цитата:
Ситуация несолько двоякая, есть блок управления и таблица прозвонов его пинов, но блоку 26лет и таблица тех времен, со стрелочниками. По первому признаку блок живой(банальные подача напруги и реакция на основной привод), при подключении к приборам нет. Может у кого есть старенький стрелочник, давайте я приду и потыкаюсь минут десять, выручайте? И плиз обьясните по простому, вот есть у нас лампочка и батарейка с проводами, на цифровом тестере у контрольки 12в, а лампа не горит, бежим по цепи а там зелень в проводах. Я конечно понимаю что мол приборы разноомные по внутреннему сопротивлению, но вот при прозвоке это решает? обьясните какнить на пальцах, если кому не сложно.
При прозвонке конечно решает, даже стрелочники разные. Не принципиально только если измерять линейный элемент, активное сопротивление - резистор. Разные тестеры могут разный ток подавать, и обратите внимание, на разных пределах даже шкала ом и кОм разные у стрелочников - разный метод применяется. И в цифровых тоже несколько способов может быть: у меня АРРА-82, там три режима - измерение, прозвонка, прозвонка диодов.
Непонятен вообще смысл такой таблицы - прозвонки пинов. Прозвонка подразумевает есть контакт-нет контакта, но не значение сопротивления.
Немного не так выразился. Не прозвонке а измерение сопротивления. Блок от мота, в мануале указан ихний заводской прибор, аля сузуки, стрелочный.
цитата:
Немного не так выразился. Не прозвонке а измерение сопротивления. Блок от мота, в мануале указан ихний заводской прибор, аля сузуки, стрелочный.
Значит надо использовать тот, что указан в мануале, никак не другой.
Опять таки что это даст? Обнаружили что на некоторых пинах сопротивление отличается, что дальше?
кстати о контрольке при проверке напряжений вбортовых сетях. прибор разумеется покажет что все ок, ему достаточно вообще хоть какого нибудь контакта, т.к. цепи любого прибора не создадут такого тока(вольтметр имеет внутреннее сопротивление от 100кОм до 1-10 МОм), который дает лампочка контрольки. по этой причине автоэлектрики часто пользуются контролькой - только ей возможно определить качество контакта. было бы неплохо совместить контрольку с вольтметром - типа нагрузочное сопротивление - тогда можно было бы определить состояние проводов и контактов.
Я честно говоря не очень понял что имеет в виду автор по поводу лампы:
цитата:
И плиз обьясните по простому, вот есть у нас лампочка и батарейка с проводами, на цифровом тестере у контрольки 12в, а лампа не горит, бежим по цепи а там зелень в проводах.
Как, что, куда подключалось?
Если напряжение на лампе есть, а она не горит, то она либо перегорела, либо не на то напряжение. Либо на самом деле напряжения на лампе нет, а 12 вольт измеряли тогда, когда лампы не было. Либо "на цифроваом тестере у контрольки 12 вольт" означает что-то еще - ну например на моте есть контрольная лампа и там 12 вольт.
А зелень надо убрать на всякий случай.
На лампе тестер показывает что напряжение есть, ставим лампу а она не горит, причина зелень в проводах.
В книге написана процелура проверки блока. Первичный тест и углубленный. Так вот в первичном нужном дать напругу на блок а к выходу с блока подключить контрольку(на сервопривод). Приэтом при подаче напруги, лампа загориться на сек. И погаснет. На углубленном тесте указана таблица, где расписаны показания тестера, при измерений сопротивлений на пинах блока. Первичный тест блок делает, а вот на ,,прозвоне его,, билеберда, причем даже если мерять пины питания и сервопривода.
так что, нет стрелочника ни у кого, на десять минут? Я сам приеду, сам проверюсь.
цитата:
Значит надо использовать тот, что указан в мануале, никак не другой.
Опять таки что это даст? Обнаружили что на некоторых пинах сопротивление отличается, что дальше?
Да обычный там стрелочник с лэйблом. Вот настройку режимов нужон именно фирменный. В таблице достаточной большой диапазон указан. Если не вписывается,значит блок умер.
цитата:
На лампе тестер показывает что напряжение есть, ставим лампу а она не горит, причина зелень в проводах.
Не понимаю. Что значит "на лампе тестер показывает что напряжение есть"? Лампа в этот момент к чему подключена? Куда после этого ставите лампу? Лампа точно исправная? попробуйте подключить её для проверки к источнику питания.
Блин, как тяжело. Простая цепь, батарея 12в, лампа 12в, провода. Подцепили, лампа не горит, снимаем лампу, подключаем тестер 12в, ставим исправную лампу а она не горит, причина зелень в проводах. Я не говорю что у меня так,я говорю что это косяк тестеров.
цитата:
Блин, как тяжело. Простая цепь, батарея 12в, лампа 12в, провода. Подцепили, лампа не горит, снимаем лампу, подключаем тестер 12в, ставим исправную лампу а она не горит, причина зелень в проводах. Я не говорю что у меня так,я говорю что это косяк тестеров.
Чтобы лампа горела, надо чтобы на ней было напряжение когда она подключена. Измерять напряжение на лампе надо именно тогда, когда она подключена. А так вы меряете только в том месте где лампа БЫЛА. Это не косяк прибора, просто вольтметр подключайте всегда паралленьно, а не вместо чего-то. Тогда вы можете с уверенностью сказать есть или нет напряжение на лампе.
Кстати, прозвонку вы делаете когда схема отключена от питания, надеюсь?
Блок снят
цитата:
Блок снят
Это значит питание на него не подаете?
цитата:
В книге написана процелура проверки блока. Первичный тест и углубленный. Так вот в первичном нужном дать напругу на блок а к выходу с блока подключить контрольку(на сервопривод). Приэтом при подаче напруги, лампа загориться на сек. И погаснет. На углубленном тесте указана таблица, где расписаны показания тестера, при измерений сопротивлений на пинах блока. Первичный тест блок делает, а вот на ,,прозвоне его,, билеберда, причем даже если мерять пины питания и сервопривода.
Скрин книжки с описанием теста и таблицу запостите для ясности.
Я не прошу разобраться, дайте стрелочник на 10 мин.
Как и следовало ожидать, конкретно сказано что должен быть карманный тестер Сузуки. Не уверен что старый советский тестер для измерения сопротивления использует тот же ток и то же напряжение что и японский карманный. Судя по таблице имеет значение плюс и минус как подключены - значит там полупроводник какой-то: диод, стабилитрон, транзистор... Но где в таблице бесконечность и ноль - можно быть уверенным, что практически любой тестер так покажет, и цифровой в том числе. (на цифровом бесконечности нет, там показывает максимальный предел измерений - скоко-та мегаом). Проверьте для начала все эти пины. Обратите внимания на ячейки где одинаковые значения - если проверять другим цифровиком, то по идее, показания могут не совпадать с табличными, но они должны повторятся, так же как в таблице.
По поводу того что лампа не светится, в руководстве про лампу нет ни слова, может там ток маленький по этому выходу. Если к этому выходу контрольная лампа подключается, то возможно при старте туда подается небольшой ток, чисто чтобы проверить что лампа есть и спираль не оборвана - тока для загорания лампы не хватает, а схема отслеживает что ток все-таки идет, значит лампа на месте.
цитата:
По поводу того что лампа не светится, в руководстве про лампу нет ни слова, может там ток маленький по этому выходу. Если к этому выходу контрольная лампа подключается, то возможно при старте туда подается небольшой ток, чисто чтобы проверить что лампа есть и спираль не оборвана - тока для загорания лампы не хватает, а схема отслеживает что ток все-таки идет, значит лампа на месте.
К делу отношения не имеет, это был вопрос про контрольку. Там в начале есть первичный тест, нужна контролька и питание, при подаче питания должна моргнуть контролька.
Насчет тестера сузуки, так так в любом мануале, ямаха так ямаха, тойота, так тойота, это все маркетинг чтоль, на рисунке по приблудам там обычный стрелочник. Вот для проверки работы режимов и проверки блока сди откуда идет сигнал на этот блок нужен оригинал сузуки. Надо это наепать, так денег нехватит ни на что, нигде. Полярность соблюдаю.
Знаешь, раз такая проблема со стрелочником, раз они делятся по напруге при замере сопротивлений. Сделаю проще, попрошу такую таблицу у знакомого с юга, пусть отзвонит свой блок на обычном цифровике и сделает табличку, надеюсь цифровики не делятся?
ещё как делятся!
Если нет стрелочника, а надо проверить нормальным током, то делаем так, и высчитываем.
цитата:
Сделаю проще, попрошу такую таблицу у знакомого с юга, пусть отзвонит свой блок на обычном цифровике и сделает табличку, надеюсь цифровики не делятся?
К сожалению при данном типе измерений важно каким прибором измеряли. Для уверенности надо использовать одинаковый тип прибора.
цитата:Если нет стрелочника, а надо проверить нормальным током, то делаем так, и высчитываем.
Это как раз схема стрелочного прибора. Тут ведь дело в том что в блоке есть например диоды. По вашей схеме если подключить диод, вольтметр покажет 0,7В примерно, что соответствует сопротивлению 150-200 ом. Взяв другой прибор с батарей на 9 вольт и R1 на 5 кОм, мы на приборе получим опять таки 0,7 В (диод ведь), но сопротивление соответствует уже 500 ом. Вывод - надо прозванивать прибором с точно таким же ограничительным резистором и точно таким же напряжением батареи, как тот что использовался при составлении таблицы.
Вы правы, но такие вещи определяются аналоговым прибором уже по привычке. Просто знаешь как ведет себя определенный полупроводник при прозвонке. Нелинейный же элемент, все по ощущениям.
Поэтому могу только посоветовать взять 4,5 В, как в советской Ц43ХХ. Классика жанра, прекрасный прибор. Особенно мне нравилась быстродействующая токовая защита - запитывать через нее при первоначальном включении блока или узла на столе.