Продажа подержанных автомобилей - неожиданная проблема
15 октября в России вступил в действие новый <Административный регламент исполнения государственной услуги по регистрации транспортных средств>, который должен значительно облегчить жизнь водителям. Ведь, по идее, отныне поставить машину на учет можно будет в течение всего 1 часа, очереди к окошку должны быть не более, чем 15 минут, при продаже автомобиля тратить время и снимать его с учета больше не требуется. Казалось бы, живи да радуйся. Однако возникли и проблемы. Да еще какие!
Оказывается, новый регламент фактически <забыл> про такую процедуру, как trade-in, при которой человеку не надо заниматься самостоятельной продажей транспортного средства - он просто должен приехать в салон, отдать старую машину и стать обладателем новенького автомобиля. Да, мы все знаем, что принимаемые в зачет машины обычно оценивали чуть ниже рыночной стоимости (а затем продавали чуть дороже), но многие покупатели соглашались с подобными условиями. Ведь это было так удобно! А иногда и выгодно - например, компания Ford делает дополнительную скидку в размере 50 000 рублей в том случае, если человек пользовался системой trade-in.
Вот что было раньше - покупатель снимал автомобиль с учета, отдавал его к дилеру, а последний переводил деньги на <счет> новой машины. Затем бывший владелец забывал о своей старой <ласточке>, а она спокойно продавалась в автосалоне.
Но, согласно новому регламенту, владелец автомобиля больше не может снять его с учета и, следовательно, он должен отдавать машину со старыми номерами. И дилер не знает судьбу этой машины, ему не понятно, <чистая> ли она, наложен ли на нее запрет, тянется ли за ней криминальное прошлое.
Переживает и клиент. Согласно новому регламенту, пока новый владелец не поставит автомобиль на учет, то по базам данных налоговой инспекции и ГИБДД он по-прежнему будет числиться на старом владельце. А это значит, что и налоги тоже будут приходить ему.
Кроме того, есть и еще один подводный камень, о котором знают дилеры, - бывший владелец автомобиля через десять дней после купли-продажи машины имеет право приехать в ГИБДД и... прекратить регистрацию машины. А номера и документы при этом объявят в розыск. Да, формально можно будет затем восстановить регистрацию, но захочет ли этим заниматься бывший обладатель машины, который уже ездит на новом авто? К тому же, напомним, главным достоинством trade-in является его простота для клиента, а не дополнительная головная боль.
В результате многие дилеры в стране в настоящий момент фактически прекратили принимать автомобили по trade-in! <Мы нашли выход из ситуации, - рассказал <Авто Mail.Ru> Сергей Морин, руководитель отдела продаж автомобилей с пробегом <ЗАО "Мерседес-Бенц РУС". - Мы просто будем перерегистрировать автомобили на себя. При этом в договор будет внесена поправка, что деньги на счет нового автомобиля будут перечислять только после проведения процедуры смены собственника в ГИБДД. Но это максимум 10 дней>.
Однако нужно понимать, что дилер в этом случае будет нести дополнительные расходы. И они заключаются не только в том, что представителю компании придется ехать в ГИБДД на автомобиле и ставить его на учет. В этом случае компания <попадает> на НДС и прочие налоги. Хорошо будет, если принятый по trade-in автомобиль продадут быстро - в этом случае затраты минимальны. А что делать, если он <зависнет>? Вопросов много, дилеры волнуются, ведь сейчас, скажем, в премиальном сегменте некоторые автосалоны до 28-30% автомобилей продают по системе trade-in. По отдельным маркам он достигает и 50%.
Еще одним путем решения проблемы видится не подписание договора купли-продажи, а выставление автомобиля на комиссию. Машина при этом будет числиться за старым владельцем, но деньги в зачет новой он получит сразу.
Но что же делать клиентам сейчас? Многие эксперты рекомендуют дождаться разъяснений от ГИБДД. <Ну если сегодня клиент будет требовать принять у меня автомобиль по trade-in, то я просто попрошу принести его 22 справки, которые он будет собирать полгода, и все. Лучше просто подождать, скоро все разъяснится>, - сообщили нам в одном из дилерских центров, куда мы позвонили под видом клиента. Другие же уверены, что надо продолжать работать по новым правилам, пусть и не совсем понятным. <Не останавливать же бизнес?>, - совершенно справедливо замечает директор по продажам автомобилей с пробегом Группы компаний <АвтоСпецЦентр> Артем Самородов.
<На следующей неделе мы будем собираться и обсуждать все юридические тонкости, надеюсь, что в регламент будут внесены изменения, - рассказал <Авто Mail.Ru> Павел Матвеенко, руководитель отдела продаж с пробегом "Атлант-М Бажова". - Пока сделки trade-in у нас не приостановлены. Можно сдавать машину на номерах. А вопрос по тому, как будет при этом считаться транспортный налог и какие могут быть риски у будущих покупателей таких машин, - мы как раз сейчас обсуждаем. Думаем, что в ближайшее время поправки или разъяснения от коллег в ГИБДД все расставят по своим местам>.
Но что будет, если регламент не изменится? В этом случае сегмент trade-in будет попросту сжиматься, что явно не приведет к оживлению авторынка (а продажи машин и так падают). Ведь в этом случае дилер будет вынужден при оценке машины учитывать расходы и риски, которые он понесет в дальнейшем.
попал точно в такую ситуацию!!!! как раз 15 числа хотел снять машину с учета и отдать ее в трейдин, но..... в итоге всеравно отдал в трейдин потому что выхода небыло . Теперь буду думать как с себя налоги снять, есть договор купли проджаи официальный, товарищи юристы подскажите, прокатит ли если я приду в нологовую с этим договором с печатями и штампами и ссылаясь на новые правила и невозможность снять с учета авто , а продадут его не сразу, попрошу меня избавить от налогов на эту машину?пока только такой вариант видится! если не подействует то придется нести потери
))))и как обычно чиновники учли все да не все блин!!!
хотели как лучше и кстати да! теперь все делается очень быстро в гаи! около часа на оформление ушло! и приходят смски по готовности
)))Обращалась в налоговую за перерасчетом в связи с продажей авто без снятия с учета(у них сведения о снятии с учета отсутствовали) с договором купли-продажи. Пересчитали сразу без дополнительных документов
ОО! спасибо за инфу! а как давно было ? просто дело в том что не пересчиать надо а полностью снять в дальнейшем налоги! 20 касиков в год многовато
))) а когда тачку продаст автосалон хзух ты как вовремя заглянул) в понедельник с договором пойду в гости к налоговикам
С новым законом действительно засада. Если раньше хоть какая то была вероятность при снятии с учета( при покупателе), что машина не в угоне , что на нее в гаи не наложенны арест на любые действия.
ТО теперь покупашка может попасть по полной. ((((((
у меня вопрос а правда что не имеет значение в каком регионе регистрация?можно будет поставить на учет с удмуртскими номерами имея прописку в татарстане?
quote:
Originally posted by МакроФаг:
у меня вопрос а правда что не имеет значение в каком регионе регистрация?можно будет поставить на учет с удмуртскими номерами имея прописку в татарстане?
все стало можно, по всей России
спасибо.еще слышал что не имеют право отказывать в регистрации если есть штрафы.это уже скорее всего ерунда.все равно заставят заплатить
quote:
Originally posted by МакроФаг:
еще слышал что не имеют право отказывать в регистрации если есть штрафы.это уже скорее всего ерунда.все равно заставят заплатить
так всегда было! в их компетенции вынести постановление, а следить за его исполнением задача приставов! но они почему то вегда на себя одеяло тянули!!!
/как давно было ?/
Авто продала в октябре прошлого года без снятия с учета,в налоговую обратилась в августе этого года, думала потребуют копию птс или в гибдд пошлют за какой-нибудь выпиской-нет пересчитали налог только по договору прямо тутже выдали новую квитанцию для оплаты
Curtis_J
Интересно какой договор с автосалоном, если купля-продажа, мне кажется проблем не должно быть.
машувать, чуть не сдал свою по "trade-in"...
quote:
Originally posted by Мышеловка:
Интересно какой договор с автосалоном, если купля-продажа, мне кажется проблем не должно быть.
да, договор именно купли-продажи! покупатель леосмарт обязуется и тд и тп!!!ну сгоняю и попробую на сл неделе! может чего и выгорит
Так то собственник теперь автосалон и может нет смысла сейчас ехать в налоговую,если догоров закл в этом году, налоговикам пока все равно, считать будут только в следующем.
При продаже без снятия главное не забыть про запись в птс и лучше копию себе оставить, а то нам пришлось весной бывшего собственника вызывать в гибдд при регистрации
а чего изменилось то для трейд-ина?
купил я трейд-иновое авто, покупал летом до нового закона: перед продажей трейд-ин вписывается в птс и у них 2 договора 1 со старым хозяином авто, второй с новым покупателем. Сейчас все точно также только машина продается на номерах.
Единственное что теперь эти записи в птс будут вноситься в гибдд, а не в самом автосалоне.
Плюсуюсь, что ниче не поменялось.
На счет птс поподробнее, почему сейчас нельзя в салоне?
quote:
Originally posted by Мышеловка:
Плюсуюсь, что ниче не поменялось.
На счет птс поподробнее, почему сейчас нельзя в салоне?
ну если автосалон выкупает авто на номерах и становится собственником, соответственно он должен его зарегистрировать в гибдд на себя в течении 10 дней.
иначе получается например так:
1 хозяин продал авто автосалону в январе
автосалон продал авто в апреле
новый собственник купил авто в трейд-ин и пришел регистрировать его в гибдд, получается нестыковка дат продажи и покупки если трейд-ин не впишется, а если впишется то имеет ли его печать в птс силу? на учет ведь ставят автомобиль в гибдд и на кого выписывать налог с января по апрель?
Не знаю как сейчас, в апреле покупали у собственника, у которого авто в соб-ти было только один месяц без рег-ии в гибдд. Консультировались в гибдд, сказано что любая сделка должна быть отражена в птс. В итоге для рег-ии представляли два договора и записи в птс от ВСЕХ собственников. Налоги платит соб-к, право собстттвенности возникает с момента передачи товара, а не с момента рег-ии в гибдд. Другой вопрос как об этом узнает налоговая
quote:
Originally posted by Мышеловка:
Не знаю как сейчас, в апреле покупали у собственника, у которого авто в соб-ти было только один месяц без рег-ии в гибдд. Консультировались в гибдд, сказано что любая сделка должна быть отражена в птс. В итоге для рег-ии представляли два договора и записи в птс от ВСЕХ собственников. Налоги платит соб-к, право собстттвенности возникает с момента передачи товара, а не с момента рег-ии в гибдд. Другой вопрос как об этом узнает налоговая
одно дело когда покупаете авто снятый с учета и совсем другое когда авто на номерах.
вот в том то и загвоздка сейчас! фик с ними с номерами но авто после сдачи в трейд ин зарегистрировано но прежнего владельца! автосалон незахочет становиться собственником,зачем ему это? налоги, трата времени, перерегистрация, лишние траты! и вот пока авто стоит в шоу руме и ждет нового владельца налоги то тикают! ладно если налог 3 тыщи! в моем случае это почти 20 тысяч! вот и задумался! а по поводу того что в налоговую идти в следующем налоговом году, когда начислять будут, имеет смысл помоему! ну ... посмотрим! а дяди в пиджаках опять приняли сырой закон а люди страдают! неудобства всяческие!
Если оформлена купля-продажа с актом приема-передачи объекта (авто) покупатель (автосалон) становится собственником хочет того или нет и принимает на себя все обязательства по содержанию объекта, несет риск его утраты и платит налоги. Это общее правило такого вида сделок независимо авто это или телевизор. Право собственности возникает с момента передачи вещи покупателю. Но это общее правило,читайте свой договор.
Кароче, если у вас стандартный договор без всяких 'если', думаю вам стоит спать спокойно, т.к. для налоговой это основной документ, а проблемы с номерами оставьте гибдд). И кстати, если не секрет, что за авто с налогом в 20 т??
quote:
Originally posted by Мышеловка:
И кстати, если не секрет, что за авто с налогом в 20 т??
ну например антара\каптива с двигателем v6 17-20 тыс. руб. в год в зависимости от года выпуска
Ой-ой, а я уже присмотрела себе большую красивую машину и даже сразу расхотелось...
quote:
с двигателем
Тоже одно время присматривался к хюндаю грандеру..но 3.3 и 235л/с отбили желание
quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:Тоже одно время присматривался к хюндаю грандеру..но 3.3 и 235л/с отбили желание
да ладно, Юра, 235 это еще по-божески, вон камри 3.5л. вообще 277л.с. и 27.7 тыс. рублей
а как теперь оставить номера себе при продаже авто?
quote:
Originally posted by wild-k:
а как теперь оставить номера себе при продаже авто?
в гибдд пишешь заявление
это я понимаю, но, если процедуру снятия в принцине отменили, тогда не ясно...
Ладно, разберусь.
Спасибо!!!
Если на автомобиле установлен какой-нибудь <красивый> номер, который вам очень нравится, то ГИБДД позволяет сохранить его и затем поставить на новую машину. Для этого перед продажей автомобиля вам надо обратиться в ближайшее отделение ГИБДД, где занимаются регистрацией автомобилей, и записать заявление о сохранении номера. В этом случае машине будут присвоены другие регистрационные знаки, с которыми вы уже и станете ее продавать (эта процедура обойдется в 2000 рублей). <Красивые> номера будут храниться в ГИБДД на протяжении шести месяцев.
Конечно, если они соответствуют ГОСТу. Если же нет, то рекомендуется сначала получить дубликаты старых номеров, а затем уже писать заявление об их хранении. Получение дубликатов стоит 1000 рублей.
(Взято из ссылки выше)
Во весело получается... хочешь значит номер оставить себе, отдаешь 2тыщи и машина всеравно на тебе. А потом новый владелец опять 2 тыщи платить, чтобы на него переоформили.
Нормально так устроились! Лопаты закупили бабло грести?
quote:
Originally posted by Дайвер:
Во весело получается... хочешь значит номер оставить себе, отдаешь 2тыщи и машина всеравно на тебе. А потом новый владелец опять 2 тыщи платить, чтобы на него переоформили.Нормально так устроились! Лопаты закупили бабло грести?
новый владелец заплатит только 300-500 рублей за регистрационные действия если его устраивают номера которые на машине
quote:
Originally posted by Мышеловка:
И кстати, если не секрет, что за авто с налогом в 20 т??
Опель антара был! 2008 года с двигателем 3.2 230 лошадей! вваливает конечно но расход 20 и налог дохера
))))quote:
Originally posted by Curtis_J:
Опель антара был! 2008 года с двигателем 3.2 230 лошадей! вваливает конечно но расход 20 и налог дохера
на что поменял?
Звонил в налоговую по вопросу предоставления ДКП и перерасчете налога за прошлый год. Сказали, что им наши писульки не интересны, нужно подтверждение от ГИБДД в ихнем электронном формате! Кому реально делали перерасчет отпишитесь плз.
Мне особенно нравится ' подтверждение от ГИБДД в ихнем электронном формате!' Ппц... Я ходила в девятую налоговую, может по поводу моей машины у них уже был этот 'формат', хз
Щас получается если купил машину с конями под капотам допустим 230 и поставишь на учет где нибудь в Дагестане, то налог копеечный будет? так?
quote:
Originally posted by rroc:
угу, размечтался, будешь ездить с дагестанскими номерами, а платить по месту прописки
дак вроде по телеку говорили что платить будут по месту регистрации авто, фигово что нельзя.
А так было бы хорошо платить по месту регистрации авто.
quote:
Originally posted by AD748:
Щас получается если купил машину с конями под капотам допустим 230 и поставишь на учет где нибудь в Дагестане, то налог копеечный будет? так?
нет.
Будет удмурДский налог.
quote:
Originally posted by rroc:
будешь ездить с дагестанскими номерами,
И каждый ДПС-ник будет тебя тормозить.
А ты будешь ему доказывать что ты свой- удмурт.
Ну, нафиг!
решение ЕСТЬ!!! Ставил сегодня авто на учет, спросил, инспектор рассказал что спустя 10 дней после сдачи в трейд ин нужно придти в гаи и заполнить заявление на прекращение регистрации ТС! при этом нужно приложить копию ПТС и договор купли продажи с автосалоном! и вуаля! авто снимается с учета и налоги вам больше не тикают
а как я на зимний период буду снимать машину с учета чтоб не платить налог?
600л.с. дорого стоят
никак теперь
)) похоже !quote:
Originally posted by преобразователь:
а как я на зимний период буду снимать машину с учета чтоб не платить налог?
600л.с. дорого стоят
кстати да... сочувствую...
еб..ты в правительстве... нет чтоб просто отменить налог и все...
терпеть и еще раз терпеть )
quote:
Originally posted by Curtis_J:
Опель антара был! 2008 года с двигателем 3.2 230 лошадей! вваливает конечно но расход 20 и налог дохера
твою выставили?
http://www.avito.ru/izhevsk/av..._2008_224916999
за сколько сдал если не секрет?
она самая
))) красавица блин ))отличная машина!560quote:
Originally posted by преобразователь:
а как я на зимний период буду снимать машину с учета чтоб не платить налог?
600л.с. дорого стоят
Новая операция ГИБДД - Прекращение регистрации транспортного средства
Как официально объявил заместитель начальника управления Департамента ОБДД МВД России полковник милиции Александр Борисов, с новыми Правилами регистрации будет введено регистрационное действие "Прекращение регистрации транспортного средства". Это действие будет производиться в том случае, когда транспортное средство не находится в распоряжении у собственника, однако не утилизировано и не6 угнано (к примеру, передано по генеральной доверенности).
В настоящее время такой автомобиль можно только снять с учета в связи с утилизацией, однако если автомобиль еще на ходу и эксплуатируется доверенным лицом, при проверке на дороге автомобиль будет изъят и помещен на штрафную стоянку, а впоследствии собственника ждет сложная процедура восстановления на учет.
Теперь же, если произведено лишь "прекращение регистрации транспортного средства", авто можно будет легко восстановить на учет. В то же время, при прекращении регистрации транспортный налог на авто начисляться не будет.
так, получается, не зря у меня регистрация город Дербент, значит можно ставить на учет? или надо ехать в Дербент?
тоесть я тут могу поставить на учет по своему паспорту ??
и интересно штраф за просроченные транзиты остался??
и еще есть гражданство республика Абхазия, может по тому паспорту зарегить??
сам-то как здесь оказался ? пил бы дербентский коньяк вприкуску абхазским мандарином у моря
)))))))))))))
Общался, намедне, с сотрудником одного из банков, который плотно занимается автокредитованием. Вот он мне поведал , о том,
1.что нет никакой единой базы по залоговым авто,
2.ПТС остается на руках у собственника
3.банк, при неплатежах по кредиту, будет искать автомобиль, а не должника
Итого: Я покупаю авто,проверить его чистоту не могу, через некоторое время меня находит банк и говорит , что предыдущий собственник не платит по кредиту и в обеспечение погашения кредита, банк забирает уже МОЮ машину
так ли это? Как купить машину б\у и не судится потом годами??!!
quote:
Originally posted by EGOR0FF:
Общался, намедне, с сотрудником одного из банков, который плотно занимается автокредитованием. Вот он мне поведал , о том,
1.что нет никакой единой базы по залоговым авто,
2.ПТС остается на руках у собственника
3.банк, при неплатежах по кредиту, будет искать автомобиль, а не должника
Итого: Я покупаю авто,проверить его чистоту не могу, через некоторое время меня находит банк и говорит , что предыдущий собственник не платит по кредиту и в обеспечение погашения кредита, банк забирает уже МОЮ машину
так ли это? Как купить машину б\у и не судится потом годами??!!
Стопитсот раз обсуждали это.
Как купить машину б\у и не судится потом годами??!! ЛОТОРЕЯ.
quote:
Originally posted by EGOR0FF:
1.что нет никакой единой базы по залоговым авто,
2.ПТС остается на руках у собственника
3.банк, при неплатежах по кредиту, будет искать автомобиль, а не должника
спасибо, Кэп!