quote:Originally posted by dlyamarka3: Если мало ездит
Много он ездит)
dlyamarka308-12-2016 10:28
quote:Originally posted by mikhailch: с пол тычка 2 машины
без количества подсчитанных бжиков в этой теме теперь об этом уже не пишут.
То есть: " С полтычка = 1 бжик"
EEL08-12-2016 10:31
а я не завожу свой сугроб, я безработный :-P
seen-geo08-12-2016 10:42
quote:Изначально написано ЛёхаДрайв: -25 с пол тычка
quote:Изначально написано [DIMIX]: С пол тычка?
quote:Изначально написано RUSSELLL: Я не подсчитывал тычки и не совсем понимаю как тычек располовинить?
quote:Изначально написано dlyamarka3: кто-то считает бжики, а кто-то количество поворотов ключа зажигания.
У меня 3 бжика - 1 поворот
ладно хоть сейчас не считают кол-во поворотов кривым
seen-geo08-12-2016 10:48
жена говорит, что завелась с брелока со второй попытки (1 попытка - 1сек на стартер; 2 попытка - 2 сек; 3 попытка - 3 сек) далее обычно идут попытки онлайн с эффектом полного присутствия в кабине
VAZda1208-12-2016 11:24
quote:Изначально написано Egor1986: Да не в акуме дело, тут у людей и 6 лет акуму есть и норм завелись, просто приора опять подводит((
ой и не говори ка. на работе снял, в тепло поставил. индикатор зеленый (типа все ок), вольтметр 13 вольт показывает. сейчас стоит на зарядке на малом токе. посмотрим чего вечером скажет. заеду в братский нагрузочной вилкой еще ткну. есть подозрения на стартер. может он много на себя берет?
seen-geo08-12-2016 11:36
а еще какое масло в коробке залито? (про двс вроде у всех(многих) синь залита)
Egor198608-12-2016 11:38
quote:Originally posted by VAZda12: есть подозрения на стартер. может он много на себя берет?
Да, может такое быть.
кот-леопольд08-12-2016 11:40
Ууууххх, как же я люблю морозы, о великий Дедушка мороз поддай ка нам холода эдак до - 35, пробок будет мало, заказов в "таксо" будет много, а то что то я соскучился по работе, да и услуга у нас в такси "Автопомощь"(прикурить АКБ, буксировка и.т.д.) будет очень актуальна, ээээххх мечты, мечты, мечты; Хотяяяяя........
VAZda1208-12-2016 11:42
quote:Изначально написано seen-geo: а еще какое масло в коробке залито? (про двс вроде у всех(многих) синь залита)
масло свежее, синтетика (тысячу еще не проехал), в коробасе ликвимойли, (цифр не помню). запускаюсь с выжатым сцеплением. ну и ручку по каждой передаче втыкаю. ходит не туго, в пределах нормы.
dlyamarka308-12-2016 11:50
quote:Originally posted by seen-geo: а еще какое масло в коробке залито?
Сцепление выжал и какая разница?
quote:Originally posted by VAZda12: есть подозрения на стартер.
Кроме всех прочих возможных проблем, наткнулся еще на одну: На нередукторных стартерах ОКИ наткнулся на такую вещь, что на старых машинах бендикс каждый раз упираясь в стопорное кольцо шкива растягивает его за годы пользования, причем прилично до 5 мм. Он начинает упираться во втулку сильно уменьшая мощность проворачивания стартера, в тяжелых случаях изъедает втулку. Помогает только отведение шкива от втулки (методы отведения различны).
VAZda1208-12-2016 11:52
quote:Изначально написано dlyamarka3: Если мало ездит и много стоит
а вот тут как измерить это много и мало? от дома до работы 20км, с обратной дорогой выходит 40 км в день. в часах это получается 2 часа. т.е. 2 часа в день машина работает (+-10 минут на прогрев). на работе машина естественно стоит 8 часов, потом у дома весь вечер и всю ночь стоит. ну пускай это будет 14 часов. много это или мало?
VAZda1208-12-2016 11:54
quote:Изначально написано dlyamarka3: Кроме всех прочих возможных проблем, наткнулся еще на одну: На нередукторных стартерах ОКИ наткнулся на такую вещь, что на старых машинах бендикс каждый раз упираясь в стопорное кольцо шкива растягивает его за годы пользования, причем прилично до 5 мм. Он начинает упираться во втулку сильно уменьшая мощность проворачивания стартера, в тяжелых случаях изъедает втулку. Помогает только отведение шкива от втулки (методы отведения различны).
ну так глубоко я не полезу. может и изъедает там чего то, а может на оборот чего то не достает?
Egor198608-12-2016 11:56
quote:Originally posted by VAZda12: много это или мало?
Это нрмально, не мало, но и не много, средне.
-=AndY=-08-12-2016 11:59
quote:Изначально написано RUSSELLL: Это так только Энди может отмазываться:-) :-)
не смешно лучше бы зарядник на ночь дал с сигналки даже не снималась, ключом открыл и увидел нажатую кнопку у разветвителя прикуривателя, ни одна лампочка не загорается, зажигание не включается
VAZda1208-12-2016 12:08
quote:Изначально написано [DIMIX]: Предлагаю отдать оку детям, пусть они на ней с горки катаются
можно в качестве фуникулера использовать. с набережной до ЦП людей поднимать. на верх лебедкой затягивать, а вниз с горочки спускать самоходом)))
seen-geo08-12-2016 12:12
quote:Изначально написано dlyamarka3: Сцепление выжал и какая разница
из окошка квартиры не удобно выжимать сцепление
VAZda1208-12-2016 12:30
quote:Изначально написано dlyamarka3: Сцепление выжал и какая разница?
на передаче оставляю.
DeadCo08-12-2016 13:10
да не сцыте так,тепло к нам идет до -15 ))
VAZda1208-12-2016 13:24
quote:Изначально написано DeadCo:
да не сцыте так,тепло к нам идет до -15
завтра -8 всего. ващпе ташкент
dlyamarka308-12-2016 13:35
quote:Изначально написано seen-geo: из окошка квартиры не удобно выжимать сцепление
а нужно тренироваться
quote:Изначально написано VAZda12: на передаче оставляю.
И что????? Если в коробке не салидол, все остальное ерунда
dlyamarka308-12-2016 13:40
quote:Изначально написано VAZda12: можно в качестве фуникулера использовать. с набережной до ЦП людей поднимать. на верх лебедкой затягивать, а вниз с горочки спускать самоходом)))
По лесенкам на ней и своим ходом можно.
quote:Изначально написано [DIMIX]: Предлагаю отдать оку детям, пусть они на ней с горки катаются
нет машины (если интересует средство передвижения) для города лучше и особенно зимой, а уж как хорошо для частного сектора.
Заехал, проверил как заведется вторая ока 2001 года. Видимо солнышко пригрело - 2 вжика....
Masyak08-12-2016 13:53
quote:Изначально написано VAZda12: завтра -8 всего. ващпе ташкент
По РП5 на завтрешнее утро -22 кажет,а вот к вечеру пятницы -9
Свет@чка08-12-2016 14:24
Новый АКБ Аком, две недели ему, второй раз в морозы не завелась, печаль.
tartilla08-12-2016 14:28
дело не в акуме значит
Simon1313108-12-2016 14:29
надо померить, может он при продаже высажен был, может и не в нем вовсе дело...
Masyak08-12-2016 14:30
quote:Изначально написано Свет@чка: Новый АКБ Аком, две недели ему, второй раз в морозы не завелась, печаль.
Света,ну ты же знаешь,что дело не в акоме ,что то с машиной не то.У меня акому 6й год,моя же заводицо.Но сегодня уже очень тяжко завелась,как тут говорят с 6го вжика
Masyak08-12-2016 14:35
Три вжика = 1 тычок Так наверно
Свет@чка08-12-2016 14:44
Евгений, подскажи, куды ишшо ткнуть, чтоб узнать, почему не заводится??? а то с горки её катать в морозы как то не весело
Egor198608-12-2016 14:46
@Diablo а у тебя как сегодня бричка завелась?
dlyamarka308-12-2016 15:02
quote:Изначально написано [DIMIX]: Как отличить вжик от тычка?
совсем тяжко тому у кого зум-зумы
Masyak08-12-2016 15:03
quote:Изначально написано Свет@чка: Евгений, подскажи, куды ишшо ткнуть, чтоб узнать, почему не заводится??? а то с горки её катать в морозы как то не весело
Приедь к нам и ткни Сашку в бок Мож у тя стартер много берет на себя???
mikhailch08-12-2016 15:28
тогда с автозапуска взззз-взззз и завелась это сколько тычков?
Masyak08-12-2016 15:30
quote:Изначально написано mikhailch: взззз-взззз и завелась
Чуть больше чем полтычка
dlyamarka308-12-2016 15:33
quote:Изначально написано mikhailch: тогда с автозапуска взззз-взззз и завелась это сколько тычков?
А как с автозапуска считать тычки зимой??? А если с другой стороны дома стоит??? А зачем АЗ если при этом стоять у машины?
seen-geo08-12-2016 15:59
quote:Изначально написано dlyamarka3: А как с автозапуска считать тычки зимой???
не тычки, а попытки с др. стороны сигнал придет об ил об в среднем цикл на попытку 7-9 сек. на последний вопрос ответа нет.
Masyak08-12-2016 16:14
quote:Изначально написано dlyamarka3: А зачем АЗ если при этом стоять у машины?
Просто пантануцо
AlexLiss-a08-12-2016 17:21
quote:Изначально написано seen-geo: из окошка квартиры не удобно выжимать сцепление
почему все еще никто не придумал фиксатора педали сцепления? Храповой механизм по типу ручника и кнопочка на панель - в одном положении кнопки храповик включен, в другом выключен.
Всякий изврат с подогревателями и прочим придумали, а такой простой, но нужной вещи нет. Коробка с густым маслом и вправду хорошее сопротивление. Отключаем ее и радуемся из окошка
seen-geo08-12-2016 17:29
quote:Изначально написано AlexLiss-a: Коробка с густым маслом и вправду хорошее сопротивление
была как то у нас десятка (без АЗ) так заводили при выжатом сцеплении, а в морозы когда педаль отпускаешь (на нейтрале) так машина пыталась ехать даже в небольшую горку
распи*дяй08-12-2016 18:06
сёдня стартер маслал долго, но блондинка завелась а на синей наоборот, заводится с полпинка и тут же глохнет, и так три раза, а на четвёртый заводится и больше не глохнет
DeadCo08-12-2016 18:13
у меня блондинки тоже заводятся. Правда тычкам и вжикам они тока рады
nevidimij08-12-2016 19:15
quote:Изначально написано DeadCo: Правда тычкам и вжикам они тока рады
Обошлось без молитвы... без всяких вж вж вж сразу! Масло еще не меняла, на днях еду на ТО-4 Аккумулятору 5-ая зима, ни разу не заряжался стационарно...
Глори08-12-2016 21:43
Вообще не в курсе была,что мороз,ибо дневник природоведения не веду.Только на работе узнала,что минуса большие-начали спрашивать,как завелась.Мороза не почувствовала ни я ,ни машина
AlexLiss-a08-12-2016 22:03
quote:Изначально написано Глори: Вообще не в курсе была,что мороз,ибо дневник природоведения не веду.
Тем кто не имеет дневника в этой теме нет места!!! Да ладно вот вам - ведите на здоровье:
Почему те кто завёлся выделываются перед теми кто не завёлся как будто это подвиг какой-то? Такое чувство что наступившая зима у всех первая.
Глори08-12-2016 22:18
Заметь-я одна выделываюсь не по поводу "завелась-не завелась",а по поводу "замёрзла-не замёрзла"
RoYAl08-12-2016 22:22
Заметил. Ты одна молодец!))
RUSSELLL08-12-2016 22:22
quote:Изначально написано RoYAl: Почему те кто завёлся выделываются перед теми кто не завёлся как будто это подвиг какой-то?
это как обсуждать у кого встал, а у кого таки на пол шестого и гасить импотентов проклятых!
RoYAl08-12-2016 22:27
У кого что болит, тот о том и говорит.
AlexLiss-a08-12-2016 22:30
quote:Изначально написано RoYAl: Такое чувство что наступившая зима у всех первая.
такое чувство, что прошедшая осень была последней
eUGE08-12-2016 22:31
завелся ближе к вечеру без проблем с первой попытки...но, блин, лучше бы не заводился. Электроручник замёрз, закусило колодки на одном колесе, с километр пути колесо вполне реалистично изображало из себя лыжу на снегу, но по асфальту с трудом крутилось. БК ошибки пачками выдавал. Потом электро ручник вообще стал с ужасным скрипом-треском работать и ругаться общей ошибкой системы. Думал, всё, конечная, приехали. Но потом тросы отогрелись от плавящихся колодок и всё пришло в норму. Завтро еду переводить машину в "зимний режим" - отключать автопостановку на стояночный тормоз.
yaz18rus08-12-2016 22:34
Утром не стал машину мучать автозапуском, вышел и завел вживую с выжатым сцеплением. Идти от двери дома до двери а/м 1,5-2 метра, осилил)))
А на газель вчера новый аккум поставил, так что 3-4 оборота и алга.
AlexLiss-a08-12-2016 22:38
quote:Изначально написано eUGE: Но потом тросы отогрелись от плавящихся колодок
На самом деле теплом идущим от выхлопной системы...
quote:Изначально написано eUGE: Завтро еду переводить машину в "зимний режим" - отключать автопостановку на стояночный тормоз.
лучше сразу потрескавшиеся тросики поменять....
А вообще черная изолента поверх рулит (либо на новый трос ,либо на прокаченный тормозухой и разработанный старый) - проверено годами на самых неудачных в плане ручника машинах
RoYAl08-12-2016 22:49
Нормальный предпусковой подогреватель, рабочие свечи накала, зимняя соляра с лукойла, заряженный аккумулятор.. Стоит учесть все эти мелочи и дизель заводится в любой мороз с полпинка.))
keta08-12-2016 22:50
Мастурбанты...
DeadCo08-12-2016 22:52
тоже сегодня наблюдал за меривой с траблом эл.стояночного тормоза.Увезли в бокс отогревать
AlexLiss-a08-12-2016 22:53
quote:Изначально написано RoYAl: Нормальный предпусковой подогреватель, рабочие свечи накала, зимняя соляра с лукойла, заряженный аккумулятор.. Стоит учесть все эти мелочи и дизель заводится в любой мороз.))
quote:Изначально написано RoYAl: Почему те кто завёлся выделываются перед теми кто не завёлся как будто это подвиг какой-то?
keta08-12-2016 22:54
quote:Утром не стал машину мучать автозапуском, вышел и завел вживую с выжатым сцеплением. Идти от двери дома до двери а/м 1,5-2 метра, осилил)))
Кроме его...
RoYAl08-12-2016 22:57
АлексЛисс, не надо меня цитировать так как тебе надо. Веди себя прилично.))
AlexLiss-a08-12-2016 22:59
quote:Изначально написано yaz18rus: Утром не стал машину мучать автозапуском, вышел и завел вживую с выжатым сцеплением. Идти от двери дома до двери а/м 1,5-2 метра, осилил)))
А шо, теплый гараж упомянутый в этой теме разобрал для солидарности с народом? Ну не стоило уж в такие то крайности пускаться
AlexLiss-a08-12-2016 23:01
quote:Изначально написано RoYAl: ))
keta08-12-2016 23:01
quote:Нормальный предпусковой подогреватель, рабочие свечи накала, зимняя соляра с лукойла, заряженный аккумулятор.. Стоит учесть все эти мелочи и дизель заводится в любой мороз с полпинка.))
И кроме его...
keta08-12-2016 23:03
quote:это как обсуждать у кого встал, а у кого таки на пол шестого и гасить импотентов проклятых!
И кроме него...
yaz18rus08-12-2016 23:12
quote:Originally posted by AlexLiss-a: А шо, теплый гараж упомянутый в этой теме разобрал для солидарности с народом? Ну не стоило уж в такие то крайности пускаться
До гаража идти на 8 метров дальше. И чистить от снега два въезда, имея 1 а/м нецелесообразно. Можно быть вместе с пролетариатом и не разбирая гараж))) никаких крайностей)
eUGE08-12-2016 23:22
quote:Originally posted by RoYAl: Нормальный предпусковой подогреватель, рабочие свечи накала, зимняя соляра с лукойла, заряженный аккумулятор.. Стоит учесть все эти мелочи и дизель заводится в любой мороз с полпинка.))
вебасты нет, свечи рабочие вроде, соляра всегда с лука. в -32 заводился, хоть и с трудом.
AlexLiss-a08-12-2016 23:24
quote:Изначально написано yaz18rus: быть вместе с пролетариатом
понятно что с пролетариатом всегда веселее. Пролетарий Рояль на своем уазике, пролетарий Глори с учебником по природоведению, кого еще забыл отметить???
eUGE08-12-2016 23:24
quote:Originally posted by keta:
спасибо, что всех нас посчитали. нам всем очень важно ваше авторитетное мнение по обсуждаемой теме.
Susel*992*08-12-2016 23:47
моя старушка заводится пока. тьфу-тьфу-тьфу))
Niko Bellic09-12-2016 09:22
quote:Изначально написано Глори: Вообще не в курсе была,что мороз,ибо дневник природоведения не веду.Только на работе узнала,что минуса большие-начали спрашивать,как завелась.Мороза не почувствовала ни я ,ни машина
жир не дал почувствовать мороз
-=AndY=-09-12-2016 09:46
Вчера одолжил у друга зарядник, ночь заряжал, сегодня завелся как летом, а еще вчера пытались прикурить - ни в какую
ЛёхаДрайв09-12-2016 09:54
quote:Изначально написано Niko Bellic: жир не дал почувствовать мороз
RUSSELLL09-12-2016 09:54
quote:Originally posted by -=AndY=-: Вчера одолжил у друга зарядник, ночь заряжал, сегодня завелся как летом, а еще вчера пытались прикурить - ни в какую
Грелку включал?
Simon1313109-12-2016 10:25
А в чем прикол с попогрейкой, она что, напрямую к акуму подцеплена что ли? у меня все через зажигание, зглушил значит попогрейка не работет и я ее специально включеной оставляю что бы с атозапуска работать начала.
-=AndY=-09-12-2016 12:00
quote:Originally posted by RUSSELLL: Грелку включал?
нету грелки в ниве была, в этой нету
RUSSELLL09-12-2016 12:02
Энди в своём ведре запитал напрямую через кнопку и сам стал жертвой своей гениальности, да Энди?
-=AndY=-09-12-2016 12:09
это не моя гениальность, а прежних хозяев
quote:Изначально написано RUSSELLL: запитал напрямую через кнопку
сделано так: прикуриватель на постоянку - у разветвителя штекер с кнопкой вкл/выкл и лампочкой - в разветвитель включена жопогрейка вот эту кнопку с лампочкой и забыл выключить, хотя всегда на автомате выключаю и магнитолу и тут же эту кнопку, вот недоглядел и оставил включенной
Simon1313109-12-2016 12:11
Мдя
tartilla09-12-2016 12:29
Pu$histaya09-12-2016 14:00
С автозапуска без проблем заводится Фокусовна. Немножко деревянная подвеска первые 5 минут езды, стараюсь не издеваться. Вцелом агонь все. У меня даже ока норм заводилась в -30, не помню проблем. Весь двор от нее прикуривался
Морозов то еще не было, -26 это дубак что ли?
ЛёхаДрайв09-12-2016 14:16
у кого проблемный запуск или совсем не заводится сдавайте свои корыта пушистой п.с. бизнес-идея
Pu$histaya09-12-2016 14:18
quote:сдавайте свои корыта пушистой
нафига они мне? заряжать положительной энергией и оптимизмом что ли?
Pu$histaya09-12-2016 14:30
quote:Одного хватает?
У меня не корыто, у меня огненная тачанка любимая,красавица Фокусовна.
Pu$histaya09-12-2016 14:40
нууууу. каждое мнение имеет место быть) мне главное, что я ее люблю
Dimka5231909-12-2016 18:54
quote:Originally posted by -=AndY=-: сделано так: прикуриватель на постоянку - у разветвителя штекер с кнопкой вкл/выкл и лампочкой - в разветвитель включена жопогрейка вот эту кнопку с лампочкой и забыл выключить, хотя всегда на автомате выключаю и магнитолу и тут же эту кнопку, вот недоглядел и оставил включенной
ЗА что над авто то так издеваться? Да и при таком колхозе до вызова 01 не далеко, а тут уже могут пострадать окружающие. Силовые цепи должны быть сделаны либо штатно, либо адекватным электриком, а не каким-нибудь ботаником с журфака (говорю образно).
estrangeiro09-12-2016 23:57
[оскорбления]
грозеныш10-12-2016 06:39
quote:estrangeiro
При всем уважении, высказывание типа "она" тебя не красят. Димка, у меня отдельный провод от резерва всю хрень питает(нави, реги и тд). Да и на "тройнике" провода поменял, ибо сразу оплавились))))
Dimka5231910-12-2016 08:04
quote:Originally posted by грозеныш: Димка, у меня отдельный провод от резерва всю хрень питает(нави, реги и тд). Да и на "тройнике" провода поменял, ибо сразу оплавились))))
А нечего лавится не должно. Летом товарищу одному в газель как раз тройник делал и подключал рацию. До него колхозник всю эту дребедень запитал через 0,07 мгтф, который я местами из пластика даже вытащить не смог - вплавился. Не удивлюсь, что у энди вместе с подогревлм сидения включается дополнительный отопитель пространства под панелью.
RUSSELLL10-12-2016 14:59
Оказывается есть ещё один вид дрочерства проводкодрочерство:-) чебурашка ты -он:-)
Dimka5231910-12-2016 19:24
quote:Изначально написано RUSSELLL: Оказывается есть ещё один вид дрочерства проводкодрочерство:-) чебурашка ты -он:-)
ты не прав. Я всего лишь содержу все в исправном состоянии. я хоть щетки стеклоочистителей не поднимаю от стекла
norotogo10-12-2016 21:16
Привет всем! Я тут новенькая, Нора звать. Почитываю послания ваши. Вот какая история приключилась. Аккумулятору 10 лет, родной, работал исправно, пока на ночь лампочку не погасила. Зарядила, и потом всё норм. Это было в прошлом году. Нынче тоже всё ок было до -18. Заводилась с первого раза.А вот -22, уже всё. При чём аккумулятор работал, все лампочки горели.Сегодня была предпринята попытка завести.Мотор крутил,рычал, почти схватывало и никак. С третьей попытки, "поигрывая газом" я его заставила заработать, машина завелась.Явно там что-то замёрзло, а что???
DeadCo11-12-2016 06:50
кукейки
Komar11-12-2016 08:54
Умелая женщина даже железяку в мороз заведет))
RenoService11-12-2016 09:05
Только мне мысли какие то нехорошие голову лезут?
@gti11-12-2016 09:08
quote:Originally posted by norotogo: Привет всем! Я тут новенькая, Нора звать. Почитываю послания ваши. Вот какая история приключилась. Аккумулятору 10 лет, родной, работал исправно, пока на ночь лампочку не погасила. Зарядила, и потом всё норм. Это было в прошлом году. Нынче тоже всё ок было до -18. Заводилась с первого раза.А вот -22, уже всё. При чём аккумулятор работал, все лампочки горели.Сегодня была предпринята попытка завести.Мотор крутил,рычал, почти схватывало и никак. С третьей попытки, "поигрывая газом" я его заставила заработать, машина завелась.Явно там что-то замёрзло, а что???
Привет, Нора! Я тут старенький. Андрюха меня звать. Слухай сюды. 10 лет -- это возраст для аккумулятора! Это ваааще! Просто супер, что он еще крутит в -22. Бериеги его и заботься о нем. Изредка подмывай и заряжай положительными эмоциями.
По поводу заводиться с первого раза. Вот есть такие врачи -- гинекологи, копаются во внутренностях половины человечества. Ты должна быть в курсе. А есть такие автогинекологи, они тоже копаются во внутренностях, но машин. Они обычно обитают в автогинекологиях, скрывающихся, чтобы никого не обижать, под вывеской "автосервис", ну типа не "женская консультация", а "поликлинника". Ну ты поняла. Есть еще несколько подобных автоврачей. Например, автотерапевты -- просто знают, к какому автоврачу отправить, автотравматологи -- правят несущие части. Есть даже автокосметологи и автопластические хирурги!
Но тебе имено к автогинекологу. Почему к гинекологу? Ну потому что именно автогинеколог ответственнен за секс с машиной! Так вот, показываешь ему свою машинку, говоришь: "Чет по утрам какой-то секс кривой начался". Если спросит, в чем конкретно проблема, скажешь: "пришлось дрочить педалькой газа". Чего раньше никогда не было, типа само же заводилось? Ну вот, он все сделает.
DeadCo11-12-2016 09:12
жжоте, Карл. Не раскрыта вступительная часть- прелюдии.Они помогают завестись.
norotogo11-12-2016 12:05
Я думала тут по-серьезке((.Подскажут знающие люди.Марк он и есть Марк))) p.s.что понаписали -я в теме)),на всякий случай.и доктор проверенный есть,при чем официальный