АвтоФорум-Ижевск

Авто тащут или тащутся после азс Газпром

JOHNNY_DEPP 03-02-2016 13:27

quote:
Изначально написано dimbass501:
а что никто бенз с Газпрома на экспертизу не отправит?а то весь город уже недели 2 на ушах из за этих слухов ,а ни одной экспертизы не сделано

местные диванные войска за шушлайками своими не следят, а только гонят на хреновый бенз  

alex2006 03-02-2016 16:56

6 лет заправляюсь на Газпроме, который на Кирова, пока все ок, т-т-т
ДЕФ 04-02-2016 09:19

Тоже есть подозрение, уж больно нападки на Газпром совпали с нефтекризисом.
Я не фанат Газпрома, "национального достояния", но истина дороже - заправляюсь на Газпроме три года, преимущественно на АЗС у Дома Моделей, проблем не знаю.
P4elkin 04-02-2016 12:29

Искатал газпромовский бенз, залился на луке до полного - все тип-топ, заводится нормально.
Когда то летом заправлялся на газпроме на мегане - загорелся джеки-чан. Теперь вот шниву решил попробовать (думал херли с ней будет), а вот нифига, короче для себя выводы сделал
Goloy 04-02-2016 14:30

накрылся насос -все равно на газпроме лью
Karloss 04-02-2016 18:02

Постоянно на газпроме заправляюсь,норм все..92-ой
KornevUcoz 04-02-2016 21:10

Закину свои пять копеек. Матизку разок заправил газпром. Едет примерно так же. Но бенз быстрее заканчивается.
alex-auto 05-02-2016 13:59

quote:
Originally posted by ILGIZ Int:

Вторую неделю к нам тащут или сами тащутся автомобили с симптомами: Троит ДВС, горит чек энжн. У всех бедная смесь. Снимаем форсунки и проверяем - налет на форсунках, засор форсунок.



И тащат и тащатся. Мало того, сам попал. Заправлял только на газпроме. С пробегом в двадцать одну тысячу. Пришлось менять форсунку, свечи покрыты ЗЕЛЕНЫМ налетом! Первый раз такое вижу. Чем же они бодяжат!?
SAN-Andreas 05-02-2016 15:23

добавлю ложку дЁгтя. Слитый газПром в бутылке после 10 дней отстаивания (ожидалось что будет осадок) по всему объему бутылки выпали хлопья, по виду как кисель. НО - изначально был кристально чистый 95й с обычным запахом. Фото позже.
dlyamarka 05-02-2016 15:59

quote:
Originally posted by SAN-Andreas:

добавлю ложку дЁгтя. Слитый газПром в бутылке после 10 дней отстаивания (ожидалось что будет осадок) по всему объему бутылки выпали хлопья, по виду как кисель. НО - изначально был кристально чистый 95й с обычным запахом. Фото позже.



С фото затягивать не надо
dlyamarka 05-02-2016 16:02

quote:
Originally posted by alex-auto:

Мало того, сам попал. Заправлял только на газпроме.



Может это, как у меня,
https://izhevsk.ru/forummessage/65/5230737-0.html
контактик где-то отошел. Я ведь было грешным делом после работы заехал на лукойл , да не повезло, очередь большая была, плюнул и как всегда по дороге на тэнко (нет не газпром) заправился
SAN-Andreas 05-02-2016 17:29

Трудно дается сфотать муть)))
SAN-Andreas 05-02-2016 17:31

 
SAN-Andreas 05-02-2016 17:32

 
SAN-Andreas 05-02-2016 17:33

слева "убийца" бензонасоса
AlexLiss-a 05-02-2016 18:54

quote:
Originally posted by SAN-Andreas:

слева



Слева немытая бутылка из под яблочного сока
AlexLiss-a 05-02-2016 18:57

quote:
Originally posted by SAN-Andreas:

Трудно дается сфотать муть)))




уговорил, уговорил суть ясна, осталось всем запастись такой же жидкостью и поставить ее перед монитором. Заряжать октановым числом будем
SAN-Andreas 05-02-2016 19:30

уж лучше магнитики с алиэкспресса))) они надежнее заряжают БЕНЗАК
Maltsev Alex 06-02-2016 13:38

C октября езжу только на Газпроме. ТОЛЬКО!!! на газпроме! Никогда никаких проблем не было ни разу. Видя эти вбросы, мля, не поленился, снял свечи, извините, форсунки не снимал на улице. Вот они фотки свечей, прошли около 20 тыщ, всё OK, никаого "зелёного" нагара:
ILGIZ Int 06-02-2016 16:19

Лучше форсунки покажи.
sloniki 06-02-2016 16:36

заправляю только газпром (по топливной карте) . дизель. 3 года полет нормальный.
Lyusya 06-02-2016 16:52

щас тебя тоже заставят чЁ-нить показать!
Asmodey9 06-02-2016 22:03

quote:
Изначально написано alex-auto:

свечи покрыты ЗЕЛЕНЫМ налетом!



Заплесневели, чо. Заводить иногда хоть машину надо.
mistake 06-02-2016 22:40

Вы бы хоть писали на какой заправке заправились "говном".
В прошлое воскресенье залил полный бак 92го на газпроме на автозаводской. Заводится и едет как обычно. Завтра еще раз заправлю там же.
Ах, да уже несколько лет заправляю газпром, и проблем нет. И свечи после замены были в нормальном состоянии.
dimka888 06-02-2016 23:03

Заправляю паджеро IV регулярно на "газпроме" до полного раз в неделю,проблем нет. Правда при каждой заправке флакончик очистителя лью,на всякий пожарный :-).,атум башкирский-судя по рекламе тоже содержит очищающие присадки. Едет нормально,ниаких неисправностей не случалось. Заправка в мет.на подборинке либо на 10 лет..
Всем удачи на дорогах!
sloniki 07-02-2016 09:38

никаких добавок не лью. всё норм.
Ну и пусть 07-02-2016 18:31

Один раз на моте заправился на газпроме. Он у меня итак слабенький, но после этого ваще ехать стал еле-еле) Кое как искатал бенз и больше на газпром ни колесом.
Goloy 07-02-2016 18:36

нормально тянет -разобрал бензонасос (катридж) чистый
завальцую обратно 
semuil87 07-02-2016 20:13

Заправляюсь 3 года на газпроме - никогда никаких проблем не было, лью только 95
Lyusya 07-02-2016 20:28

Морозы закончились - проблемы практически исчезли! Вывод: либо в баке держат 5-10л бензина, либо автомобили просто не готовы ездить в морозы! (ИМХО)
Суровый_Кот 08-02-2016 07:46

С декабря заправляюсь только лукойлом 95 экто плюс, до этого на газпроме 95. Судя по всему не зря перешел, т.к. стало казаться, что после последних двух заправок машину плохо тянуло и обороты плавали на светофоре время от времени.
dlyamarka 08-02-2016 10:11

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

т.к. стало казаться



+1
steamy 08-02-2016 17:30

газпром 95 полет нормальный.
intro[duce] 09-02-2016 02:13

несколько дней назад 95 на подборенке газпроме заправил - загорелся "джеки чан".
совпадение наверное)
quote:
Заводить иногда хоть машину надо.

в дом? согреть и покормить)
JOHNNY_DEPP 10-02-2016 11:07

quote:
Изначально написано intro[duce]:
загорелся "джеки чан".
совпадение наверное)


Клавиатурный рэмбо, ты проверь в чем ошибка, и следи нормально за шушлайкой своей, а не на китайца мастурбируй.

[km] 14-02-2016 07:53

quote:
Originally posted by JOHNNY_DEPP:

Клавиатурный рэмбо,



не смей порочить доброе имя джона рембо))
Goloy 14-02-2016 17:45

лукойл оч быстро горит -тч лью газпром и дешевле по карте выходит
Medvedev 14-02-2016 20:52

Вчера слышал рекламу, что они наконец-то начали скидку по бонусной карте давать и при оплате банковской.
mistake 14-02-2016 21:56

quote:
Изначально написано Medvedev:
Вчера слышал рекламу, что они наконец-то начали скидку по бонусной карте давать и при оплате банковской.

Дают, проверял.

Змей Петров 15-02-2016 16:06

quote:
Изначально написано Суровый_Кот:

обороты плавали на светофоре время от времени



Вот и я включусь. Сам подозрительно относился к этой теме, но вспомнил, что тоже плавали обороты на светофоре. Заправлялся постоянно на Газпроме в логу на Кирова, по дороге в Металлург. Последние 4 заправки заливался у Талисмана на Башнефти - перестало.
Andre_S 15-02-2016 20:03

quote:
Изначально написано mistake:
Дают, проверял.

х.з. раньше была скидка 2% при оплате сберовской.
В начале февраля заправлялся сказали скидка только по газпромовской.

humsat 15-02-2016 21:21

quote:
е смей порочить доброе имя джона рембо))



так он наверное имел ввиду Артура РембО, хранцузского поета, гамасуксеалиста, помница кина такое была, с кумиром женщин, безоскароносным.
detalli 16-02-2016 11:43

Заправляюсь только на ГазПроме. Никаких проблем, ТТТ.
LBB 16-02-2016 12:59

Больше 2 лет заправляюсь на газпроме ул.Чугуевского в конце января когда морозы прошли машина начала троить, подумал свечи , заменил не помогло, заменил катушку на одной из свечей думал повреждена, не помогло, промыл инжектор винсом в сервисе через установку, троение прошло, тоже грешу на бензин , так как инжектор промываю ежегодно в ноябре ......
intro[duce] 16-02-2016 21:05

quote:
JOHNNY_DEPP

я даю тебе шанс принести свои извинения
Buranovo 16-02-2016 21:12

​Совокупный доход членов правления нефтяной компании <Роснефть> в 2015 году увеличился до 3,7 млрд руб., следует из опубликованного компанией ежеквартального отчета (.pdf). По итогам 2014 года совокупный доход правления компании составлял 2,8 млрд руб.

Согласно отчету, заработная плата членов правления составила 682 млн руб., вознаграждение за участие в работе органа управления - 81,5 млн руб., премии - более 2 млрд руб. Иные вознаграждения составили 912 млн руб.
http://www.rbc.ru/business/15/...a79476739d824f7

Asmodey9 16-02-2016 21:55

Я очень рад за членов правления нефтяных компаний. Да случится с ними чтонибудь.
[km] 16-02-2016 22:52

quote:
Originally posted by LBB:

так как инжектор промываю ежегодно в ноябре ......



что за аппарат? сколько проезжаете за год?
[km] 16-02-2016 22:54

quote:
Originally posted by intro[duce]:

quote:JOHNNY_DEPPя даю тебе шанс принести свои извинения



интересно, что случилось или случится с джони деппом?
humsat 16-02-2016 23:04

quote:
интересно, что случилось или случится с джони деппом?



встретил или встретит Поля Верлена?
Goloy 16-02-2016 23:06

quote:
Изначально написано LBB:
Больше 2 лет заправляюсь на газпроме ул.Чугуевского в конце января когда морозы прошли машина начала троить, подумал свечи , заменил не помогло, заменил катушку на одной из свечей думал повреждена, не помогло, промыл инжектор винсом в сервисе через установку, троение прошло, тоже грешу на бензин , так как инжектор промываю ежегодно в ноябре ......

это жжж моя история -астра н тож там лью
пару недель назад мотор затроил и пропала тяга -два насоса поменял не помогло
думал шестерню провернуло распредвала -проверил все в норме с катушками колдовал не помогло винсом хотел промыть не заводится уже -чихает пропуски зажигания 3-х цилиндров

Goloy 16-02-2016 23:09

quote:
Изначально написано Buranovo:
доход членов правления нефтяной компании <Роснефть> в 2015 году увеличился до 3,7 млрд руб

там в казну с каждого литра проданного бензина по 14 руб плюсом идет
[km] 17-02-2016 07:16

quote:
Originally posted by Goloy:

там в казну с каждого литра проданного бензина по 14 руб плюсом идет



капитализм)
Asmodey9 17-02-2016 21:36

Объясните мне, как из-за качества бензина может выйти из строя бензонасос? Там стоит какой-то суперпупер датчик, который реагирует на качество топлива и чуть что сжигает нахрен обмотку насоса?
Asmodey9 17-02-2016 22:17

quote:
Originally posted by snake000:

На бензонасосе датчиков нет.



Я знаю, просто иронизирую)) Тут на форуме есть люди, у которых из-за газпромовского бенза полетел бензонасос
Asmodey9 17-02-2016 22:18

quote:
Originally posted by snake000:

95 на газпроме - это 88-89 (три раза выводил двигун из аварийки).
92 - это 90-91.
98 - (заливал 2 раза - реально 93-94).



Откуда у вас такие данные?))
LBB 17-02-2016 22:20

получается 15 % ослиной мочи
Goloy 17-02-2016 22:23

вот у опеля есть пара соленоидов что смещают распредвалы в опр время
а бензин масленистый немного и
не оч чистый-форсунки не забивает?
эра и так самая дешевая =4700р качество- Г
катушка одна из четырех -сижу вот паяю франкинштейна
Asmodey9 17-02-2016 22:50

quote:
Originally posted by snake000:

Короче, маюсь ерундой, чтобы вас тут развлекать.



Ясно, не буду отвлекать))
ILGIZ Int 18-02-2016 12:16

quote:
Изначально написано snake000:
[QUOTE]Изначально написано Goloy:
[b]
это жжж моя история -астра н тож там лью


У тебя там всего одна катушка. Delfhi -кстати гавно полное - ставь ERA.

[/B][/QUOTE]

Согласен. Проблемы частые были на гарантийных опелях с катушками зажигания Делфи.

Komar 18-02-2016 13:11

Други! а про соляру хочу услышать- на каких заправках встречалась хреновая солярка? Мнение Слоника про Газпром я услышал, есть еще мнения про другие АЗС? Машина - ПаджероСпорт, движок дизель 2,5
ILGIZ Int 18-02-2016 15:14

quote:
Изначально написано Komar:
Други! а про соляру хочу услышать- на каких заправках встречалась хреновая солярка? Мнение Слоника про Газпром я услышал, есть еще мнения про другие АЗС? Машина - ПаджероСпорт, движок дизель 2,5

Солярка на Газпроме херовая, ТНВД не любит эту заправку.

проводили в автопарке статистику среди 49 автобусов - ТНВД на Мерседесе Спринтере в среднем служит 130 000 км на Газпроме и 250 000 км на лукойле.

Мерседес спринтер один из практичных БАСов, который соляру любую переварит в ущерб ресурсу ДВС и топливной аппаратуры.

Вот тема есть на форуме https://izhevsk.ru/forummessage/12/5190254-m34402730.html

Evolutions 18-02-2016 21:35

Корч я тут высказывался про вбросы в теме и т.д. Изменил я свое мнение. Но тут недавно мастер знакомый авторитетный повстречался и поделился, что действительно машины к ним в сервис часто едут с серьезными неисправностями связанными с некачественным бензином Газпрома.
Ну его нафиг. Пока сменил заправку. На Лукойле заправляюсь уже третий раз. По сравнению с Газпромовским бензином машина резвее обороты крутит и расход на 1 литр упал. Сегодня третий раз заправлялся, хотел купить карту скидочную. Дали бесплатно за заправку в 30 литров.
ILGIZ Int 18-02-2016 23:13

Эволютион - я тоже мастер авторитетный и отзывчивый!

Пока петух в жопу не клюнет - никто про меня не вспомнит, моих наблюдений, исследований и совета не послушает

ILGIZ Int 18-02-2016 23:16

Те кто согласен со мной или кто изменил своё мнение исходя из объективных причин поставьте мне плюсик в шапке темы!
LBB 18-02-2016 23:22

Интересно мнение про башнефть
Lyusya 18-02-2016 23:31

quote:
Интересно мнение про башнефть

4-ый год на Башнефть... 92-95... чаще 95-ый... авто Опель Мокка 1.8 МКПП. В декабре свечи меняла, выглядели прекрасно. Просто перестраховалась. Полёт нормальный!
А до этого Пассат В3 заправляла где попало, обычно на Браверс! Авто, видимо, был всеядный! Прекрасно ездил!
[km] 19-02-2016 07:18

quote:
Originally posted by LBB:

Интересно мнение про башнефть



когда еще она была аспеком, заправлял там 2106 и думал, что полет нормальный) Но после лукойла, старался на аспек больше не заезжать - машина стала приемистее и шустрее.

По поводу, как у них сейчас - хз, но что-то меня смущают их свистелки в виде ATUM-95 и тп тд.

Ruslan N 19-02-2016 08:45

Evolutions, карта только накопительная, без скидок
alexeyG 19-02-2016 08:46

quote:
Изначально написано snake000:
Качество бензина могут определять только автомобили, оснащенные Тройными распредвалами.
Это Пежо, и BMW с двойным турбонаддувом. (184-252 л.с).


Тройной распредвал - это как?
тройной одеколон знаю, тройной распредвал нет
что за модели двигателей на какие модели пежо ставятся?
Evolutions 19-02-2016 15:19

quote:
Изначально написано Ruslan N:
Evolutions, карта только накопительная, без скидок

Спасибо. Выясню какая карта - накопительная или бонусная. Но по карте - в кассу дал 1000 рублей, заправили на 1035 рублей. С 35 руб могу ошибаться, не помню точно, может не 35 а 25...

va5ka 19-02-2016 16:33

вот про эту акцию http://www.lukoilpnp.ru/allnews/news/0/520
seen-geo 19-02-2016 16:46

quote:
Изначально написано Komar:

Други! а про соляру хочу услышать- на каких заправках встречалась хреновая солярка? Мнение Слоника про Газпром я услышал, есть еще мнения про другие АЗС?



на баше отличная соляра. у друга после поломки движка на фольцвагене амарок: официалы первоначально настаивали на поломке из-за некачественного топлива, после экспертизы топлива ремонт был произведен по гарантии . но это было год назад или даже 2.
zeny21 19-02-2016 18:14

У кого как, с моей машиной все норм, вседа заправляюсь на гаспроме, сколько он существует, притензий нет. А езжу я много. Иногда заправляюсь на башнефти тоже притензий нет. Про бравиес молчу, мои машины(их было 3 штуки) просто не переваривали этот бензин, так же скажу о лукойле, у них бензин периодически когда как, бывает хороший бывает гавно. В ижевске я им не заправляюсь вообще, машина едет пыхтит от него. Плюс следить за авто надо, а не ездить до того как прижмет (не говорю о всех, но такие личности есть). Знакомые все ездять на газпром тоже жалоб на бенз небыло. Може т быть единичные случаи и есть о порченом бензине. О супер качестве заикаться не буду.
Сейчас такое время пошло, на всем деньги сделать хотят как на сырье так и на продукции (запчасти итп). Так что не стоит ничему удивляться.
humsat 19-02-2016 18:48

quote:
ATUM-95

дерьмо ацкое, не едет вообще.
есть желание проверить, залей литров 10 на сухой бак, чтоб сразу можно было чем разбодяжить.
как-то раз сдуру плеснул полный бак этого, проклял всех и вся, пока выжигал объем для разбавления.
oort 19-02-2016 19:52

У меня на атуме 95 нормально машина ездила
Квентин 19-02-2016 20:47

За все время, пока идет срач, искатал не один бак бенза с газпрома на Кирова. Почему-то все едет и не пыхтит.
JOHNNY_DEPP 19-02-2016 23:02

quote:
Изначально написано intro[duce]:

я даю тебе шанс принести свои извинения

перед шушлайкой своей извиняйся

[km] 20-02-2016 08:04

Судя по количеству несовпадающих мнений, тут либо у всех кредитоиномарки, которые могут ломацо только от "никачественнного бенза", либо пишут агенты с заправок))
Fantombl4 20-02-2016 09:11

Заправляюсь 95 на Лукойл (комбарская), тоже заметил что бензинчик разный бывает! На Астре J это ощущается сразу! Кто ездит на Астре тот поймет)))
[km] 20-02-2016 18:22

чо там движок наддутый что ли?
пенсионер11 21-02-2016 09:22

Миллер обиделся:"Ах вот вы как,бензин у меня видишь ли плохой.Подниму цену ещё на 50коп".))) Пришлось заправится по другой цене,куда деваться.(((
ILGIZ Int 21-02-2016 21:04

quote:
Изначально написано [km]:
чо там движок наддутый что ли?

Для дилетантов повторю - степени сжатия у разных моторов разные, моменты открытия клапанов в разных режимах работы двс отличаетя!

humsat 22-02-2016 10:19

quote:
Для дилетантов повторю - степени сжатия у разных моторов разные, моменты открытия клапанов в разных режимах работы двс отличаетя!



стопудова, плюсую.
humsat 22-02-2016 10:23

quote:
Судя по количеству несовпадающих мнений, тут либо у всех кредитоиномарки, которые могут ломацо только от "никачественнного бенза", либо пишут агенты с заправок))



сам ты агент...
у меня один дизель (только лукойл), вторая к2, на 127 моторе, кормлю только 5-м экто. дык вот: 127-й очень разборчив к топливу, потому што степень сжатия 11.
[km] 22-02-2016 21:45

quote:
Originally posted by ILGIZ Int:

степени сжатия у разных моторов разные, моменты открытия клапанов в разных режимах работы двс отличаетя!



аахаха, дилетант спалился сам)))

степень сжатия моторов примерно одинакова, у гражданских имею ввиду.
по поводу режимов работы: нынче каждый мотор имеет ДД, поэтому под любое топливо по идее приспособится. Хоть 80 лей, все более менее будет работать.
Исключение - злые моторы, для которых зона детона смертельна.


quote:
Originally posted by humsat:

стопудова, плюсую.



еще один книжный специалист.


[km] 22-02-2016 21:51

quote:
Originally posted by [km]:

моменты открытия клапанов в разных режимах работы двс отличаетя!



а ще было бы интересно узнать, по какому принципу меняется угол открытия клапанов в вашем двигателе?
[km] 22-02-2016 21:59

quote:
Originally posted by snake000:

Дв ты чЕ? Обоссаться....



блин в интернетах реально трудно найти комменты нормальных спецов)
Blover 22-02-2016 22:19

quote:
Originally posted by snake000:

У меня Пыжик N1632В8 - это двигун.
В переводе на русский - 1,6 литра
232 лошадки на 92 бензике.



интересно какой ресурс в км у данного двс
ILGIZ Int 22-02-2016 22:23

quote:
Изначально написано [km]:

еще один книжный специалист.


Глупец! Иди книги читай, для начала, школота!

ILGIZ Int 22-02-2016 22:26

quote:
Изначально написано [km]:

блин в интернетах реально трудно найти комменты нормальных спецов)

Аборты по телефону никто не делает.

[km] 22-02-2016 22:27

quote:
Originally posted by snake000:

.(не буду публиковать номер)



ну давай удиви меня, опубликуй инфу, кроме той, которую можно нагуглить))


quote:
Originally posted by snake000:

Купи санки - они лучше, чем то на чем ты рассекаешь.



не согласен.


quote:
Originally posted by ILGIZ Int:

Глупец! Иди книги читай, для начала, школота!



ваш ответ впечатлил)))
А вы какую книжку последнюю прочитали про двс?
[km] 22-02-2016 22:29

quote:
Originally posted by ILGIZ Int:

Аборты по телефону никто не делает.




все равно, очень редко, но бывает полезная информация
[km] 22-02-2016 22:35

quote:
Originally posted by snake000:

232 лошадки на 92 бензике.степень сжатия 23,1



ох тыж, не сразу увидел это ...
[km] 22-02-2016 22:36

и эти люди говорят что таз - гавно спасибо, что вы есть))
Blover 22-02-2016 22:42

таз норм поджопник, запчасти в любом магазе есть
[km] 22-02-2016 22:45

quote:
Originally posted by snake000:

Хоть раз открой капот BNW 1 - и сразу закрой его - ты там ничего не поймешь.



уверен, пойму больше чем ты )))


quote:
Originally posted by Blover:

таз норм поджопник



плюсую
[km] 22-02-2016 22:47

quote:
Originally posted by snake000:

а вот бензиновые авто, с двумя бензонасосами низкого давления, и одним ТНВД на 30 кило,



расскажи, мил человек, нахера бензиновому двигателю два бензонансоса на "30 кило"?
и кстати, кило чего? километров?)
Asmodey9 22-02-2016 22:54

Как тут интересно стало) Нихрена не понимаю, но не осуждаю
quote:
Originally posted by [km]:

нахера бензиновому двигателю два бензонансоса на "30 кило"?



Чей-то ты, атец, снова отвлекаешься. На 30 кило (тожэ интересно, чего именно) только ТНВД.
зы. всегда думал, что ТНВД- это для дизеля
[km] 22-02-2016 22:55

quote:
Originally posted by snake000:

Не хотел хамить,



хамишь уже давненько, так где там информация на меня?

quote:
Originally posted by snake000:

ВЫ ХОТЬ РАЗ КРОМЕ ГОВЕННОГО ФОКУСА



почему Вам не нравится фф?

quote:
Originally posted by snake000:

Вы реально в прошлом веке, или в стакане сидите?



судя по тому, что Вы даже марку бмв правильно не в состоянии написать - в стакане Вы.