрицца, есть?

собственно, сомнений, что покупка в МСК обусловлена логистикой... речь была о качестве мяса в МЕТРО, я так понял, что с ним проблем нет... т.е. мы пришли к тому, что в домашних условиях стоимость стейка можно снизить до 600 рублей примерно, если не считать затраты на доставку и время на приготовление, впрочем, последнее не критично ибо в удовольствие...

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Удивило - отсутствие вменяемой вывески

---

Хм. Вывеска - размерами примерно 5х3 метра висит на углу, выходящем в сторону Воровского. Не заметить ее - достаточно трудно, хотя она и на английском. А непосредственно на дверях ресторана, действительно, вывески почти нет.

quote:

---

Originally posted by duba:

[b]1) что мешает их продавать сейчас/продавать их с открытия? откуда кстати цена в 1000= за стейк?
2) это не агрессия - это натура. посмотрите лишний раз на название вашего ресторана .. "Вино и Мясо" = т.е. как бы нечему удивляться ну Вино ну Мясо - но вы заявляете, что "впервые в ижевске стейки из автралийского мяса" - ОК. "Наслаждайся и говори спасибо". Т.е. насколько я понимаю - всё дело именно в формате = можно продавать 1грамм/1рубль, 1грамм/2рубля, 1грамм/3рубля - и всё это будет прибыльно ...
Таким образом: я - клиент, вы - ресторан; топик о вашем ресторане; я пишу в топике, что дорого и маленькие порции; вы пишите, что планируете порции по-больше = замечательно. Теперь рискните и цены снизить
3) Нормальному человеку и стакана воды достаточно, на некоторое время, чтобы утолить голод. А если про Вино и Мясо, то перед тем как открыться можно было предусмотреть элементарные варианты по Вину и по Мясу, а не просто минимум - бутылка, максимум - 300 грамм.
4) на название ресторана посмотрите
5) сравниваю со своим представлением о ценообразовании, аппетитом владельцев ресторанов и их клиентов, с тем что я сам покупаю и готовлю, с ценами в очень хороших и вкусных местах (как Ижевска, так и далеко за его пределами)

P.S.
вы же сами зазывали клиентов - вот и зазвали ...
* PLZ не считайте клиентов - островитянами/дикарями/аборигенами
*** я и 5% не сказал того, что хотел сказать (с точки зрения кулинара и любителя вкусно поесть)

по-вашему Ижевск - это Нью-Йорк или Москва (я о ценах)?
если вы ориентируетесь на местную элиту - так напиши именно это, если на более бОльшие слои - так исправляйте ошибки[/B]

---

Дуба - вы болван

Я был как то в ростове. А Ростов - это папа (одесса мама)

так вот в Ростове-папе - тоже есть "Вино и Мясо" - и там весьма правильные стейки - весьма.

Так что - подтверждаю - если качество сопоставимо с Ростовским - то стейков лучше чем в "Вино и Мясо" в вашем сраноИжопске вы не найдете.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:
Частным лицам Метро тоже отпускает товар, многим в Казани, например, я знаю, раздавали карточки Метро в качестве подарков, давали женам депутатов, ветеранам труда и прочим.

---

а мне ростовские пацаны расказывали что вы в метро не закупаетесь.

quote:

---

Originally posted by chief-lord:

А Калмыкскую <мраморку> я бы не рекомендовал, слишком мало в ней витамина D

---

quote:

---

ага, витамин поди только при степени обжарки medium rare остается (кто ее ест похожи на поедателей живого )))) в каком-то виде ) Ну а канцерогены образующиеся при жарке видимо не в счет )

---

Да все равно вкусно)))

quote:

---

Originally posted by ЙОЖЕГ:

С парковкой у вас канешн туго...

---

quote:

---

как и у большей части ул. Ленина, кстати

---

quote:

---

Добрый день. А что с лицензией на алкохол что-то изменилось, или также только по выходным из под полы наливаете?

---

Вопрос с алкогольной лицензией решается, но пока медленно (сложно договориться с пожарными, т.к. здание особой категории). Ввиду этого мы позволяем гостям приносить свой алкоголь, предварительно известив об этом администратора по телефону или во время бронирования стола. Для большой компании (от 15 человек) мы можем привезти алкоголь по цене поставщиков.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

Скажие, а Welcome Group собирается вводить систему бонусных (накопительных) карт ?

---

quote:

---

Originally posted by infancy:

Так-то это называется система лояльности , но гостям говорить о лояльности не сруки , поэтому мы говорим о бонусах-скидках .
Решение раз - запуску быть
Решение два - все таки это будут бонусы . Типа поел , на счет капнул какой-то процент , накопил этих бонусов - поел бесплатно .
А вот дальше пока сплошь вопросы . Надеюсь сразу после нового года запустим . Идеи-мысли-вопросы принимаются и приветствуются "

---

Отлично ! Идеи-мысли-вопросы попробуем сгенерить

Но это уже другая история

Кофе Семь
http://tagll.com/post-18552/%D....UqoZQ_OTnQA.vk

Огни Большого города
часть 1
http://tagll.com/post-19203/%D....UrnabeLeDoE.vk

Часть 2

http://tagll.com/post-19204/%D....UrnaiDmZta8.vk

Часть 3

http://tagll.com/post-19206/%D....UrnaogpBzAM.vk

Собственно, начнем наш рассказ.

1. Встреча гостей. При входе в заведение вас встречает замечательная девушка и молодой человек, молодой человек помогает вам раздеться. Очень интересное оформление гардероба в данном заведении, как такового его нет. Но он есть, и скрыт от глаз шторой, за которой, собственно, и расположен двухъярусный гардероб. Далее девушка провожает нас в зал. Можно выбрать курящий / некурящий залы, ко всему прочему, есть отдельная детская комната с аниматором, где вашему ребёнку скучно не будет точно. Далее мы выбираем столик и садимся.

2. Приём заказа. Сев за столик, нам тут же приносят меню. Но, так как мы не очень хорошо знакомы с меню данного заведения, стандарт приёма - 3 минуты, выдержан не был, но это исключительно наша оплошность по незнанию, ибо после выбора нами блюд, заказ был принят практически мгновенно. Что порадовало, так это вопрос о том, когда и какие напитки подать, что для Ижевска нераспространенный случай.

3. Выполнение заказа. Так как напитки мы в этот раз попросили принести сразу, то они появились на столе в течение 2-х минут, капучино был принесен чуть позже. Основной заказ был выполнен в течение 20 минут, а заказывали мы: в первый раз - две порции свиного шашлыка, во второй раз - две порции шашлыка из куриного бедра.

4. Подача. Данный пункт весьма порадовал. Шашлык нам подали на деревянной досочке, с подставкой под шампур, на которой и был наш шашлык, при этом официант аккуратно снимет мясо для вас с шампура, и, если вы захотите, то можете это сделать сами. Холодные напитки вам нальют в те бокалы, которые присутствуют на столе, но по вашему желанию, вам их нальют хоть в эмалированную кружку. Капучино подавали в чашках-пиалах, которые сильно расширяются к верху, что в принципе не совсем правильно для подачи горячих напитков, таких как кофе. Проблема в том, что, чем шире чашка в верхней точке, тем быстрее напиток остывает, пока его несут. Даже если несут его быстро, и при добавлении сахара (обычно пью с сахаром), он не успевает растаять в чашке, и мне нужно размешать его, тем самым остудить напиток еще больше, но это уже тонкости и высшие материи. В целом, подача просто великолепна, но не без определенных минусов, которые не особо капризному клиенту в глаза даже не бросятся. Также вам заменят приборы при заказе мяса на углях, чтобы вам было легче разрезать его, данный факт тоже весьма порадовал, хоть и удивил.

5. Обслуживание.
Тут мне хочется сказать "Браво!", даже меня, капризнейшего клиента по части обслуживания, устроило абсолютно все. И как нас встретили, и как приняли заказ, при этом в процессе выполнения заказа официант нам сообщил, что через 5 минут заказ будет готов. После поинтересовался, понравилась ли нам еда, какие будут пожелания для улучшения того или иного пункта. И самое неожиданное - те пожелания, которые я озвучил, были переданы руководству, и оно, внимание... решает данные вопросы. Также меня порадовал тот факт, что, придя в заведение с оружием, никто не стал на меня вопить и пытаться меня не пустить в заведение. Я подошел к администратору и спросил, есть ли у них сейф, получив положительный ответ, он тихо его убрал в сейф. Порадовал еще и тот факт, что, помимо основного заказа, присутствовали небольшие презенты для моей жены в виде конфет ручной работы, в иных заведениях города, к примеру, за лишнюю салфетку удавятся. Для себя я отметил еще один интересный момент - ни у кого из официантов нет бейджика с именем, по моему мнению - это правильный ход, ибо если клиент захочет, то он запомнит имя официанта, с учетом того, что они представляются, когда принимают заказ. Но для меня легче, когда я обращаюсь к официанту по имени, и если я случайно его позабыл, то мне, "садовой голове", напомнит об этом данный бейдж, но это, опять же, мои заморочки. В целом, меня дико обрадовало, что в нашем городе появилось заведение ничуть не хуже именитых столичных заведений, при этом как Москвы, так и Петербурга. Для Ижевска в нынешнее время это беспрецедентный случай, когда к клиенту именно теплое и трепетное отношение.

6. Счет. Тут тоже ждал сюрприз - его принесли очень быстро, и быстро рассчитали, а это важно, особенно, когда приезжаешь либо пообедать, либо выпить чашку кофе в промежутках между рутиной рабочего дня. Не тратят драгоценное время. Также удивил уровень цен, и соотношение его с уровнем обслуживания - чек вышел гораздо ниже, чем я прикидывал.

7. Как и обещал - попробую описать кухню. Из того, что мы заказывали, все блюда были великолепны, в первом случае было только одно небольшое замечание, но я его не озвучу, ибо это мои личные гастрономические пристрастия, которые, кстати, были приняты к сведению, и во второй наш поход были учтены. По свиному шашлыку - мясо было нежное, и очень хорошо жевалось, к сведению, в Ижевске не так много заведений, которые не просто не испоганят мясо, а приготовят его так, как нужно. Куринный шашлык был так же нежен, в меру остр и прян, меня очень сложно накормить, и чтобы при этом мне было вкусно - тут номер удался. На десерт мы заказали конфеты ручной работы с разными начинками. К моему удивлению, или сказалась моя наивность, или я настолько отвык от сервиса, но нам принесли большую тарелку конфет, на которой лежали не три сиротливо глядящие на меня конфетки, а как минимум 7, и нормальных размеров, при этом они были украшены широкой шоколадной стружкой. К сожалению, все конфеты попробовать не удалось, ибо они просто в нас не влезли, так как ваш слуга не резиновый. Однако в заведении есть возможность взять эти конфеты с собой, но мы пренебрегли данной функцией, поскольку не знали, когда появимся дома, и что будет с этими конфетами в процессе наших дальнейших путешествий.

Подведем итоги по первым 6 пунктам, 7 пункт пока в общую оценку входить не будет, так как я не претендую на роль гастрономического гуру, и описал в пробном режиме мои ощущения от кухни.

1. 5 баллов
2. 5 баллов
3. 5 баллов
4. 4 баллов
5. 5. баллов
6. 5 баллов

Итого: 29 баллов из 30 возможных. Общая оценка заведения: 4,83 балла - наивысшая оценка из всех мною рассмотренных заведений.

Что мы имеем в сухом остатке? А имеем мы великолепное заведение с отличным уровнем сервиса, съедобной, вкусной кухней, и приемлемым уровнем цен. И я думаю, в ближайшее время данное заведение просто задавит уже надоевший всем WG, который, простите, но это так, превратился в огромную "макдачницу", только одно "но" - с не "макдаковским" уровнем цен, и еще более худшим уровнем обслуживания. Даже именитая "Дача" близко не стоит рядом как по уровню кухни и цен на нее, так и, тем более, по уровню обслуживания.

"Это жесть"

quote:

---

Originally posted by navarro94:

Предлагаю вашему вниманию, некоторые обзоры заведений данного Холдинга:

---

quote:

---

Изначально написано gurman18:
Liza21 - вы откровенная подлиза. Правда вы это сделали не в той ветке. Каре вроде к велкому отношения не имеет. Или Вас заказали?!

---

"Подлиза" сударь вы. В ветку на запостила обзор для сравнения, а так вообще можете посмотреть все обзоры и убедится что не только WG имеет отрицителные http://navarro94.wix.com/safonovintertainment

Вкладочка обзоры. Там есть и во все не шиковое заведение, например "Мега".

quote:

---

Изначально написано TormozOff:
Типично заказной пост.

---

типичный очередной тролль)Сиди дальше Кружки не ходит, и бухтит, что все заказаны.

В любом заведении будут и положительные и отрицательные отзывы. Это не "обсералово" заведения, а пища для размышления администрации, в идеале что бы эта пища еще и переваривалась, а не оставалась ею и по сей день.

цитата:

---

а на 1000р. можно в данном ресторане одному человеку выпить бутылку вина и съесть мяса грамм 300-400?

---