quote:
Originally posted by igorynus:
А вы случайно не Тарасов? )))) Он примерно тот же текст говорит, только в нормальной стране за такие слова снимают с должностей, как не соответствующих занимаемой должности, а у нас премии дают.
quote:
Originally posted by igorynus:
А вы случайно не из Едра будете, как ловко слова из контекста вырываете, я и не писал что Агашин должен разбираться, я писал что он должен найти человека который разбирается (и этот человек точно не Тарасов).
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Моя страна Россия нормальная. Как ваша не знаю. ) За слова то какие?
quote:
Originally posted by igorynus:
Других вариантов решений проблемы ямок я на данный момент не знаю. Разве за последний месяц дороги не стали лучше?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
И чем Тарасов то не тот? Вы думаете идейный и честный будет лучше? Вы же впервую очередь взвоете. Да и кем заменить? Есть кандидатуры?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да и кем заменить? Есть кандидатуры?
quote:
Originally posted by Т Р И А Д А:потому что проще по объездной доехать до славянки и по ней в город зайти - дальше но зато кочкарника меньше
из этой логики надо Воткинское вообще перекопать и забыть про него
quote:
Originally posted by igorynus:
Я и не должен разбираться и знать кем заменить, для этого есть Агашаин и он именно за это получает зарплату, а если он не может найти проффесионала, то он несостоятельны руководитель.
quote:
Originally posted by igorynus:
Да нет, еще сильнее Едром запахло, про Путина примерно те же тексты:
quote:
Originally posted by СиМ:
Повторю свой вопрос:
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да нет, еще сильнее Едром запахло, про Путина примерно те же тексты:
Есть альтернатива ему?
quote:
Originally posted by igorynus:Я и не должен разбираться и знать кем заменить, для этого есть Агашаин и он именно за это получает зарплату, а если он не может найти проффесионала, то он несостоятельны руководитель.
зы2. можно к Агашину с вами. Интересно очень. )
зы3. мой вопрос: Отношение Агашина к ДАУ и желание сотрудничать с ДАУ .
quote:
Originally posted by SLAVE911:
На русский это переводится так: Если меня не устраивает
quote:
Originally posted by SLAVE911:
то значит кто его принял несостоятельный руководитель.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
можно к Агашину с вами. Интересно очень.
quote:
Originally posted by igorynus:
В смысле меня? Тут несколько веток из тех кого не устроило.
quote:
Originally posted by igorynus:
Абсолютно правильно.
А разве не так, если допустим я руководитель сети магазинов и у меня из одного из магазина регулярно приносят полностью заполненную книгу жалоб, хотел написать кто виноват, но даже интересно кто виноват с вашей точки зрения? Наверное покупатели, которые не могут выбрать управляющего магазином?
И я задавал уже вопрос к ДАУ.
Задам ещё раз: Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Есть руководитель сети магазинов с уникальным товаром который всем нужен и больше нет не у кого. И приносят книгу жалоб (в случаи с ДАУ только принесут) так кто там виноват то?
quote:
И кто виноват?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
quote:
Originally posted by Vasily84:
п.с. организация только создается. люди хоть что-то пытаются предпринять, а ты только их ненужными вопросами достаешь
quote:
Originally posted by Vasily84:
п.с. организация только создается. люди хоть что-то пытаются предпринять, а ты только их ненужными вопросами достаешь
quote:
Originally posted by tvn:
Если вы хотите что-бы организация не обделалась на первом же контракте
Здесь нужна планомерная проработка вопроса и нудная работа.
Заявить о себе заявили. Поддержку населения на митинге увидели. Ход сделали. Дальше надо увидеть как власть себя поведет. Потом ставить цели и задачи перед организацией и искать источники финансирования. Может бюджет даже профинансирует. ))) Или вообще закрыть её и расписаться в бездействии населения в Удмуртии. Если ДАУ сейчас проиграют не будет больше никаких попыток что либо поменять, а если будут то будет сложнее чем сейчас. Хотя может "Федералы" проблему решат.
В целом ребята идут по верному пути. Хотя имхо по более тернистому чем можно было бы.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Если у тебя упадёт прибыль то снимешь скорее всего руководителя.
Но в данном случае не так маленько.
Есть руководитель сети магазинов с уникальным товаром который всем нужен и больше нет не у кого. И приносят книгу жалоб (в случаи с ДАУ только принесут) так кто там виноват то?И я задавал уже вопрос к ДАУ.
Задам ещё раз: Предположим добились контроля и что без подписи ДАУ никто отремонтированную дорогу не примет. ДАУ подпись поставили. А дорога взяла и развалилась как обычно. Что делать с ДАУ в этом случае? И кто виноват?
Если дорога отремонтирована качественно - то не сойдет, если сошла - то здесь 2 варианта: исправлять по гарантии и "наказывать" подрядчиков, или кто-то из ДАУ не специалист (кто принимал, оценивал и контролировал). В конечном итоге - либо найдутся качественные подрядчики, либо все "умрут" и на их место придут иноземные компании, которые умеют и хотят работать. Это идеальный вариант, но он работает.
quote:
Originally posted by Levap:
исправлять по гарантии и "наказывать" подрядчиков
quote:
Originally posted by Levap:
Если дорога отремонтирована качественно - то не сойдет,
quote:
Originally posted by SLAVE911:
В целом ребята идут по верному пути. Хотя имхо по более тернистому чем можно было бы.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Ага. наказывать будешь через суд? Суд сколько длится? Это время как ездить?
Год, при хороших адвокатах. Смысл не только в том, чтобы отсудить деньги, но и в том, чтобы больше никогда услуги этой организации не пользоваться, точнее, чтобы странным образом эта компания снова не побеждала в тендерах. Хуже чем сейчас, ездить не будешь.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Покажите мне такую дорогу.
У меня за окном такие, кучи километров. Разница в том, что их изначально строят хорошими.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Если вы знаете как лучше - помогайте. Только зарплату нам пока никто не платит, наоборот, разорение одно с этой движухой. Хотелось бы найти источники финансирования, на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований. Но судя по тому как "активно" помогали нам средствами на митинг, нам это не светит. Так что пока на голом энтузазизме.
Я готов помогать Материально по мере своей возможности движению ДАУ, но сразу после того как отремонтирую ходовую в машине, учитывая что делал я ее частично в январе 2013, теперь мне надо менять все по кругу, что по деньгам мне выливается в 12тр и это без работы автосервиса.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Если вы знаете как лучше - помогайте. Только зарплату нам пока никто не платит, наоборот, разорение одно с этой движухой. Хотелось бы найти источники финансирования, на практике такие общ. организации невозможны без взносов и пожертвований. Но судя по тому как "активно" помогали нам средствами на митинг, нам это не светит. Так что пока на голом энтузазизме.
quote:
Originally posted by Levap:
У меня за окном такие, кучи километров. Разница в том, что их изначально строят хорошими
quote:
Originally posted by Levap:
Год, при хороших адвокатах. Смысл не только в том, чтобы отсудить деньги, но и в том, чтобы больше никогда услуги этой организации не пользоваться, точнее, чтобы странным образом эта компания снова не побеждала в тендерах. Хуже чем сейчас, ездить не будешь.
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Кто дозвонился до Путина из Ижевска и задал вопрос про дороги?))))) Надеюсь Агашкина нахлабучат)
кто найдет запись, выложите, плз. что ответил краб?
quote:
что ответил краб?
"Да мы милионы, сотни миллионов даем в регионы...НЕ БЕРУТ...ОТКАЗЫВАЮТС..типа НЕ МОЖЕМ ОСВОИТЬ ))))
quote:
Originally posted by DimSan:
Дополнительно хотелось бы послушать действительно независимых экспертов о состоянии дел в дорожной отрасли УР
quote:
Originally posted by elyama:
Путин в итоге посоветовал создавать организации, которые контролируют. Привел в пример общественное движение в какой-то области (память девичья), что там молодые люди создали такую организацию и эффективно работают.
lutik_zolotoy, вы и так нам здорово помогли, с листовками.
что скажет купечество?
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54
Nкарты 676196000268405041
ЯД: Счёт N 410011829075478
еще страничку нафлудим, вынесем в первый пост, когда закрепится
quote:
Прочитал вопросы, абсолютно все с очевидными ответами (типа почему вода мокрая,трава зеленая).
quote:
Originally posted by elyama:
Привел в пример общественное движение в какой-то области (память девичья), что там молодые люди создали такую организацию и эффективно работают.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Да нету их столько что бы всем подряд потом отказывать. Объявишь тендер а к тебе никто не придёт. Вот тогда и посмотрим как ты заголосишь. Я с таким уже встречался. Будет как с медиками. ))))
В Казани как-то строят, в Перми, даже в той самой, так нелюбимой всеми, Москве. Да, дороги не такие как за окном, которое у меня за спиной (это к предыдущему вопросу), правда, вроде лучше.
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Кто дозвонился до Путина из Ижевска и задал вопрос про дороги?))))) Надеюсь Агашкина нахлабучат)
Сказал что денег хватает, а строить дороги некому... типа не справляемся, не успеваем))) -этож надо было такое придумать!!!
quote:
Originally posted by igorynus:
Это в прошлом году было, город не помню, читал их форум, ничем это все закончилось
Помню, что на Т (тверская?)
Если б ничем закончилось, то на всю страну бы поди не говорил, что эффективно работают? ...
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54
Nкарты 676196000268405041
Путин рассказал, что, например, в Пскове уже несколько лет действует общественная организация "Убитые дороги Пскова", которая последовательно борется за качество автодорог. "Призываю такую работу развернуть во всех регионах РФ", - сказал президент. ...
quote:
Originally posted by elyama:
Путин рассказал, что, например, в Пскове уже несколько лет действует общественная организация "Убитые дороги Пскова", которая последовательно борется за качество автодорог. "Призываю такую работу развернуть во всех регионах РФ", - сказал президент. ...
quote:
Сказал что денег хватает, а строить дороги некому... типа не справляемся, не успеваем))) -этож надо было такое придумать!!!
Яркий пример работы власти и населения
quote:
Originally posted by SLAVE911:
мельком глянул на Псков(УДП)
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Поучитесь у них.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
федералы дали добро
quote:
Originally posted by igorynus:
А вот во Пскове Акция протеста в Апреле была
Мы требуем, чтобы ответственные лица, не способные организовать эффективную и продуктивную работу по содержанию и развитию дорожной сети города и области понесли наказание вплоть до увольнения.
Мы требуем провести проверку деятельности ответственных лиц на наличие фактов нарушения законодательства РФ, с последующим их привлечением к административной или уголовной ответственности.
Мы требуем, чтобы муниципальные, региональные и федеральные власти усилили контроль над расходованием средств, выделяемых на строительство и обслуживание дорог.
Ответ надо такой: "Я не способен контролировать действия своей управленческой системы, эта невозможность особенно заметна в таких прямых и легко проверяемых вещах как строительство дорог. Контролируйте сами, хотя я понимаю, что мои чиновничьи команды все равно вам дулю под нос сунут, ведь деньги и ответственность за ними. Спасибо."
может обязать подрядчиков оборудовать объекты, на которых производят работы оборудовать веб-камерами? как на стройках краснодарского края, где жилье восстанавливали.
quote:
Originally posted by Hehe:
не вопрос, а предложение, мелькавшей здесь сметой навеяло: пусть мин. транс и подрядчики ПУБЛИКУЮТ свои сметы для их обсуждения или оценки. я думаю люди компетентные в таких вопросах, связанных с технологией свои комментарии оставят, на что внимание обратить. а затем рядовой гражданин сможет распечатать эту смету и сравнить, а по смете ли делают подрядчики.
quote:
Originally posted by Hehe:
не вопрос, а предложение, мелькавшей здесь сметой навеяло: пусть мин. транс и подрядчики ПУБЛИКУЮТ
quote:
Originally posted by onoff:
3. Автомобилисты (группы или типа "Движения"), делающие заявку на ремонт дороги\участка дороги в наиболее подходящую по их мнению фирму (хоть из Татарии, хоть из Дойчланда) и сами контролирующие как строительство, так и гарантийные обяз. А фонд им просто дает подотчетные деньги для расплатиться.
За дорогу несут ответственность сами автомобилисты.
сложно все это. у семи нянек дитя без присмотра
quote:
Originally posted by onoff:
Из системы надо исключить "не строителей", т.е. тех "ответственных лиц", которые советуют, решают и распределяют. Можно так:
1. Фонд на строительство дорог, куда сдают налог и закачивают деньги от правительства. Это просто мешок с целевыми деньгами, никаких там распорядителей нет, только бухгалтер.
2. Несколько фирм по строительству дорог со своими рабочими, ценами, гарантией, техникой и пр.
3. Автомобилисты (группы или типа "Движения"), делающие заявку на ремонт дороги\участка дороги в наиболее подходящую по их мнению фирму (хоть из Татарии, хоть из Дойчланда) и сами контролирующие как строительство, так и гарантийные обяз. А фонд им просто дает подотчетные деньги для расплатиться.
За дорогу несут ответственность сами автомобилисты.
quote:
Originally posted by Hehe:
сложно все это.
quote:
Originally posted by igorynus:
Не реально.
quote:
Originally posted by igorynus:
А где откат? ))))))))))))))) Не реально.
А откат получит "группа или типо "Движение"
quote:
Originally posted by Квентин:
Бла-бла-бла
Ага. Великий мастер перевести тему с больной головы на геморойный зад. Частенько ответы без конкретики остаются. Вроде все правильно говорит, но какая то не досказаность остается.
Попросите Агашина прокомментировать ответ путина. Сравните ответы. )
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Попросите Агашина прокомментировать ответ путина. Сравните ответы. )
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Давайте поможем президенту.
По сколько скидываться опять? Щютка.
Мне кажется тупо не хватает мощности, что бы привести в порядок дороги. Раз ее не хватает, то ругают за не выполнение и не освоение денег.
Сейчас такая безработица. Приезжих много готовых взятся за любую работу. Деньгами президент сказал поможет. В чем проблема? Нанимай народ, тех же приезжих. Зарплата помница у дорожников достойная. Покупай технику.
Зы Эт не вопрос. Размышления вслух.
Основной к Вам посыл. - отработка схемы контроля ремонта дорог. т.е. на мелких проблемах можно понять что и как делается и как контролировать.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
могу предложить ДАУ поучаствовать в качестве эксперимента для контроля работ.
есть междомовой проезд (я считаю что это межкварталка) и он был перекопан. Я держу его на контроле (сроки, объёмы и прочие общие параметры) так как там живу, но контролировать сам ход работ не имею возможности и технологий не знаю. Слежу визуально. организационную часть возьму на себя (разговоры с администрацией, с исполнителем и прочее.).
нужна помощь в следующем: кто то кто бы мог увидеть это всё в момент выполнения работ. Кто бы мог развести бумажки по инстанциям. Сам не могу т.к. нет возможности свалить днём с работы.Основной к Вам посыл. - отработка схемы контроля ремонта дорог. т.е. на мелких проблемах можно понять что и как делается и как контролировать.
а можно я? возьму отпуск без содержания, обложусь ГОСТами и буду караулить вашу улицу?
quote:
146 млн выделено на придомовые территории. Опубликовать их список и сумму на каждую.
там какое то странное распределение этих денег по районам города. на первомайский район не хотят в этом году денежку давать ((((
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:а можно я? возьму отпуск без содержания, обложусь ГОСТами и буду караулить вашу улицу?
не ёрничайте )
я же в рамках резолюции говорю. требовали участия в подписании актов и контроле техпроцесса? было дело? получите и распишитесь. ) Или как до дела доходит в кусты?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
могу предложить ДАУ поучаствовать в качестве эксперимента для контроля работ.
есть междомовой проезд (я считаю что это межкварталка) и он был перекопан. Я держу его на контроле (сроки, объёмы и прочие общие параметры) так как там живу, но контролировать сам ход работ не имею возможности и технологий не знаю. Слежу визуально. организационную часть возьму на себя (разговоры с администрацией, с исполнителем и прочее.).
нужна помощь в следующем: кто то кто бы мог увидеть это всё в момент выполнения работ. Кто бы мог развести бумажки по инстанциям. Сам не могу т.к. нет возможности свалить днём с работы.
Основной к Вам посыл. - отработка схемы контроля ремонта дорог. т.е. на мелких проблемах можно понять что и как делается и как контролировать.
1.Никто не подпустит к объекту с рулеткой или линейкой, на каком основании? Прораб подойдет по башке даст или ментов вызовет, что мешаете работе.
2.Нужно знать как это правильно измерять и самое главное чем измерять(сертифицированным оборудованием).
3.Но даже, если проскочить мимо прораба и все таки чем нибудь замерить, то эту бумажку с данными можно повесить в туалете и перечитывать периодически, т.к. кроме вас эти данные никому не будут интересны.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
146 млн выделено на придомовые территории. Опубликовать их список и сумму на каждую.
quote:
Originally posted by igorynus:
1.Никто не подпустит к объекту с рулеткой или линейкой, на каком основании? Прораб подойдет по башке даст или ментов вызовет, что мешаете работе.
сделаем плакатик про путена
quote:
Originally posted by Влад М:
поставили бордюры высотой 15 см, за что огромное спасибо
quote:
Originally posted by igorynus:1.Никто не подпустит к объекту с рулеткой или линейкой, на каком основании? Прораб подойдет по башке даст или ментов вызовет, что мешаете работе.
2.Нужно знать как это правильно измерять и самое главное чем измерять(сертифицированным оборудованием).
3.Но даже, если проскочить мимо прораба и все таки чем нибудь замерить, то эту бумажку с данными можно повесить в туалете и перечитывать периодически, т.к. кроме вас эти данные никому не будут интересны.
1. Меня подпустят. ) Я изворотливый. Надо будет лично Он, чьё имя не принято называть в слух, указание даст. )))
2. А вообще мерять не надо.. смысла нет. главное что бы общая технология была соблюдена. а то щас они в ямы гравий накидали. первые дня было хорошо. потом гравий не утрамбованный просел. вот и хочется понимать это временная мера или так косячат. Или так по технологии. вообщем стало уже не сильно хорошо сейчас. скоро будут асфальтировать. А я хочу нагнуть всех и вся, что бы мой дом был конфеткой а не бантиком с боку.
3. Мне не нужна бумажка. Если я замечу косяки то с этим будут разбираться власти. Я же просто запросами закидаю всех ответственных лиц и прокуратуру в том числе что бы проверили.
Я встречался с ситуциями когда сантехнику заранее например говорил диспетчер по моей заявке что ему всё должно быть сделано качественно. Так что никуда не денутся сделают как надо если проконтролирую..
quote:
Originally posted by SLAVE911:
1. Меня подпустят. ) Я изворотливый
quote:
Originally posted by SLAVE911:
2. А вообще мерять не надо.. смысла нет. главное что бы общая технология была соблюдена. а то щас они в ямы гравий накидали. первые дня было хорошо. потом гравий не утрамбованный просел. вот и хочется понимать это временная мера или так косячат. Или так по технологии. вообщем стало уже не сильно хорошо сейчас. скоро будут асфальтировать. А я хочу нагнуть всех и вся, что бы мой дом был конфеткой а не бантиком с боку.
3. Мне не нужна бумажка. Если я замечу косяки то с этим будут разбираться власти. Я же просто запросами закидаю всех ответственных лиц и прокуратуру в том числе что бы проверили.
Я встречался с ситуциями когда сантехнику заранее например говорил диспетчер по моей заявке что ему всё должно быть сделано качественно. Так что никуда не денутся сделают как надо если проконтролирую..
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
беседа состоялась! результаты позитивные! подробности позже в официальном сообщении