АвтоФорум-Ижевск

доврачебная помощь при ДТП

WD18 17-04-2009 15:56

quote:
Originally posted by Germanman:

а если без сознания? кого спрашивать, что и где болит? а? тож самое и про таз.

режим "рентген" на очках вруби. должно помочь

DA 17-04-2009 16:01

спасибо
Tem4e 17-04-2009 16:15

Респект, спасибо!
brigada8-5 17-04-2009 16:25

quote:
а если без сознания?

тогда пальчиками-пальчиками.....
brigada8-5 17-04-2009 16:26

quote:
Если чел без сознания-осматриваем ручками, при этом "диким ором" просим окружающих не галдеть-может услышите похрустывание в местах переломов:.

Uncle Tola 17-04-2009 22:24

дядя Дима!
Вот такой противошоковый набор:

http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_detailss&foto_big=ef7ead5db638b04d570fd4f973d9ccb4.JPG&id=499&PHPSESSID=1dcc5a53987d59fe35da95cb89a78db9

Что скажешь?
"...Смешать содержимое всех трех ампул в один шприц..."
Можно так делать? Никакой осадок не выпадет?
cirax2004 17-04-2009 23:33

brigada8-5 молодчина!!! Распечатаю и положу в машину. Спасибо за проделанную работу
Lyusya 18-04-2009 09:07

brigada8-5 умничка! А уважаемый cirax2004 (не дай Бог, конечно), если что случится, достанете и читать будете в момент, когда уже надо оказывать помощь? лучше прочитайте раз 10.... должно отложится навсегда, очень доходчиво написано...
Лет 5 назад парень сбил мужичка на трамвайной остановке з-д Минвод в сторону центра, этот мужичок прилетел прямо мне под ноги (я собиралась перейти на ПП дорогу), так парниша, не разбираясь, мужика на руки подхватил и пытался засунуть его к себе в авто!!! еле отбила его от этой затеи... вот сама по наитию и проверяла, жив - нет... едва пульс нащупала на сонной артерии, дыхания вааще не было слышно... но у мужика нордики разлетелись в разные стороны (говорят, примета плохая это)... скорая быстро приехала, но так и не знаю, жив остался или нет, через 4 дня после ДТП был еще жив, но в коме. Прочитала щас опус и поняла, что многое делала правильно, а еще и в голове много нового отложилось!
cirax2004 18-04-2009 10:18

quote:
Originally posted by Lyusya:
brigada8-5 умничка! А уважаемый cirax2004 (не дай Бог, конечно), если что случится, достанете и читать будете в момент, когда уже надо оказывать помощь? лучше прочитайте раз 10.... должно отложится навсегда, очень доходчиво написано...
Лет 5 назад парень сбил мужичка на трамвайной остановке з-д Минвод в сторону центра, этот мужичок прилетел прямо мне под ноги (я собиралась перейти на ПП дорогу), так парниша, не разбираясь, мужика на руки подхватил и пытался засунуть его к себе в авто!!! еле отбила его от этой затеи... вот сама по наитию и проверяла, жив - нет... едва пульс нащупала на сонной артерии, дыхания вааще не было слышно... но у мужика нордики разлетелись в разные стороны (говорят, примета плохая это)... скорая быстро приехала, но так и не знаю, жив остался или нет, через 4 дня после ДТП был еще жив, но в коме. Прочитала щас опус и поняла, что многое делала правильно, а еще и в голове много нового отложилось!

Уважаемая Lyusya.Как бы это комично не звучало, но если что то произойдет, достану распечатку, и буду читать))) Конкретно в моем случае люди от растеряности стояли и хлопали глазами, не зная что делать. Скорая только через 40 мин приехала(Все на трассе произошло)

brigada8-5 18-04-2009 11:22

дядя Толя! насчёт устойчивости смеси не скажу (пробовать надо, да и растворители-стабилизаторы бывают разные), тока вот у кеторола при ВМ введении максимальная концентрация(то-биш максимальный эффект обезболивания) только через ~45 минут...
Азартный 18-04-2009 12:58

А вот там ссылка на "противошоковый набор". Кто-нить знает, где его купить в Ижевске? Я бы приобрел штук 5.
dr.NIg 18-04-2009 13:02

бригада, про ранения (проникающие) грудной клетки и брюшной полости не написал.. добавь, а то делают люди делов..
brigada8-5 18-04-2009 13:06

quote:
Кто-нить знает, где его купить в Ижевске?
проще скомплектовать в аптеке-все лекарства в свободном доступе
dr.NIg 18-04-2009 13:43

при ранениях грудной клетки...
вы можете увидеть 2 состояния:
1. воздух под напором прёт из раны.. Ваши действия- с раной ничего делать не надо..
2. воздух засасывает в рану.. Ваши действия- наложение окклюзионной повязки на рану..
при наличии инородных тел, торчащих из грудной клетки или живота- ни в коем разе не пытайтесь их достать!!!
Азартный 18-04-2009 13:52

quote:
проще скомплектовать в аптеке-все лекарства в свободном доступе


А они не опасные, лекарства эти? И в какой пропорции их мешать? Ну, если я это вколю - хуже не будет? Я просто не медик, не разбираюсь в этом. Но периодически как то в моей жизни возникают такие ситуации, когда сей наборчик бы очень пригодился.

brigada8-5 18-04-2009 13:57

quote:
наложение окклюзионной повязки на рану.
имеется в виду герметичной.....
2dr.NIg: логичнА ОТРЕДАКТИРОВАННО..
2Азартный: не опасные(припадками надеюсь не страдаешь? )
В@сёк 18-04-2009 14:12

Маладца, Доктор! Распечатаю.
brigada8-5 18-04-2009 23:25

Господа! выб лучше спрашивалм-критиковали, мож что менять нада....
Дядя Вова 19-04-2009 01:04

quote:
Originally posted by brigada8-5:

выб лучше спрашивалм-критиковали


Завтра попробую закомого хирурга сюда вытащить
А опус классный, только бы все это еще осознать - чтобы делать на автомате, а не по шпаргалке...
Вот была тема, там тоже "спрашивали-критиковали", но дилетанты - дилетантов : https://izhevsk.ru/forummessage/12/326639.html
drkaren 19-04-2009 12:06

brigada8-5, ты раскрыл секреты нашей организации и теперь тебя придеццо убрать
А вообще, почему бы не замутить курсы первой помощи для немедегов? Хотя бы на той же скорой помощи. С практическими занятиями... За бабло естессно
Дядя Вова 19-04-2009 12:21

Ну да, были же раньше курсы медсестер - вколоть там, помазать, забинтовать... В медучилище, наверное?
В@сёк 19-04-2009 12:52

С удовольствием бы прошёл такой курс. За разумные деньги по вечерам после работы.
Может, наши доктора сделают полезное и приятное для них материально дело?
dr.NIg 19-04-2009 13:31

чур я не манекен!
Азартный 19-04-2009 17:16

Я прошел бы курс первой помощи на практике. Тока где взять пострадавших то настоящих? Тока если я на своей тачке буду гонять за каретой "скорой помощи", и на реальных пострадавших будут меня учить.
Savage 19-04-2009 18:36

quote:
Originally posted by Азартный:
Я прошел бы курс первой помощи на практике. Тока где взять пострадавших то настоящих? Тока если я на своей тачке буду гонять за каретой "скорой помощи", и на реальных пострадавших будут меня учить.

подрядись медбратом по ночам на стацию скорой помощи правда наверно хоть какое-то маломальское медецинское образование иметь надо

Дент 19-04-2009 19:22

brigada8-5, не жмоться, возьми Азартного с собой на смену (он наверное, крепкий парень), выдай ему биту. Пусть поездит, попомогает... Оплата почасовая.
brigada8-5 19-04-2009 20:42

я бы взял... но кооооооогда мне ещё на работу...... да и специфика другая
fxAleks 19-04-2009 20:48

Отличная идея! Создать тему и в верхнем посте публиковать случаи и способы оказания первой помощи! Это очень важно и жизненно необходимо.
Автору спасибо!
Азартный 20-04-2009 09:26

quote:
(он наверное, крепкий парень)

Эт точно.


quote:
выдай ему биту

Не нужно, у меня есть. Я к своей привык уже.

WD18 20-04-2009 12:46

предлагаю модератерам закрепить даную на верху Отдельно от других тем
dr.NIg 20-04-2009 19:27

quote:
Originally posted by brigada8-5:
я бы взял... но кооооооогда мне ещё на работу...... да и специфика другая

ну да, с точностью до наоборот..

drkaren 22-04-2009 10:03

вот как это делают в Питере (про учёбу)
http://www.maps.spb.ru/education/short/courses.html
brigada8-5 22-04-2009 11:00

quote:
вот как это делают в Питере (про учёбу)

неплохо.. тока "галопам по Европам"....
Free Gad 24-04-2009 21:49

2brigada8-5

Доктор! Что делать если в лесу, на охоте к примеру, сломал 3 кости на стопе?

brigada8-5 24-04-2009 22:02

делай как Я !
Uncle Tola 26-04-2009 21:33


- Где ты провел отпуск?
- В гипсе.
- Почему в Гипсе? Ты же собирался в горы!

(с)
Panzer general 28-04-2009 22:29

quote:
Originally posted by brigada8-5:
Господа! выб лучше спрашивалм-критиковали, мож что менять нада....

Молодец что проводишь ликбез водителей!
А можешь сделать это же в виде алгоритма. Я слышал что западных парамедиков обучают по разработанному алгоритму.
Желательно в виде блок схемы. Т.е. вначале проверяем то, то и то, затем если это то действуем так, иначе - далее по алгоритму.
Блок схему в критической ситуации т.е. во время аварии проще использовать. и быстрее получается использовать т.к. читаешь нужную ветвь, а не перечитываешь всё о травмах которых нет в данном случае.
Если понадобиться то помощь в написании блок-схемы могу оказать.

brigada8-5 28-04-2009 22:52

quote:
Если понадобиться то помощь в написании блок-схемы могу оказать.



нада...
Митрополит Табачный 28-04-2009 23:04

автор назвал тему "помощь" - а описывает диагностику.

непонятно зачем проверять зрачки? Ну и что что гематома ? гематомы лечат на раз два три в 7 МСЧ.

поэтому если у него разные зрачки - то это вовсе не означает что человек умрет. А Автор-убийца предлагает курить в сторонке.

нужно оказывать ему помощь особенно если вы не можете нащупать пульс и он не дышит.


Держитесь подальше от таких "врачей" как бриагда 8-5.

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:08

что касается воздуховодов.

откуда у автора информация про 99%?

те кто учился в автошколе а не халявил - делать это умеют - ибо там ничего сложного нет.

поставить воздуховод проще чем затыкать нос - запрокидывать голову и пытатся ему чтото вдохнуть )) с воздуховодом проще.

очевидно данный "врач" сам не умеет и другим запрещает.

кстати - воздуховод утвержден для аптечки людьми гораздо более умными чем автор.

следовать ли советам такого "врача" ? решайте сами )))

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:13

что касается транспортировки при переломах позвоночника:

автору следует освежить знания - ибо при переломах поясничтного отдела транспортировка на животе. Но вам можно этого не знать - вы ведь фельдшер скорой помощи? в мед училищще этому не учат ))) увы)))

но я вам рекомендую учебник травматлогии почитать. а уж потом выступать с лекциями на форумах ок?

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:16

Опять же автор не придал значение главному при НАЛОЖЕНИИ ЖГУТА.

если вы сомневаетесь - лучше наложить - и обязательно указать время.

зимой жгут можно держать 2 часа
летом 1 час - после этого нужно его снять - немного пропустить кровь чтоб не было гангрены и снова наложить. Повторять до привоза пострадавшего в больницу.


У меня вопрос к автору - почему вы принялись учить поситителей уважаемого автофорума когда сами не обладаете элементарными знаниями?

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:19

автор - вы пишите - надо шинировать конечность.

таки почему не пишите как и чем? для простонародья это более актуально чем диагностика зрачков.

итак - поскольку Бригада8-5 явный профан,

скажу - при иммобилизации конечности нужно захватывать оба сустава прилагающих к сломанной кости.

Толку от шинирования не будет если вы иммобилизуете только 1 сустав.

Но бригада8-5 не удосужилась написать об этом?

Что - нынче уровень подготовки врачей СМП пал ниже плинтуса? или ему пофигу?

INDI 28-04-2009 23:22

абалдеть, Гетта перешел на нормальный язык!
Митрополит Табачный 28-04-2009 23:29

что касается открытой травмы груди!

Полный профан бригада5-8

Если воздух засаывает внутрь, а обратно воздух не выходит - это клапанный пневмоторакс!

Автор предлагает заклеить дырку - ЭТО УБЬЕТ ПОСТРАДАВШЕГО!!

основной принцип лечения клапанного пневмоторакса - это перевод его в отрытый!!

КАК?!

А аптечке есть система для внутривенных инфузий - берете от нее трубку!
Вставляете в дырку! Не бойтесь - суйте трубку см на 10-20!

можно предварительно наделать в трубке боковых отверстий.

Далее берете наружный конец трубки - надевате на него (гондон напальчник или палец от резиновой перчатки - так чтоб он пропускал возух оттуда но не давал войти ему туда - т.е. формируете клапан) и опускате его в любую бутылку и с любой жидкостью! ВСЕ!

а за азклейку дырки - бригаде5-8 я бы руки оторвал))

держитесь подальше от таких врачей как бригада5-8 - и вообще от врачей СМП - они уже давно не врачи.

и пост автора это доказывает

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:32

что касается открытого пневмоторакса: когда воздух идет и из раны)))


автор предлагает ничего не делать ))) вот он пусть свою маму так лечит.

а вы люди - а не свиньи - поэтому наложите асептическую повязку чтоб инфекции меньше попало. Хотябы чучуть меньше.

для этого сделайте из бинта или марли "котлету" приложитек ране и зафиксируйте лейкопластырем

@gti 28-04-2009 23:37

quote:
Originally posted by Митрополит Табачный:
что касается открытой травмы груди!

Если воздух засаывает а обратно не выходит - это клапанный пневмоторакс!

Автор предлагает заклеить дырку - ЭТО УБЬЕТ ПОСТРАДАВШЕГО!!

основной принцип лечения клапанного пневмоторакса - это перевод его в отрытый!!

и пост автора это доказывает


Митрополит, ты случайно не в торакалке работаешь?

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:38

и еще автор предлагает помогать прибывшей бригаде СМП.

запомните - нужно ли помогать таким "врачам"?

пусть хоть чтото сделают сами!

Он - бригада5-8 - советовал вам залепить дырку при клапанном пневматораксе и убить пациента!

Он - бригада5-8 - советовал курить в сторонке если разные зрачки и бросить бедолагу на произвол хотя ему можно и нужно помочь!

А вы ему - Бригаде5-8 - этому малограмотному врачу-убийце - будете помогать затаскивать больного в машину - чтоб его величесво убийца с СМП пупок не надорвал?

да гнать таких с автофорума - отнять диплом врача (если есть) и пинков по зад.

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:42

quote:
Originally posted by @gti:

Митрополит, ты случайно не в торакалке работаешь?


не нужно работать в торакалке чтобы знать это.

ибо это знает студент как минимум 3 курса.

очевидно что бригада5-8 - просто неграмотный врач. Банально не знает свою работу и не хочет знать.

и что особо опасно - учит убивать людей своими неграмотными методами.

Очень жаль что СМП комлектуется такими "знатоками"

Y-U-Z 28-04-2009 23:47

андрей - если это не гон - устрой встречу бригады с этим глошатаем. Но Москва то далеко...
зы я про забить на это
Митрополит Табачный 28-04-2009 23:53

ну дальше веселее ))) практически каждое предложение автора отдает безграмотностью))


автор предлагает для диагностики ПЕРЕЛОМОВ внимание!!!! Дети!!! Сравнивать длинну бедер!!!

Нееееет!! Я с удовольсвием поясню!!! Автор - видима полностью не ориентируется в курсе Травматологии - однако дает советы космической глупости )))


Укорочение конечности - вовсе не гворит о переломе! не исключен вывих - там тоже будет укорочение.

У меня вопрос к автору - а как измерить длину конечностей и сравнит их если постардавший в машине???

вы автор идиот? Нельзя сравнить длины бёдер у сидящего втрипогибели загутного и запертого в машине человека!

А вот такие признаки перелома как деформация конечности - наличие патологической подвидности и хруста при пальпации (шевелении) - можно обнаружить у человека находящегося в любой позе даже при затрудненном доступе к телу!

Но автор не пишет об этом!! Не знает чтоли?

Нет - это решительный ПОЗОР ВРАЧЕЙ СКОРОЙ ПОМОЩИ!

ПРОСТО ПОЗОРИЩЩЕ!

Митрополит Табачный 28-04-2009 23:57

quote:
Originally posted by Y-U-Z:
андрей - если это не гон - устрой встречу бригады с этим глошатаем. Но Москва то далеко...
зы я про забить на это

откройте учебник травматологии дети - и поймете что бригада - полный профан.

наиболее ярко его профанизм проявился в лечении клапанного пневмоторакса - ибо его метод заклейки приведет к тому что легко спадется и человек умрет от дыхательной недостаточности в течение минут 30-40.

чтоб вам легче было гуглить - набирайте Клапанный Пневмоторакс.

и там вы поймете - кто такой бригада5-8 и что его место в морге в лучшем случаи на должности санитара. или поломойки.

Y-U-Z 29-04-2009 12:06

пока бригада не ответит ждем еще научно-популярных предъяв от продвинутых...
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:17

далее - автор при приведении такой вещи как ПРК - первичный реанимационный комплекс - не упоминает наиболее легкий способ запомнить последовательность дейсвий

американцы придумали такую схему: ABCD

А - airway open - открыть дыхательные пути - установить воздуховод (Бригада предлагает не ставить воздуховод - ха! Ведь бригада самый "умный")

Если не ставить воздуховод (как говорит бригада) - то западет язык и вы будете надувать желудок! Смотрте на живот! если он надувается значит вы делаете НЕПРАВИЛЬНО!

Если вы послушали бригаду и не стали ставить воздуховод - то вам нужно-
заткнуть больному нос - запрокинуть назад голову - выдвинуть вперед челюсть и при этом держать рот октрытым и вдыхать (ЭТО ОЧЕНЬ СЛОЖНО И ДЛЯ ЭТОГО НУЖНА ЛОВКОСТЬ).

Поверьте мне люди - если вы не выполните всего этого - язык перекроет трахею и вы надуете желудок!

Видимо бригада5-8 - чемпион СМП по надуванию желудков??)))))))))

СТАВЬТЕ ВОЗДУХОВОД ВАШУ Ж МАТЬ!!!! ЭТО ЛЕГЧЕ И ПРОЩЕ!!! ТУТ НЕ НУЖНА ЛОВКОСТЬ - просто прижимаете пальцем язык к челюсти и ставите воздуховод так чтобы он прижимал язык когда вы уберете палец! все!

B - Breath - искусвенное дыхание - тут важно чтобы поднималась грудная клетка - если поднимается - все далеете правильно!
ажно! если вы 1 - то на 3 вдоха - 15 качков сердца
если вас двое - то на 5-6 качков - 1 вдох


C - Cardio - массаж сердца - бывает непрямой - через грудину и прямой - разрез через живот и диафрагму и сердце берется в руку (не советую если не знаете где искать сердце на ощуп)

куда давить на грудину? на ее нижнюю треть!

Как давить? резко но не сильно - прямыми руками - уложив на твердую поверхность! Если уложите на матрас - ничего не выйдет - убьете и ребра переломаете.

D - donation - дача лекарств - производится врачами - или их подобием типа Бригады5-8 - предположу что он предпоитает камфору ))))

но ваша - водители задача - прводить ПРК либо до воссатновления спонтанного дыхания и сердцебиения либо 30 минут либо - если полные штаны энтузиазма и веры во всевышнего и загробную жизнь - до появления трупных пятен.

Митрополит Табачный 29-04-2009 12:21

Диагностика КЛИНИЧЕСКОЙ (ТУТ ПРОВОДИМ ПРК) И БИОЛОГИЧЕСКОЙ СМЕРТИ (НЕ ПРОВОДИМ)!


устал писать - позже.


Однако всем тупым геттоненависникам скажу - мои рекомендации спасут вам ваши никчемные жизни

а рекомндации бригады (Не ставить воздуховод, залепить пневмоторакс, бросать пострадавшего если у него разные зрачки) = убьют вас.

Я предлагаю зделать выбор - либо забанить меня (это легко а мне пох)

либо забанить бригаду - и написать писмо начальнику СМП чтоб отправил этого дурака хотяб на учебу или книжку ему по травматологии купил.

НЕ ВИДЕЛ отрадясь ТАКОГО УБОЖЕСВА как "врач" Бригада 5-8 = бегите от него без оглядки.

Митрополит Табачный 29-04-2009 12:22

quote:
Originally posted by Y-U-Z:
пока бригада не ответит ждем еще научно-популярных предъяв от продвинутых...

верьте в вашу бригаду угу))) он видимо для вас авторитет ибо смазвал вам комариные укусы йодом))))))))

Y-U-Z 29-04-2009 12:24

вы бы лишнего не говорили... студент-практикант ?
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:29

quote:
Originally posted by Y-U-Z:
вы бы лишнего не говорили... студент-практикант ?

судя по знаниям - практикан - это Бригада5-8

я себя не рекламирую )))

вы можете заклеить клапанный пневмоторакс - вы можете не ставить воздуховод - вы можете бросить человека подыхать если у него разные зрачки - как советует бригада ))) только потому что он ваш друг и пьет с вами пиво )))

мне абсолютно на вас нас.. ть гражданин ЮУЗ - сдохните так 1 дураком меньше.

но если тут окажется хоть 1 который запомнит что на самом деле нужно делать - и спасет себе жизнь или товарищу - то считайте я тут не зря время на вас тратил.

чао нахъ

Y-U-Z 29-04-2009 12:32

туда тебе и дорога... чсасливо...
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:34

вы уже труп))) счасливо здохнуть от бездейсвия бригады когда у вас будут разные зрачки))))))))


бугугугуаааа

Y-U-Z 29-04-2009 12:35

бултухайся и дальше в своем навозе...
Uncle Tola 29-04-2009 12:37

Митрополит!
А в один пост все ваши претензии-сомнения нельзя было сложить?
Или после каждого написания вас тут же вдохновляло на новый? Дык для этого редактирование есть...

И, позволю вам напомнить, в данной теме не "Бригаду" обсуждаем, а первую помощь.
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:41

quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Митрополит!
А в один пост все ваши претензии-сомнения нельзя было сложить?
Или после каждого написания вас тут же вдохновляло на новый? Дык для этого редактирование есть...

И, позволю вам напомнить, в данной теме не "Бригаду" обсуждаем, а первую помощь.

а- если чо сбросится?

лучше мелкими порциями.

но и просто перечитывая бредятину полуграмотной бригады СМП все новые и новые мысли возникают

основная конечно - как этому дураку дали диплм врача?

и вторая как его до сих пор с СМП не выгнали.

ужос ужос ужос

Y-U-Z 29-04-2009 12:45

как вас все запущено в московиии. Т.е практик, который релньно спасает жизни теперь дурак, а не донеуч - вверх медицинской мысли... )))
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:47

quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Митрополит!


И, позволю вам напомнить, в данмуной теме не "Бригаду" обсуждаем, а первую помощь.


а я позолю себе отметить что написанное бриагдой больше напоминает тему не как помочь - а как быстрее убить и уйти играть в шахматы в свою прокуренную дешевыми папиросами вонючую ординаторскую на СМП.


меня просто возмущает то что этот тип смеет вообще писать такое!

он либо думает что другие врачи такие же дураки как он - либо что он истина в последней инстаницци!

Не ставить воздуховод - это вообще заявочка та еще. Хотя заклеивать клапанный пневмоторакс - это просто уголовка и убийсво

а бросить чела с разными зрачками без помощи и курить в сторонке - тоже уголовка и неоказание помощи.

Вам тут нужен уголовник потенциальный? нужет - так хольте и лелейте его - а я уйду ))) от вас - плохие вы - обижатаете ))))

но смерть близких вас постигнет именно от рук таких как бригада )))

Y-U-Z 29-04-2009 12:54

если такой -- пиши свой расклад, так как описал бригада.
Митрополит Табачный 29-04-2009 12:54

quote:
Originally posted by Y-U-Z:
как вас все запущено в московиии. Т.е практик, который релньно спасает жизни теперь дурак, а не донеуч вверх медицинской мысли... )))

выбы хоть знали правду то

на СМП - идут те - которых не взяли никуда)))

более того - работу врача смп может выполнять студен 4 курса.

вы затыкайте пневмоторакс ссаными тряпками по совету "практика" спасащего жизни.

распростарненное заблуждение - что СМП спасает жизни )))

это миф.

СМП - это извозчики - их работа - более менее точная диагностика (хорошо если они привезут туда куда надо и больших подвигов ума от них никто не требует - поэтому это тех которых никуда не взяли) и доставка челоека в руки КВАЛИФИЦИОРВАННЫХ врачей СТАЦИОНАРА - и ИМЕННО ОНИ - а не СПМ - и спасают жизнь.


Интересно как бы бригада спасла жизнь затыкая клапанный пневмоторакс и бросая человека с разными зрачками без помощи и обрекая их н агибель


если бы бригада не трахала мозги - она бы знала что в 7 МСЧ работают прекрасные нейрохирурги - для которых сделать трепанацию с санировать контузионно-геморрагический очаг (гематому) - дело 15-20 минут.

но бригада предлагает бросать таких без помощи

и вы предлгаете говорить что он практик и спасает жизни?

мне с вас смешно. Просто смешно.

Митрополит Табачный 29-04-2009 12:58

quote:
Originally posted by Y-U-Z:
если такой -- пиши свой расклад, так как описал бригада.

я уже все описал - но желаю лично вам попасца в руки бригады.

просто по тому что искренне считаю идиотию показанием к принудительной эвтаназии. а бригада выполнит это лучше всего.


у меня с вами - все.


у людей будут вопросы ?

Y-U-Z 29-04-2009 01:00

все-таки путает человек москву и Ижевск.
Митрополит Табачный 29-04-2009 01:01

что - в ижевске у людей анатомия и физиолоия другая?

мож у вас там глотка кривая поэтому бригада не умеет воздуховод ставить? )))))))

Митрополит Табачный 29-04-2009 01:05

приношу нормальным врачам СМП - извинения

просто накипело - как в ваши ряды просочилось "такое" - не знаю - искренне надеюсь вычислите бригаду по номеру и показательно накажите.

расстрел жидким калом вполне ему подойдет.

Y-U-Z 29-04-2009 01:08

ты бы уже угомонился! За Москвича бы сошел говно оно же и не тонет и самого себя поглотит.
Митрополит Табачный 29-04-2009 01:20

очень хочется чтоб тему увидели нормальные врачи с смп))))

а еще лучше - главные врачи и начмеды.

просто чтоб понятно было кто в их рядах портит статистику)))

Митрополит Табачный 29-04-2009 01:20

ставлю сто рублей что автор удалит тему или посты)))
Митрополит Табачный 29-04-2009 01:51

quote:
Originally posted by Germanman:
а где симптоматика перелома позвоночника и таза? а?

не знает он.

позвоночник - боль при надавливании на позвонки и при движении. а также нарушение фукции конечностей ниже перелома -

если свежий перелом шейного отдела с нарушением функции спинного мозга - то это дряблые рукиноги - и нет произвольных движений.
отсуствие чувсвительности по телу
при этом чел может быть в сознании говорить ипр.

для вас все это не важно. главное запонить - для транпортировки - при переломе поясничного отлела - на животе - остальные тделы - на спине.


переломы таза: в первую очередь асиметрия деформация при осмторе - боль патологичекая подвижность и хруст при ощупывании.

если он дышит - есть пульс - машина не горит - не трогайте и не извлекайте его - приедут нормальные люди и извлекут - по крайней мере вас потом не обвинят что осколки тазовой кости проткнули сосуды и чел умер - пусть в этом обвинят бригаду - раз уж он такой знаток)))

транспортирвка - в позе лягушки.

бригада не видела переломов таза - поэтому позу лагушки описывает неправильно.

правильно - это разведенные и согнутые в коленных суставах ноги - под колени подложен большой валик - можно свернуть из верхней одежды.

сводить пятки не обязательно т.к. это не влияет на области тазобедренного сустава ))))

а бригада ересь какуюто пишет. тупица.

Xattab 29-04-2009 01:58

неушта последователь моньяга?
Митрополит Табачный 29-04-2009 02:02

quote:
Originally posted by brigada8-5:
аа где симптоматика перелома позвоночника и таза? а?

позвоночник: боль и деформация:
quote:
,просим наклониться чуть вперёд(не забудьте убрать ремень безопасности) и рукой ведём вдоль хребта слегка нажимая-если всё ровно и не больно-ну вы меня поняли, если где-то больно и даже чёта выпирает-тоже поняли,
а с повреждением спинного мозга-а оно вам надо? перелом один хрен есть
таз:
quote:
нажимаем на кости таза- на те которые выступают вбок и на лобок=тама тоже возможны переломы.
аналогично -боль, видимая деформация редко, можете залесть в трусы и посмотреть-моча с кровью или нет


Вот посмотрте что пишет бригада

Молодой человек - я затрудянюсь предположить - но вы очевидно заканчивали педиатрический факультет - ибо о травматологии не имеете представления.

ПРИ ПЕРЕЛОМАХ ПОЗВОНОЧНИКА ДЕФОРМАЦИЯ БЫВАЕТ КРАЙНЕ РЕДКО!

а при компрессионных переломах тел позвонков - ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ видимой ДЕФОРМАЦИИ!

для диагностики компрессионного перелома - нужно надавить больному на плечи сверху вниз - будет боль в области перелома!

а бриагда предлагает ощупывать остистые отростки ! бугагага - дебил!

моча с кровью - это не признак перелома таза )))) а признак разрыва мочевого пузыря или почки.

и я вам больше скажу - при ВНУТРИБРЮШИННОМ разрыве мочевого пузыря вообще никакой мочи не будет ! вся моча пойдет в брюшную полость и будет плавать промеж кишок.


я всетаки настоятельно рекомендую модератору изгнать профана-врача с ветки с позором - и написать открытое писмо главным врачам СМП )))

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:13

quote:
Originally posted by dr.NIg:
при ранениях грудной клетки...
вы можете увидеть 2 состояния:
1. воздух под напором прёт из раны.. Ваши действия- с раной ничего делать не надо..
2. воздух засасывает в рану.. Ваши действия- наложение окклюзионной повязки на рану..
при наличии инородных тел, торчащих из грудной клетки или живота- ни в коем разе не пытайтесь их достать!!!

вы не правы коллега.

почитайте о клапанном пневмотораксе))

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:14

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Завтра попробую закомого хирурга сюда вытащить
А опус классный, только бы все это еще осознать - чтобы делать на автомате, а не по шпаргалке...
Вот была тема, там тоже "спрашивали-критиковали", но дилетанты - дилетантов https://izhevsk.ru/forummessage/12/326639.html


боюсь вас разочаровать - опус бригады - отстой.

зовите своего хирурга))) как его фамилия кстати?

а то я тут уже мечтаю устроить сеанс массового разоблачения и срывания покровов с тайн вашего здравоохранения - кторое судя по посту бригады5-8 находится в глубоком упадке.

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:17

quote:
Originally posted by Lyusya:
brigada8-5 умничка!


увы)))

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:20

quote:
Originally posted by brigada8-5:
дядя Толя! насчёт устойчивости смеси не скажу (пробовать надо, да и растворители-стабилизаторы бывают разные), тока вот у кеторола при ВМ введении максимальная концентрация(то-биш максимальный эффект обезболивания) только через ~45 минут...

да! конечно! особенно богат этими стабилизаторами и растворителями обычный случайный прохожий свидетель дтп))))

вот вы - не знаете о совместимости препаратов ин-витро - при этом работате врачем смп.

как такое возможно?


люди - врач - смп не знает что и с чем можно смешивать)

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:21

quote:
Originally posted by Savage:

подрядись медбратом по ночам на стацию скорой помощи правда наверно хоть какое-то маломальское медецинское образование иметь надо


не - не надо там образования - вон бригада видимо вообще его не имеет

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:22

quote:
Originally posted by drkaren:
brigada8-5, ты раскрыл секреты нашей организации и теперь тебя придеццо убрать
А вообще, почему бы не замутить курсы первой помощи для немедегов? Хотя бы на той же скорой помощи. С практическими занятиями... За бабло естессно

скажи - вы оба педиатры?

ну ты то я знаю - педиатр - к тебе какбе вопросов нет.

а этот?

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:22

quote:
Originally posted by WD18:
предлагаю модератерам закрепить даную на верху Отдельно от других тем

да! как пример позора работников смп

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:29

кстати - хотел уточнить - дейсвует ли до сих пор закон о том что педиатры могут работать только педиатрами и неонатологами - а все другие спциальности для них закрыты?

если да - то почему такое засилье педиатров на смп???

Митрополит Табачный 29-04-2009 02:30

прокуратуру чтоль возбудить по этому вопросу?

ато чую бардак там у вас в здравоохранении.

Panzer general 29-04-2009 06:07

quote:
Originally posted by Митрополит Табачный:
прокуратуру чтоль возбудить по этому вопросу?

ато чую бардак там у вас в здравоохранении.



Насчет бардака в медицине Вы правы, но это уже надо писать выше... а именно МедвеПуту.

А по поводу бригады 85: Человек начал большое и правильное дело. Если Вы знаете лучше. Исправьте его оригинальный текст или напишите полный свой текст. Здесь ведь главное не выяснить кто лучший врач, а научить водителей сделать необходимый минимум до приезда СМП в случае ДТП

Будет лучше если вы сделаете в виде алгоритма, т.е. что за чем проверяем и какие действия в каких случаях предпринимаем.

Сделайте, пожалуйста, алгоритм действий. Я вас прошу как простой водитель без мед образования.

в начале у нас есть ДТП и пострадавший (как зажатый в машине так и нет)
первый наш шаг это вызвать 01 или 112 (службу спасения и скорую мед помощь).
Теперь подходим осматриваем пострадавщего...


продолжите, пожалуйста.

INDI 29-04-2009 07:56

ну зачем Гетте в руки дали книжку?!
kiu2008 29-04-2009 08:34

quote:
Originally posted by Xattab:

неушта последователь моньяга?



они с ним однояйцевые 3,14здецы
Митрополит Табачный 29-04-2009 10:33

quote:
Originally posted by INDI:
ну зачем Гетте в руки дали книжку?!

ну зачем бригада 8-5 не прочитал ни одной? даже по травматологии))))

да ладно там по трвме - если он не знает о совместимости лекарств - в чем честно признается - то КАК такое сущесво работает на СМп???

он очевидно из тойже когорты тупарей - которые при брадикардии выписывают бета-адреноблокатор (мамаше юзверя вон выписали - плохо что она его пить не стала - атоб форум нехило гульнул на похоронах - "порвали 2 бояна"....а так и праздника не было и болезнь осталась).


brigada8-5 29-04-2009 10:35

ну ты Гетто понапИсал
1.и что-ты собрался делать при внутричерепной гематоме? трепанацию (дырку в черепе) на месте? ну дык попробуй, сверло ещё попроси у окружающих
2.S-образный воздуховод-то видел когданить? (мож заглянуть в старые аптечки) , последовательность "вставления " помнишь?
3.про позвоночник-При переломах позвоночника: раз-уж достали=уложить спиной на нечто ровно(хоть асфальт если он бывает ровным) или на живот(читать надо было всё-это не учебник который ты "прошёл" мимо)
4.про пневмотораксы: если советовать "делать дырки"-всем эти дырки и наделают, что подойдёт уже под УК, пихать "трубку на 10-20(!! я ржунимагу) см"-ты свою грудную клетку-то померяй для начала дурилко и подумай куда ты воткнёш эти сантиметры
5.учебнитк травматологии ты явно мимо пропустил-рекомендую прочитать по настоящему
6 "выяснить" номер бригады оЧЧень просто=или 8 или 5
моё пожилание к Гетте: сиди в своем "мАсковскАм" приёмном отделении какой-то там горбольницы и не лезь во взрослую жизнь
Митрополит Табачный 29-04-2009 10:41

quote:
Originally posted by Panzer general:

Насчет бардака в медицине Вы правы, но это уже надо писать выше... а именно МедвеПуту.

А по поводу бригады 85: Человек начал большое и правильное дело. Если Вы знаете лучше. Исправьте его оригинальный текст или напишите полный свой текст. Здесь ведь главное не выяснить кто лучший врач, а научить водителей сделать необходимый минимум до приезда СМП в случае ДТП

Будет лучше если вы сделаете в виде алгоритма, т.е. что за чем проверяем и какие действия в каких случаях предпринимаем.

Сделайте, пожалуйста, алгоритм действий. Я вас прошу как простой водитель без мед образования.

в начале у нас есть ДТП и пострадавший (как зажатый в машине так и нет)
первый наш шаг это вызвать 01 или 112 (службу спасения и скорую мед помощь).
Теперь подходим осматриваем пострадавщего...


продолжите, пожалуйста.


и что - медвепут приедет и зделает всем хорошо?

нет! в ссаной рашке которая катится в ссаное г-но - спсение утопающих дело рук самих утопающих.

вот выписали вам бета-блокатор при брадикардии как матери юзверя - надо - в суд. далее идет отстранение от практики - увольнение тупицы.

если тупица заклеил клапанный пневмоторакс и чел умер - просто кровная месть как на кавказе.

таким образом дураков из медицына надо выдавливать.

ибо таких врачей в росии развелось дох.. я

при этом у нас самое большое количесво врачей на душу населения в мире! зачем нам идиоты?

и все они - сидят на нищенской зп и ноют что им плохо - и работать не хотят и книжек не читают.

вот у бригады СМП - в его чумаданчике укладке - около 30 препаратов - и это чмо до сих пор не выучило что с чем можно сочетать.

это трагедея друзья мои.

и медвепут - не поможет вам - только вы сами - пишите главврачам и начмедам жалобы на таких - сами очищайте медицину от шлаков - иначе будете иметь самую высокую смертность от дейсвий врачей в мире (как сейчас) при полной их безнаказанности - при этом врачей таких у нас как грязи - 600 000 человек - это чрезмерно много.

а при их низкой квалификации - это масса становится опасной.

Митрополит Табачный 29-04-2009 10:52

quote:
Originally posted by brigada8-5:
ну ты Гетто понапИсал
1.и что-ты собрался делать при внутричерепной гематоме? трепанацию (дырку в черепе) на месте? ну дык попробуй, сверло ещё попроси у окружающих
2.S-образный воздуховод-то видел когданить? (мож заглянуть в старые аптечки) , последовательность "вставления " помнишь?
3.про позвоночник-При переломах позвоночника: раз-уж достали=уложить спиной на нечто ровно(хоть асфальт если он бывает ровным) или на живот(читать надо было всё-это не учебник который ты "прошёл" мимо)
4.про пневмотораксы: если советовать "делать дырки"-всем эти дырки и наделают, что подойдёт уже под УК, пихать "трубку на 10-20(!! я ржунимагу) см"-ты свою грудную клетку-то померяй для начала дурилко и подумай куда ты воткнёш эти сантиметры
5.учебнитк травматологии ты явно мимо пропустил-рекомендую прочитать по настоящему
6 "выяснить" номер бригады оЧЧень просто=или 8 или 5
моё пожилание к Гетте: сиди в своем "мАсковскАм" приёмном отделении какой-то там горбольницы и не лезь во взрослую жизнь

1) при разных зрачках - ПРК + транспортировка в 7 мсч.

пример выживания = КАРАЧЕНЦОВ. Вопросы есть? ну понятно - что вы бы его умертвили))) деятель вы наш

2) знаю помню и вставлял - и у меня в машине он есть. у меня еще правда мешок амбу в машине есть - но это потому что я мега крутой.

3) при переломах позвночника - на спину - да - но крайне важно - и ты это не знал - если в поясничном отделе - НА ЖИВОТ!

4) вы анатомию представляете - трубка в плевральной полости ))) туда хоть метр можно уложить зигзагами ))) хотя вам этого не понять.

какую статью УК вы имеете ввиду?

Вы сами предлагаете бросить пострадавшего - а это статья
Вы предлагаете заклеивать клапанный пневмоторакс и не ставить воздуховод - это как минимум врачебная ошибка - а при хорошем адвокате - халатность.

думаю что когданить вы нарветесь на правильных ровных пацанов - которые за смерь от ваших рук навешают вам таких ...

в общем гнать такую шушеру как вы ссаными тряпками с СМП.

5) конкретнее - где я написал неправильно? я в отличии от вас - траматологию читал ))) и более того - я вам указал на ваши ошибки и пробелы взананиях = а от вас слышно только "сам дурак" без аргументов.

6) ну вот ))) а теперь назовите вашу фамилию = и раскжау с удовольстием кто вы есть - как учились и т.д. и т.п. )))))

Max_Rocka_Tansky 29-04-2009 10:55

Я, конечно, знал, что в ижевске все плохо (а зная некоторых людей с смп, что и с ней все плохо), но чтоб НАСТОЛЬКО.... %)
brigada8-5 29-04-2009 10:55

кстати, для несведующих: врач приёмного покоя-это тот ,который получает от "скорой" уже упакованного-перевязаного-зашинированного пациента с уже готовым диагнозом и быстренько спихивает его в отделение.... навыками экстренной диагностики "на месте" зачастую не обладает, делать что-то "быстро" чаще не умеет....
так-что квалификация Гетты понятна
ЗЫ: Гетта-с тебя стольник ибо твою бредятину я не удалил и не удалю=пусть люди посмеются над твоим быдлячеством
Митрополит Табачный 29-04-2009 10:57

Первая помощь

При подозрении на пневмоторакс следует немедленно вызвать скорую помощь или обратиться к врачу. Если имеет место открытый пневмоторакс, его необходимо превратить в закрытый путём наложения не пропускающей воздух герметичной повязки (<окклюзионная повязка> ) на открытую рану грудной клетки. Например, это можно сделать при помощи клеёнчатого материала или неповреждённой герметичной полиэтиленовой плёнки, вполне подойдет и толстая ватно-марлевая повязка.

Наличие точно диагностированного клапанного пневмоторакса требует превращения его в открытый пневмоторакс для снижения давления в плевральной полости. Для этого выполняют пункцию плевральной полости толстой иглой (во 2-м межреберьи по срединно-ключичной линии на стороне повреждения, по верхнему краю ребра).

[править]
Квалифицированная помощь

Лечение пневмоторакса заключается в его ликвидации путём отсасывания воздуха из плевральной полости и восстановления в ней отрицательного давления. При закрытом пневмотораксе без действующего сообщения с лёгким достаточно пункционной аспирации газа из плевральной полости при помощи набора для ликвидации пневмоторакса в асептических условиях операционной. Если аспирация иглой оказывается неэффективной, это свидетельствует о поступлении воздуха из ткани лёгкого. В таких случаях выполняют герметичное дренирование плевральной полости (<дренаж по Бюлау> ), либо создают систему активной аспирации, в том числе с применением электровакуумных приборов.

Открытый пневмоторакс требует первоначального перевода в закрытый пневмоторакс (то есть ликвидации сообщения с внешней средой путём герметичного ушивания раны), после чего проводят упомянутые выше процедуры восстановления отрицательного давления в плевральной полости.

brigada8-5 29-04-2009 11:06

quote:
Первая помощь

а теперь сотри и попробуй пересказать своими словами, а не копипастить..
смогешь?
заодно обьясни простым водителям основные понятия и как им делать дренаж по Бюлау или активную аспирацию
Митрополит Табачный 29-04-2009 11:07

quote:
Originally posted by brigada8-5:
кстати, для несведующих: врач приёмного покоя-это тот ,который получает от "скорой" уже упакованного-перевязаного-зашинированного пациента с уже готовым диагнозом и быстренько спихивает его в отделение.... навыками экстренной диагностики "на месте" зачастую не обладает, делать что-то "быстро" чаще не умеет....
так-что квалификация Гетты понятна
ЗЫ: Гетта-с тебя стольник ибо твою бредятину я не удалил и не удалю=пусть люди посмеются над твоим быдлячеством

я вас утешу друг мой - я не врач приемного покоя)))

в россии вообще нет врача приемного покоя скажу я вам по секрету.

бригада8-5 еще не представляет как работает больница.

Рассказываю:

в больнце есть отделения - так вот врачи каждого отделения дежурят в приемном покое.

когда с спм ривозят больного - то все шины (которые в 90% наложены неправильно! - а именно не зафиксированы оба сустава ) так вот все шины удаляются и дальше уже идет репозиция и лечение - что ксается переломов - либо гипс - редко - либо остеосинтез. или - если комуто интересно - компрессионно-дистракционные аппрарыты типа илизарова оганесяна и проч...

но бригаде это не вдомек - ибо его - дальше чем порог - не пускают )))

Что касается навыков быстрой диагностики скажу: каждый четвертый пациент - привозится не по адресу т.к. врачи смп ставят неправильный диагноз - потому что именно они НЕ ЧИТАЛИ пропедевтику ))))

да и вообще - если вам врач смп предгает залепить клапанный пневмоторкс - то он не представляет в чем суть данной патологии))

если врач смп - предлагает бросить без помощи чела с разными зрачками - то такой врачь не знаком с понятием нейрохорургии и чем вообще эта отрасль занимается.

brigada8-5 29-04-2009 11:09

одно скажу-придурковатый Гетта так и не понял ДЛЯ КОГО был написан "опус"...
Митрополит Табачный 29-04-2009 11:13

quote:
Originally posted by brigada8-5:
одно скажу-придурковатый Гетта так и не понял ДЛЯ КОГО был написан "опус"...

ну понятно - для лохов.

слыщали люди - бригада8-5 - считает вас лохами кторые не в состоянии понять его глубокую мысль))))