АвтоФорум-Ижевск

Когда планируете переобуваться?

GooDzoN 14-04-2016 21:26

Подскажите шиномонтаж в районе перекрестка Воткинское шоссе и поворот на Хохряки - чтобы сделали комплекс на R20 + обязательно помыли зимнюю резину. Шиномонтажек там полно, времени все объезжать нет.
hepsys 14-04-2016 22:41

переобулся за 800р
Ramoss 14-04-2016 22:45

Уже тему надо создавать-"Кто не переобулся".))
hepsys 14-04-2016 22:47

да много еще на зиме
KENT 444 14-04-2016 22:55

переобулся днем, народу на шинках немного 2-3 машины
Lisinger 16-04-2016 16:31

переобулся сам потихоньку... не поленился взвесил колеса, зима на 17" - 18,2кг, лето 18" - 20,2кг... профиль 40-ой, накачал 2.4, думал будет зубодробительно, но нет, вполне приемлемо, зато держак афигенный... но Пилот Спорт 3 довольно шумный оказался, чуть тише XIN2.
RUSSELLL 16-04-2016 21:39

если кому то интересно я тоже тока что сам переобулся. ну вдруг не пох комуто))
humsat 16-04-2016 23:24

дык это. давно уж пора бы уж)))))
IzhStyle 16-04-2016 23:26

quote:
Originally posted by Lisinger:

но Пилот Спорт 3 довольно шумный оказался, чуть тише XIN2.




у нас асфальт такой. реально нынче там, где в том году было тихо, сейчас летняя шумит хлеще зимней. однако стоит выехать из колеи, тишина
Mouserus 17-04-2016 12:16

quote:
Изначально написано Lisinger:
зима на 17" - 18,2кг, лето 18" - 20,2кг

Интересные цифры. Почему лето настолько тяжелее? Ширина разная?
Если низкий профиль настолько тяжелее, то стоит ли с ним связываться.
N@utiluS 17-04-2016 12:24

Рано ещё
Lyusya 17-04-2016 01:06

quote:
Рано ещё

а я уже...
DeadCo 17-04-2016 06:48

черась погода лепота,неспеша и потягивая пифко переобул пепелац.Благо все на дисках."Зиму" вымыл и высушив убрал подальше.
Ровных дорог..
Lisinger 17-04-2016 07:43

quote:
Изначально написано Mouserus:

Интересные цифры. Почему лето настолько тяжелее? Ширина разная?
Если низкий профиль настолько тяжелее, то стоит ли с ним связываться.

Летние колеса штатные, резина 225/40, зимние уже сам покупал 215/50, многие жаловались что штатное литье на Сиде тяжёлое, ну пока так покатаюсь, дальше видно будет.

426066ivan 17-04-2016 11:27

Переобулся в лето...посмотрел на это лето хватит maxxis...
L-Motive 17-04-2016 13:36

вчера переобулся, сразу тише стало, руль четче, но и колея сильнее чувствоваться стала)
a-d 17-04-2016 14:24

Тож вчара переобулся,но....
Дорог то нет!!! Где ездить???
Дядя Вова 18-04-2016 20:11

Попытался сегодня... сломал баллонник - провернулась головка на воротке. Объехал ближайшие магазины, но все нормальные ключи народ расхватал. Шинки помогают магазинам в сбыте ключей
Зашел на ту шинку, которая меняла мне резину осенью - говорят: "Зато колесо не открутится". Так, блин, оно и так не открутится, но если "не открутится" на трассе - Альфу вызывать? Теперь понял, что надо контролировать затяжку - чтоб долго не трещали.
Dimka52319 18-04-2016 21:30

quote:
Originally posted by a-d:

Тож вчара переобулся,но....




пока не переобуваюсь. Ну его нафиг хотя и пока мало относительно езжу.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Теперь понял, что надо контролировать затяжку - чтоб долго не трещали.



ничего не понял. Надо самому затягивать.
нормальные пистолеты в не должны перетягивать, если правильно настроены, хоть сколько трещи. Но единицы об этом заморачиваются. А уж на поверку отдать и убедится что шкала соответствует моменту затяжки - вообще никто не заморачивается.
Дядя Вова 18-04-2016 21:54

quote:
Изначально написано Dimka52319:
хоть сколько трещи
ударная нагрузка при щелчках дает дополнительную затяжку, поэтому от продолжительности она зависит, особенно в самом начале. В конце даже ударная нагрузка уже не может преодолеть сопротивление, и тогда уже "хоть сколько трещи".
Dimka52319 18-04-2016 22:00

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

ударная нагрузка при щелчках дает дополнительную затяжку, поэтому от продолжительности она зависит, особенно в самом начале. В конце даже ударная нагрузка уже не может преодолеть сопротивление, и тогда уже "хоть сколько трещи".




на нормальных пистолетах есть ограничение крутящего момента.
По крайней мере, я работал метабо, вроде бы, разночтения с динамоключем были не большие. И хоть затрещись - сильнее выставленного значение не затянет.
Но многие тупо на максимум выкручивают регулятор и "трещат на глазок".
Lisinger 19-04-2016 12:20

переобул Тушкана по купону за 800р включая грузы в пос Октябрьский, неплохой сервис, не хватает только мойки колес.
IzhStyle 19-04-2016 21:09

quote:
Originally posted by Lisinger:

не хватает только мойки колес.
#8131





бывший мерседес который?
Дядя Вова 19-04-2016 21:44

quote:
Изначально написано Dimka52319:
разночтения с динамоключем были не большие. И хоть затрещись - сильнее выставленного значение не затянет.
А ты сравни затяжку после первого щелчка и после десятого.
Так и не нашел нормального "крестового" ключа - решил взять г-образный кованый, который вчера был в биноме. КОНЧИЛИСЬ! С этими шиномонтажниками уже пора бороться - ключи расхватали, потому что ломаются родные. "Даже у мерсов ломаются" (с гордостью за свой инструмент и пренебрежением к немецкой "сыромятине") - дык, блин, нефиг тянуть как прокатный стан!
Lisinger 19-04-2016 22:15

quote:
Изначально написано IzhStyle:

бывший мерседес который?

Не, этот в глубине, гаражный проезд 1, называется 24 вдмс кажется

Lyusya 19-04-2016 22:37

Я зимой колодки передние меняла... видимо, пневмовертом закрутили, паразиты! Когда переобували Моккеля, не смогли одну гайку открутить, так сломали родной баллонник, погнули у друзей крестовый... Читаю и думаю, когда покупать... все пишут, что в магазинах все позаканчивалось!
Dimka52319 20-04-2016 07:31

В kc18 вроде есть
asus u8150 20-04-2016 09:29

помоему до осени можно тему заморозить
Дядя Вова 20-04-2016 10:21

quote:
Изначально написано asus u8150:
до осени можно тему заморозить
Еще полно когтями цокают, даже я (обычно переобуваюсь в числе первых).
quote:
Изначально написано Dimka52319:
В kc18 вроде есть
о, не знал такого , съезжу!
Dimka52319 20-04-2016 11:50

Дядя Вова, возьми нормальный пневматический пистолет и почитай инструкуию.
Если выкрутить до упора момент затяжки, то да, разница будет после первого щелчка и десятого. А если все правильно настроить и все работает - выше установленного усилия не затянет.
ГороИЖанин 20-04-2016 11:51

Дядя Вова, если нужен именно крестообразный ключ "Ключ баллонный "крест" 17x19x21х22x1/2" (усиленный) (АвтоДело)", то могу купить для тебя - 450 р.
Дядя Вова 21-04-2016 12:41

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
если нужен именно крестообразный ключ "Ключ баллонный "крест" 17x19x21х22x1/2" (усиленный) (АвтоДело)", то могу купить для тебя - 450 р.
Спасибо за предложение . Зашел
quote:
Изначально написано Dimka52319:
В kc18
Хороший крестовый ключ имеет 4-значный ценник, остальные не впечатлили. Зато за твою же цену купил - в виде телескопического воротка со сменными головками и обрезиненной рукояткой!!! Теперь ни один болт не устоит (чтоб шиномонтажникам икалось )
Сначала была мысль приварить головку родного баллонника обратно, но потом подумал - металл отпустится и скрутится уже по основному. Калить без приборов не люблю
Dimka52319 21-04-2016 14:23

Крестик за 220 рублей, автодело купленный де шесть назад. Проблем ну никаких.
ГороИЖанин 21-04-2016 16:10

Самому нравятся старые советские ключи с надписью ChromeVanadium, а вот нынешние не очень. Те же "Автодело" средненькие по качеству, не впечатляют.
Дядя Вова 21-04-2016 16:24

quote:
Изначально написано Dimka52319:

Крестик за 220 рублей, автодело купленный де шесть назад. Проблем ну никаких


У меня тоже не было проблем 40 лет, ребенком даже прыгал на баллоннике. Твоему ключу явно не хватает моих колес с последней затяжкой . Товарищ вчера рассказывал - скрутил крестовый ключ в штопор.
mr-x 21-04-2016 16:34

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Теперь понял, что надо контролировать затяжку - чтоб долго не трещали.

После того как резьбу на шпильке сорвали пневматическим гайковертом, теперь только сам кручу. Никакого доверия "профессионалам". И резьбу графитовой смазкой помазал.

Dimka52319 21-04-2016 16:44

Дядя Вова, глупо гордится перетянутыми колесами. При правильном усилии затяжки все откручивается руками.
Дядя Вова 21-04-2016 18:11

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Дядя Вова, глупо гордится перетянутыми колесами
Монтажники так и не поняли - о чем это я
mr-x 21-04-2016 18:26

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Монтажники так и не поняли - о чем это я

Какие монтажники?

Ты о том, что раньше деревья были выше, небо голубее, девки сисястее?

Дядя Вова 21-04-2016 19:34

mr-x, отлистаю вверх
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

сломал баллонник - провернулась головка на воротке. Объехал ближайшие магазины, но все нормальные ключи народ расхватал. Шинки помогают магазинам в сбыте ключей
Зашел на ту шинку, которая меняла мне резину осенью - говорят: "Зато колесо не открутится".



Дядя Вова 21-04-2016 19:37

quote:
Originally posted by mr-x:

И резьбу графитовой смазкой помазал.


а вот я против этого - самоудержание крепежа рассчитывается в т.ч. и по трению в резьбе, а ты все расчеты - на свалку.
Woo 22-04-2016 09:08

quote:
Изначально написано mr-x:

После того как резьбу на шпильке сорвали пневматическим гайковертом, теперь только сам кручу. Никакого доверия "профессионалам".

Вот тут согласен - осенью ключ погнул, пытаясь открутить после гайковёрта. С тех пор с собой вожу обрезок трубы, куда входит ключ - в качестве удлинения рычага при форс-мажоре для "аккуратно открутить, если иначе вообще никак" - в самый раз. Закрутка без трубы крестовым

quote:
Изначально написано mr-x:
И резьбу графитовой смазкой помазал.

А вот тут меня лично терзают смутные сомнения в полезности данного действия - это чтоб гайки лучше сами откручивались, что ли? Сила трения в резьбовых соединениях играет далеко не последнюю роль...

Дядя Вова 22-04-2016 09:16

quote:
Изначально написано Woo:
ключ погнул, пытаясь открутить после гайковёрта. С тех пор с собой вожу обрезок трубы, куда входит ключ
Так вот этой трубой ключи и ломаются
ДЕДка 22-04-2016 09:36

который год пользую! телескоп
mr-x 22-04-2016 09:51

Говорить о тонком расчете без применения динамометрического ключа не приходится.

Насчёт графитовой смазки спорить и убеждать не буду. Могу лишь сказать, что как помазал несколько лет назад, с тех пор ни одна гайка ни разу не ослабла. Статистика не ахти какая, но меня успокаивает.

Dimka52319 22-04-2016 11:44

Я кстати в этом году динамо ключом по мурзилке крутил. Так вот крестом затягиваю сильнее от руки всегда... Крестом и закрутил в итоге.
Woo 22-04-2016 12:13

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Так вот этой трубой ключи и ломаются

Ключевое там "С тех пор" Погнул я его ещё до трубы

Дядя Вова 22-04-2016 12:18

@Woo я понял, но если ключ погнулся, то труба в отвинчивании - не помощница
STi 22-04-2016 12:22

Вы о чем вообще? Момент затяжки болта колеса обычно до или около 100н/м. Это очень не сильно, одной рукой, если с воротком хотя бы 30см (30кг)!!!
И это при том, что резьба не смазана. Тянуть сильнее=перегружать шпильки=хочу потерять колесо)))
Все рассказы про воротки, сильные головки и свернутые шпильки только от недостатка ума...
Не ездите в такие сервисы...
dmi9215 22-04-2016 15:00

quote:
Изначально написано mr-x:

Насчёт графитовой смазки спорить и убеждать не буду. Могу лишь сказать, что как помазал несколько лет назад, с тех пор ни одна гайка ни разу не ослабла



А я моторным смазываю, а потом удивляюсь куда тормоза теряются. Кто подскажет хороший очиститель тормозов)))
ГороИЖанин 22-04-2016 15:26

Керосин или очищенный бензин. Также можно использовать моющее средство.
dmi9215 22-04-2016 15:29

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:

Керосин или очищенный бензин



Колодки не пострадают?
ГороИЖанин 22-04-2016 16:10

Там же керамика. Почему должны страдать? Смыл масло, высушил, ну можно водой после этого промыть.
seen-geo 22-04-2016 16:44

когда тесть с шуриным меняют колеса на 2107 я просто над ними охреневаю. ключ, труба 35см, и прыгают на трубе при затяжке гаек. я несколько раз уж делал им замечания и объяснял, что это не есть гуд. в том году шурин при смене колес вызванивает меня, чето, говорит он мне, не все гайки на шпильки закручиваются, а некоторые проворачиваются или вообще не насаживаются на место. приехал. вижу их сверх посильный результат прыганья на ключе: в основном резьба на шпильках изжевана и на ступицах в пару резьб (прокручивается) и одна сломана почти под западло (откручивал он так). ну, что говорю я ему - допрыгались! нужны новые шпильки гайки и если поможет то пройтись метчиком по резьбам в ступицах. та что сломана шпилька удалось с внутренней стороны зацепится за нее газовым а расширение шпильки снаружи рассверлить акум.отверткой, метнулся я также к чуркам на сенной за метчиком, нашел его, прошелся по резьбам, заменили все на новое, вроде держит усилие. прочитал еще раз ему лекцию про закручивание гаек. получил я за свои старание спасибо. ну, что ж и за спасибо тебе спасибо.
humsat 22-04-2016 16:45

quote:
Там же керамика. Почему должны страдать? Смыл масло, высушил, ну можно водой после этого промыть.



заипёсси смывать))
"белым духом" хорошо обезжиривать.
я как-то на лисапетке диски слегка масляной тряпкой протёр - писта тормозам настала, щуть не уе..ся к праацам. колодки замучился обезжиривать.
моторная полусинтетика хорошо плёнку держит.

а так-то да - дурачки на балоннике пляшут-виснут, что аж диски мнут.
штатный балонник авто специально короткий для тупых, чтоб не свернули - провернули - перетянули.

humsat 22-04-2016 16:52

хорошо обезжиривать зеркальную поверхность,
но тормозному диску далеко до зеркала, масло остается в неровностях.
а колодки имхо немно пористую поверхность на рабочей поверхности имеют. масло проникает - хрен моешь, разве что полное погружение в вайтспирит дня на два.
ГороИЖанин 22-04-2016 16:54

Блин, я вообще стараюсь на своей только рукой закручивать, не подключая ноги, трубы и пр. Ещё ни одну гайку не потерял. Там жеж левая резьба, они наоборот закручиваются. И все равно потом скручивать немного тяжелее. Вот тут уже ногой слегка помогаю, если рукой не справляюсь.
lord of heaven 22-04-2016 17:33

Есть одно колесо которое стабильно раз в неделю подкачиваю, с 2 сбрасывает до 1, в шиномонтажке дырок не нашли, обод герметиком смазали, один фиг спускает. Кто нить с таким сталкивался? )
seen-geo 22-04-2016 17:43

ниппель менял?
lord of heaven 22-04-2016 17:50

quote:
Изначально написано seen-geo:
ниппель менял?

Нет, под водой он не пузырит. Поменять ниппель что-ли
seen-geo 22-04-2016 17:56

у меня тоже давление за 2 недели на 0,5 очка травило. слюнявил ниппель не видно пузырей, поменял на всякий случай и все ок. цена вопроса 10р.
lord of heaven 22-04-2016 17:57

Спасибо, попробую поменять.
Dimka52319 22-04-2016 18:31

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Блин, я вообще стараюсь на своей только рукой закручивать, не подключая ноги, трубы и пр. Ещё ни одну гайку не потерял. Там жеж левая резьба, они наоборот закручиваются. И все равно потом скручивать немного тяжелее. Вот тут уже ногой слегка помогаю, если рукой не справляюсь.

У тебя винты же. И таки да - там правая резьба.

Rddska 22-04-2016 18:34

конечно правая )))
ГороИЖанин 22-04-2016 19:25

quote:
Изначально написано Dimka52319:
И таки да - там правая резьба.

Ну да, правая. С правой стороны. А с левой? Левая же. Блин. Чот я сам запутался. Надо завтра проверить.
Dimka52319 22-04-2016 19:52

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:

Ну да, правая. С правой стороны. А с левой? Левая же. Блин. Чот я сам запутался. Надо завтра проверить.

Ты чо колеса вместе со ступцами меняешь?

@lena 22-04-2016 19:55

переобулась )
Виноград 22-04-2016 20:19

Дяде Вове и всем, кто не может открутить после шиномонтажников: удлиняете ключ трубой до метра, становитесь или садитесь на трубу и курите или играете в телефоне. Минут через пять затрещит и пойдет само. Прыгать и стучать не надо. Всё просто. Жду благодарностей от пока не верящих в этот способ
Дядя Вова 22-04-2016 20:50

quote:
Изначально написано Виноград:
Прыгать и стучать не надо
не прыгал и не стучал - тянул полуметровой трубой со скрипом в позвоночнике (блин, как раз поясница разыгралась!). Головка провернулась по сварке. Если я встану на метровую трубу - произойдет то же самое. И потом, разве головка ключа не срывается с головки болта - там же перекос происходит, за счет вылета? Всегда придерживаю второй рукой за место изгиба...
Виноград 22-04-2016 21:24

Дык пять миут позвоночника не хватит тянуть. Надо сесть так, чтобы ничего не ломалось и не срывалось и подождать. Уж поверьте: по телефону посмеивался над людьми, которые не могли снять колеса с собственной машины и всегда советовал этот способ. Потом мне говорили: странно, но получилось
vova18 22-04-2016 21:34

болты и гайки колесные смазывайте и не сидеть на удлинителе не пинать не надо будет
vova18 22-04-2016 21:35

и еще лодырям шиномонтажникам не давайте колесные гайки пневмогайковертом затягивать, не поленитесь протяните сами
Виноград 22-04-2016 21:56

Думаете, вы измените ситуацию? Смазывать резьбу колесных болтов можно даже графитовым стержнем карандаша и хватает на 2-3 отворачивания
Дядя Вова 22-04-2016 21:58

@Виноград , если я сломал ключ мааааленьким рычагом - он тем более сломается метровым. Не создам же я 40-см рычагом момент больший, чем когда встану на метровый рычаг.
Но при наличии прочного ключа - способ интересный
ГороИЖанин 22-04-2016 22:01


Колесные болты закручиваются по ходу вращения колеса - вперед. Или у меня с памятью плохо. Блин, сегодня не усну, решая этот вопрос.
Upd. Заворачивются вправо. Память ппц.
ГороИЖанин 22-04-2016 22:03

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Не создам же я 40-см рычагом момент больший, чем когда встану на метровый рычаг.

Зависит от твоей массы ДВ и массы рычагов.
Дядя Вова 22-04-2016 22:06

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
у меня с памятью плохо
угу . Причем - очень плохо
Дядя Вова 22-04-2016 22:09

@ГороИЖанин , на фоне моей массы 100 кг - масса рычагов безнадежно меркнет.
Виноград 22-04-2016 22:26

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
[b]@Виноград , если я сломал ключ мааааленьким рычагом - он тем более сломается метровым. Не создам же я 40-см рычагом момент больший, чем когда встану на метровый рычаг.[/B]

Ну тогда ногу поставьте. Тут вопрос времени, услышьте меня, наконец

Дядя Вова 22-04-2016 22:42

@Виноград , ладно - завтра встаю на нераздвинутый телескоп. Сорвется головка с головки - с тебя пиво. Не отвинтится - еще одно . Отвинтится - с меня.
Виноград 22-04-2016 23:15

За сорвется с меня карбофос для чистоты мыслей. За не отвинтится - песочные часы пива 1.5 кг.
Gypsus 22-04-2016 23:15

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Или у меня с памятью плохо

по-моему ты путаешь с направлением гаек, удерживающих ступицу )

по поводу трубы и отвернуть - мне тож "удружили" на шинке в эту зиму, в гараже как назло не было никаких-такихтруб.. во попрыгал.. Балонник тож погнул..

Dimka52319 22-04-2016 23:37

@ГороИЖанин иди колеса тягай туда, суда - зато запомнишь
ДЕДка 22-04-2016 23:47

quote:
Originally posted by Gypsus:

по-моему ты путаешь с направлением гаек, удерживающих ступицу )



да не, он по другому делает! ключ вставляет, держит, а крутит-колесо! получается-влево! ГЫ, ГЫ, ГЫ!
ГороИЖанин 23-04-2016 12:23

Запомнил паразитный шаблон. Справа болты закручиваются в сторону движения колеса. Следовательно слева так же.
Болты-гайки редко кручу. Из-за этого ошибка вылазит.
пенсионер11 23-04-2016 06:54

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
, на фоне моей массы 100 кг - масса рычагов безнадежно меркнет.

100кг! да ещё полметра трубы!Да это же садизм над ступицей!Мне достаточно усилии давления правой ногой на стандартный баллонник. И представьте,я за свою недолгую жизнь не потерял ни одной гайки и ни одного болта.

ДЕДка 23-04-2016 08:05

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:

Справа болты закручиваются в сторону движения колеса



это когда колесо по часовой или против? и справа-это с какой стороны к машине, или к колесу?
Dimka52319 23-04-2016 08:23

Слева болты тоже закручивают по ходу движения колес же !
Дядя Вова 23-04-2016 09:10

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Мне достаточно усилии давления правой ногой на стандартный баллонник.
Когда болты кручу сам - достаточно усилия правой РУКИ (как-то не привык крутить ключи ногами ). И тоже не потерял ни болта, ни колеса.
пенсионер11 23-04-2016 10:14

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Справа болты закручиваются в сторону движения колеса. Следовательно слева так же.
Болты-гайки редко кручу. Из-за этого ошибка вылазит.

На всех машинах какие были,болты и гайки были с ПРавой резьбой.Правая резьба это по часовой стрелке,независимо с какой стороны у тебя колесо.

ДЕДка 23-04-2016 11:15

humsat 23-04-2016 12:42

l. д.вова, чо как малччик
2. дурачкам привет
Виноград 23-04-2016 22:02

quote:
Изначально написано humsat:
l. д.вова, чо как малччик
2. дурачкам привет

Туалетную бумагу забыли положить вам в жизненный путь.

seen-geo 23-04-2016 23:46

на грузовых вот есть левая и правая резьба на шпильках, как пример: УРАЛ или ЗИЛ, а вот ГАЗ не помню. и с какой стороны какая точно не скажу, надо узнаю
пенсионер11 23-04-2016 23:56

quote:
Изначально написано seen-geo:
на грузовых вот есть левая и правая на резьба шпильках, как пример: УРАЛ или ЗИЛ, а вот ГАЗ не помню. и с какой стороны какая точно не скажу, надо узнаю

На моей Волге была правая резьба.Про Урал и ЗИЛ не скажу и не помню,там что велика центробежная сила колеса?

seen-geo 24-04-2016 15:27

quote:
Originally posted by пенсионер11:

На моей Волге была правая резьба



я про большие ГАЗ - про 66 или 33
Дядя Вова 24-04-2016 19:34

Переобулся . Метод Винограда не пригодился - телескопа, который тут Дедка выкладывал, хватило, чтоб спокойно стронуть рукой. Так что, пиво остается не разыгранным
Dimka52319 24-04-2016 19:38

Рано еще переобуваться
ГороИЖанин 24-04-2016 19:45

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Рано еще переобуваться

Дим, ты ждешь когда все дороги залатают или уже про шипы говоришь?
Dimka52319 24-04-2016 19:51

Жду когда подсохнет и залатают.
А то ямы по ступицу в некоторых местах меня напрягают