quote:
Изначально написано Толки:
Если бы не он, очередной синяк неадекватный (был бы адекватен, смог бы уйти) натворил бы дел. По факту пойман, пострадали только он и железо.
завтра за Вами устроят гонки на гражданской машине три бугая, а потом сломают нос "при задержании" только за то что Вы выехали на стоп линию на красный, и объяснят это "крайней необходимостью" вызванной задержанием пьяного неадекватного синяка (был бы адекватен, не пересек бы линию), не забудьте сказать им спасибо
хочется бороться с пьянством за рулем - устройте ночной рейд по ларькам, а погони и задержания оставьте специально обученным для этих целей людям
quote:
Изначально написано vladimir_k:
за Вами устроят гонки
quote:
Изначально написано vladimir_k:
погони и задержания оставьте специально обученным для этих целей людям
quote:
Изначально написано Толки:
я от гаишников не бегал
так не гаищники его гоняли, а ДНД, вот только вопрос, на каком основании?
quote:
Изначально написано Толки:
этот синяк
Вы ему лично наливали чтобы вот так ярлыки вешать?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
не гаищники его гоняли
quote:
Изначально написано vladimir_k:
ярлыки вешать
quote:
Изначально написано Толки:
чувака попервости пытались гаишники остановить, он стал удирать, в итоге оказался лишенцем по пьянке
во первых, есть уже целая тема на несколько страниц, там первым постом расписано, кто, где, когда и с кем, ознакомьтесь для очевидности
во вторых, если принять Вашу версию, нарушителя преследует экипаж ГИБДД, какого хрена там делают гражданские? увидел нарушение, позвони, скоординируй а дальше отойди в сторонку и не мешай
в третьих, оказаться лишенцем по пьянке и управлять ТС по пьянке это две большие разницы (не в качестве оправдания, очевидности ради)
quote:
Изначально написано Толки:
К слову, лансеровод, вроде как, нехуже гайцов действовал.
это дааа... Вас тоже восхитило как он лихо не вписался в поворот?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
там первым постом расписано
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какого хрена там делают гражданские
quote:
Изначально написано vladimir_k:
оказаться лишенцем по пьянке и управлять ТС по пьянке
quote:
Изначально написано Толки:
Может, и документ какой между собой и ГИБДД прописали
а может и не прописали, может и нет никакого документа
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
хочешь помогать - переводи бабушек через дорогу, оказывай помощь сотрудникам при оформлении ДТП, инспектируй и собирай информацию о качестве дорожного полотна и т.д. и т.п.... так нет же, надо в бэтменов поиграть
quote:
Изначально написано Толки:до гаишников просто сопровождали
просто сопровождали? до появления первого экипажа в кадре:
превышение скоростного режима, 3 раза проезд на красный, 1 раз движение задним ходом на перекрестке
quote:
Изначально написано vladimir_k:
превышение скоростного режима, 3 раза проезд на красный, 1 раз движение задним ходом на перекрестке
quote:
Изначально написано vladimir_k:
статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vipman $ten:
2015 году руководство дружины зарегистрировало общественную организацию правоохранительной направленности и получило поддержку своей деятельности у депутатов Госсовета Удмуртии и командования республиканского МВД. Сейчас членами "Дорожного патруля" являются 170 человек, у них есть рации для связи с полицией и собственная форма.
quote:
Изначально написано Толки:
Это не к ним, мотоциклисту
т.е. мотоциклист их насильно к этому принуждал?
quote:
Изначально написано Толки:
2015 году руководство дружины зарегистрировало общественную организацию правоохранительной направленности и получило поддержку своей деятельности у депутатов Госсовета Удмуртии и командования республиканского МВД. Сейчас членами "Дорожного патруля" являются 170 человек, у них есть рации для связи с полицией и собственная форма.
это автоматически наделяет их каким-то правами?
дружина быстро учится у старшего брата, хлоп и уже "это не наш мальчик" )))
quote:
Изначально написано vladimir_k:
их насильно
quote:
Изначально написано vladimir_k:
автоматически наделяет их каким-то правами?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
хлоп и уже "это не наш мальчик"
quote:
Изначально написано Толки:
По сути, да. Разбудив, например, "тестостерон"...
наверное будет веским доводом в суде
quote:
Изначально написано Толки:
Какими-то -- да.
какими именно?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
какими именно?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какими именно?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
будет
quote:
Изначально написано Толки:
Не слишком много вопросов задаете?)))
так Вы не на один из них так и не дали четкого ответа, одни только "может быть" да "если бы"
quote:
Изначально написано vladimir_k:
четкого ответ
quote:
Изначально написано bushpr:
А что ж одного то исключили из "ДНД"??? На видео ясно видно, что 4 гаврика без жилетов погнались за мотоциклистом...
ну по всей видимости просто один состоит (верне состоял) в организации, а остальные просто кореша, ехали пивка попить, а тут "жертва", экшон, надо же перед друганами понтанутся, вот и понтанулся...
quote:
Изначально написано Толки:
посильно показал примерное направление
направление чего Вы мне показали?
все что Вы говорите - лирика... хотите меня убедить что действия ДНД оправданы? докажите мне это с точки зрения закона, все остальное просто словоблудие
quote:
Изначально написано vladimir_k:
направление чего Вы мне показали?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
а может и не прописали, может и нет никакого документа
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
действия ДНД оправданы? докажите мне это с точки зрения закона
quote:
Изначально написано Толки:
Показал Вам, что есть общественная организация, обладающая некими "уставными документами". Если это Вам интересно, то можете поискать дальше. Мне уже достаточно логического предположения, что они, по всей видимости, есть.
я в ходе нашей беседы долго вспоминал, кого Вы мне напоминаете... и вот сейчас вспомнил
quote:
Изначально написано Толки:
имеют право участвовать в отправлении правосудия
Вы прежде чем это написать сами хотя бы проверили что именно подразумевается под этим правом? по всей видимости даже не удосужились )))
quote:
Изначально написано vladimir_k:
я в ходе нашей беседы долго вспоминал
quote:
Изначально написано vladimir_k:
даже не удосужились
quote:
Изначально написано Толки:
можно пойти
ну так пойдите дальше
какое отношение к преследованию и задержанию имею митинги, управление государством и присяжные заседатели?
quote:
Изначально написано Толки:
2... Соглашение об оказании содействия МВД УР, УМВД России по г. Ижевску; 3. План совместных мероприятий на 2014 год...
а еще наверное анализы мочи и кала всех дружинников
Вы реально наивный до безобразия человек, или Вы просто меня троллите?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
наивный
quote:
Изначально написано Толки:
хоть "какие-то документы"
а теперь найдите в моих сообщениях прям слово в слово где я просил "хоть какие-то документы", это Вы вы мне пытаетесь подсунуть всякую хрень, и научитесь отличать Закон, обязательный для исполнения всеми, от внутренних инструкций организации, обязательных для исполнения сотрудниками это организации (и то только в случае если ее требования не противоречат Закону)
quote:
Изначально написано Толки:
Добровольная народная дружина законна также еще потому, что это уже традиция.
quote:
Изначально написано Толки:
Законна она также потому, что это проявление гражданской инициативы.
какую же хрень Вы несете!!! Вы что-то курите, да?
quote:
Изначально написано Толки:
Добровольная народная дружина законна также еще потому, что это уже традиция.
Толки, ты отстал от жизни. Она законна потому, что существует Федеральный закон "Об участии граждан в охране общественного порядка". А традиция это так, мелочь.
Володя, а такая "хрень" Вас устроит?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Володя, а такая "хрень" Вас устроит?
вполне и более чем, только я вот эти строчки второй день пытаюсь выведать у данного господина, а он меня кормит какими-то планами мероприятий аж за 14 год
некоторым для ознакомления: https://rg.ru/2014/04/04/poryadok-dok.html
ну и дабы Толки не ликовал раньше времени
"Статья 5. Ограничения, связанные с участием граждан в охране общественного порядка
1. Граждане, участвующие в охране общественного порядка, не вправе выдавать себя за сотрудников органов внутренних дел (полиции) или иных правоохранительных органов, а также осуществлять деятельность, отнесенную законодательством Российской Федерации к исключительной компетенции этих органов.
2. Участие граждан в мероприятиях по охране общественного порядка, заведомо предполагающих угрозу их жизни и здоровью, не допускается."
Теперь доведу свою позицию по данному вопросу.
Я не против создания разных обществ и участия в них граждан, я только за, но каждый должен заниматься своим делом, я уже выше приводил несколько примеров рутинной работы инспекторов которую вполне могут выполнять ДНД
По поводу всех этих "крайняя необходимость", "освобождение от административки" и прочего...
вот иду я по улице, вижу, пьяный пьяный в зюзю пытается куда-то поехать на авто, я подхожу и отнимаю у него ключи... да я нарушил его права, покусился на его собственность, но я в данном случае пресек правонарушение, благодаря моим действиям оно НЕ СЛУЧИЛОСЬ...
а когда мимо меня пролетает упырь на красный свет, что я пресекаю? он уже его совершил, все что в моих силах, сообщить куда следует и по возможности проследовать за ним но не нарушая ПДД, в этом уже нет какой-то крайней необходимости, попытки догнать его и уж тем боле остановить только будут провоцировать создание аварийных ситуации, тем более изначально знать о его мотивах я не могу, может он действительно пьяный, а может у него в машине кто-то умирает (это уже конечно лирика, но тем не менее)
quote:
С месяц, наверное, назад видел ниву 3 д,на козырьке пассажирском, как у америккнского копа, висел прблесковый маячок. Естественно ни расскраски, ни крякалки не было, на пдд дндшник тоже забил.
Засветилась она на видео. И ещё один "добровольный помощник" который незадолго до этого ездил с перевернутыми номерами.
quote:
Изначально написано vladimir_k:
а теперь найдите в моих сообщениях прям слово в слово где я просил "хоть какие-то документы", это Вы вы мне пытаетесь подсунуть всякую хрень, и научитесь отличать Закон, обязательный для исполнения всеми, от внутренних инструкций организации, обязательных для исполнения сотрудниками это организации (и то только в случае если ее требования не противоречат Закону)
quote:
Изначально написано vladimir_k:
какой вообще статус имеет ДНД, каким документом регламентируется их деятельность? где прописаны их права и обязанности?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
не ликовал
quote:
Изначально написано Толки:
Внутренние документы всегда опираются на внешние нормативные акты. Это прямая логическая связка.
что правда? к примеру запрет на фото-видеосъемку в некоторых магазинах который ДАЖЕ "прописан в инструкции", на какой внешний нормативный акт опирается?
quote:
Изначально написано Толки:
Или Вы, ничтоже сумнящесь, предполагаете, что МВД "от балды" стало бы с ними сотрудничать?
я не предполагаю, проанализировав информацию, которой я располагаю (статьи, темы о ДНД на форуме, видеоматериалы в сети), я пришел к выводу что со стороны МВД никакая работа в плане отбора кадров и их мало-мальского обучения с данной структурой не ведется или ведется спустя рукава, чисто для галочки. Пусть даже это не входит непосредственно в обязанности МВД, но координировать эти процессы оно должно, как там у Экзюпери: "мы в ответе за тех, кого приручили"
quote:
Изначально написано Толки:
Я, по логике, и отвечал Вам, что какие-то документы есть, их не может не быть.
"у них есть какой-то документ, правда я сам его не видел, но он должен быть и поэтому они правы..."
тяжело наверное живется с такой логикой...
quote:
Изначально написано Толки:
И теперь Вы "переводите стрелку" от организации к конкретному его члену, который, явно было изначально, "перегнул палку".
вот это вообще о чем?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
"у них есть какой-то документ, правда я сам его не видел, но он должен быть и поэтому они правы..."
тяжело наверное живется с такой логикой
quote:
Изначально написано vladimir_k:
о чем?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
фото-видеосъемку в некоторых магазинах который ДАЖЕ "прописан в инструкции", на какой внешний нормативный акт опирается?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
чисто для галочки
quote:
Изначально написано Толки:
Всего видеть не надо, чтобы что-то предполагать.
между предполагать и знать наверняка огромная пропасть, можно идти по луже, предполагая что под ней асфальт и провалиться в открытый люк, а можно пройти рядом с лужей, зная что идете по твердой поверхности... выбор конечно за вами
quote:
Изначально написано Толки:
О том, что Вы, сунувшись на всю общественную организацию ДНД, теперь спокойненько возвращаетесь к тому, что и должно быть, -- к одному конкретному "косячнику".
перечитайте вдумчиво мое предыдущее сообщение
quote:
Изначально написано Толки:
Если рассуждать логически, то на какой-то да опирается
Завтра контролер в магазине потребует от Вас раздеться до трусов, потому что по правилам магазина для предотвращения краж, покупатели в торговом зале должны находится в одном нижнем белье, и даже покажет Вам бумажку с печатью магазина. Я так понимаю Вы выполните его требования? Ведь если рассуждать логически...
quote:
Изначально написано vladimir_k:
идти по луже, предполагая что под ней асфальт и провалиться в открытый лю
quote:
Изначально написано vladimir_k:
перечитайте
quote:
Изначально написано vladimir_k:
Завтра
quote:
Изначально написано Толки:
Открытый люк логика в первую очередь предполагает.
но знать наверняка Вы этого не можете, соответственно доказать тоже
quote:
Изначально написано Толки:
общественная организация "правоохранительной направленности", действующая "по закону"
организация действует по закону, а сотрудники по беспределу...
quote:
Изначально написано Толки:
А это уже нелогично.
есть логика, а есть Закон, а так как логика у всех разная (у некоторых она вообще отсутствует), люди и придумали Закон - свод правил по которым отдельно взятый человек взаимодействует с обществом, и не всегда требования Закона логичны с точки зрения данного человека, поэтому если требование раздеваться в магазине для Вас нелогично, это не значит что оно незаконно. Соответственно возвращаясь к Вашему же подходу "все что написано во внутреннем документе основано на Законе", Вы обязаны подчиниться требованию магазина, даже если с Вашей точки зрения они нелогичны...
или все-таки нет? или все-таки включим голову и начнем верить фактам а не предположениям?
quote:
Изначально написано Толки:
Разве что оказывают они некие "специфические" услуги.
это родилось в Вашей голове, а не в моей, так что да, думаю Вам стоит насторожиться...
quote:
Изначально написано vladimir_k:
можно идти по луже, предполагая что под ней асфальт и провалиться в открытый люк, а можно пройти рядом с лужей, зная что идете по твердой поверхности...
А можно наоборот, идя по луже опасаться, что там есть открытый люк и пройти не упав в него, а проходя по твердой поверхности рядом с лужей провалиться в промоину вместе с асфальтом.
Это тоже не редкость.
quote:
Изначально написано vladimir_k:
контролер в магазине потребует от Вас раздеться до трусов
Не, до трусов не интересно.
quote:
Изначально написано AlexVT:
идя по луже опасаться
вот именно, опасаясь, убедиться что люк закрыт, а не переть напролом на слепой вере и предположениях
quote:
Изначально написано AlexVT:
Не, до трусов не интересно.
ну у некоторых и так фантазия разыгралась
quote:
Изначально написано vladimir_k:
доказать тоже
quote:
Изначально написано vladimir_k:
организация действует по закон
quote:
Изначально написано vladimir_k:
есть логика, а есть Закон
quote:
Изначально написано vladimir_k:
это родилось в Вашей голове
quote:
Изначально написано vladimir_k:
очень удобны, эдакие гастарбайтеры на службе у государства.
quote:
Изначально написано Толки:
Зачем доказывать? Можно просто предполагать.
затем, чтобы знать наверняка, многие вещи в жизни не терпят предположений и догадок
quote:
Изначально написано Толки:
Что и требовалось доказать.
прочитайте мою мысль целиком, а не выхватывайте отдельные слова
quote:
Изначально написано Толки:
По логике также предположить наличие закона
о нем нужно знать (по крайней мере в пределах своей деятельности), а не предполагать о его существовании
quote:
Изначально написано Толки:
Вы предположили, что с какого-то будут заставлять раздеваться.
я ПРЕДЛОЖИЛ Вам ситуацию, все остальное Ваши ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и больная фантазия
quote:
Изначально написано vladimir_k:
многие вещи в жизни не терпят
quote:
Изначально написано vladimir_k:
мою
quote:
Изначально написано vladimir_k:
о нем нужно знать (по крайней мере в пределах своей деятельности
quote:
Изначально написано vladimir_k:
ПРЕДЛОЖИЛ Вам ситуацию,
quote:
Изначально написано vladimir_k:
не забудьте на
quote:
Originally posted by Альгет:
прокомментируйте
quote:
Зачем этот темутруп выкопали?
quote:
наличие взяточников и выписывающих воздушные штрафы в структуре гибдд
quote:
Изначально написано DeadCo:
скопище упоротых быдлоганов-неудачников и "дайти мне хоть немножко власти над остальными"- их основная мотивация .
Похоже на то. Мне каждое утро в Смирново потадается "солярка" днд с явно незаконным проблесковым маячком. За рулем неизменно хмурое лицо, исподлобья взирающее на на окружающую "шваль". Обычный офисный планктон.
quote:
Originally posted by maxin:
Похоже на то. Мне каждое утро в Смирново потадается "солярка" днд с явно незаконным проблесковым маячком. За рулем неизменно хмурое лицо, исподлобья взирающее на на окружающую "шваль". Обычный офисный планктон.
quote:
Originally posted by mc:Через день у НИТИ "Прогресс" вижу её, и кстати да каким это образом он ездит в цветографической схеме ну очень похожей на МВД-шную.
quote:
А маяк на соляре рыжий, он не запрещен.
quote:
Видел соренто серый ездит так схема еще более похожа на десять, даже телефоны доверия ГИБДД, но надписи что-то типа "служба спасения иггс"
А маяк на соляре рыжий, он не запрещен. Аналогичный на л200 комоса есть и включался при оказании помощи на дорогах другим для обеспечения безопасности.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Поставьте на свою машину такой же. В суде Вам объяснят, что рыжий-это оттенок красного и будете ходить пяшком. А им конечно ничего не будет, они же минетчики
quote:Не увидел ниодного намека на дерзость в Ваш адрес.
Рембо клавиатурный?
Почитай третью что ли главу ПДД.
Тут скорее ты будешь объяснять в суде причины дерзости своей. А маяк - надо будет, так поставлю
quote:
ты у всего радиоклуба отсосал, мудила, когда пытался им прикрыться. поддевал Хорхе, и на 10 ЛО у него причмакивая соснул. тебе ли после этого, минетчик, выделываться?!
;АлкоХантер; в красных жилетах со световозвращающими логотипами движения выходят в рейды с ГИБДД. С водителями проводятся профилактические беседы, вручаются памятки об опасности пьяного вождения. В будущем ;АлкоХантер; планирует отчитываться о своей работе в соцсетях, выпускать видеоролики с нарушителями и проводить дежурства у ночных клубов ради профилактики нарушений.
По статистике ГИБДД, только с января по март 2017 года в регионе пьяными были пойманы 2300 водителей, из которых 258 человек попались нетрезвыми за рулем уже во второй раз. Пьяные водители стали причиной 32 ДТП, в которых погибли два человека.
(с) car72.ru
И никакого пафоса.
quote:
Изначально написано Gypsus:
сегодня с утра увидел вживую сабжевый Солярис. Че-т фотки найти в теме не смог старые - у него по бортам выше-ниже синей полосы нонче пущены еще 2 широкие черные. Это сразу так былО, или по "многочисленным просьбам" окраску сделали непохожей на ДПСную?
По кр. мере теперь машина издалека напоминает нечто среднее между полицейскими тачками из "Такси" и каким-то "патрулем лесника", имхо )
quote:
Изначально написано антипут:
И никакого пафоса.
эт в статье никакого пафоса. а в реале?
quote:
Originally posted by Gypsus:
а в реале?
1. Положительно. Сам когда вижу пьяного водителя, севшего за руль (съездившего в магазин "догнаться" например) то обязательно звоню в полицию. 2 раза сам лично задерживал, применив физическую силу. (на что не имел по закону права)
2. Не очень положительное. Все таки Важно понимать, что в структуру полиции берут не всех и всякого. Важно иметь данные, которые получают нынешние сотрудники на обучении и практике. И считаю, что у кого внутренняя само недостаточность, то он может легко с ней справиться одев желтую майку дпс... Ну а автомобиль (иномарка) с синими полосками и с прожекторами на крыше, с надписями на бортах ДНД дак это вообще считаю бредом. Сам лично встречал.
Мне кажется каждый случай задержания дндэшниками, Важно так же по закону рассматривать со стороны задержанного - как пострадавшего. Я против пьянства и никогда не сажусь за руль выпившим, пусть даже в 30км. от цивилизации.
Но Важно понимать и уважать собственные права каждого человека. Если я решил после тяжелого рабочего дня и тренировки пропустить разливного в машине и послушать на хорошей акустике в машине музыку, то не надо это снимать на камеру и кому то доносить. А потом подходить и красоваться в форме с рацией.
имхо в общем Вы меня поняли.
Я бы предложил, для вступления в ряды ДНДэшников, создать множественные тесты, как юридические (на знания законов) так и психологические. В том числе тесты на уровень физической подготовки. Возрастные ограничения (например от 26 до 37. Так же запрос медицинской справки (состоит ли на учете). Так же стаж вождения авто... Ну и расширил бы их функционал до общественного поведения граждан. Что бы неадыкваш обкурившихся сдавали в полицию. Что бы собирали замерзжих пьяных. Что бы фиксировали факты продаж алкоголя в неустановленное время ит.д.
Вот тогда смело можно это называть хорошим хобби,несущим в себе некое окультуривание граждан, но пока это выглядит как кучка моложавых подхалимов-стукачей.