цитата:
3.3. Если у Участника есть информация,
цитата:
2.5. Деятельность МЛМ (Multi-Level Marketing, например Авон, Фаберлик, Орифлейм и пр.) и организация закупок по такой схеме запрещены.
цитата:
Изначально написано Анли:
А вот если орг игнорирует такие сообщения, то это другой разговор.
цитата:
Изначально написано Блонди:
я бы таки делала это в самой теме закупки. Болталку не все участники читают. А тут сразу информация к размышлению. Глядишь и меньше сомнительных закупок будет. А то в некоторых закупках цены выше, чем в ТЦ.
цитата:
Изначально написано Блонди:
Яруся - заколебут нас. Сделай Пункты выдач/получения заказов
цитата:
Изначально написано Анли:
А как же А*мвей? Это же самая настоящая МЛМ...Почему на нее не распространяются эти правила...
ЗЫ: к оргу этой закупки ни чего не имею против.
цитата:
в смысле раздел переименовать?
цитата:
9.4. Центр выдач за выдачу Участнику заказа вне встречи берет с Участника 2% от оптовой цены заказа, если иное не оговорено Организатором в условиях закупки.
9. Пункты выдачи заказов
9.1. При заборе своего заказа из Пункта выдачи заказов вне сроков проведения раздач, Участник обязан знать:
а) название закупки;
б) ник организатора закупки и при необходимости иметь список забираемого товара.
Сотрудник Пункта выдачи заказов имеет право отказать в поиске заказа Участника без данных сведений.
9.2. Если Участник лично предупредил Организатора/Сотрудник Пункта выдачи заказов в ПМ о своем отсутствии и планируемом сроке забора заказа, то п.8.5, 8.6 не применяются, срок для п.8.7 начинает отсчитываться с обещанной даты забора заказа.
9.3. Если Участник в течение 10 дней после привоза заказа в Пункт выдачи заказов, не забрал свой заказ, то Пункт выдачи заказов ответственности за хранение заказа не несут. Организатор может забрать заказ обратно по истечение обговоренного с Пунктом выдачи заказов срока.
В случае, если по истечении 10-дневного срока хранения в Пункте выдачи заказов, заказ по какой-либо причине не найден - претензии от участника не принимаются, денежные средства за заказ возврату не подлежат.
9.4. Пункты выдачи заказов за выдачу Участнику заказа вне встречи имеет право взимать с Участника определённую сумму за свои услуги, если иное не оговорено Организатором в условиях закупки.
9.5. Каждый Пункт выдачи заказов самостоятельно определяет стоимость своих услуг для п. 9.4.
Возможно целесообразнее два первых подпункта п. 2.10. <Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- звонить в компанию поставщика;
- задавать на фирмах какие-либо вопросы, которые могут привести к срыву закупки;>, заменить одним, но включить в него все возможные способы запрещенных действий:
2.10. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- совершать какие-либо действия, ведущие к срыву закупки: звонить или письменно задавать вопросы поставщику, при выборе товара на сайте поставщика класть товар в корзину, задавать вопросы онлайн-консультанту на сайте поставщика, давать ссылки на товар поставщика без предварительной шифровки.
В правилах встречается понятие <слив закупки>, может быть, оставить один термин - <срыв закупки> и расшифровать его в <основных понятиях и терминах>. К примеру: <Срыв закупки - действие участника, указанные подпунктами 1 и 2 п.2.10 правил>, ну или что-то подобное.
Иногда организаторы открывают закупку, но не указывают, что данный поставщик не работает с СП и под страхом срыва закупки запрещено лично обращаться к поставщику. Участник видит, например: <задать вопрос> онлайн-консультанту (очень навязчивые предложения, выскакивающие на некоторых сайтах) - чего же проще спросить, чем ждать ответ от организатора? Пустяк, но впоследствии закупка может быть <рассекречена> поставщиком и пострадает как организатор, так и остальные участники.
Возможно, организаторам прямо прописывать в условиях закупки, что любые контакты участника с поставщиком и действия, влекущие срыв закупки запрещены? К сожалению, не многие добросовестно читают и вникают в правила СП, а когда срыв закупки произошел - уже поздно листать правила и грозить ЧС.
правила СП - это договорные отношения, возникающие между организатором закупки и участником, соответственно правила не могут противоречить существующим законодательным нормам, в частности - Гражданскому кодексу РФ, в связи с этим замечания к следующим пунктам правил:
<4.6. Участник обязан при оплате on-line поле <Комментарий> оставлять пустым. Написали комментарий к платежу при оплате через on-line - приготовьте +50% стоимости заказа к оргу.>.
В данном случае указано <приготовьте>, а не <уплатите>, то есть можно не платить?
Если все же необходимо уплатить <+50% стоимости заказа к оргу.> - то это штрафные санкции. Данный <штраф> является не чем иным, как неосновательным обогащением, так как написание комментария не является незаконным действием.
Пожелание:
отредактировать п.4.6. Правил, исключив из него <- приготовьте +50% стоимости заказа к оргу.>. В качестве <санкций> возможно рассмотреть вариант: <-исключается из выкупа с внесением кандидатуры в ЧС. Денежные средства за оплаченный товар возвращаются организатором в срок __ после реализации заказа в качестве пристроя>.
Таким образом, нарушивший это правило участник может выкупить свою вещь по цене пристроя, доплатив уже официально сумму расходов организатора в соответствии с п. 5.7. Правил или получить назад сумму за вычетом расходов в соответствии с данным пунктом.
В пункте 5.7. возможно добавить сумму расходов организатора: <Организатор имеет право не забранный на встречах заказ Участника выложить в пристрой. В случае, если заказ был оплачен, организатор возвращает деньги за него на телефон участника с обязательным удержанием 15% (если товар был оплачен не в срок, то 20%) организаторских расходов, затрат на доставку товара (транспортные), иных расходов понесенных им в данной закупке, а также суммы за хранение товара в пункте выдачи заказов, если товар пристраивался через него>.
Не совсем понятен п.9.8. <В случае, если организатору будет отказано в получении возмещения/денежной компенсации за товар участники не имеют права требовать возврата каких-либо денежных средств>.
В каких случаях организатору может быть <отказано в получении возмещения/денежной компенсации за товар>?
В целом, перечисленные в п.9 правил обстоятельства не являются <форс-мажером>, это обстоятельства, связанные с деятельностью организатора - хозяйственные риски.
С трудом, но можно понять, что часть этих рисков перекладывается на участников. Но какие должны быть обстоятельства, чтобы организатору вообще отказали в возврате денег за товар?
Допустим, в отношении того же срыва (слива) закупки - нет таких норм Гражданского кодекса РФ, предусматривающих освобождения поставщика от передачи товара по основанию, что он приобретается для СП или возврата денежных средств при отказе поставщика от поставки.
Таким образом, думаю, что п. 9.8. правил не соответствует требованиям закона и его следует исключить.
цитата:
9.4. Пункты выдачи заказов за выдачу Участнику заказа вне встречи имеет право взимать с Участника определённую сумму за свои услуги, если иное не оговорено Организатором в условиях закупки.
цитата:
Originally posted by Олевд:
2.10. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- совершать какие-либо действия, ведущие к срыву закупки: звонить или письменно задавать вопросы поставщику, при выборе товара на сайте поставщика класть товар в корзину, задавать вопросы онлайн-консультанту на сайте поставщика, давать ссылки на товар поставщика без предварительной шифровки.
В правилах встречается понятие <слив закупки>, может быть, оставить один термин - <срыв закупки> и расшифровать его в <основных понятиях и терминах>. К примеру: <Срыв закупки - действие участника, указанные подпунктами 1 и 2 п.2.10 правил>, ну или что-то подобное.
цитата:
Originally posted by Олевд:
данный <штраф> является не чем иным, как неосновательным обогащением,
Если рассматривать СП как договорные отношения, то договором можно предусмотреть и такой пункт о штрафе. Но не устраивают условия - можно договор не заключать
цитата:
Originally posted by Mata Hari:
Если организатор не устраивает встреч, а выдает товар через Пункты выдач, то он в теме должен прописать срок бесплатного забора заказа, после которого уже пункт выдач будет брать %.
цитата:
Originally posted by Mata Hari:
может все таки конкретизировать "определенную сумму"? я не раз встречалась с тем, что брали либо 2% не от суммы без орг%, а от полной, либо вообще не 2%, а хз скока... давно было, но тем не менее
может в теме каждого пункта выдач должно быть прописано какой % они берут за выдачу вне раздач?
цитата:
может все таки конкретизировать "определенную сумму"?
цитата:
а давайте мы вам конкретизируем зарплату? Сколько брать - исключительно на усмотрение владельцев ПВЗ.
цитата:
может в теме каждого пункта выдач должно быть прописано какой % они берут за выдачу вне раздач?
цитата:
Чем не устраивает такое предложение?
Вот реально вы пытаетесь прописать суммы, которые являются разными для каждого ПВЗ. Кто-то будет брать 2, кто-то 3, кто-то не менее стольки-то рублей. Условия у всех разные.
Так что достаточно будет того, что организатор в условиях закупки или при записи на встречи укажет на каких условиях он работает с ПВЗ.
Р.S. Никогда не писала ничего в комментариях на оплату и не собираюсь. Но для чего иметь повод для конфликтных ситуаций, если можно их избежать?
цитата:
Изначально написано slak:
а почему Амвэй есть, а другим нельзя. Ну ли амвей тоже закрыть тогда.
цитата:
Изначально написано slak:
А если орг не реагирует, то это какой другой разговор? о чем?
цитата:
Если орг не реагирует на ПМ с закупкой по более низким ценам, то тогда и можно предложить вести другому оргу закупку по-дешевле.
А сейчас расскажите мне, как орг сможет организовать закупку по более низким ценам?
цитата:
Originally posted by Олевд:
То, что комментарий писать нельзя - нечем законодательно не регулируется.
Договор купли-продажи может быть заключен и в устной форме, поэтому требование "не ставить комментарий при оплате онлайн" - это одно из условий договора об оплате наравне с условием "оплатить вовремя". У нас не устная форма договора, потому можем трактовать СП как предложение, сделанное в форме публичной офферты и тогда:
делая заказ, Участник соглашается с требованием Организатора не указывать комментарии. А если данное требование выполнил ненадлежащим образом, то собственно ему (Участнику) полагается штраф за нарушение договора.
PS с адвокатом мне, конечно, сложно тягаться в трактовке нашего законодательства, но я могу, вспомню ГК и поупражняюсь немного
Если хотите всё сделать законно, то давайте конструктивно подойдем к вопросу: предлагайте вариант, как сделать так, чтобы у Участников не было желания указывать комментарии при оплате онлайн, и орги не страдали от того, что Участники пишут комментарии.
Причина, по которой запрещается писать комментарий: есть разные способы контроля за банковскими операциями, в случае, если счет организатора заблокируют на основании комментариев участников и начнется какие-либо расследование (неважно налоговая, банк и пр структуры), то участники всей закупкой, а то и не одной рискуют остаться без своих кровных.
При этом доказать, что именно комментарии послужили основанием для закрытия практически невозможно, но когда зависнет куча денег у кучи участников, это мало кого будет волновать.
цитата:
Originally posted by Mata Hari:
пусть хоть 20% за выдачу пишут, главное, чтобы участник знал сколько ему нести в ПВЗ.
цитата:
Originally posted by Блонди:
Так что достаточно будет того, что организатор в условиях закупки или при записи на встречи укажет на каких условиях он работает с ПВЗ.
цитата:
Originally posted by Анли:
Если орг не реагирует на ПМ с закупкой по более низким ценам, то тогда и можно предложить вести другому оргу закупку по-дешевле. Вот по этому и не будут организаторы дорогой закупки отказываться от этой же закупки, но по-дешевле.
Это будет честно по отношению к оргам и участникам. И не будет 2х одинаковых закупок.
цитата:
Originally posted by Анли:
Если не знаешь как правильно, действуй по закону Если закрыть, будет как раз по правилам СП, сурово, но честно.
цитата:
Изначально написано Олевд:
Пожелание:
отредактировать п.4.6. Правил, исключив из него "- приготовьте +50% стоимости заказа к оргу.". В качестве "санкций" возможно рассмотреть вариант: "-исключается из выкупа с внесением кандидатуры в ЧС. Денежные средства за оплаченный товар возвращаются организатором в срок __ после реализации заказа в качестве пристроя (по правилам п.5.7 правил)".
Таким образом, нарушивший это правило участник может выкупить свою вещь по цене пристроя, доплатив уже официально сумму расходов организатора в соответствии с п. 5.7. Правил или получить назад сумму за вычетом расходов в соответствии с данным пунктом.
В пункте 5.7. возможно добавить сумму расходов организатора: "Организатор имеет право не забранный на встречах заказ Участника выложить в пристрой. В случае, если заказ был оплачен, организатор возвращает деньги за него на телефон участника с обязательным удержанием 15% (если товар был оплачен не в срок, то 20%) организаторских расходов, затрат на доставку товара (транспортные), иных расходов понесенных им в данной закупке, а также суммы за хранение товара в пункте выдачи заказов, если товар пристраивался через него".
цитата:
Изначально написано slak:
Это ж правила, а не навигатор по СП. Темы могут поменяться, отслеживать это каждый раз и менять правила... не айс.
не надо вставлять саму ссылку на тему, просто написать - список существующих пунктов выдач находится... либо в теме Пристрой как сейчас, либо в теме "навигация по СП".
Новичкам очень трудно сорентироваться. А очень многие добросовестно читают правила и пишут в теме, что "простите если что я новичок, скажите как надо - сделаю, я только учусь."
цитата:
Изначально написано slak:
итата:
Originally posted by Alalina:1. Основные понятия и термины
добавить термин "пиарить" - столкнулась с тем что участники не знают
добавить термин "бан"надо предложения по формулировкам
что то типа такого:
Бан - блокировка аккаунта на определенный или неопределенный срок. В таком случае владелец аккаунта (участник СП) не может печатать сообщения, и/или просматривать ресурс, на котором он получил бан.
цитата:
Изначально написано Блонди:
А сейчас расскажите мне, как орг сможет организовать закупку по более низким ценам?
цитата:
Изначально написано slak:Давайте за пересечение ассортимента в закупках орги сами подумают без участников.
цитата:
Изначально написано slak:
А насчет дешевизны, ещё в 1831г. великий русски поэт написал:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
цитата:
3.3. Если у Участника есть информация, что данная закупка не является удачной, участник имеет право сообщить в теме Болталка (НЕ В САМОЙ ТЕМЕ ЗАКУПКИ!!) о более низких ценах на товар, предлагаемый в закупке, с указанием или ссылками на конкретный магазин, цены и условия.
цитата:
Поясню, это было на случай, если участник нашел закупку с этим же товаром
Пункт 3.3 таки о магазинах, в которых есть товар из закупки по цене ниже, чем в закупке. А не про соседнюю закупку с аналоговым товаром, низкая цена в которой может быть объяснена страной производства и качеством.
цитата:
Это на случай одной ТМ, когда только цены сайтов отличаются.
цитата:
Изначально написано Анли:
если участник нашел закупку
цитата:
Нашел сайт, ошиблась словом. Ну или можно интернет магазин.
цитата:
Изначально написано Блонди:
по причине присутствия товара в рознице
цитата:я подразумевала интернет-магазин.
магазин
цитата:
я подразумевала интернет-магазин.
цитата:
Изначально написано Анли:
А то такое обсуждение в общей теме может подорвать доверие к добросовестному оргу.
Как это отразится на доверии ко мне?
Кроме того, сообщающий может сам ошибиться - например не разглядев цену.
Так что сообщение в закупке нормально. Оно дает возможность обсудить дальнейшее продолжение закупки с участниками - вот уж кто реально заинтересован в ее существовании.
цитата:
Изначально написано Анли:
Чего то не въехала, я не против покупать в ближайшем магазине и дешевле. Речь изначально шла о том, как об этом сообщить.
- в болталке при всех
- оргу в ПМ
Я конкретно хотела, чтоб изначально оргу говорили, иначе:
если в таком контексте, то пусть всем говорят. Если только оргу скажут о реальном или интернет-магазине, он может и проигнорировать, а так - обсуждение.
Репутация орга, думаю, от этого не пострадает.
Раньше обязывали писать в болталке, тк находились участники, которые начинали кричать, доказывать нецелесообразность закупки и требовали её закрыть.
Если есть предложение и на него есть спрос, значит это предложение нашло своего потребителя - ну и пусть живет.
цитата:
Originally posted by Олевд:
сразу предложила вариант:
цитата:
Originally posted by Анли:
Я конкретно хотела, чтоб изначально оргу говорили
цитата:
Originally posted by Олевд:
В каких случаях организатору может быть <отказано в получении возмещения/денежной компенсации за товар>?
цитата:
Изначально написано Elku:
В таких ситуациях в чем вина участника?
цитата:
Изначально написано Elku:
Хотелось бы до участия в закупке знать полные условия раздачи, , хотя бы где и порядок времени. Что бы с закупками в которых затруднительно забрать заказ не связываться. А то лично для меня проблемы бывают несоизмеримы с выгодой.
цитата:
предлагайте формулировку для правил.
цитата:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Приравнять бы карту к чекам и смс на уровне правила