АЗС - это не гороскоп.
Есть элементарные правила, следуя которым можно не переживать за качество топлива, залитого в бак.
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
В общем, стоит ли игра свеч?
всё зависит от того сколько свечи стоят. Мне например дешевле свечи менять
Владельцам какой нить там Тианы скорей всего проще тесты купить.цитата:
Originally posted by Basil:
Есть элементарные правила, следуя которым можно не переживать
Если бы бензовозы напрямую с заводов на АЗС ездили, тогда да!
лично я видел как топливо с приличными показателями (на бумаге) за пару дней стояния в бутылке, из прозрачного светло-желтого превратилось в тёмную ржавую жидкость с отвратительным запахом.
я готов пойти на убийство.
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
скорей всего проще тесты купить
Расскажи, как ты себе представляешь проверку тест-полоской качества топлива при заправке?
Брызнул на неё бензином, надеюсь, что сам при этом не облился, полоска не порвалась, в бак не утекла. Подождал проявления результатов. Увидел что-то. Какова вероятность, что тест-полоска показала правильно?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Если бы бензовозы напрямую с заводов на АЗС ездили, тогда да!
Газпром так делает.
Башнефть и ЛУКойл по жд через нефтебазы. Принципиальной разницы нет. Никто из этих производителей ферроцены не использует. На своих нефтебазах не мешает своё топливо с чужими топливами, т.е. не предоставляет услугу хранения стороннего топлива.
цитата:
Originally posted by Basil:
как ты себе представляешь проверку тест-полоской качества топлива при заправке?
Подъехал к заправке, между двумя заправляющимися добрался до пистолета, снял пистолет, полоску на асфальт, пистолет опустил до полоски, капли топлива после прошлой заправки вытекли на тест. Высушил. посмотрел. заправил.
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Подъехал к заправке, между двумя заправляющимися добрался до пистолета, снял пистолет, полоску на асфальт, пистолет опустил до полоски, капли топлива после прошлой заправки вытекли на тест. Высушил. посмотрел. заправил.
Не на всех АЗС поток заправляющихся настолько плотный. Не всегда есть чистый асфальт около ТРК. Посмотрел, что-то увидел, какова достоверность? Таки заправил...
А не проще, просто заправляться там, где точно не будет ферроценов (я правильно понимаю, что полоски больше ничего не показывают)?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
бортовой компьютер который будет в процентах высчитывать качество бензина по отношению к прошлой заправке
ето как это?
про затею в целом - молчу-молчу, но вот данная фраза заинтересовала
Если Ваша "полоска" внесена в единый госреестр средств измерений (является метрологическим средством), то прецедент есть. НО, вы должны поверять прибор в сроки, предусмотренные заводом-изготовителем и иметь не просроченное свидетельство о поверке, выдаваемое ЦСМ.
Полный список средств измерений. внесенных в реестр здесь: http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx
По ключевому слову "бензин" без труда можно найти все типы приборов, внесенных в данный реестр.
В любом случае, если Ваша полоска показало наличие ферроценов, подтвердить их количественный состав может только лаборатория (поверенный прибор). Это, примерно, как использовать Фраутест для определения сроков беременности)))) Куда идете? К гинекологу...
Вата, короче... Вас даже слушать не станут на АЗС.
Пользуюсь проверенными сетями АЗС, имеющими в своем автопарке собственные бензовозы и не "подуставшие" резервуары для хранения топлива (минимум). Готов сменить АЗС при наличии регулярных сомнений в качестве и количестве проданного мне топлива.
цитата:
Изначально написано Gypsus:
ето как это?
про затею в целом - молчу-молчу, но вот данная фраза заинтересовала
есть такая функция в БК. Вот только какую то заправку нужно брать за эталон
цитата:
Изначально написано антипут:
В любом случае, если Ваша полоска показало наличие ферроценов, подтвердить их количественный состав может только лаборатория (поверенный прибор).
Я понял, что в этом случае предлагается не заправляться, а поискать другую АЗС.
Опять же, проще сразу заехать на АЗС нормального продавца в крупном городе или около.
Как узнать, где "точно"? - Вот в чём вопрос!
И насколько эта информация ценна для вас?
Посмотрим на этот вопрос с другой стороны.
Допустим вы "точно" уверены в качестве "своей" заправки, но бывает, что после прихода бензовоза осадок на дне цистерны поднимается и вам конечно же не хочется заправляться этой мутью.
Готовы ли вы заплатить за смс которая предупредит вас не ездить в это время туда?
И сколько - 10 руб., 25 руб.?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Готовы ли вы заплатить за смс которая предупредит вас не ездить в это время туда?
И сколько - 10 руб., 25 руб.?
аффтар жжот))))
Я за смс готом по сотне за одно платить чтоб не ездить никуда.
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
есть такая функция в БК. Вот только какую то заправку нужно брать за эталон
Забейте в поиск "штат приора контроль качества топлива"
на холостом ходу компьютер считает впрыск и обороты и выводит проценты со знаком минус или плюс. Если больше чем -7% значит топливо хуже, чем в прошлый раз. Методом перебора можно и эталон найти.
тут тест-полоски продают?
цитата:
Изначально написано [DIMIX]:
Хм, у ТС наверно как минимум современный спорткар, что он готов так заморочиться с горючкой
Другая ситуация, едете по трассе, заправляетесь на красно-белой АЗС,
а там вручают чек "ИП Гаридзе" и привет!
В обе стороны по 200 км, а если ещё и встал.
Тут с любой машиной надо быть готовым заморочиться с горючкой,
и по возможности узнать заранее про качество.
Сколько вы готовы потратить, чтобы узнать об этом?
цитата:
Изначально написано gm666:
тут тест-полоски продают?
Про тест-полоски в качестве примера.
Тут выясняют сколько стоит инфа про топливо.
30 руб. это много или мало?
цитата:
Originally posted by [DIMIX]:
предпочитаю ИП Лукойл и ИП Газпром.
По ходу, в других регионах жёстко "обманывают".
Должно быть ООО "ЛУКойл-..."
цитата:
Originally posted by [DIMIX]:
Готов потратить 0р.00коп. без НДС
Итак, первоначальная цена 0р.00коп.
Кто больше?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Другая ситуация, едете по трассе, заправляетесь на красно-белой АЗС,
а там вручают чек "ИП Гаридзе" и привет!
В обе стороны по 200 км, а если ещё и встал.
Потому и надо около крупных городов заправляться на нормальных АЗС
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Тут выясняют сколько стоит инфа про топливо
нисколько не стоит.
Придёт тебе СМС, что ИП Гаридзе - нормальная АЗС, бабло с тебя снимут, а оказалось, что плохой там бенз. А в обе стороны по 200, ещё и встал.
Ok! Согласен, здесь я перегнул палку...
Действительно, деньги - это слишком большая ценность, чтобы информацию в них измерять.
Тогда, такой вариант:
Есть возможность совершенно бесплатно узнать о качестве топлива на всех заправках г. Ижевска.
Для этого надо привезти в лабораторию 1 образец топлива (0,5 л.) с одной заправки.
Вы бы согласились?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Есть возможность совершенно бесплатно узнать о качестве топлива на всех заправках г. Ижевска.
Для этого надо привезти в лабораторию 1 образец топлива (0,5 л.) с одной заправки.
Где гарантия соответствия привезённого топлива заявленному источнику?
Где гарантия соответствия результатов анализа привезённому образцу?
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Вы бы согласились?
Нет. Отбор пробы 0,5 л (из пистолета) достаточно нетривиальное занятие для неподготовленного человека. Надо, как минимум, одеть спецодежду и очки.
цитата:
Изначально написано Basil:
Отбор пробы 0,5 л (из пистолета) достаточно нетривиальное занятие
Лично помог человеку, который с полторашкой ходил по заправке и просил бензина чтоб уехать.
Налилось и не расплескалось.
цитата:
Изначально написано Basil:
Где гарантия
Где гарантия
Исключительно на доверии к проверенному кругу участников автофорума
я готов бухнуть в пятницу 8 мартаж всетаке на пятоке блеать. ради хорошего бензина чеж не бухнуть то
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Исключительно на доверии к проверенному кругу участников автофорума
Доверие не помогает при неумышленном подмене содержимого, неправильном отборе пробы или злом умысле.
Каков будет результат данного исследования? Однозначно недостоверный. Смысл городить огород?
95 на башнефть, лукойл, роснефть, газпром - сколько езжу, ни каких проблем. слежу за уровнем топлива и заранее прикидываю заправки, на худой конец разбавляю неизвестным 92
цитата:
Изначально написано Basil:
Газпром так делает.
Башнефть и ЛУКойл по жд через нефтебазы. Принципиальной разницы нет. Никто из этих производителей ферроцены не использует. На своих нефтебазах не мешает своё топливо с чужими топливами, т.е. не предоставляет услугу хранения стороннего топлива.
5 лет назад работал на ижевской нефтебазе- если ничего не изменили, технологию- то раньше смешивали дизтопливо и бензин в одном трубопроводе. На качество думаю не скажется- если на 60 тонн 200 кг говна)
Автор, все хорошо у тебя? Никакой фобии нет у тебя?
Не готов тратить ни копейки. Везти бензин, естественно, никуда не собираюсь.
Заправляюсь на лукойле\браверсе, проблем не знаю. Вообще, уже лет 10 не слышал про плохой бензин на заправках.
Про беготню с полоской вокруг раздаточной колонки в перерывы между заправками - это жесть жестяная. Боюсь, что влёгкую можно загреметь в дурдом.))
цитата:
Изначально написано Storm:
Автор, все хорошо у тебя? Никакой фобии нет у тебя?
У меня всё хорошо! Никакой фобии нет!
Просто сейчас сложилась любопытная ситуация.
Действует техрегламент Таможенного союза ТР ТС 013/2011 "О требованиях к топливу".
А проверяющие органы действуют неэффективно: 1 раз в три года могут проверить АЗС с обязательным уведомлением.
И если народ недоволен качеством топлива, что постоянно муссируется здесь на форуме, то совсем небольшое шевеление может улучшить положение дел.
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Постоянно поднимается тема, где бензин качественный, а где ацетон с присадками?
А что вы сами готовы сделать чтобы достоверно узнать это?Например, купить тест-полоски для определения ферроценов за 300 руб./ 10 штук - это дорого?
Или установить бортовой компьютер который будет в процентах высчитывать качество бензина по отношению к прошлой заправке - это оправдано?
Или заказать исследование в лаборатории - не слишком ли хлопотно?В общем, стоит ли игра свеч?
Особенно если свечи новые и дорогие
Тема ни о чем и сегодня не актуальна.
На заправках Лукоил и Башнефть - топливо для современных автомобилей. На Татнефти и Тэнко - топливо для старых ведер. Газпром - топливо с газом, по городу пойдет, по трасе слабая приемистость.
Заправлялся сначала на Башнефти, потом перешёл на Лукоил. Отказался и от него. Причина одинакова - несколько раз заливал такой ацетон, что глаза резало просто, пока заправляешься
и после этого запах слабел, но не исчезал, особенно на холодной. Сменил на Газпром, год катаюсь - устраивает. Слабая приёмистость на трассе у Газпрома - средний расход за всю дистанцию с городами был ~6-6.2, машина шла очень неплохо со средними оборотами в 2.2-2.7. Насиловать движок без масла в режиме "немного выше холостых" в угоду "минус литр на сотню" - совершенно не хотелось, ибо машина возле отметки полутора тысяч - по динамике вообще никакая. Татнефть и Тэнко, а так же Браверс - не пробовал. Всякие Аукоил в раскраске Лукоил, которых дофига на трассе попалось - вообще лесом цитата:
Изначально написано Woo:
Причина одинакова - несколько раз заливал такой ацетон, что глаза резало просто, пока заправляешься
Какой запах? При заправке пахнет немного, но современные горловины бензобака просто не дают много пахнуть, даже на Калине.
цитата:
Изначально написано Woo:
и после этого запах слабел, но не исчезал, особенно на холодной
А это откуда запах? Если одежду не обливал, то и запаха быть не должно. У тебя с машиной что-то не так.
Почему разный запах бывает от бензина? Потому, что бензин бывает разных температурных классов, с разной испаряемостью. Если память не изменяет, то классов этих 5. На ценниках не пишут про летний/зимний бензин, но поставляется он по сезону.
Да у меня проблемы начались на бензине атум на Башнефть- загорелся чек и не погас
Про что загорелся-то?
цитата:Попадал на слив, после него 40 мин не заправляли, пришлось ждать.
Изначально написано Дмитрий:
и вам конечно же не хочется заправляться этой мутью.
Готовы ли вы заплатить за смс которая предупредит вас не ездить в это время туда?
цитата:угу... Заправлялся на Сургутнефтегазе летом и сейчас - запах одинаковый, причем отличающийся от такового других производителей - какой был в 90х годах у Аспэка.
Изначально написано Basil:
бензин бывает разных температурных классов, с разной испаряемостью. Если память не изменяет, то классов этих 5. На ценниках не пишут про летний/зимний бензин, но поставляется он по сезону.
цитата:Повеселил, спасибо
Изначально написано ILGIZ Int:
На заправках Лукоил и Башнефть - топливо для современных автомобилей. На Татнефти и Тэнко - топливо для старых ведер
. Какие показатели бензина характеризуют его назначение? В прошлом году Лукойл подставил меня с двумя заправками - в Ижевске и где-то в НН области: на трассе не мог ускоряться на обгонах. После этого я с Лукойлом завязал и теперь шум двигателя на крейсерской скорости по трассе не раздражает. Но, оказывается, это не Лукойл виноват, а моя машина резко постарела, и старела-молодела два раза по пути от Ижевска до Москвы цитата:Тут вообще ноу комментс...
Изначально написано ILGIZ Int:
Газпром - топливо с газом,
По теме - ни на что не готов. Перестанет устраивать Татнефть - буду думать, а пока я подсадил на нее многих знакомых.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Повеселил, спасибо . Какие показатели бензина характеризуют его назначение? В прошлом году Лукойл подставил меня с двумя заправками - в Ижевске и где-то в НН области: на трассе не мог ускоряться на обгонах. После этого я с Лукойлом завязал и теперь шум двигателя на крейсерской скорости по трассе не раздражает. Но, оказывается, это не Лукойл виноват, а моя машина резко постарела, и старела-молодела два раза по пути от Ижевска до Москвы
Сам и ответил на свой вопрос.
Татнефть сами жители Татарстана не хвалят продукт данной сети.
Магнит когда-то заправлял свои грузовики на Татнефти. Начались проблемы с техникой. Перешли на Башнефть - вес стало хорошо.
На Газпроме ни один уже писал, что плохая приемистость мотора. У меня хоть и есть карта Газпрома со скидкой в 5 процентов, но там я не заправляюсь, редко, заправляет друг свое старое ведро 98 г.в. Там расход и тяга не чувствуется, мотор близок к износу.
Когда работал в автопарке, проводили исследования. Автобусы заправлялись на Газпроме и на Лукоиле. На Газпроме средний расход 17 литров на 100 км по городу, на Лукоиле 16 л/100 км. Статистику брали за год. Автобусы одинаковывых марок и моделей. НА Газпроме от капремонта до капремонта ДВС в среднем 140 тыс.км, на Лукоиле 230 тыс.км. Срок службы ТНВД не вспомню сколько в абсолютной величине, но в 1,55 раза служила дольше на ЛУкоиле, чем на Газпроме.
В исследовании принимало участие 46 автобусов и ок. 10 000 000 км совокупно пройденого пути в городском режиме.
Езжу на газу и не парюсь
цитата:
Изначально написано ILGIZ Int:
Магнит когда-то заправлял свои грузовики на Татнефти. Начались проблемы с техникой. Перешли на Башнефть - вес стало хорошо.
Не заправляется Магнит в Башнефти по причине наличия собственной АЗС на собственной территории.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Попадал на слив, после него 40 мин не заправляли, пришлось ждать.
Наверное замеры метроштоком делали.
АСПЭК не останавливал заправки при сливе бензовоза: всё для клиента. Против мути в резервуарах - регулярные зачистки резервуаров и фильтры на заборе топлива из резервуаров.
Башнефть не заправляет при сливе бензовоза. Зачистки и фильтры остались.
цитата:ни на что я не отвечал - зависимость бензина от года выпуска авто не прослеживается.
Изначально написано ILGIZ Int:
Сам и ответил на свой вопрос.
цитата:Сейчас, видимо, в Лукойле?
Изначально написано ILGIZ Int:
Когда работал в автопарке
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Заправлялся на Сургутнефтегазе летом и сейчас - запах одинаковый
Это плюс или минус?
Зимний бензин обеспечивает уверенный пуск двигателя при низких температурах.
цитата:
Изначально написано Basil:
Это плюс или минус?
Это я к твоей теории о разном запахе летнего и зимнего бензина.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Это я к твоей теории о разном запахе летнего и зимнего бензина.
Это подтверждение или опровержение?
цитата:
Изначально написано Basil:
Не заправляется Магнит в Башнефти по причине наличия собственной АЗС на собственной территории.
Заправочная станция у них есть, но топливо приобретают у Башнефти. Не сами же они перерабатывают нефть в солярку.
цитата:дык вроде понятно, что опровержение - почитай свой пост об этом.
Изначально написано Basil:
Это подтверждение или опровержение?
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
дык вроде понятно, что опровержение - почитай свой пост об этом.
Не понятно. Может у них летнее зимой
цитата:
Изначально написано [DIMIX]:
я готов пойти в ижтрейдинг
мне пару пиво захвати
цитата:
Изначально написано Basil:
Про что загорелся-то?
ошибка 141- это второй кислородный датчик
цитата:
Изначально написано Buranovo:
ошибка 141- это второй кислородный датчик
Ну и причём тут бензин?
цитата:
Изначально написано Basil:
Ну и причём тут бензин?
Качество топлива, а именно наличие в нем металлоорганических присадок, напрямую влияет на точность показаний лямбды. Эти присадки являются наиболее опасными для кислородного датчика загрязнителями при образовании выхлопных газов.
Источник: http://expertvaz.ru/lada-kalina/datchik-kisloroda.html
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Качество топлива, а именно наличие в нем металлоорганических присадок, напрямую влияет на точность показаний лямбды. Эти присадки являются наиболее опасными для кислородного датчика загрязнителями при образовании выхлопных газов.
Источник: http://expertvaz.ru/lada-kalina/datchik-kisloroda.html
И что? В этой же статье изложено много других причин неисправности датчика.
цитата:
Изначально написано Дмитрий:
Исключительно на доверии к проверенному кругу участников автофорума
Если есть доступные к использованию тест-полоски, то можно попробовать замутить беспристрастное соц.исследование, а именно:
Выдается N-ное количество тест-полосок в одни (несколько) рук с обязательством отписаться в теме по след. сценарию: Дата\тип топлива\номер сопровод. док-та на партию бензина.
Номер(а) подопытной(ых) АЗС можно определить голосовалкой...
Чем чаще человек (люди) заправляе(ю)тся на одной заправке, тем лучше, ввиду более достоверных показателей (объем выборки).
На выходе имеем массив данных, пригодных к использованию, а именно:
Бадяжат или нет, если бадяжат, то где (НПЗ/АЗС)...?
Если имеет место быть случаи продажи "бодяги", то с какой регулярностью (вычислить "не чистых" на руку операторов)...?
Где, итого, заправляться, если везде бодяжат...?
ТС, колись, к чему весь сыр-бор? Если навязывание услуг по "информированию потенциальных клиентов", то не приживется... Если сделать этот мир "чуть лучше", то ждем конструктивных предложений...
В общем думаю хреновый бензин разрушает кислородный датчик и катализатор
цитата:
Изначально написано антипут:
вычислить "не чистых" на руку операторов
Думаешь операторы будут сыпать ферроцены?
цитата:
Изначально написано Basil:
Может у них летнее зимой
Это вряд ли - учитывая высокое качество вообще, не станут заниматься такой ерундой.
цитата:
Изначально написано Basil:
Думаешь операторы будут сыпать ферроцены?
Добавлять Нафталин...))) В одном из очень старых выпусков ТМ был озвучен такой способ "повышения октанового числа".
В нынешних реалиях это может быть некая химия из поднебесной, запрещенная во всем мире,кроме России.
Лет -цать тому назад смотрел передачу по ТВ, в которой один профессор НАМИ советовал заправляться только 92 бензом, ссылаясь на отсутствие технологии получения 95-го "мягким крекингом"... Говорил, что октановое число искусственно поднимают за счет всяких присадок, пагубно влияющих на ДВС... Показывал "в разрезе" два ДВС. один из которых постоянно кормили 92, а другой 95. Ресурс у 95 оказался в 2,5 раза ниже...
Обычно всегда заправлял 92-ым, а тут чип тюнер андрей сказал 95-м заправлять. Но его не послушал
цитата:
Изначально написано антипут:
Лет -цать тому назад
Сейчас современное оборудование.
Можете сами оценить, что у кого есть:
на НПЗ Башнефти: http://www.bashneft.ru/processing-retail/processing/
на НПЗ Газпроменфти: http://www.gpns.ru/strategy/invest
на НПЗ ЛУКОйла: http://www.lukoil.ru/static_6_5id_257_.html
цитата:
Изначально написано антипут:
Добавлять Нафталин...)))
Не будут операторы ни в одной крупной сети АЗС этим заниматься.
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
Это вряд ли - учитывая высокое качество вообще, не станут заниматься такой ерундой.
Почему ерунда? Вся деятельность сосредоточена в регионах с мягким климатом: Калининградская, Ленинградская, Псковская и Тверская области.
цитата:я заправлял 95м свою шестерку дцать лет назад - 95 отличался от 92 запахом и мылкостью. Это присадки придают такие свойства?
Изначально написано антипут:
Лет -цать тому назад смотрел передачу по ТВ, в которой один профессор НАМИ советовал заправляться только 92 бензом, ссылаясь на отсутствие технологии получения 95-го "мягким крекингом"... Говорил, что октановое число искусственно поднимают за счет всяких присадок, пагубно влияющих на ДВС...
. Профессор, имхо, был проплачен производителями, неспособными выпускать большие объемы 95 цитата:
Originally posted by Basil:
Не будут операторы ни в одной крупной сети АЗС этим заниматься.
Вот и я о том же...
Не понятен смысл телодвижений ТС...
ЦЕЛЬ?
цитата:
Изначально написано Дядя Вова:
я заправлял 95м свою шестерку дцать лет назад - 95 отличался от 92 запахом и мылкостью. Это присадки придают такие свойства?
один раз заправлял 95-ым не скажу на какой азс- запах как чистый ацетон
Я дома на днях самогонным аппаратом брагу перегонял. Получился ацетон.