В России есть одна неизвестно откуда взявшаяся традиция - ругать всё отечественное на чём свет стоит. А особенно почему-то достаётся отечественному автопрому: популярность в этом вопросе у него такая же, как в советские времена у Штирлица в анекдотах. Даже два незнакомых человека, ждущие на остановке транспорт, могут начать энергичнейший диалог с брошенных проезжающей мимо <восьмёрке> слов: <Вон поехала!>. А так ли всё плохо на самом деле, как мы любим об этом порассуждать?
В регионах, где зарплата 15 тысяч рублей в месяц считается весьма солидной, повальная мода покупать иномарки, уже отслужившие прежнему владельцу около десяти-пятнадцати лет. Причём владельцы автомобилей, например, тринадцатилетней давности, всё равно гордо зовут их <дестилетка>. Так что же скрывается за этим привычным всем слэнговым словом? Чаще всего это видавший виды Volkswagеn, любовно называемый россиянами <немец>. В данной ситуации даже самому продавцу не известно, в каких авариях и других переделках побывал данный автомобиль, какие детали на нём менялись и в каких условиях, какое топливо и масло заливались. Ни о какой надёжности при этом говорить, разумеется, не приходится. Дополняют сию нерадужную картину неминуемые усталость металла и коррозия. И всё это за 200-400 тысяч кровных рублей, хорошо если ещё не в кредит. А стоимость ремонта и обслуживания таких машин довольно высока, поэтому их владельцам приходится постоянно водить дружбу с <гаражниками> и регулярно посещать авторазборки - другого выхода нет.
Между тем, продажам вазовских моделей завидуют многие дилеры иностранных марок. Такой вот российский менталитет <Ругают, но берут>.
Справедливости ради надо сказать, что в Германии уже несколько лет бум на наши Нивы: немцы с удовольствием покупают <русский полноприводный внедорожник>, который, к тому же, выгодно отличается по цене. Не ругают, просто берут.
А что же сейчас представляет собой отечественный автомобиль, например, одна из ЛАД?
Недорогая, простая в ремонте и обслуживании машина, запчасти на которую в разы дешевле, чем на другие авто того же класса. Немаловажную роль играют мягкая подвеска и достаточный дорожный просвет, особенно учитывая то, что подавляющая часть россиян регулярно выезжает на дачу и на природу. Даже если летом уже несколько дней идёт дождь для обладателя <советского> авто это не означает, что выходные будут невыездными. Наши машины отличаются хорошей проходимостью и преодолевают даже очень серьёзные лужи и ямы. Но если вдруг пришлось забуксовать - сдвинуть с места автомобиль под силу паре взрослых мужчин. Чего не скажешь о большой части иностранных моделей, не зря же русский народ сочинил поговорку: <Чем больше джип- тем дальше идти за трактором>. Кроме того, бензин для российских авто нужен не самый дорогой, а его расход - очень и очень скромный, а это заметный плюс, потому как цены на топливо только постоянно растут. Свои минусы, конечно же, есть: устаревший дизайн, пресловутая низкая шумоизоляция, скрипящая обшивка, плохой обогрев салона в зимнее время. Но это всё от 99 тысяч, если отдадите свою старую машину, ну или от 150 тысяч, если приобрести новую на обычных условиях. Конечно, могут не убедить даже такие доводы. Тогда хочется привести несколько фактов, как говорится, из серии <А знаете ли Вы, что?>:
- стоимость одного ТО иномарки может достигать 20 % стоимости нового автомобиля;
- авто иностранной сборки в процессе доставки часто получат множество повреждений, о которых владелец даже не узнаёт;
- на сильно устаревшие и редкие иномарки детали либо уже не производятся, либо их цены сопоставимы с остаточной стоимостью самого автомобиля.
И всё же спор между любителями отечественных и иностранных авто, новых или подержанных, ни смотря ни на что видно так и будет продолжаться.
Но каждому из спорщиков знакома такая картина: Утро... Зима... Минус 25... По заснеженным улицам, старательно объезжая так и не сумевшие завестись, но блистающие своей красотой иномарки, едет не такой красивый и так ругаемый нами отечественный автопром... И всем понятно, что лучше не очень комфортно ехать, чем красиво стоять...
http://avtosreda.ru/articles/2010/04/avtoinstructor_2105.jpg
С уважением, автолюбитель по состоянию души, и автоинструктор по профессии, Андреясов Владимир Николаевич.
Источник: http://avtosreda.ru/info/other...ennyj_avtoprom/
Я хз на каких препаратах сидит Андреясов Владимир Николаевич, но пишет он конкретный бред))
А вы что думаете по данной статье?
quote:
Originally posted by Egor1986:
А вы что думаете по данной статье?
слишком много букв, и всё о том же.....
плюсую мужику
Ага калину вытолкнуть легче если забуксовал, чем к примеру тойоту короллу? Расход бензина - да немного, но и у многих иномарок он такой же. ТО - у ВАЗа как раз таки ТО дорого стоит. И все таки не так страшен черт как его малюют. ВАЗ чуть поднялся, а ино наоборот опустились, но стереотипы сильны, ВАЗ гниет, ломается, а ино - нет. Пример - шаровые опоры на 10/14/калина/гранта стоит 500-700р комплект 2шт, на тот же Логан приходится менять оба рычага(шаровые на заклепках, про выбить их и сварку не надо говорить), рычаги лучше брать оригинал(5500р комплект), замена более трудоемка и обязателен сход-развал, а срок службы шаровых логана и ваза примерно одинаков.
где ты откапал такую древнюю статью?
quote:
Изначально написано Egor1986:
А вы что думаете по данной статье?
манагеры с ватотаза сочиняют статьи для убеждения народа
quote:
Изначально написано Egor1986:
Ни о какой надёжности при этом говорить, разумеется, не приходится
и это про новые тазы.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Но это всё от 99 тысяч, если отдадите свою старую машину, ну или от 150 тысяч, если приобрести новую на обычных условиях
штааа? ах да, статья же из анналов.
quote:
Изначально написано VAZda12:
плюсую мужику
Ну ты то да, я даже не сомневался))) В чем именно ты с ним согласен?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
где ты откапал такую древнюю статью?
На драйве нашел)) Коменты мне там отключены, решил тут тему создать)
quote:
Изначально написано Egor1986:
Ну ты то да, я даже не сомневался))) В чем именно ты с ним согласен?
сам то что скажешь, любитель отечественного автопрома?
норм)
quote:
Originally posted by Egor1986:
Изначально написано VAZda12:
плюсую мужикуНу ты то да, я даже не сомневался))) В чем именно ты с ним согласен?
Я хотел было спросить которому из мужуков, но теперь засомневался
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
сам то что скажешь, любитель отечественного автопрома?
Со статьей во многом не согласен, все очень приукрашено и преувеличено
quote:
Изначально написано Egor1986:
Недорогая
Недавно калину спорт новую купили, обошлась чуть меньше, чем за 700 тыс руб, я бы не сказал, что недорогая
quote:
Изначально написано Egor1986:
простая в ремонте и обслуживании машина
Многие бюджетки точно так же просты в ремонте и обслуживании
quote:
Изначально написано Egor1986:
запчасти на которую в разы дешевле
расходники сейчас что на ваз, что на ино, практически одна цена, на подвеку подороже, но не критично, ее чинят не каждый год
quote:
Изначально написано Egor1986:
Немаловажную роль играют мягкая подвеска
Подвеска может и мягкая, я бы не назвал ее жесткой, но она жутко не комфортная, чувтсвует малейшую ямку
quote:
Изначально написано Egor1986:
достаточный дорожный просвет
Что значит достаточный, для кого как. Для меня и 140 мм достаточно, чтобы везде проезжать, где мне это необходимо, кому-то и 180 не хватает, все пороги гнутые и днище ободрано.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Даже если летом уже несколько дней идёт дождь для обладателя <советского> авто это не означает, что выходные будут невыездными.
Да, да. В дождь у нас одни вазы ездят)))) Точнее стоят в лужах, у вышеупомянутой постоянно заливает ЭБУ, поставили в "удачное" место)))
quote:
Изначально написано Egor1986:
Наши машины отличаются хорошей проходимостью и преодолевают даже очень серьёзные лужи и ямы.
Зимой проверяли проходимость ино с антибуксом и ваза без него (оба в стоке), как думаете, кого руками выталкивали))))
quote:
Изначально написано Egor1986:
Но если вдруг пришлось забуксовать - сдвинуть с места автомобиль под силу паре взрослых мужчин.
Вот, вот он антибукс - двое мужчин))) А на вазах очень много девушек ездят, им в качестве антибукса возить двоих мужчин?))
quote:
Изначально написано Egor1986:
Чего не скажешь о большой части иностранных моделей, не зря же русский народ сочинил поговорку: <Чем больше джип- тем дальше идти за трактором>.
Феноменально))) Это уже легковой ваз сравнивают с внедорожником?)) Там где они ездят, ваз при съезде намертво засядет)
quote:
Изначально написано Egor1986:
Но каждому из спорщиков знакома такая картина: Утро... Зима... Минус 25... По заснеженным улицам, старательно объезжая так и не сумевшие завестись, но блистающие своей красотой иномарки, едет не такой красивый и так ругаемый нами отечественный автопром...
Это вообще без коментов)) Видимо Владимиру Николаевичу какая-то иномарка по яйцам проехалась))
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
манагеры с ватотаза сочиняют статьи для убеждения народа
Остальные манагеры уже давно все отработали просто.
Дело ведь не в том ВАЗ или НЕВАЗ, а в том как эти самые манагеры НЕВАЗА уже поработали над людьми:
Длительное время работал участковым терапевтом. Побывал в доброй половине(ну может чуть меньше) домов и квартир нашего города.
Домой заходишь - грустно все: ремонта квартира просит уже лет как 10, окна на темную сторону в квартире вечный мрак, в трешке 2.5 семьи проживают (молодожены, родители одного из молодожен и бабушка) зато на прием приезжает на новой "иномарке"..............
Я понимаю, что вроде как мне должно быть нас7ать кто и как тратит свои деньги, но меня почему-то прямо передергивает в таких ситуациях.
Ну кто научил людей, что 1.5 ляма не заработать, а 600 тыщ я пожалуй осилю в кредит на вот эту хню которая все равно рассыплется через 5-10 лет (о последней части предложения естественно никто не думает). А как узнаешь во что выливается ремонт, так тут хоть плачь....
Одно дело когда ты пошел и купил эту иномарку за нал который у тебя есть и неважно 400 тыщ или 4 ляма и совсем другое дело когда человеку еще работать и работать за то, что ему фактически не нужно.
Звучат фразы "ино совсем иной уровень комфорта", при том, что половиной функций немало владельцев авто просто не пользуются: одни не умеют, а вторым уже получается дороговато в использовании(ну как например тот же кондиционер, нередко). Ну и главное о каком комфорте вообще идет речь? О том который ты испытываешь рано утром выезжая на работу и поздно вечером возвращаясь с работы??? В самых интересных случаях это еще и подработка в такси................
Вот честно похер ВАЗ - НЕВАЗ, но нужно просто как то реальнее подходить к выбору, ну и главное осознавать собственные реальные потребности и возможности.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
"ино совсем иной уровень комфорта"
Скорее всего в первую очередь имеется в виду комфорт посадки, удобства водителя и пассажиров. Взять ту же, например, приору, калину и рио, солярис, поло. Ну они совсем разные по удобству расположения.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Скорее всего в первую очередь имеется в виду
не ну там дальше все расписано по тексту, я же не говорю ,что цвет не имеет право на оттенки и уж тем более не говорю, что один оттенок не может больше нравиться одному человеку, а другой меньше,я говорю о бездумности в противовесе могу-хочу.
Признаю большинство ВАЗов на которых я ездил приходилось дорабатывать в первые пол года использования, но это все равно дешевле чем любое ино даже если платить за работу ремонтнику. Мягкость подвески на одном из своих ВАЗов в молодости я тоже делал, оказалось, что в режиме моего использования авто мне это не принципиально, больше эти извраты не повторял, достаточно вовремя заменять изнашивающиеся части подвески. Кстати на днях купил ремкомплект передней подвески своего авто, отдал аж 280 руб 
Менять правда буду сам, так как имею возможности, желание и приспособления.
Я сейчас на бензин в год трачу больше, чем стоит мое авто, так что хвалил, хвалю и буду хвалить ВАЗ.
Я купил калину-2 только лишь потому что:
1. Свежий, современный дизайн (мне по нраву).
2. Более менее современный салон.
3. Рулиться отлично.
4. Все примочки, какие нужны уже есть (усилитель руля, электростеклоподъемники, регулировка положения руля, бортовой компьютер).
5. Есть кондиционер.
6. Цены на ТО более чем приемлемые.
7. Гарантия 100 ткм или 3 года.
8. Цена 375 т.р. получилась на выходе!!! + сигналка с автозапуком + магнитола с юсб и даже с фильмами (правда экран мизерный) + 4 динамика (спереди 17 сзади 13).
Итого: 400 т.р. со всем этим набором, никто из иномарок даже близко такую цену, за такое оснащение предложить не смог (за ино нужно было выложить около 600)
Вот и все впринципе, что нужно знать про современный нашпром. За весту и иксрэй ничего не скажу, тогда когда покупал их не было.
Минусы: плохая динамика (двигатель 8 клапанов), тесновато, комфорт на среднячке.
quote:
Изначально написано sasa777:
Ага калину вытолкнуть легче если забуксовал, чем к примеру тойоту короллу? Расход бензина - да немного, но и у многих иномарок он такой же. ТО - у ВАЗа как раз таки ТО дорого стоит. И все таки не так страшен черт как его малюют. ВАЗ чуть поднялся, а ино наоборот опустились, но стереотипы сильны, ВАЗ гниет, ломается, а ино - нет. Пример - шаровые опоры на 10/14/калина/гранта стоит 500-700р комплект 2шт, на тот же Логан приходится менять оба рычага(шаровые на заклепках, про выбить их и сварку не надо говорить), рычаги лучше брать оригинал(5500р комплект), замена более трудоемка и обязателен сход-развал, а срок службы шаровых логана и ваза примерно одинаков.
На счет шаровых не соглагусь, какая нах сварка? Правда не логан у меня, а альбея, но система та же, шаровые на заклепках, скрутил рычаг высверлил клепки поставил другую шаровую, рычаг всего лишь железка... сайлент блоки менять, тож ничо страшного, перепрессовал и делов то
quote:
Изначально написано sasa777:
Пример - шаровые опоры на 10/14/калина/гранта стоит 500-700р комплект 2шт,
Сплавил свою пятнаху в прошлом году с пробегом 170 с лишним тыщ. До меня сматывали, факт, я накатал больше сотки. Шаровые родные. Пару раз менял передние стойки, 2 раз задние. И один рулевой наконечник. И это за почти 6 лет. Расходники не считаю. До инокомфорта, конечно, немного далековато, но свои функции авто выполнял исправно. А именно, доставка меня и не только из п.А в п. Б. Ну, начали усиленно арки гнить, так веть и машинке было почти 12 лет))
ясное дело иномароводы купив недешовое авто,будут его нахваливать -чтоб не оказаться в неловкой ситуации.поэтому ваз -таз.
quote:
Изначально написано Egor1986:
В России есть одна неизвестно откуда взявшаяся традиция
Чего же неизвестно откуда? Любой пук проплачен. А потом его начинают повторять бесплатно уже те люди, которым нравится жить в этом пуке. Им кто то нарисовал вот такую картину мира, она им понравилась и они в ней живут.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
кредиты зло. Только богатые могут себе их позволить.
Иногда, когда стоишь в пробке, так и хочется произнести заклинание "Убрать все машины, купленные в кредит". И посмотреть на пустую дорогу... сидя жопой на асфальте.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
сидя жопой на асфальте.
А я на ТАЗе поеду дальше
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
А я на ТАЗе поеду дальше
Я тоже с тобой рядом поеду! 
А так ли плох отечественный автопром?
так.
Отечественный автопром нормальный. Просто ценники на новые неадекват. Щас большинство сырых иномарок сыпяться не меньше ваза, не надо сказки говорить что купил ино и забыл, любая машина до 100 тыс ходит нормально, потом все сыпяться. У меня половина клиентов на премиум машинах ездят на китайских запчастях. Но за 400-500 тыс я бы лучше лансера, короллу, субаряна взял. А ценник весты умиляет. Единственная машина ВАЗа которой мало аналогов за такую цену это Largus,
Народ, а кто-нибудь слышал о господдержке Вольво, Тойоты или там Форда? Почему шведы спокойно допустили продажу своего единственного автопроизводителя китайцам? Почему Тойота с ВАГом приносят прибыль, а ВАЗ -- в убытках, даже с учетом подачек от государства?
Отчечественный автопром -- ГОВНО. Отечественные машины -- в целом чуть-чуть лучше, типа говно, но уже розочками пахнет.
quote:
Отчечественный автопром -- ГОВНО.
Громче всех, как всегда кричит продавец запчастей на иномарки))
quote:
Почему Тойота с ВАГом приносят прибыль, а ВАЗ -- в убытках, даже с учетом подачек от государства?
Тут дело в правлении. Завод АВТОВАЗ давно уже разворованное предприятие, где все тырят и выносят, неправильная экономика и прочее.
quote:
Изначально написано Добрый кот:
Громче всех, как всегда кричит продавец запчастей на иномарки))
Котик, а где логика? Я бы должен был заниматься запчастями на отечественное говно, потому что заработать на них можно значительно больше. Они же говно
quote:
Я бы должен был заниматься запчастями на отечественное говно, потому что заработать на них можно значительно больше.
спорное заключение.
quote:
Котик, а где логика?
а она обязательно нужна?
quote:
Изначально написано Добрый кот:
а она обязательно нужна?
Ну если ты баба, то, конечно же, не нужна.
Ну ладно специально для тебя, логика проста как 3 рубля: "не берите люди автотаз бери люди хорошие иномарки и ко мне ко мне"
Вообще изначальный посыл был про то что ГОВНО написано заглавными, то бишь кричишь ты, и то что вполне понятно ибо продаешь ты запчасти не на новые авто импортного производства.
ваз/ино
Вечная тема.
Ну и особоупоротые эксперды-пейсатели есть с обеих сторон.
Пропеллер крутится,говна наваломъ
quote:
Изначально написано Добрый кот:
кричит продавец запчастей на иномарки))
Реклама - двигатель торговли. Зачем же конкурентов хвалить?
quote:
ваз/ино
Вечная тема.
а абсолютно бессмысленная.
Не но почемута у нас танки лучше, чем производство легкового авто прома?
патамушта всякая промышленность ищо с савецких времен строго клиентоориентированная.Один клиент- просто гражданин,другой клиент- гражданин в погонах.
Предпочтительнее всегда был второй
))
quote:
Originally posted by Egor1986:
ну или от 150 тысяч, если приобрести новую на обычных условиях.
сейчас какой минимальный ценник на автоваз, без скидки трейд-инн и утилизации, 400т.р.? Половина машин покупается в кредит, лучше взять на 5 лет условно солярис за 600т.р., чем на 3 года ваз за 400т.р. Лучшее что есть у автоваза - это нива и ларгус, все остальное слишком сильно завышенные в цене автомобили, которые разработали в 2000-х годах. Веста и икс-рей вообще прыгнули не в свой класс.
у знакомых опель астра.за 50 000км уже лазили в двигатель,и сейчас беда с предней подвеской(что то там с ).у другого был хтрейл,45тыс руб вложил в переднюю подвеску и в рулевую.хруст так и не нашли,песле обменял на новый солярис.ах да вопрос :поло,солярис,фокус, рено,бмв иномарками считаются?ведь они сделаны в известной нам стране,если я не ошибаюсь.а дизайнер икслады вообше не с россии. все же что иномарка а что не иномарка?
quote:
Originally posted by Orbit4x4:
у знакомых опель астра.за 50 000км уже лазили в двигатель,и сейчас беда с предней подвеской(что то там с ).у другого был хтрейл,45тыс руб вложил в переднюю подвеску и в рулевую.хруст так и не нашли
И что?
Я 175400км проехал, даже не знаю какой марки акб у меня стоит, не говоря уж о другом.
quote:
Изначально написано XINSIDE:
Я 175400км проехал, даже не знаю какой марки акб у меня стоит, не говоря уж о другом.
Василь, это еще раз говорит о том, что раз на раз не приходится. И споры бесполезны.
У нашего автопрома есть один плюс, наш автопром как наши дороги и совсем не жалко на наших тачках гонять по нашим колдобинам и выябинам )))
quote:
Originally posted by Asmodey9:
Василь, это еще раз говорит о том, что раз на раз не приходится. И споры бесполезны.
Я о том же) Просто люди всегда начинают приводить какие то самые плохие примеры.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
примеры каких-то там знакомых, что у их знакомых кап ремонт иномарки на 30ткм, и ремонта тыщ на 100р ))
К нашим форумским экспертам то я привык)
Но Владимир Николаевич это просто взрыватель пуканов.
так
quote:
Изначально написано Ferera: Лучшее что есть у автоваза - это нива и ларгус, все остальное слишком сильно завышенные в цене автомобили
про ларгус ни чего не знаю, а вот нива это конструктивное у@бище, и цена на неё тоже очень сильно завышена
автотаз должен быть разрушен!
quote:
Изначально написано XINSIDE:
Но Владимир Николаевич это просто взрыватель пуканов.
К Владимиру Николаичу курсанты не садятся, выбирая иномарки, в такси не берут , потому что клиенты требуют солярис. Вот и рвет пукан у Николаича
quote:
Изначально написано распи*дяй:
про ларгус ни чего не знаю,
это как логан, только собран ногами
людей ездящих и покупающих рос хлам, я ни когда не пойму. любое творение сделанное здесь - это хлам. и грош ему цена, а они ещё деньги платят за это. Какой народ, такие и дороги, какие дороги, такие и авто.
quote:
Originally posted by Филлипп:
.любое творение сделанное здесь - это хлам.
Ваше место рождения по паспорту озвучьте пожалуйста............
quote:
Originally posted by dlyamarka:
Ваше место рождения по паспорту озвучьте пожалуйста............
Планета Марс..................
quote:
Originally posted by Филлипп:
Планета Марс..................
А вот еще до ответа это как то сразу было понятно..........
quote:
Originally posted by dlyamarka:
Ваше место рождения по паспорту озвучьте пожалуйста............
Планета Марс..................
quote:
Изначально написано Филлипп:
любое творение сделанное здесь - это хлам
Как и некоторые представители данного форума.
quote:
Originally posted by gprog:
Как и некоторые представители данного форума.
те что вроде тебя.
quote:
Изначально написано Филлипп:
автотаз должен быть разрушен!
АтоВАЗ обидел тебя?
Не нравится - не покупай.
quote:
Изначально написано Филлипп:
людей ездящих и покупающих рос хлам, я ни когда не пойму. любое творение сделанное здесь - это хлам.
По тебе и видно что тебя сделали тут
Его сделали не руками.
quote:
Originally posted by @gti:
Его сделали не руками.
А чем? палочкой выручалочкой?
quote:
Originally posted by Alexandr5:
quote:
Originally posted by Egor1986:Скорее всего в первую очередь имеется в виду
не ну там дальше все расписано по тексту, я же не говорю ,что цвет не имеет право на оттенки и уж тем более не говорю, что один оттенок не может больше нравиться одному человеку, а другой меньше,я говорю о бездумности в противовесе могу-хочу.
Признаю большинство ВАЗов на которых я ездил приходилось дорабатывать в первые пол года использования, но это все равно дешевле чем любое ино даже если платить за работу ремонтнику. Мягкость подвески на одном из своих ВАЗов в молодости я тоже делал, оказалось, что в режиме моего использования авто мне это не принципиально, больше эти извраты не повторял, достаточно вовремя заменять изнашивающиеся части подвески. Кстати на днях купил ремкомплект передней подвески своего авто, отдал аж 280 руб Менять правда буду сам, так как имею возможности, желание и приспособления.Я сейчас на бензин в год трачу больше, чем стоит мое авто, так что хвалил, хвалю и буду хвалить ВАЗ.
Немного о других свойствах авто. Был в лобовом ДТП (на трассе, скорости приблизительно 100/100) с пятнашкой. Жив, уже здоров, у того парня шансов не было.
Уточняю, был на лачетти.виновник (15), предположительно, заснул за рулем. Фото выкладывать не буду.
quote:
Originally posted by 7sd18:
Жив, уже здоров, у того парня шансов не было.
Подушки и форма кузова безусловно играют роль, но как показывает практика высокие скорости это прежде всего везение или его отсутствие.
(уже замызганное видео и оно не единично)
было пару машин и новых и старых, первая копейка, орбит, ваз2112 новый, фьюжн новый, акцент новый, орбит 2000 года и сейчас древняя рио....
в общем есть с чем сравнить:
по поводу комфорта
1. по мягкости все устраивали кроме фьюжна- жестковат для наших дорог, все трещинки в асфальте чувствуются, зато зимой в мороз наши машины становятся деревянными...
2. у российского автопрома по сравнению с иномарками тормозов вообще нет, так же педали сцепления тугие(по городу покатаешься ноги подкачаешь не хуже чем в качалке)), а переключение передач более жесткое.
поломки:
российский автопром начинает сыпаться сразу после выезда с автосалона, причем по всяким мелочам (это если повезет, у некоторых "везунчиков" движки и коробки при пробеге 10тысяч накрывались).... при пробеге 70 тысяч конкретную профилактику нудно проводить..
иномарки тоже ломались, но гораздо реже ( естественно стоимость запчастей дороже и многое под заказ)
коррозия: наши гниют (так что если небольшой скол то нужно сразу замазывать), иномарки если не оцинкованы тоже гниют...
PS: если предстоит выбор покупки нового автомобиля например ВЕСТА и РИО(или Солярис), то однозначно возьму РИО(или Солярис)
quote:
Originally posted by Denkot:
фьюжн новый, акцент новый
Сколько лет (тыс. км) владел?
Из новых ВАЗов только
quote:
Originally posted by Denkot:
ваз2112
?????
quote:
Originally posted by Egor1986:
В России есть одна неизвестно откуда взявшаяся традиция - ругать всё отечественное на чём свет стоит
В 2008-м году разбили мне 2107. Хотел купить Калину, да спасибо форумчанам - отговорили в сторону Логана.
Разница в цене между максималкой Калиноседана и Логана 1,4 с кондиционером, ГУРом и вёслами получилась 10 тыр (295 и 305 тыр). В максималке Калиноседана кондиционер тогда был только в проекте.
Отъездил я на этом Логане 124 ткм и продал в 2013-м потому что семья перестала помещаться.
В 2014-м достался мне Калиноседан 2010 года с пробегом 60 ткм. Сейчас пробег этого чуда российского автопрома 96 ткм. Т.е. до пробега того Логана ему ещё полтора года ездить. В этом Калиноседане уже столько всего поменяно, с чем родным был продан Логан: генератор, аккумулятор, система выпуска. Сцепление у Логана поменял на 120 ткм только потому, что снимали КПП для замены сальника. У Калины поменяли на 62 ткм из-за деформации корзины сцепления.
quote:
Originally posted by Василь:
В 2014-м достался мне Калиноседан 2010 года
и тут тема пошла по кругу................
(ну нельзя сравнивать старое и новое особенно не зная предыдущую историю машины, а так же разных владельцев)quote:
Изначально написано Василь:
В 2014-м достался мне Калиноседан 2010 года с пробегом 60 ткм
А что не логан опять? Или логан даже менше калины? Да еще и БУ.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
конечно, лучше немного бу чем новый таз
quote:
Originally posted by dlyamarka:
и тут тема пошла по кругу................
quote:
Изначально написано dlyamarka:
особенно не зная предыдущую историю машины
Как это влияет на неисправную электрику, прогоревший выпуск и деформацию корзины сцепления? Или нежелающие направлять воздух на нагрев заслонки в системе вентиляции салона?
История известна. Авто конторское, пробег скорее накручен, чем скручен. Даже по износу резины было заметно, что пробег скорее накручен.
quote:
Изначально написано gprog:
А что не логан опять?
Что дали.
quote:
Originally posted by Василь:
неисправную электрику
quote:
Originally posted by Василь:
деформацию корзины сцепления?
Ну в этой же теме уже написано "Сначала на пониженных грязь месил, а потом в лужу по самые уши".
quote:
Originally posted by Василь:
Или нежелающие направлять воздух на нагрев заслонки в системе вентиляции салона?
А вы уверены что не было удара об пенек и деформации корпуса авто???? (я лично с таким сталкивался).
quote:
Originally posted by Василь:
Даже по износу резины было заметно
А вы точно знали какая по счету это резина????? Я лично меняю каждые 2 года..............
quote:
Originally posted by Василь:
Что дали.
так еще и авто служебный, да еще и не взлюбил явно сразу ........
не зря я писал "не любил ты ее не любил...."
quote:
Изначально написано dlyamarka:
так еще и авто служебный
Связь какая между прогоревшим глушителем, сдохшим генератором и деформированной корзиной сцепления?
quote:
Изначально написано dlyamarka:
да еще и не взлюбил явно сразу ........
не зря я писал "не любил ты ее не любил...."
Дурачок что-ли?
Корзина сцепления деформирована из-за неправильного металла (слишком мягкий).
quote:
Изначально написано dlyamarka:
А вы точно знали какая по счету это резина?????
Запаска нулёвая была. По ней прекрасно видно, меняли резину или нет.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Я лично меняю каждые 2 года
Сочувствую
quote:
Изначально написано Василь:
Корзина сцепления деформирована из-за неправильного металла (слишком мягкий).
Если бы это было так, то менялась бы каждая вторая корзина. Более вероятная причина - перегрев сцепления с последующим резким охлаждением. По такому сценарию не только корзину уводит но и тормозные диски.
quote:
Originally posted by Василь:
Запаска нулёвая была. По ней прекрасно видно, меняли резину или нет.
Серьезно?......
quote:
Originally posted by Василь:
Сочувствую
Да нет, лучше порадуйтесь за меня и за мой авто, который выполняет свою первостепенную функцию - доставка из точки А в точку Б, за минимальный промежуток времени и при этом с минимальными финансовыми затратами.
про корзину просто больше ничего не скажу, да и комментарий уже появился.
quote:
Originally posted by gprog:
Более вероятная причина - перегрев сцепления с последующим резким охлаждением.
В данном конкретном случае, человек даже не видел свою "деформированную корзину сцепления", ему так сказали авторемонтники..................
quote:
Изначально написано gprog:
Если бы это было так, то менялась бы каждая вторая корзина.
В конторе две Калины, номера подряд. Поменяна каждая первая корзина. Брак комплектухи на конвейере.
quote:
Originally posted by Василь:
В конторе две Калины, номера подряд.
каждая 2-я ,это не две.
quote:
Originally posted by Василь:
В конторе две Калины, номера подряд. Поменяна каждая первая корзина.
А это вообще больше похоже на издешь...
quote:
Originally posted by dlyamarka:
А это вообще больше похоже на издешь...
Хотя есть один вариант, покупка двух одинаковых авто у автогонщиков после авторалли
Если это так, то удивительно, что калина вообще еще ездила
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Скажу лишь
Лучше порадуйся за него
Чувак готов любую ахинею городить, чтобы доказать, что много и дёшево ремонтировать любимую машину правильнее.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
В конторе были две нивы. Скажу лишь что дастер намного лучше
Даже не обсуждается)
Только 1.6 слабоват мне показался.
quote:
Изначально написано Egor1986:
огда хочется привести несколько фактов, как говорится, из серии <А знаете ли Вы, что?>:- стоимость одного ТО иномарки может достигать 20 % стоимости нового автомобиля;
- авто иностранной сборки в процессе доставки часто получат множество повреждений, о которых владелец даже не узнаёт;
- на сильно устаревшие и редкие иномарки детали либо уже не производятся, либо их цены сопоставимы с остаточной стоимостью самого автомобиля.
Бред какой-то
"- авто иностранной сборки в процессе доставки часто получат множество повреждений, о которых владелец даже не узнаёт;"
Тут надо смеяться или плакать?
За российский авто пром он мне жизнь сегодня спас...
Ты пьяный чтоль за рулем был? По трезвяку так уж точно не заехать как ты
quote:
Originally posted by lord of heaven:
По трезвяку так уж точно не заехать как ты
трезвый, вот это меня и спасло, пьяный я бы даже палец не сломал...а так щас в гипсе на 3 недели...
Тогда порви ву, ходи пешком, а то вообще убьешься еще
редиска, не зли меня пожалуйста....
quote:
Originally posted by lord of heaven:
ходи пешком
У меня велосипед есть, я на нём через три недели кататься буду...
quote:
Изначально написано dlyamarka:
?????
Это ещё не запущенные случай, некоторые индивидуумы щемёрки сравнивают с солярисами/лоханами
А зачем заднеприводную Щемёрку сравнивать с передним приводом, тогда уж Мерс и БМВ?
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
А зачем заднеприводную Щемёрку сравнивать с передним приводом, тогда уж Мерс и БМВ?
зачем семерку сравнивать с автомобилем?
Потому что это автомобиль, причем из б..возки превратившийся в кондовый, ремонтопригодный "неубиваемый агрегат".
quote:
Изначально написано Толки:
Потому что это автомобиль, причем из б..возки превратившийся в кондовый, ремонтопригодный "неубиваемый агрегат".
[оффтоп]
[оффтоп]
[оффтоп]
лапшо педюнь, пиши по-русски
[оффтоп]
Напишу пожалуй сюда, чтоб все знали.
У меня калина 11 тыс пробег. Появился скрип в подвеске, а тормоза, как изначально свистели, так и свистят, я думал, они приработаются со временем, но они стали скрипеть слишком шумно и пронзительно.
Приехал я в ладью, так и так. Скрип в подвеске устранили тем, что набрызгали смазкой на месте шлангов в посадочных отверстиях сзади около колеса, ну норм чо, так то конструктивно можно было еще на заводе давно устранить такую фигню, например применить доп втулки из полиамида например...ну да бог с ним, у них на автовазе свои инженера есть, видимо эту проблему устранять - это некомильфо, лучше брызгать смазкой периодически.
Насчет тормозов... меня мастер отвел на стенд с колодками и дословно объяснил, что ОРИГИНАЛЬНЫЕ колодки на вазе "гавно!!!", а аналоги не скрипят, потому что в них есть конструктивная инновация "прорезь", то есть нашим прорезь такую же поставить уже в падлу?!, по сему предложил за 850 (450 колодки + 400 замена) рублей совершить замену на неоригинал и все пройдет. У меня прям от злости чуть пукан не порвало, мне не могли предложить купить машину не за 400000 а за 400500 рублей с норм колодками тогда уж?!?! То есть я сейчас должен выкинуть ОРИГИНАЛЬНЫЕ хорошие еще колодки в мусорку, заплатить деньги и мне поставят хороший НЕОРИГИНАЛ. Где это видано вообще? Чтоб я еще раз купил русский автомобиль, хер им, а не клиент в будущем.
+когда мне устранили скрип, мы прокатились, и как бы шумновато в машине, мне мастер сказал: "это обивка дверей брянькает и панель, это нормально ...ть, ЭТО НОРМАЛЬНО!!!"
+у меня на 2 тыс км из ветродующих отверстий в стекло и в ноги вылетели какие то паралоновые прокладки, я приехал к ним, мне сказали, что это особенность, и что это у всех вылетает, и что делать тут ничего не надо, а ездить так... и добавил мастер: "у меня они тоже вылетели сразу" ЧО МЛ...!??!?!? Ненужный паралон вылетает в салон!?!?! Сцуки конструктора там на вазе, вы ушлепки чтоли совсем?! Ненужный паралон приклеивают, что мне он потом в рожу вылетал.... короче на этом все...АРГХХХХХ
Надо было семерку брать. В ней таких проблем нет)
ЗЫ: калины еще и ржаветь могут на следующий год, если не повезет.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Напишу пожалуй сюда, чтоб все знали.У меня калина 11 тыс пробег.
да лан, скоро у тебя калина превратится в кондовый, ремонтопригодный "неубиваемый агрегат". Прям как семерка будет.
quote:
Originally posted by Толки:
Потому что это автомобиль, причем из б..возки превратившийся в кондовый, ремонтопригодный "неубиваемый агрегат".
Так и есть, владел инжекторной семеркой. 2-года ни одной поломки при том, что не было заменено ни одного расходника. Потом еще 5-ть лет владения, при которых не возникло ни единого случая, чтобы не добрался из точки А до точки Б самостоятельно.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
А зачем заднеприводную Щемёрку сравнивать с передним приводом
Кстати те кто утверждает, что задний привод во многом проигрывает переднему, просто не владел задним приводом и не умеет им управлять и не более того.....
Калина -- это уже не то. Там стеклоподъемники с кондиционером и, ужас, подушки передние.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
2-года ни одной поломки при том,
вот это надежность
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Потом еще 5-ть лет владения, при которых не возникло ни единого случая, чтобы не добрался из точки А до точки Б самостоятельно.
не только лишь все могут добираться самостоятельно из точки А в точку в точку Б самостоятельно
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
вот это надежность
Факт. Иномарки могут и сломаться, Пуш не даст соврать). А ходя все так же только ржет, так и коня двинуть недолго.
[оффтоп]
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Кстати те кто утверждает, что задний привод во многом проигрывает переднему, просто не владел задним приводом и не умеет им управлять и не более того.....
ну нет же, задний привод отличный, например по мокрому асфальту бнв и мерседес уделают на многих треках переднеприводных конкурентов. У заднего привода избыточная поворачиваемость, прекрасное управление. Но это не про жигули.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
у заднего привода избыточная поворачиваемость
quote:
Изначально написано Толки:
Так как там насчет копыт?
тебе виднее, ты же черт
[оффтоп]
[оффтоп]
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
вот это надежность
Да ну что далеко ходить, зайдите в ветку о спросе на ремонт и соотнесите, кто больше вынужден ремонтироваться хотя бы только из тех людей которые заходят на форум..........
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Да ну что далеко ходить, зайдите в ветку о спросе на ремонт и соотнесите, кто больше вынужден ремонтироваться хотя бы только из тех людей которые заходят на форум..........
это лишь показатель того, что люди иномарки сами не хотят ремонтировать. Тазы же либо ремонтируют сами, либо забивают на проблему пока таз способен передвигаться, либо ремонтируют в любом сервисе у дяди васи за гаражами.
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
либо ремонтируют в любом сервисе у дяди васи за гаражами.
Ага иноводы ищут тут самый качественный ремонт...................
Не смешите.
И особенно в том пункте, что все вазоавозы по умолсанию авторемонтники, а иноводы нет..
Иномарки только в путь "за гаражами" ремонтируются. Калина (10-го выпуска) только на ТО и ездит. Правда, есть нюанс)
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Ага иноводы ищут тут самый качественный ремонт
почему бы и нет?
Тазоводы уже все сервисы знают и им некогда тут спрашивать ))
Еще другой факт, тазоводы неизбежно пересаживаются на иномарки. Обратно же пересаживаются единицы, и то большинство из них не потому что таз начал выпуск авто.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Еще другой факт, тазоводы неизбежно пересаживаются на иномарки
Больше заработали и пересели, при чем с появлением весты, многие остались верны ВАЗу, а некоторые еще и с иномарок на весту пересели.
Мы же не будем сейчас упоминать о пересадке на С класс и выше? Так как у Ваза там ничего нет.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Тазоводы уже все сервисы знают и им некогда тут спрашивать ))
Если брать в расчет древние вазы то возможно, если брать свежие машины не старше 3-4 лет, а именно в этот период началось повышение качества, то вазоводы в основном идут туда же куда и иномарочники - к официалам.
quote:
Изначально написано gprog:
Мы же не будем сейчас упоминать о пересадке на С класс и выше? Так как у Ваза там ничего нет.
с таза на логан, рио, солярис и т.п. - просто пересели на иномарки, даже не С класс.
С выросшими ценами пересаживаются с Б на Б или вообще с С на Б. Например с авео, логана на поло, остались в том же классе.
quote:
Изначально написано gprog:
Больше заработали
больше заработали или больше в кредит взяли? ))
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
с таза на логан, рио, солярис и т.п
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
больше заработали или больше в кредит взяли
таз дешевле данных повозок, а кипившие хотят чувствовать себя на иномарке. Взяли кредит или заработали уже другой вопрос.
Я вот одного не могу понять, к чему такая ненависть к ВАЗу? Обидел он тебя чем то? Печальный опыт?
У меня напротив довольно положительный опыт эксплуатации тазов. И ненависти к ним не испытываю.
quote:
Изначально написано gprog:
таз дешевле данных повозок, а кипившие хотят чувствовать себя на иномарке
таз незначительно дешевле того же логана, если говорить о калине, или чуть дешевле поло/рио/соляриса, если говорить о весте. Но чувства и вправду разные при эксплуатации даже бюджетной иномарки или таза, причем не в пользу последнего.
quote:
Изначально написано gprog:
Взяли кредит или заработали уже другой вопрос.
нет денег - езди на автобусе.
Игнорирование кредитов снизит цены на многие товары.
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
чувства и вправду разные при эксплуатации даже бюджетной иномарки или таза
Можно ли пошире о вопросе "чувств" расписать?!?!?!?
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
нет денег - езди на автобусе.
[мат]
[оффтоп]
[мат]
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
можешь воспользоваться своими чувствами, их 5, и сравнить самостоятельно.
представляешь все еще на ВАЗе, да еще на каком ммммммм.....
Мне например важно было купить квартиру не в кредит, сейчас планирую обмен на землю в городе и строительство и тоже не в кредит и эти чувства как то сильно превосходят все остальные. Возможно пересяду на ино в будщем, но ровно тогда, когда деньги будут принципиально лишними и больше нечего будет чувствовать....
[мат]
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Игнорирование кредитов снизит цены на многие товары
А кто не сможет снижать цены, уйдет с рынка. В итоге остануться тазы, и китайский хлам.
quote:
Изначально написано gprog:
В итоге остануться тазы, и китайский хлам.
не факт
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
не факт
Да ладно ладно, есть люди с излишком денег в нашем городе, но их много меньше чем щас ино на наших дорогах....
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
не факт
Это процесс не мгновенный, но уже сейчас с рынка ушли некоторые производители, причем довольно крупные типа дженерал моторс. И дело тут даже не в заградительных пошлинах, они как раз в свое время вынудили построить заводы на территории россии, и именно благодаря им другие производители остались на рынке, а вот те кто не смог приспособится во время вынуждены были отступить.
Если уберут еще и кредиты, скажем на авто, то те кто покупал бюджетные иномарки, теже рио солярисы и иже с ними, вынуждены будут либо ходить пешком, либо садится на ваз. Как начнут пересаживаться, так сразу производителям придется ужиматься, в модельном ряде, в комплектациях. Что в итоге и приведет к уходу с рынка. Ну или начнут шлепать пустышки с уровнем комфорта зубил.
Премиум думаю останется, так как там в основном за наличку берут.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Да ладно ладно, есть люди с излишком денег в нашем городе, но их много меньше чем щас ино на наших дорогах
в этом и вся суть.
quote:
Изначально написано gprog:
причем довольно крупные типа дженерал моторс. И дело тут даже не в заградительных пошлинах, они как раз в свое время вынудили построить заводы на территории россии, и именно благодаря им другие производители остались на рынке, а вот те кто не смог приспособится во время вынуждены были отступить
а какие шевроле и опели производились в России? Главная причина ухода в падении рубля и росте цен при отсутствующим производством у нас, на мой взгляд. Так же и с китайскими авто.
quote:
Изначально написано gprog:
Если уберут еще и кредиты, скажем на авто, то те кто покупал бюджетные иномарки, теже рио солярисы и иже с ними, вынуждены будут либо ходить пешком, либо садится на ваз. Как начнут пересаживаться, так сразу производителям придется ужиматься, в модельном ряде, в комплектациях. Что в итоге и приведет к уходу с рынка. Ну или начнут шлепать пустышки с уровнем комфорта зубил.
тут уже встанет вопрос о необходимости авто. Сейчас же большинство покупает авто чтобы было, опять же ИМХО
Длямарка пояснил свою позицию по авто и жилью - и я с ним даже согласен
А если есть необходимость в авто, то люди будут покупать или б/у, или копить. Но заработав и накопив 400-500 тыр многие подумают, а что же купить, новую ладу, б/у бюджетку и т.д. И тоже самое будет и с накоплениями в 700тыр, выбор или купить за честно заработанные трудом рио, или за 400 калину а разницу потратить на улучшение жилья, на отдых и т.д.
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
Изначально написано dlyamarka:Ага иноводы ищут тут самый качественный ремонт
почему бы и нет?
От кого все чаще звучит выражение "официалы совсем 0к43ли"??????? Да и не нужен марк чтобы официалов искать.
quote:
Originally posted by gprog:
Если уберут еще и кредиты, скажем на авто
Кредиты изживут себя сами по большей части, на определенное время ,так как "сказки" про злостных ростовщиков и ломбардщиков пришли к нам не из этого века, это все уже когда-то было.
Многие складывая свое отношение к сумме переплаты, отчего то (хотя у этого есть конкретные причины........) берут отношение общей суммы кредита к сумме переплаты и кажется, что такое 200 000 на фоне миллиона? Тьфу. А относится нужно к нему с позиции "сколько своих зарплат в году и втечение скольки лет я полностью должен отдать чужому дяде, для того, чтобы владеть тем или иным сейчас, при том что срок пользования у этого Х лет??????". И вот тогда кредит, как товар, достаточно быстро сойдет на нет. Правда многим эти знания дадутся(а кому-то уже даются) достаточно дорого............... Чуть позже все снова повторится....
quote:
Изначально написано dlyamarka:
От кого все чаще звучит выражение "официалы совсем 0к43ли"??????? Да и не нужен марк чтобы официалов искать.
от всех и слышно. Раньше про леосмарт все так говорили, но говорят там руководство сменилось и там все хорошо. Про ижладу часто слышал, что они криворукие
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
но говорят там руководство сменилось
Просто поверьте на слово (а возможно вы все сами знаете) - от местного руководства мало что реально зависит. Да и не сменилось руководство, а произошла определенная перетрубация и не боле того.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
а какие шевроле и опели производились в России?
Завод под Питером что то собирал. Да вы правы - основная причина сейчас это падение рубля, но те кто имеет тут заводы остаются на плаву.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
тут уже встанет вопрос о необходимости авто
Именно по этому начнется сужение модельных рядов выпускаемых автомобилей. Чтобы конвеер в пустую не работал. Ну или люди вдруг копить научатся, хотя при текужей экономической ситуации это чревато потерей денег.
quote:
Изначально написано gprog:
Завод под Питером что то собирал.
в Калининграде была крупноузловая сборка , больше ничего не знаю про ГМ в России
quote:
Изначально написано gprog:
но те кто имеет тут заводы остаются на плаву
уровень локализации больше, зарплата рабочим в рублях.
Все поднимают цены включая ваз. В итоге, если раньше можно было купить авто имея на руках 250-300тыр, то сейчас нужно наверно тысяч 350 и больше только за гранту барабан.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
в Калининграде была крупноузловая сборка , больше ничего не знаю про ГМ в России
На ГАЗе делали Авео Т300.
Насколько я понимаю, на "дешевые" иномарки специально сдерживают цены, чтобы хоть что-то продавать в России, не удивлюсь, что даже продаются они в убыток производителю. Вот ВАЗ особо не сдерживает свои цены и всё равно Весты пока убыточны для него. Но именно по этой же причине ВАЗ не может поднять цены на новинку - не будет продаваться. Но всё это мои диванные размышления, т.к. цифрами не владею.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
на "дешевые" иномарки специально сдерживают цены, чтобы хоть что-то продавать в России, не удивлюсь, что даже продаются они в убыток производителю. Вот ВАЗ особо не сдерживает свои цены и всё равно Весты пока убыточны для него.
Тот же ФВ с поло не приносят убытка, даже моторный завод построили. По итогам 2015 года каждая машина у Ваза принесла прибыль в -202000 рублей. Убыточное предприятие, которое давно пора полностью отдать Рено-Ниссану.
quote:
Изначально написано XINSIDE:
Тот же ФВ с поло не приносят убытка, даже моторный завод построили. По итогам 2015 года каждая машина у Ваза принесла прибыль в -202000 рублей. Убыточное предприятие, которое давно пора полностью отдать Рено-Ниссану.
убыток в 202тыс - нереальный цифры.
Лень гуглить, в 20тыс ещё поверю, но 202 тыс. явно лажовые.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Мне например важно было купить квартиру не в кредит
Это напрасно. Квартиру надо покупать именно в кредит (особенно, если жить негде). Кредит обесценивается, вместе с ним обесценивается долг. Квартира как минимум не дешевеет в долгосрочной перспективе.
С авто несколько иначе: есть на чём ездить - езди, не на чем и надо - бери в кредит новьё или б/у по деньгам, есть на чём и хочется улучшить - бери за нал новьё, старьё потом продашь.
quote:
Изначально написано the brutal man:
приобрел Мазду 6
После мазды 6 ясен пень 14-ка будет не торт. Я даже после гранты на 14-ке не мог ездить, все не то и все не так.
А вот сравнивая Солярис и Весту (веста своя солярка отцовская) ничего разительно отличного в пользу какого либо авто не нахожу.
quote:
Изначально написано the brutal man:
но читаю отзывы там сям, не айс походу, все же, она.
Я бы сказал что сыровата еще местами, но автоваз исправляется, и части косяков даже на моей апрельской уже нет, как то буханье задней подвески и органайзера в запаске, царапающихся стекол, наличие задних подкрылков. Но и не без косяков. Втулки стаба таки заскрипели, смазали а также проклеили панель. Завелся было сверчек за бардачком.
Один щемёрку с лоханом сравнивает, другой мазду6 с четыркой - вот и главный секрет ВАЗа - нет ему конкурентов в его ценовом сегменте - все либо дороже, либо хуже.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
убыток в 202тыс - нереальный цифры.
Лень гуглить, в 20тыс ещё поверю, но 202 тыс. явно лажовые.
74 млрд убытка у дважды автомобильного за 2015 год, в этом году они молодцы, всего 6.6 млрд убытка за 3 месяца.
quote:
Originally posted by the brutal man:
НО, когда попросили скатать за рулем на 14ке несколько км туда обратно, сел поехал весь перематерился,тачка то не старая, не ушатаная, но это вилы, тройные, с вензелями.
Как получил на права, ездил на буханке. Как то через пару лет попробовал покататься на шестерке (старая, кузов вообще как шаньга, все неровности копирует похоже), минут 5. Когда сел на буханку - такое удовольствие испытал, словами не описать. Так что привычка дело такое.
А по теме, народ все равно покупает Гранту и Весту. На втором месте Рио вроде, по адаму сказали. Ездят и не жужжат.
quote:
Originally posted by gprog:
А вот сравнивая Солярис и Весту
Прокатись на обеих за рулём по неровному шоссе со скоростью 100-110. Сразу найдёшь плюсы в Весте
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Один щемёрку с лоханом сравнивает
Сравнения Калины с Логаном ты скромно не заметил
quote:
Изначально написано занятой:
Как то через пару лет попробовал покататься на шестерке
Шестёрка даже после семёрки гораздо хуже покажется, хотя с виду одно и то же, но очень большая разница в комфорте посадки водителя и добавилась пятая передача.
quote:
Originally posted by Василь:
Шестёрка даже после семёрки гораздо хуже покажется
Да просто нежесткость кузова сразу ощутилась, машинка то старенькая была. Как шаньга на дороге гнется, повторяет неровности. Буха так же, но как то сильно по своему и намного лучше. Да и колеса побольше
По теме, у товарища гранта, с автоматом. Так и приемистость неплохая, и на дороге себя ведет очень хорошо, ездил с ним пассажиром. А он в свое время владел и рено символом, эль 200 жып, паджерик был, щас ездит на гранте и не жужжит.
quote:
Изначально написано Василь:
Прокатись на обеих за рулём по неровному шоссе со скоростью 100-110. Сразу найдёшь плюсы в Весте
По такой дороге мой Кобальт комфортней будет, как и АльмероЛоган. Соляра, Веста, Поло просто табуретки. Всё относительно, всё в сравнении. Всё субъективно и тактильно.
quote:
Originally posted by o57z2:
Всё субъективно и тактильно.
И некоторые разницу с своих ощущениях называют говном. Странные люди.
quote:
Изначально написано Василь:
100-110. Сразу найдёшь плюсы в Весте
Веста та еще табуретка, тем более на 16-х колесах. По плохим дорогам не айс, солярис мягче будет, зато на хорошей дороге по трассе - ляпота.
quote:
Изначально написано gprog:
По плохим дорогам не айс, солярис мягче будет
Я не про мягче, а про курсовую устойчивость. Солярис тупо прямо ехать не может по такой дороге (в сравнении и с Ларгусом, и с Калиной). Про Весту не знаю.
quote:
Изначально написано Василь:
а про курсовую устойчивость
С этим у весты полный порядок.
quote:
Изначально написано Василь:
Сравнения Калины с Логаном ты скромно не заметил
Ты о каком сравнении?
Сравнение служебной убиваемой калины с личным авто? Хорошо что Калину из под такси не сравнил с личным лоханом
Или нелепое сравнение Лохана с Калиной, в которой ты скромно забыл добавить к цене Логана:
10-20тыс за нормальный движок 1,6, а не убогий 1,4
10 тыс за цвет металик
10 тыс "за доставку"
и конечно же главный пункт фильтр салона за 2 тыс. руб.
И ещё куча мелочевки (бампера, сигналка).Сейчас же разница между Лоханами Калинами в одинаковых комплектациях за сотню уходит
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
чем же он убог?
Жрет как 1,6 едет как 1,4.
Хотя всё относительно, есть и версия Дайчи с 1,2 - европейцы любят такое.
Но коль решил сравнивать с Калиной, то для чистоты сравнения будь добр сравнивай цены с Движком 1,6 - благо есть и такая версия. И в Лохане это удовольствие стоило нехило 20 тыс.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
можно и не металлик
Можно.
Можно и базовую версию Калины взять.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:в другом регионе купить не проблема
Так и из-за бугра пригнать то же не проблема, особенно если ещё забыть про затраты на дорогу, перегон и растаможку - то вообще очень дешево получиться
quote:
Изначально написано [DIMIX]:запиливается самостоятельно за полчаса. Из затрат только фильтр
Таки сравнивали новые авто из салона - для Лохана это опция, и недешевая если в салоне.
А запилить много чего и куда можно.
quote:
Изначально написано [DIMIX] :ну а с бамперами то что не так?
А там Лохановское ноу-хау - у них было три варианта - совсем не окрашенные, окрашенные и их чудо "частично окрашенные" - я так понимаю с технологической точки зрения в производстве они не дешевле полностью окрашенных - голимый маркетинг. Касательно темы разговора - у Лохана полностью окрашенные шли в топовых комплектациях, в более бедных за них требовалось доплатить.
quote:
Изначально написано [DIMIX]ОМГ
А ты сравнивай сравнимое, а то можно докатиться до сравнения базы с полным фаршем.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
никто не запрещает
Так вот тогда и надо сравнить цену пустой Калины с пустым Лоханом. А ни как Василь взял "бедный" Логан (позабыв про кучу доплат) и сравнивает с нафаршированной Калиной - мол цена всего на 10 тыс. отличается.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
и в какой комплектации у калины сигналка с автозапуском или хотя бы с обратной связью?
По моему таких комплектаций нет.
Но логану в плане комплектаций ещё далеко до Калины - зашел на ренуальт, так топовому Expression 1.6 16 кл АКП4 пришлось добавить пепельницу за 1990р, Пакет безопасности 23 990 (АБС, подушка пассажира) и ни какой сигналки, обогрева лобового и т.п. В новом Лохане они конечно есть - так разница с калиной уже в 200тыс.
Так что может Калина и уступает в комфорте и надежности - но в цене она гораздо дешевле Лохана (конечно если голый Лохан с нафаршированной Калиной не сравнивать как делают некоторые индивидуумы)
а меня на ностальгию пробило, на классике покататься захотелось...
А так ли плох отечественный автопром?
цена качеству соответствует. ездить можно, можно и погонять. ремонтопригодность и приемлемая надежность работы узлов и агрегатов при надлежащем уходе. мне раньше нравилось, но пересаживаясь обратно с ино на ваз, что то уже не так нравиться (отсутствие комфорта видимо).
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Нафаршированная калина это как китаец, всякой херни много, но в целом тачки хлам.зы. Сколько осла не наряжай, конем не станет
Так и Лохан тоже не конь
Но я отчетливо понимаю что бесполезно спорить с адептами секты "после щёмерки купил логан" - для них Логан это совершенство мирового автопрома объём багажника, дизайн, комфорт, динамика и всё это за какие-то 700..750тыс. руб
Просто некоторые сектанты совсем от реалий отбились -заявляют что их божество всего на 10тыс дороже неправоверных Калин - только этому были посвящены мои посты
В 2008 (весна-лето) Калина-седан за 250 уже была "норма" с ЭУРом. Хэтч был подороже тыщ на 30. Базовая была примерно 225. Сам искал тогда машину.
инновации от автоваза. Внедрение изменяемых фаз газораспределения на нивах.
https://a-a.d-cd.net/5c99456s-960.jpg
quote:
Изначально написано gprog:
таз дешевле данных повозок, а кипившие хотят чувствовать себя на иномарке. Взяли кредит или заработали уже другой вопрос.
кредит на авто просто бред
реклама попалась, ваз в кредит. На примере ларгуса за 474т.р предлагают 94т.р. первоначальный взнос, и 9500 ежемесячно в течении 60 месяцев %)
Кабала на 5 лет, переплата 190т.р., да еще и каско ежегодно и обязательно. И сколько же потеряет этот авто в цене за 5 лет
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
кредит на авто просто бред
И сколько же потеряет этот авто в цене за 5 лет
столько же потеряет сколько и за наличные
причем большинство кредитов со финансировано государством т.е. процент ниже чем др.кредиты.
да на каско приходится раскошелиться(разорится), но это страховка и спишь спокойно
второй аспект - пока ты копишь, деньги обесцениваются (твои накопления), а товар (машина) дорожает, не угнаться.
и в третьих хочется жить (хорошо) сегодня, что то типа того.
брать в кредит или не брать это каждый решает сам за себя.
КАСКО вообще впринципе очень полезный и хороший продукт. Так говорят, будто бы КАСКО - это вообще не продукт, а простое выкидывание денег на ветер. Другое дело, если по финансам не можешь позволить себе КАСКО. Я 3 года каско не делал, и все обходилось, в этом году оформил, прихожу недавно домой, а у меня машина стукнутая, вобщем будут делать теперь мне машину, а так бы самому пришлось раскошелиться, и да, с каско реально спишь спокойно.
quote:
Изначально написано seen-geo:
столько же потеряет сколько и за наличные
ага, но у кредитной плюс к потере стоимости еще и переплата по кредиту
quote:
Изначально написано seen-geo:
причем большинство кредитов со финансировано государством т.е. процент ниже чем др.кредиты.
17,16% в рекламе было написано. не слабо
quote:
Изначально написано seen-geo:
да на каско приходится разорится, но это страховка и спишь спокойно
ставишь в гараж, охраняемые парковки и спишь спокойно.
quote:
Изначально написано seen-geo:
второй аспект - пока ты копишь, деньги обесцениваются (твои накопления), а товар (машина) дорожает, не угнаться.
можно купить и попроще авто, подешевле, постарше, но не в кредит. Копить и не угнаться - значит надо больше зарабатывать
quote:
Изначально написано seen-geo:
и в третьих хочется жить (хорошо) сегодня, что то типа того.
значит нужно было вчера лучше работать
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Я 3 года каско не делал, и все обходилось, в этом году оформил, прихожу недавно домой, а у меня машина стукнутая, вобщем будут делать теперь мне машину, а так бы самому пришлось раскошелиться, и да, с каско реально спишь спокойно.
сейчас придется походить в страховую, в сервис, не до сна будет.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
кредит на авто просто бред
Кредит - финансовый инструмент в умелых руках и кабала в неумелых.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Кабала на 5 лет, переплата 190т.р.
Вот это точно бред. Лучше пешком.
А так, при наличии выгодных кредитных программ с субсидированием от государства, и досрочным погашением в течение одного - полутора лет, дает хорошее преимущество позволяя купить авто сейчас на выгодных условиях.
КАСКО как тут сказали -
quote:
Изначально написано Alexandr5:
с каско реально спишь спокойно.
У меня есть случай когда люди остались без машины - каско не было, виновник слился. Было бы каско имели бы деньги и не морочились бы с судами. Но это конечно при адекватной цене на это самое каско.
quote:
Изначально написано gprog:
Кредит - финансовый инструмент в умелых руках и кабала в неумелых
судя по всему каждый первый у нас в стране финансисты, хоть и зарплата 20 тысяч ))
quote:
Изначально написано gprog:
Вот это точно бред. Лучше пешком.
зато не в кредит
quote:
Изначально написано gprog:
А так, при наличии выгодных кредитных программ с субсидированием от государства, и досрочным погашением в течение одного - полутора лет, дает хорошее преимущество позволяя купить авто сейчас на выгодных условиях.
выгодные условия для государства.
quote:
Изначально написано gprog:
У меня есть случай когда люди остались без машины - каско не было, виновник слился. Было бы каско имели бы деньги и не морочились бы с судами. Но это конечно при адекватной цене на это самое каско.
у меня есть случай когда люди ежегодно платили за каско, страховых случаев не наступало. Не было бы каско имели бы деньги.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
всему каждый первый у нас в стране финансисты
Берут кредит как раз "финансисты", потому что хочется машину, да еще чтобы ино, да покруче. Но я не про них говорил.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
выгодные условия для государства.
Я бы сказал для банкиров, которые получают и от государства и от потребителей кредита.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Не было бы каско имели бы деньги.
А был бы случай, без каско не имели бы ни денег, ни машины.
Я каждый год оформляю страховку от клещей на всю семью, ни разу не кусали никого, тьфу тьфу тьфу, и чо?
Я реально знаю также случай, когда виновник скрылся с места дтп и его так и не нашли, за ремонт отдали круглую сумму, гараж и всё такое - это вообще не панацея от лихачей без страховки, ИМХО.
То есть я за защиту от клещей плачу деньги и меня не кусают, я потерял чтоли эти деньги? Нет, я вложил их в спокойствие и в безопасность.
И кстати, те, кто выступают яро против каско и других форм страхования, просто не могут себе этого позволить, или они реально к экстрасенсам ходят каждый месяц и прогнозируют себе будущее. Ну или гараж - это типа оберег.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
И кстати, те, кто выступают яро против каско и других форм страхования, просто не могут себе этого позволить, или они реально к экстрасенсам ходят каждый месяц и прогнозируют себе будущее. Ну или гараж - это типа оберег.
еще есть вариант - покупают автомобиль по средствам. И не желают в течении нескольких лет выкидывать деньги на ветер, суммой равнозначной еще одному автомобилю.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
покупают автомобиль по средствам
Брать кредит(разумный) и\или платить страховку не всегда означает что берут автомобиль не непосредствам, Тем более если достаточно средств обслуживать автомобиль, как того требует завод изготовитель и оплачивать страховку, не для того чтобы спасть спокойно ночью, а чтобы не остаться в один момент без автомобиля и без денег. Вариантов как это произойдет куча, и это в основном случается не во дворе.
Что за привязка такая странная каско к кредиту? Некоторые люди покупают просто каско и просто машину за нал! Что за стереотипы?
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Что за привязка такая странная каско к кредиту? Некоторые люди покупают просто каско и просто машину за нал! Что за стереотипы?
Поддержу... Машина куплена за наличку, КАСКО оформляю уже 4-ый год... Ты прав - сплю спокойно... Стереотипы тоже убивают!
quote:
КАСКО оформляю уже 4-ый год...
тёть Люсь, а окупилось ли оно каско то ваше со спокойствием?
ну просто интересно.
quote:
КАСКО оформляю уже 4-ый год...
тёть Люсь, а окупилось ли оно каско то ваше со спокойствием?
ну просто интересно.
дай ты бог, чтоб не окупилось
Я поражаюсь логике русских людей, что страховка должна окупаться, дай бог, чтобы не окупилась, но когда она есть это только +.
Вот уже какой год ношу оружие с собой всегда в кармане и дай бог, чтобы оно никогда не применится в жизни, но по вашей логике , раз я потратил на это деньги должен применить , чтобы окупилось?
Спокойствие и гарант безопасности от непредвиденных случаев стоит больших денег, но их не нужно окупать, это не вложение в бизнес , это вложение в безопасность.
Причём я только в этом году оформил каско, меня все кругом спрашивают : "окупилось? Нет? Тогда зачем купил?" Что за ?! Нет слов.
По вашей логике и телохранитель должен окупаться, типа нанял себе его и он должен подраться хотя бы раз в месяц.
Кстати у нас ещё ядерное оружие строят - это гарант безопасности страны, казна тратит на это миллиарды , было бы страшно , если там думают как бы его окупить
quote:
Спокойствие и гарант безопасности от непредвиденных случаев стоит больших денег
люди - самый глупый вид млекопитающих на планете, ибо только они платят за то, что бы жить (с)
quote:
По вашей логике
это ты уже сам себе что то там напридумывал, не надо этот бред приписывать мне, я как думал - так и спросил, без всяких там додумок.
пример, каско может окупиться если замена лобового стекла дорогое удовольствие, а тебе камушком прилетело некисло etc.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Причём я только в этом году оформил каско, меня все кругом спрашивают : "окупилось? Нет? Тогда зачем купил?" Что за ?! Нет слов. По вашей логике и телохранитель должен окупаться, типа нанял себе его и он должен подраться хотя бы раз в месяц.
жизнь - бесценна. Автомобиль - дешевеющее железо.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
жизнь - бесценна. Автомобиль - дешевеющее железо.
В той же КАСКО есть еще и возмещение вреда здоровью как правило, так что, как бы ни была жизнь безценна - лечение стоит конкретных денег.
quote:
Изначально написано gprog:
В той же КАСКО есть еще и возмещение вреда здоровью как правило, так что, как бы ни была жизнь безценна - лечение стоит конкретных денег.
осаго так же возмещает вред здоровью.
любая страховка убыточная для среднестатистического застрахованного.
так что в среднем вы зря страхуетесь.
но кто-то может по каске 1 раз застраховаться и получить полное возмещение стоимости авто при угоне через неделю.
а кто-то может всю жизнь страховать, отдать стоимость 5-7 машин и страховых случаев не будет.
quote:
Изначально написано alexander18:
отдать стоимость 5-7 машин
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
осаго так же возмещает вред здоровью
Мне спокойнее расчитывать на себя, а не на того парня, у которого просроченая\фальшивая страховка. Ну и суммы различаются.
quote:
Изначально написано alexander18:
любая страховка убыточная для среднестатистического застрахованного
На этом основан принцип страхования.
Сам по страховкам делал пару раз бампер (на чепырке он был как яичная скорлупа и лопался от малейшего прикосновения), красил дверь (упала какая то хрень) и разок менял стекло. В общей сложности отбил примерно 10% страховок на прошлых машинах. На текущей еще не понадобилась. Но тоже стекло с подогревом на весте дорогое...
наличие каско расслабляет водителей, как попало паркуются, как попало ездят. Не зря же уплачено )))
Niko Bellic, не понимаю я твои быдлокартинки))
quote:
Изначально написано gprog:
Сам по страховкам делал пару раз бампер (на чепырке он был как яичная скорлупа и лопался от малейшего прикосновения), красил дверь (упала какая то хрень) и разок менял стекло
да на четырку каско наверно тыщ 10 стоит ))
quote:
Изначально написано gprog:
Но тоже стекло с подогревом на весте дорогое...
дороже чем полис каско?
Одному знакомому пару лет назад на фольксваген каско насчитали минимум 50т.р., в других страховых еще больше насчитывали, хотя стаж у него точно больше 10 лет. Сейчас не знаю, продолжает страховаться или нет
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
да на четырку каско наверно тыщ 10 стоит ))
Согласись совсем небольшая сумма для спокойствия.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
дороже чем полис каско?
Без понятия. Страхуюсь не ради замены лобового стекла.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
наличие каско расслабляет водителей, как попало паркуются, как попало ездят
Отсутствие мозгов и болт забитый на окружающих расслабляет водителей.
Ну и вас ведь никто не заставляет делать каско. Если бы я ездил только по городу тоже бы наверное без каско жил. А так часто по межгороду мотаюсь, где как правило последствия авайрий бывают тяжелее.
5-7 машин ! О_о что за цифры? Каско не идет от стажа, а от стоимости авто, 10%, то есть за 10 лет заплатишь за свой автомобиль, 5-7 машин - 50-70 лет страхования. Моя машина стоит 400т.р., я отдал 32 (не знаю почему не 10%), если что то пойдет не так, то мне выплатят эти 400 и я куплю новое авто, гораздо выгоднее, чем если что то пошло не так, то опять копить 400т.р.
И если такое случиться, то мне выплатят 10-ти кратную сумму моего страхования, и я должен буду ликовать что окупил 1000% ?! Так чтоли?
У меня за мою старую нексию 2007 года , год назад просили 10т.р. вроде того, но я страховать не стал, ввиду того , что накопить на новую старую нексию не составит проблем.
Уже 2 знакомых купили авто в кредит, но за потребительский, типа каско не хотят оформлять, на 5 лет! на 5 лет КАРЛ! Наверное поставили себе на панель икону, типа оберег. Тьфу тьфу тьфу не дай бог что то у них случиться, 5 лет платить за то, что у тебя уже нет.
Коллега разбил свой двенарь в щи, каско нет, в итоге продал на запчасти , ходит пешком, копит на новую.
quote:
Originally posted by Alexandr5:
50-70 лет страхования.
ну я бы до 70 хотел дожить и иметь пару машин одновременно течение жизни.
хотя да, так же не бывает))
Ну а так то у нас рынок, тебе дают описание продукта (договор) и говорят его стоимость, если не устраивает не покупаешь, устраивает покупаешь. У меня в полисе написано , что защита от всевозможных повреждений, от угона, от пожара и т.д. Сумма компенсации полная, мне понравилось, подписал, доволен.
всегда в плюсе только казино (страховая)
quote:
Изначально написано Alexandr5:
но за потребительский, типа каско не хотят оформлять, на 5 лет! на 5 лет КАРЛ! Наверное поставили себе на панель икону, типа оберег. Тьфу тьфу тьфу не дай бог что то у них случиться, 5 лет платить за то, что у тебя уже нет.
самое смешное что разница при переплате в автокредите с каской и потребом получается всего несколько тыс. руб. Наиболее выгодно гасить кредит за 2 года, тогда каска можно считать бесплатно обходится
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
самое смешное что разница при переплате в автокредите с каской и потребом получается всего несколько тыс. руб. Наиболее выгодно гасить кредит за 2 года, тогда каска можно считать бесплатно обходится
не всегда
чтобы продать ту же соляру намутили кучу акций.
при кредите в 500 тыс. (это без первоначалки) проценты за 3 года составляли порядка 60 тыс.
+каска на первый год 20 тыс.
+штрафы за отсутствие каски 2x10 тыс (раз в год).
итого 100 переплаты на 3 года и какая-никая страховка на первый год.
потреб кредит стоил бы не 100, а 200.
ну и вообще, какое отношение потреб кредит и каска имеют друг к другу.
quote:
Изначально написано DNosferatu:
тёть Люсь, а окупилось ли оно каско то ваше со спокойствием?
ну просто интересно.
Ну... раз интересно...
37тыс.руб + 37тыс.руб + 37тыс.руб + 33тыс.руб (тут с франшизой 20тыс.руб) = 144тыс.руб
1-ый год - кто-то во дворе (в гостях была) рихтанул мне дверь, ремонт по КАСКО 19тыс.руб
2-ой год - лобовуха аж 60тыс.руб
3-ий год - лобовуха всего 40 тыс.руб.
4-ый год - вот только буду обращаться, стекло выпало с 5-го этажа на козырек подъезда, разлетелось рикошетом (лобовое, крыша, капот) 
печаль беда,
тут правильным для тебя Люсь будет тогда не окупилось, а пригодилось!
лобовуха за 60 тыщ O_O C платиновым напылением что ли оно
quote:
Изначально написано gprog:
Согласись совсем небольшая сумма для спокойствия.
с такой суммой согласен. Значительно меньше месячной зарплаты, а кузовной ремонт что на таз, что на ино примерно по одинаковым ценам
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Коллега разбил свой двенарь в щи, каско нет
каждый год разбивает?
quote:
Изначально написано Alexandr5:
ходит пешком, копит на новую
сам разбил - сам виноват что теперь пешком
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
лобовуха за 60 тыщ O_O C платиновым напылением что ли оно
Да фиг знает... через сколько посредников запчасти идут к официалам... видимо, все хотят заработать!
Кстати, лобовое БЕЗ обогрева и БЕЗ датчика дождя! Я сама была в шоке, когда цену узнала...
Еще забыла.... во второй год плюс лобовухе левая фара (вместе с лобовым выщербило, камни прилетели от встречного КамАЗа на можгинском тракте), а это еще, помнится, 17 тыс!
quote:
Сильно стекла битые были?
Первый раз ма-а-аленький камушек попал напротив водительского места, но в 5-ти см от края, даже не заметила, но скол ушел в край, трещина пошла к центру и никак не останавливалась...
Второй раз камень, в результате большая лунка и 6 лучей по 1.5-2 см... Стеклянный (Артем) мне залил и засверлил, осталось только 5 точек, но прямо напротив моих глаз... бликовало сильно, по прошествии 9-10 мес. ничего никуда не пошло! за неделю до окончания страховки решила все же воспользоваться КАСКО...
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
с такой суммой согласен.
У меня до весты примерна такая сумма и была всегда. На весту на первый год полное каско - 38тыс, на следующий буду делать 50/50 в альфе. т.е. около 20-ки, что тоже вполне подъемная сумма за спокойствие.
quote:
за спокойствие.
quote:
около 20-ки
валиум дешевле
quote:
Изначально написано DNosferatu:
валиум дешевле
Влетит какой нить дятел в тебя на трассе, вот тогда валиум и все прочее понадобится, а еще и на машину копить по новой.
чувак, это уже парано́йя)))
quote:
Изначально написано gprog:У меня до весты примерна такая сумма и была всегда. На весту на первый год полное каско - 38тыс, на следующий буду делать 50/50 в альфе. т.е. около 20-ки, что тоже вполне подъемная сумма за спокойствие.
Что за 50/50 ? Как это работает и с чем это едят?
это работает примерно так. КАСКО стоит дешевле, но не возмещается ущерб до определенной суммы, например до 15т.р.
Знакомый так страховал, разбил птф- купил за свой счет. Потом толи он сам разбил фонарь, толи ему где-то разбили фонарь. Снова купил за свой счет. Но каско есть ))
quote:
Изначально написано DNosferatu:
чувак, это уже парано́йя)))
Просто есть пример из жизни. Очень наглядный. Сестре такой выскочил, за душой ничего нет, по осаго 120 возместили, и металлолом сдали за 30-ку вроде. Была годовалая нексия, стала девятка. Это еще повезло, что хоть с осаго что то вытянули.
И да, у меня процентов 80 трасса, и риск встретить такого повыше.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Что за 50/50
Платиш 50 процентов страховой премии, в случае гибели авто или угона возмещается вся сумма ничего доплачивать не надо, в случае ремонта, либо доплачиваешь остаток суммы и ремонтируешся по страховке (но есть франшизна в этом случае небольшая), либо ремонтируешь за свой счет (в случае небольшого косяка). Если не воспользовался за год страховкой - съекономил 50%
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
КАСКО стоит дешевле, но не возмещается ущерб до определенной суммы,
Это с франшизой называется. А 50/50 немного другое.
А то есть страхуешь от полной потери авто получается? А косяки сам на себя берешь?
quote:
Изначально написано Alexandr5:
А то есть страхуешь от полной потери авто получается? А косяки сам на себя берешь?
это тоже другое
есть варианты страховки:
от всего с полным возмещением
с франшизой, это когда косяки, например до 20к руб за свой счет делаешь
от гибели и угона, или чего-то одного
с частичной выплатой % за ремонт из своего кармана
и еще 100500 вариаций
quote:
Изначально написано Alexandr5:
А то есть страхуешь от полной потери авто получается? А косяки сам на себя берешь?
Нет, если хочешь можешь по каско возместить, но доплатить придется вторую половину. Например если надо стекло за 60 кусков поменять то лучше доплатить и возмещать по страховой.
у нас рынок дикий, страховки зависеть и от пробега должны.
если б я 50-70 наматывал в год, делал бы полную каску, даже не задумываясь.
много ездишь - чисто математически риск высокий.
quote:
Изначально написано alexander18:
у нас рынок дикий, страховки зависеть и от пробега должны.
По моему есть такие продукты, у того же альфа - умное каско. При пробегах до определнного значения в год сумма каско меньше выходит. т.е. если мало ездишь - меньше платиш. Еще вроде как есть такая штука - вешают прибор который твои скорости отслеживает - если прилежный водитель - платишь меньше.
quote:
Изначально написано gprog:
По моему есть такие продукты, у того же альфа - умное каско. При пробегах до определнного значения в год сумма каско меньше выходит. т.е. если мало ездишь - меньше платиш. Еще вроде как есть такая штука - вешают прибор который твои скорости отслеживает - если прилежный водитель - платишь меньше.
там зависимость минимальная. тот кто 5 ездит и 100 будут на 10-15% разницу иметь (когда я изучал так было)
quote:
Изначально написано alexander18:
тот кто 5 ездит и 100 будут на 10-15%
потому что:
quote:
Изначально написано alexander18:
всегда в плюсе только казино
ну я и говорю нет зависимости
quote:
Изначально написано alexander18:
всегда в плюсе только казино (страховая)
А иначе бы они не продавали полиса.
Мы семьей страхуемся от клеща лет 10 уже. Ценник всегда не более 300 рублей был. Три человека по 300 рублей десять лет это 9000 рублей. В прошлом году один член семьи словил клеща, так анализ стоил 1500, извлечение клеща 300 рублей, и иммуноглобулин 2700 за ампулу, а надо 8 ампул. Получается в плюсе осталась наша семья.
А кто-то страхуется, но не пользуется - таких большинство
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
лобовуха за 60 тыщ O_O C платиновым напылением что ли оно
радиатор на калину 2 если 27 тыс стоит говорят
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
лобовуха за 60 тыщ O_O C платиновым напылением что ли оно
С подогревом.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
С подогревом.
quote:
Изначально написано Lyusya:Да фиг знает... через сколько посредников запчасти идут к официалам... видимо, все хотят заработать!
Кстати, лобовое БЕЗ обогрева и БЕЗ датчика дождя! Я сама была в шоке, когда цену узнала...
Видимо тема страховки всех достала,что забыли о чем изначально тема автора))российский автопром,это добро или зло?))
quote:
Originally posted by rimet:
российский автопром,это добро или зло?
Все ведра одинаковые, лишь понтов там или тут приправили/накрутили больше/меньше. Каждый выбирает под себя, под свою жопу телегу, а как она будет служить зависит от условий эксплуатации и платежеспособности владельца и еще как повезет с мастером по ремонту, и обслуживанию.
А отечественный автопром был, есть...и у каждого по этому поводу свое мнение. Мое мнение, российские автомобили не плохие, особенно с введением в конструкцию кондиционера.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
хорошие отечественные автомобили остались в прошлом
Наоборот.
Сейчас есть надежда, что будут нормальные авто.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
хорошие отечественные автомобили остались в прошлом
Хорошие автомобили вообще остались в прошлом. Современные повозки расчитаны ровно на гарантийный срок.
quote:
Изначально написано gprog:
Современные повозки расчитаны ровно на гарантийный срок.
И как они по 3-5 лет в такси по 60-80т.км в год бегают?
Хоть Нексии и Логаны, что, по-мнению некоторых товарищей "одноразовые", Солярисы, Полики.
Я ни по форумам Кобальта, ни в других ресурсах и при живом общении не встречал, чтобы кто-то на нём поменял цепь ГРМ по причине её износа. Хотя есть знакомые владельцы с пробегами 200...250 т.км. По ходовой замены бывают. Но не по двигателю, ни по трансмиссии. Тазы так моторы и трансмиссии делать умеют? Любимые Димиксом Логаны тоже ходят на родных ремнях по 200 т.км?
В Ижевске есть таксист на белом Кобальте - в декабре проскочил пробег 200т.км. Он до сих пор на гарантии - периодически сматывает счётчик и пару раз за год делает ТО в Леосмарте, для отметки. Какой ТАЗ или Логан модет выглядеть так, что его истинный пробег не могут распознать визуально инженеры в оф. сервисе и работают с ним по-гарантии. Ему по гарантии осенью меняли ступицу - на счётчике было 33 т.км. По факту более 180т.км. Не заметили?
quote:
Изначально написано o57z2:
По факту более 180т.км. Не заметили?
Ну ладно уговорил - Кобальт не убиваемая машина - верх инженерной мысли. ...
Одно что кобальтов в городе очень мало, продажи были плохие и компания вообще слилась с рынка
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Одно что кобальтов в городе очень мало, продажи были плохие
За 2013 - 2015 годы продали примерно 30т. авто в РФ. Учитывая, что без двухгодичного пиара раньше времени как Весты, или помпезных презентаций бюджетных авто для РФ за год, до их появления. Как это делали WV и Hyundai/KIA. Просто люди приходили в салон и видели недорогой автомобильчик, который практически всегда был в наличии. А как было с появлением Соляриса, Дастера? Очередь есть, а машин нет, ставайте в очередь, через 3-6 мес. дождётесь.
В Ниссане на Альмеру мне сразу указали на конец очереди в 2 месяца.
Тут другая была схема - завезли около 2000 машин в салоны и просто начали продавать. Мне, когда выбирал, сразу сказали есть в наличии все цвета и комплектации. Выбирайте и забирайте.
Ни каких доплат за доставку (тупость от Рено в РФ), никаких допников и разводов, как с Солярисами: типа вашу комплектацию надо ждать долго, а вот с такими-то допниками вы можете взять через 2 недели - месяц. Так реально знакомый покупал Соляру, пока не уломали взять у них шины и сигналку, напрямую говорили, что под него машину вообще не известно, когда привезут. Обычный шантаж.
Из большинства, кто взял Кобальты (кого я знаю), выбрали его из-за наличия, он их устраивал по простору в своём классе, багажнику, подвеске на тест-драйве.
При этом, как в любой машине, у Кобальта куча своих конструктивных недостатков и качественных недочётов.
Не оправдывайте шевроле, они не выдержали конкуренции, их машины не брали, потому и очередей не было, причины по которым не брали я доподлинно не знаю, но это факт.
Сам хотел когда то брать кобальт, плохого про машину не скажу, но то , что она лучше , чем соляра, рио, веста, думаю нет, максимум такая же, и не нужно тут приплетать рекламу и пиар, да у конкурентов это все было, у кобальта не было, причины? мы доподлинно не знаем, если бы они хотели их продавать, то рекламировали бы и продавали, но там тоже не дураки сидят и возможно увидели не подъемную конкуренцию их продукта с конкурентами.
Если авто не приносит прибыли и на него нет ажиотажа, смысл его продавать?
Возможно очереди - это тоже своеобразный пиар ход, типа раз очереди значит берут, значит товар на расхват, надо ждать, почему бы и нет?
Я когда калину покупал мне тоже сказали вон они все стоят в наличии, мы вам скидку сделаем, берите, я говорю: хочу вот такую комплектацию, мне сказали, что такая слишком продаваемая и не застаивается в салоне, придется заказывать, заказал, и да...Все 5 экземпляров такой комплектации в этот же день забрали, а та комплектация, которая не пользуется спросом так и пылиться, в ассортименте, всех цветов, приходи и забирай.
Так что можно сделать вывод, что наличие авто в салоне - это не показатель качества или надежности мне кажется, а уже тем более спроса на этот товар.
Также со всеми товарами, когда в метро недавно была скидка 18% на любой смарт, я пришел и начал выбирать, тут то не так, тут это не так, почитал в инете и по цене-качеству сильно понравился самсунг А3(2016), спросил продавца "где А3 2016, хочу его", мне сказали, сегодня утром пришли и купили все 5 штук, как только акция началась, которые были в наличии, сразу, а остальные неплохие телефончики остались, думаю не стоит рассуждать почему.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Не оправдывайте шевроле, они не выдержали конкуренции, их машины не брали
Крузы брали больше, чем Фокусы, Сииды. По ним и реклама была. По самой машине взгляд спорный.
В своё время Лачетти, Авео, Астры (в предыдущем кузове) брали кратно больше, чем корейцев, меганов.
Выход с рынка, явно не по экномическим причинам. Или не только по ним?
Корейцы снизили цену в свое время , поднялись за счет объемов и выдавили конкурентов с рынка на мой взгляд
Взял гранту, унылое г...... Лучше б фиесту взял((((
quote:
Изначально написано o57z2:
Какой ТАЗ или Логан модет выглядеть так, что его истинный пробег не могут распознать визуально
Да легко, смотря кто как ухаживает за машиной. Была 105-я волга, пробег был 140000 км, выглядела как на 50000 км максимум (субъективно, конечно, многие и за такой пробег умудряются ушатать машину). Некоторы даже говорили, пробег вперед наматываешь что ли))
quote:
Изначально написано [DIMIX]:у таза 2108 вполне норм была,
Вошьмерка - фееричное гавно, любимое у нас от безысходности и осутствия альтернатив. Псевдоспортивная (на фоне москвичей и волг, хе) машина, феерически тесная, с неудобными сидениями.
И ладно бы еще красивая была, так ведь и тут...хотя откуда на ВАЗе дизайнеры, пока Бу не пришел.
Вот и рисовали вощьмерки да десятки.
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
Взял гранту, унылое г......
Что конкретно в ней не нравится?
quote:
Изначально написано Щастье:
Псевдоспортивная (на фоне москвичей и волг, хе) машина
сколько же спорта в карбюраторной восьмерке с двигателем 1.3 )))
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
сколько же спорта в карбюраторной восьмерке с двигателем 1.3 )))
Я ж и говорю - псевдоспорт. Байки про "порше", спортивная посадка...
Легкой справедливости ради: у нас в Ижевске и москвичи-412 были неплохими спортивными машинками в свое время.
quote:
Изначально написано Толки:
Легкой справедливости ради: у нас в Ижевске и москвичи-412 были неплохими спортивными машинками в свое время.
было, но прошло. Теперь у нас в Ижевске весты не плохие семейные автомобили.
Коробка откровенно воет, в сервисе говорят что так и должно быть. Подумываю уж куда нибудь на экспертизу стаскать. При прогреве такое ощущение что подшипник раздолбанный, характерный звук. Сцепление нажимаешь, шум пропадает. При разгоне клапана бренчат. На горячую недавно с третьего раза завелась. Пробег 2600км. А вообще по ощущениям- дорогу не держит, на поворотах как будто сносит. Машина на педаль с опозданием реагирует.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Про свой кобольд стремно написать сколько раз в сервисе был по гарантии и на каком пробеге?
В феврале 2015 года поменяли аккумулятор по гарантии, от которого уже с на заводе отказались. Курский заменили на Делкор. Этот же Делкор ставили на конвейере с 2014 года. И всё. До сих пор только на ТО езжу.
А так было 7 обращений. Первое в феврале 2014 года и крайнее вот это - в феврале 2015.
Замена стоек стабилизатора, по-штучно в разное время, датчика кислорода, правого заднего амортизатора - 2 раза, сальник АКПП на привод и аккумулятор. Сейчас всё нормально. Гарантия заканчивается в августе 2016 года.
quote:
Изначально написано o57z2:
А так было 7 обращений.
И вот очередная история, где на подобные "мелочи" у ино просто закрываются глаза, а вот если не дай бог нашемарка будет, то "всё ломается, скрипит, бренчит и т.д."
Так смешно все свой "огород" хвалят, даже как то мило
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
А у Логана до 100ткм только регламентные работы каждые 15ткм
Поповоду иронии о Шевроле и неплохих Рено.
1. Для начала компания Рено, как Ситроён и Пежо так и не научились делать автоматические трансмиссии. Бестолковые в этом деле. GM и Ford практически пионеры в этом деле в области массового производства. До сих пор две спецификации ATF являются базовыми Dexron и Mercon. Их же АКПП ставили ещё не так давно на Роллс Ройсы и другие премиум автомобили.
2. Допустим я ездил на Логане и мне понравилось их качество. Что справедливо. Теперь в кармане 1,2-3 млн. р. Что у Рено можно купить? НИЧЕГО. Кроме платформы В и кучи изотопов Логана ничего в РФ народ не берёт. Отсталая компания. Если ещё народ брал вторые меганы, то третьи меганы и флюенсы вообще никак не катят. Потому что при выборе авто от 1 млню руб жителю больших городов нужен автомат. А с этим у всех французов полная деградация. Конечно, у Рено нет утечек с сальника АКПП, потому что у них нет АКПП. То, что они пытаются предложить в изотопы Логана это шлак по качеству и характеристикам. Коробки DP0 и DP2 - это испорченные коробки от ZF 30летней конструкции, которые французы умудрились просто ухудшить.
3. Вот и живёт эта Рено только Логанами и его вариантами. Т.е. Дачиями. В РФ я имею в виду.
4. 4 обращения по подвеске - может это человеческий фактор, дороги и моя манера езды. Поменялли их и забыл.
5. Датчик кислорода - ты думаешь это GM? Или тотже Bosch, что идёт на другие бренды. Только в упаковках по каждый бренд. Тоже самое аккумулятор. Который ошибочно сначала решили ставить. А потом отказались от них. И стали ставить от своего проверенного партнёра.
quote:
Изначально написано o57z2:
А как было с появлением Соляриса, Дастера? Очередь есть, а машин нет, ставайте в очередь, через 3-6 мес. дождётесь.
тем летом брал солярис, выбор был на средней комплектации. начал выбирать цвета, цветов в данной комплектации около 5-6 было манагер как то странно удивился в выдал мне: - первый раз вижу что бы машину по цвету выбирали, и повел меня на стоянку авто что бы я цвета воочию выбирал на завтра я все же решился, что выдержу кредит и поболее и взял лучшую комплектацию, но без допов из это серии было 5 цветов, выбрал (я уже с женой пришел, она кстати и отговорила меня от цвета "витаминС"
) и опять на стоянку, уже пощупали поседели в выбранной машинке. но с ПТС тянули еше 2 дня на трети только привезли (а манагер говорил что 1 день ждать, редиска!). короче не было ни очередей и ни единственой машинки с комплектацией "все допы до жопы", было почти все гуд.quote:
Изначально написано [DIMIX]:
0 обращений по подвеске до 120ткм - вроде по тем же дорогам езжу.
ты и не только по дорогам ездил но и по гонкам на спид атак)
quote:
o57z2
Какой пробег-то у кобальта твоего?
quote:
Допустим я ездил на Логане и мне понравилось их качество. Что справедливо. Теперь в кармане 1,2-3 млн. р. Что у Рено можно купить? НИЧЕГО.
https://www.renault.ru/vehicles/range/kangoo.html
https://www.renault.ru/vehicles/range/koleos.html
а эти чем плохи. Кстати вроде начал РСА и Рено, а закончил Рено. Расскажи как остальные в сравнении с Крузом 308 и С4. А так же с Эпикой сравни 508.
quote:
. Для начала компания Рено, как Ситроён и Пежо так и не научились делать автоматические трансмиссии.
ну не научились не научились, айсин вроде не плохо ходит. Хотя сам сейчас на ал4 катаюсь, коробка как коробка хз.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
как же хорошо уметь ездить на механике
И уметь пользоваться ручными стеклоочистителем
Ручные дворники позволят лучше чувствовать автомобиль
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
так гонки же по дорогам )))
а там и грунтовки же были вроде. или я путаю принятые твоим конем состязания.
я считаю даже хорошие грунтовки это испытание)) конечно грунтовки бывают лучше разбитого асфальта.
О, блин! Съездил в командировку, а тут мой Логан вспоминают.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А ни как Василь взял "бедный" Логан (позабыв про кучу доплат) и сравнивает с нафаршированной Калиной - мол цена всего на 10 тыс. отличается.
Логан был бедный-бедный. С движком 1,4, вёслами, кондиционером и белого цвета.
Дык вот. В моей Калине нет ни движка 1,4, ни вёсел (а нет, есть сзади, но передние стеклоподъёмники такие, что лучше бы вёсла были), ни кондиционера и даже покрашена металликом. Как раз такую и мог купить на 10 тыр дешевле Логана. Так что, кто из них бедный-бедный. Скорее Калина.
Я там 1000 км на Весте тольяттинской сборки наездил. Пассажиром правда. Впечатления очень приятные. Особенно после Калины. Минусы всё равно имеются.
Вот огромный багажник, даже больше логановского и тем более калиновского. Нет "ушей" как в Логане. Но если его закрывать как в Калине, то получается громкий блямс. Крышка закрывается легко, точнее почти сама падает. Внутри есть ручка (привет Калине) за которую можно слегка крышку потянуть вниз и дальше она закроется. В Калине надо дёргать достаточно сильно за корпус замка. В Весте замок такой же, как в Калине. Рука сама тянется к замку, а не к ручке. В общем получил я крышкой багажника по руке. Больно. Ни в Калине, ни в Логане такое не возможно. В Калине крышка очень туго закрывается - не упадёт на руку, а в Логане просто всё по уму было: ручка для закрывания снаружи.
Управление воздушными потоками кнопками. Ну кто такое придумал? Хочу я направить обдув посильнее в стекло, послабже в ноги (ну или наоборот) и не получится.
По мягкости подвески - всё у Весты хорошо. Проигрывает, правда, Ларгусу, но у Соляриса или Рапида всяко выигрывает.
По шуму в салоне очень хорошо. В Ларгусе пошумнее (движок сильнее крутить надо на скорости). В Калине совсем шумно, особенно с открытыми окнами - нет же кондиционера.
Сиденья удобные. Калина просто в ауте.
По сохранению траектории. Таки Веста просит подруливать, не так как Калина, но всё же. Ларгус и Логан едут прямо, практически без подруливаний. На кочках Веста сохраняет тракеторию - привет Солярису.
quote:
Изначально написано RUSSELLL:
я считаю даже хорошие грунтовки это испытание)) конечно грунтовки бывают лучше разбитого асфальта.
Воткинск - Светлое - отличная грунтовка
Мне даже нравится там ездить если отечественный автопром не так плох, то насколько шевроле нива лучше дастера?
Насколько правдоподобно сравнение?
http://www.zr.ru/content/artic...azami_vladelca/
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
если отечественный автопром не так плох, то насколько шевроле нива лучше дастера?
Насколько правдоподобно сравнение?
http://www.zr.ru/content/artic...azami_vladelca/
Бред какой-то, если честно.
Поток сознания
"Шнива, конечно, не едет, но смотрите - У НЕЕ ПОДСВЕТКА В БАРДАЧКЕ!"
Человек проезжает по 50к (всего!) и тут же скидывает шниву, пока сыпаться на начала.
Собственно, дальше можно не обсуждать.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
многие так выбирают авто,
Лишь бы к сумочке и туфлям в цвет
шевроле нива 2013 года с пробегом 12 тысяч
уж лучше дастер взять ...
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
уж лучше дастер взять ...
хы, лэндровер в гараже у соседа годовалый облез. Митсу с краской на водной основе облазит. не надо думать что у всех буржуев лучше.
вот еще у одного проблема ,уже зачистил
хотя проблемы пишут у многих по покраске ,не многие фотки выкладывают .
Фокусы, особенно испанской сборки, любят "облазить".
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
шевроле нива 2013 года с пробегом 12 тысяч
А в ДТП точно не участвовала?
на шниве 11 года нашел рыжики, в основном в проблемных местах, там где грязь (глина) перетерает краску и уплотнители, но не более.
Либо хозяин такой.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
на
сандере примерно тех же лет (или моложе) ржавчина в местах креплений ремней безопасности к полу. Примерно такая же история (не помню, но тоже какие-то болты-гайки) в багажнике. Причем
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
На мойку машина заезжала регулярно
Обругал хозяина, сказал: "Делай что-нибудь". Но, вероятно
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Либо хозяин такой
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А в ДТП точно не участвовала? на шниве 11 года нашел рыжики, в основном в проблемных местах, там где грязь (глина) перетерает краску и уплотнители, но не более. Либо хозяин такой.
без ДТП ,один хозяин
quote:
сандере
quote:
без ДТП ,один хозяин
quote:
Либо хозяин такой