цитата:
В сети появилось еще одно видео о сотрудниках днд которые мягко говоря плохо знают пдд.
увы нашу переписку с ДНД и его сотрудниками восстановить мне не удалось, буду рад комментариями-скринам если есть такая возможность
сегодня утром обнаружил интересный ответ от ГИБДД УР, в лице Вениамина Вычужанина
http://susanin.udm.ru/news/2014/12/23/434796
цитата:
В ближайшее время дружинники полностью избавятся от жилетов с надписью "ДПС", а также будут менять форму и расцветку своих удостоверений раз в 6 месяцев, чтобы проводить ротацию кадров и убирать из своих рядов неадекватных людей.
Работа добровольных народных дружинников (ДНД) на дорогах Удмуртии регламентирована 44 федеральным законом "Об участии граждан в охране общественного порядка". Как рассказал журналистам во вторник, 23 декабря, начальник 1 отдела республиканского управления ГИБДД Вениамин Вычужанин сейчас руководство общественной организации вносит коррективы в свою работу.
По словам Вычужанина, сотрудник ДНД может попросить водителя показать документы, однако такая просьба не является требованием. Если гражданин не хочет представляться общественному помощнику полиции, он должен попросить дружинника пригласить инспектора ГИБДД и продолжить беседу уже с сотрудником МВД.
"Это просьба, это не требование, у них нет права требовать", - пояснил представитель республиканской дорожной полиции.
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.
"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.
В республиканской автоинспекции также рассказали, что в ближайшее время участники ДНД намерены полностью отказаться от использования жилетов с надписью "ДПС" и надевать во время работы на дороге желто-зеленые светоотражающие жилеты, на которых будет написано "ДНД". Кроме того, сотрудники организации будут раз в полгода получать новые удостоверения дружинников.
"Ими принято решение о замене удостоверений, полностью, тип, расцветка и прочее каждые 6 месяцев, чтобы если кто-то за эти 6 месяцев работы как-то себя проявил неадекватно, жалобы начали поступать, какие-то нарушения человек допускает, граничащие с нарушением закона, они от этих членов своей общественной добровольной дружины будут пытаться избавится, как мне заявил их руководитель", - объяснил смену документов Вычужанин.
Жалобу я вчера отдал, 26 подписей.
Господин Ковалевский и сотрудники ДНД, мы не хотим закрыть ДНД(если кто помнит старую переписку), мы уважаем Ваш труд, у нас цель указать на Ваши ошибки, отсутствие вежливости, а также понять откуда у Вас появилось право на остановку ТС, будем ждать официального ответа от Прокуратуры УР.
В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?
p.s.: давайте не будем делать из тему срач и тыкания, цель темы корректные разговоры и понимания
цитата:
а куда делась первая тема?
цитата:
Изначально написано 426066ivan:
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.[/B]
С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.
2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.
цитата:
С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.
цитата:
Изначально написано -=RaZoR=-:С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.
2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.
это как с ганзы народ начитался что трамватик не пистолет а жувачкоплюй, вот и не понимают к чему приведет применение, одни машут налево направо, а фигле жевачкой то сделать, вторые лезут под ствол, с подобными же словами, что ниче не зделаеш мне жувачкой
цитата:
это как с ганзы народ начитался что трамватик не пистолет а жувачкоплюй, вот и не понимают к чему приведет применение, одни машут налево направо, а фигле жевачкой то сделать, вторые лезут под ствол, с подобными же словами, что ниче не зделаеш мне жувачкой
цитата:
timafon:
Может составить список претензий к работе ДНД, я передам репортеру он обо всем расспросит их?
Претензии все в жалобе указаны, просьба их работать в рамках правового поля действовать, раз сами стоят на страже народа...больше ничего.
Хотя нет, очень интересуют судебные акты и материалы проверок деятельности ДНД о которых в снесено теме очень много утверждалось...теперь все.
То что они работать будут в пятницу - это хорошо очень, но вопрос сейчас стоит в другом, есть видео, есть конкретные вопросы по ним, так ни одного ответа на эти вопросы не поступило... камень преткновения лишь в этом, а то что они делают, и для чего ДНД, это не оспаривается. Я лично не против, пусть работают, но по закону и культурно.... и что за садистическое действо светить фонариком в лицо...для чего?
Теперь жду консенсуса...
цитата:
Сегодня звонили в редакцию от ДНД по поводу статьи http://www.udmgazeta.ru/articles/road-war/2014/12/163
Долго говорили, пытался донести человеку что статья не заказная, сошлись на том, что в пятницу вечером пригласили на рейд ДНД и там обо всем поговорить, выслушать их доводы и написать еще один репортаж с ответами на вопросы со стороны дружинников. Может составить список претензий к работе ДНД, я передам репортеру он обо всем расспросит их?
А так то да, ждем официального ответа
В идеале получается так: сотрудник ДПС останавливает подряд все машины, сотрудники ДНД подходят и просят предъявить документы, кто то предъявляет сотрудникам ДНД и уезжает, кто то ждет сотрудника ДПС и уезжает. Я вижу примерно так.
Но вот момент: Тебе машут палкой и показывают где остановится (ты не особо разбираешь кто это и что, в форме с палкой). После остановки тебе представляются сотрудником ДНД. Согласно 1 пункту права останавливать они не имели, они лишь попросили (как и любой прохожий вас попросил остановится). Тогда и оснований вашей дальнейшей стоянки нет, вы можете просто уехать, если уже сотрудник ДПС вам не махнет. Я прав или нет? И соответственно автор второго ролика мог вместо дебатов уехать?
Участникам Битвы Экстрасенсов и лицам, способным по внешним признакам в темноте определять принадлежность продавца полосатой палочки, можно сразу п.5...
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.
"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.
ЖДИТЕ ОТВЕТА!
цитата:
road:
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html
Где там можно соблюдать ПДД, если правом остановки обладает исчерпывающий круг лиц...
Раз в ПДД нет, значит остановить автомобиль согласно ПДД невозможно, следовательно ДНД не имеют права остановки...
Ссылка на ПДД....
цитата:
road:
укажите где это закреплено... ну и судебную практику не забудьте выложить...как вы утверждаете, пожалуйста...очень интересно... только по существу.
цитата:
КАК МОЖНО ЕЩЕ ТРАКТОВАТЬ ЭТИ СЛОВА!
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения."Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.
ЖДИТЕ ОТВЕТА!
Caps Lock выключите, так будет удобнее
Ответ ГИБДД мы уяснили, давайте не будем переходить в срачь, каждому отвечать о своих умозаключениях нет смысла, дождемся ответа, у меня все также один вопрос к ДНД:
цитата:
В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?
цитата:
Originally posted by 426066ivan:
В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?
Погуглите! Вы юрист должны знать где и как искать. И Как связывать разные правовые акты. В ПДД про досмотр т/с ничего не написано, но он есть и описан в другом правовом акте. Приказ 185 в правилах тоже не написан, но Вы все любите его цитировать.
Прочитать закон не значит понимать где и как он работает.
п.с. Вот если бы сотрудник ДНД признал свою ошибку (ах как мы часто не признаем свои ошибки), проявил бы учтивость, и не стал бы ругаться, то наверное такой агрессии сейчас не было бы.
цитата:
Изначально написано road:
КАК МОЖНО ЕЩЕ ТРАКТОВАТЬ ЭТИ СЛОВА!"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.
Я представляю себе так: Едет ДНД паралельно нарушителю, просит открыть окно... Нарушитель открывает окно и во время движения слышит от сотрудника ДНД: "У вас номер не читаем/фара не светит, исправте неисправность пожалуйста!"
Ну нет у вас права останавливать транспортное средство!!!
Ну и конечно закон... ДНД могут останавливать или просить предъявить документы только в присутствии инспектора ДПС... В первом видео вокруг каждого ДНДшника стояло по минимуму по 2-3 сотрудника ДПС ))))))))))))))
цитата:
Изначально написано patrolIZH:
наименование должности вычужанина?
цитата:
Originally posted by cosoc:
Это вот, что? Это люди ЭГЭ?
цитата:
Originally posted by cosoc:
Ваше наименование должности?
цитата:
Изначально написано Asmodey9:
Ваше полное наименование по паспорту?
цитата:
Изначально написано cosoc:
В газету!
Ваше наименование должности?
Это вот, что? Это люди ЭГЭ?
В армию иди. Наименования и прочее узнаешь.
Звание и должность, полностью. Вот так вопрос должен стоять.
+1. Хорошая тема, подпишусь.
цитата:
Изначально написано road:
Прочитать закон не значит понимать где и как он работает.
Вы у нас значит все понимаете)))
quote:
Давайте по честному - все сотрудники ДНД на службе, которые "отрабатывают" на видео в первом сообщении данной темы?
На мой взгляд нарушений 3 транспортных средств (2 авто, 1 мотоциклист) ДНД хватает на лишение прав... Их лишили прав?Ну и конечно закон... ДНД могут останавливать или просить предъявить документы только в присутствии инспектора ДПС... В первом видео вокруг каждого ДНДшника стояло по минимуму по 2-3 сотрудника ДПС ))))))))))))))
цитата:
Originally posted by Николай777:
Вы у нас значит все понимаете)))
А что изменилось с тех пор как вы ушли из ДНД??? Раз ве что жалобщиков больше стало!
цитата:
А что изменилось с тех пор как вы ушли из ДНД??? Раз ве что жалобщиков больше стало!
Вам задают конкретные вопросы.
А вы на них ответить не можете даже)))
цитата:
Изначально написано 426066ivan:
SNipers удалил ее, ибо тема перешла в срач, попытки восстановить не увенчались успехом(((
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Обращение в ГИБДД с фотографиями и ссылкой на видео где они против шерсти прут отправил.
Интересно, что придумают в оправдание. Так то нарушение 100%, клиент не убегал...
цитата:
Изначально написано realok:Интересно, что придумают в оправдание. Так то нарушение 100%, клиент не убегал...
В оправдание по-любому скажут, что они помогали ДПС задержать ПИПЕЦ, как опасного преступника.... Так то на фотках 2-3 авто стоят против шерсти, причём не служебных, и без мигалок..
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Написал замечание под этим видео в их группе. Добавили в чёрный список. Обращение в ГИБДД с фотографиями и ссылкой на видео где они против шерсти прут отправил.
нашел кому писать это же "ижевск где гопота стоит"
цитата:
@gti
цитата:
Изначально написано Прохор138:
Сколько юмористов то собралось ! Реально то что делать, если подобные чудики остановят на дороге и документы попросят ??????
Это решать исключительно самому. Если на форуме напишут, что женщинам дарить исключительно лилии, а у Вашей супруги на них дикая аллергия, как Вы поступите?
цитата:
Originally posted by Прохор138:
Вы вроде валить хотели с модераторства ? Скатертью дорога ! Никто тут по Вам скучать не будет ! )))))
З.Ы. смайлик "блевотина"
цитата:
Изначально написано 426066ivan:[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012069/12069345.jpg][/URL]
тьфу, мля и почему я не удивлен...
их спрашивают о законности всего этого в принципе, а они отправляют "для рассмотрения".
Иван, похоже, придется выше писать
цитата:
Изначально написано HarEr:
Я так понимаю ответ прокуратуры надо читать как: "Идите к черту со своими проблемами, у нас и своих зватает." ?
цитата:
Изначально написано forsage1994:
Смешно то, что недовольны многие, а сделать ничего не могут - слабоваты)) Забавно.
форса123 я всегда знал что ты немного неадекватен. ты сам то сталкивался с бюрократией?
вариант быстрый - это просто слать их лесом каждый раз при встрече, но это не решит проблему в корне. нуно решать проблему изнутри. да и нет особо никакой проблемы. есть превышение полномочий
цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
После получения отписки из контролирующего органа, приложить отписку к жалобе и отправить в надзорный орган. Это Россия, у нас все через внутренние органы, а потом в "опу.
Все ответы Вам предоставят! Ответ ГИБДД проверит МВД, ответ МВД проверит прокуратура!
Андрей успокойся уже! Люди которых ты здесь подрываешь знают от куда у тебя такие знания??? И я на слухи не ссылаюсь! Успокойся! Занимайся бизнесом прибыльным! Будь уважаемым человеком и уважай себя!
цитата:
Originally posted by JACKALLES:
форса123 я всегда знал что ты немного неадекватен. ты сам то сталкивался с бюрократией?
цитата:
Изначально написано JACKALLES:
Изначально написано forsage1994:
Смешно то, что недовольны многие, а сделать ничего не могут - слабоваты)) Забавно.
Высказывание бред полный. Что значит большенство? всего в автодроме участвует 1261 человек, в этой дискуссии участвует 36 человек = 3% от участников форума! На каждого участника по 2,5 высказывания! От жителей города Ижевска примерно 0, 005%. НЕ тянет на большинство! Больше похоже на меньшинство!
quote:цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
После получения отписки из контролирующего органа, приложить отписку к жалобе и отправить в надзорный орган. Это Россия, у нас все через внутренние органы, а потом в "опу.
Все ответы Вам предоставят! Ответ ГИБДД проверит МВД, ответ МВД проверит прокуратура!
Андрей успокойся уже! Люди которых ты здесь подрываешь знают от куда у тебя такие знания??? И я на слухи не ссылаюсь! Успокойся! Занимайся бизнесом прибыльным! Будь уважаемым человеком и уважай себя!
цитата:
Originally posted by road:Высказывание бред полный. Что значит большенство? всего в автодроме участвует 1261 человек, в этой дискуссии участвует 36 человек = 3% от участников форума! На каждого участника по 2,5 высказывания! От жителей города Ижевска примерно 0, 005%. НЕ тянет на большинство! Больше похоже на меньшинство!
цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
но ваш бизнес мне не очень нравится
Это не бизнес! Если Вы не поняли! Он и не должен вам нравиться! То что Вы могли изменить, вы уже изменили. И работая в ГИБДД активно нас поддерживали. Если Вы считаете, что Мы не исполняем что - либо, пишите на бумаге. Вы знаете как это работает. Бумага все стерпит.
цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Ваши действия не должны противоречит законодательству РФ, а именно ПДД и Закону о БДД.
Да и не Вам решать! У вас был шанс, но Вы нас активно привлекали для помощи на дороге и утверждали что так и надо! Или я ошибаюсь??
quote:цитата:
Originally posted by АНДРЕЙКА74:
Ваши действия не должны противоречит законодательству РФ, а именно ПДД и Закону о БДД.
Да и не Вам решать! У вас был шанс, но Вы нас активно привлекали для помощи на дороге и утверждали что так и надо! Или я ошибаюсь??
цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Да вас привлекали, но тогда были другие законы, а сейчас вам расписали ваши обязанности в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ, люди умные законы пишут и читать их особого ума не надо, но вот понимать их правильно ума немножко не мешало бы.
Как я ждал этой фразы! Закон существенно не поменялся! Уравняли ДНД и внештатников, прописали физическую силу и еще пару мелочей про форму собственности. Собственно и ВСЕ! Прав дали больше, Да еще и в КОАП прописали статью про ответственность за препятствие дружинникам (написал коротко, это уточнение для тех кто сейчас начнет умничать). Не вам спорить об общественниках. Я Вас не учу заниматься охранной деятельностью, как не учил и не учу сотрудников полиции делать свою работу. Как Вы правильно заметили раньше Мы с инспекторами на штатских машинах патрулировали, сейчас им запретили, но дали право дружинникам пресекать правонарушения. Даже реестр для нас придумали - даже свидетельство не всем дают!
цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
а сейчас вам расписали ваши обязанности в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ
статья 17 почитай и пойми!
цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
Я вам предлагаю сменить методы работы
Если есть конструктивные предложения Мы готовы к диалогу! Предлагайте! Телефон мой знаете!
quote:цитата:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:
а сейчас вам расписали ваши обязанности в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕстатья 17 почитай и пойми!
цитата:
Originally posted by Agent111:
Вот было бы здорово если бы все, собрали себе по группе друзей "единомышленников" и в свободное время в ковбоев играли! Вы бы сходили, по дет. садам, да школам провели мероприятия, поработали с пешеходами(которые прут со всех щелей), наладили работу с авто мойками, кафе, заправками(создали сеть). Гораздо круче гонять... У вас статистика одна, вы ловите алкашей, при этом нарушая пдд, в разы больше преследуемых, прикрываясь "службой". Вас всего человек 20 беспределит, что будет, когда вас 200 наберется? Наверно переместим тему в "мудаки на дороге"