Радио

блок питания для узч

TrAN 31-08-2013 21:15

по поводу нагревания.... оно может быть из-за самовозбуждения
у меня как-то раз такое было
Zero237 01-09-2013 12:30

quote:
оно может быть из-за самовозбуждения

Вряд ли до этого дошло) Думаю косяк с питанием по неопытности. Например неподключенная средняя точка питания, или однополярка без разделительного кондёра на выходе.. Да и подключать единственный динамик к "двум каналам", без понимания схемы работы моста, тоже чревато) Кажется он сам уже это понимает)
quote:
и решил купить еще один динамик

Ну годное решение) Ещё обрати внимание что двуполярное питание имеет ТРИ! точки подключения всегда. И измеряется каждое плечо питания относительно СРЕДНЕГО, (иначе- ОБЩЕГО) провода. Т. е. - он будет МАССОЙ по отношению к + и -. В этом случае на ВЫХОДЕ УМ ненужен кондёр а в режиме покоя на нём = 0 вых.напр. (десяток милливольт -допустимо)
А при однополярном питании,(+,-) без кондёра - молимся на защиты) Он в этом случае ОБЯЗАН быть на ВЫХОДЕ! как и половина напр. пит.
В приведённой тобой схеме, учти что все обозначения Земли и Массы - имеют одинаковый потенциал. Т. е - их все можно подключить к одной шине что бы проверить режимы по току и работоспособность. Т. е - резистор обозначенный у тебя R10, лишь развязывает земли от помех и строго говоря - необязателен при грамотной разводке, вот его и нужно Закоротить для проверки, да и ошибка с его номиналом (3,3 Ом) может привести к тому же, что ты и описал примерно)
Сори если упростил, но начинают обычно с самого простого) например с измерения напряжений питания в плечах и на выходе. Потом -под нагрузкой. И помни, по общей и "горячим" шинам, течёт одинаковый ток. Поэтому мелочей небывает) (имею в виду номинал R10)
Удачи.
Alive47 16-09-2013 17:38

а от блока питания от компа мона запустить? только там 12 вольт максималка,зато мощность 350 ватт? +12 и -12 там тоже есть. просто для моей нагрузки там +\- 28 требуется.
ShAlex 16-09-2013 21:31

-12 там меньше ампера, уйдёт в защиту 100% Два таких отдельных БП прокатят. Лучше 4
Alive47 16-09-2013 22:06

последовательно подключать? а "землю" к чему подключать?
ShAlex 17-09-2013 04:05

Корпуса не соединять! Без земли.
Или, внутри, изолировать общий=черный проводник от корпуса и повесить между ними конденсатор от помех. Керамика или плёночный 1 мкФ пойдёт.
Вообще, я сторонник приобретения нормального готового и подходящего БП. Компьютерные - "на безрыбье и рак рыба".
Zero237 18-09-2013 12:31

quote:
а от блока питания от компа мона запустить?

Мона. Но ненуно. Дешевле и надёжнее обойдётся трансформатор с выпрямителем. И качественней. Уш поверь)
quote:
просто для моей нагрузки там +\- 28 требуется.

Мощность- квадрат напряж.пит \ на сопротивление нагрузки. Снижаешь вдвое - мощность падает вчетверо.
Переделать блок питания АТХ повыше, канеш можно, но если нехватает опыта пощитать и собрать примитивный Тр.Б\П, то в комповый лезть категорически ненадо. Сори за безжалостный вердикт, но доведённое до ума ОДНО дело за плечами, говорит за хозяина красноречивее чем куча "умных" проэктоф в башке.
Собрать обычный БП, - дело нескольких часов... и желания.
ShAlex 18-09-2013 20:52

Кстати, на счёт цен. Сколько сейчас выйдет обычный БП, 450 Вт, например?
Для 4 Ом, средняя 100+100 Вт. Минимум 2*30 Вольт при 2*7 А, когда в розетке 205 вольт.
С импульсным всё ясно - http://www.elitan.ru/price/bignote.php?nt=2361297 1720*2=3440 руб. Почему только 2 - каналы можно пустить в противофазе. Я бы сейчас это купил и не парился. Но пока самодельный такой работает с 1995 года .
Alive47 18-09-2013 22:31

Трансформатор не могу найти подходящий.
Zero237 19-09-2013 10:44

quote:
Но пока самодельный такой работает с 1995 года

Пробовал, делал. Кучка подводных камней отвратила)
quote:
1720*2=3440 руб.

В моём варианте - 1720*8= 13760руб. Шесть полосных УНЧ в стереоварианте)четыре из них =80ватт. Вешать общий питатель на полосы -это иметь то от чего пытался в том числе уйти полосой. Т е модуляция просадками в НЧ, верхних каналов. Стабы в данном случае, усложнят и без того перемудрённую конструкцию.. и габариты, и весьма сумма кусаче)
Обычный БП не считал, поскольку мотал и перематывал из запасов. В Радио - цены на них тож не смешные, глянул, ога)
Zero237 19-09-2013 10:47

quote:
Трансформатор не могу найти подходящий.

Если что найду, отпишу в выхи. Пока варианта готового нет, может быть коллеги выручат полуфабрикатом, тор с первичкой) Пока необещаю...
ShAlex 19-09-2013 17:13

quote:
Т е модуляция просадками в НЧ

Выбор импульсного БП соответствующей мощности решает проблему. Для НЧ полосы, амплитуду макс. сигнала в квадрате делить на сопр. динамика + запас, процентов 15. Прибавить макс. среднюю мощность других полос. Один НЧ канал пускать в противофазе, для одинаковой нагрузки двух БП. Огромный + почему импульсник лучше "железного" - отсутствие у первого просадки.
Zero237 20-09-2013 01:14

quote:
Огромный + почему импульсник лучше "железного"

Боюсь запутаться, но для неискажённого воспроизведения пика, отношение мощностей примерно =1\9ти. Т.е = запас неискажённой мощности должен быть девятикратным. Таким образом, при средней необходимой мощности например 50ватт, УНЧ должен обеспечить минимум трёхкратный запас по мощности без ограничения в номинале. Т.е - 150ватт. В том числе разумеется запас и в акустике.
следовательно с учётом КПД УН, мощность питателя =200ватт грубо + рекомендованный вами безусловный запас в 15% = вытекает около230ватт пиковой. Серьёзно, да?))
Умножаем на 4 и смотрим цену девайса...

quote:
отсутствие у первого просадки.

Могу лишь позавидовать по хорошему)
Видимо у меня это следующий этап будет) Так то неспорю, хорошо)
ShAlex 20-09-2013 12:09

quote:
Боюсь запутаться, но для неискажённого воспроизведения пика, отношение мощностей примерно =1\9ти.

От музыки зависит. Средняя в разы меньше максимальной неискажённой. Может 1/9, может 1/29 . Давайте отталкиваться от максимальной неискаженной. 150 Вт, 4 Ом. Это 24,5 В среднеквадратичное напряжение, 6,12 А среднеквадратичный ток (реально немного другой). Пиковые значения 34,6 В и 8,66 А, т.е. 300 Вт. Накидываем запас, т.к. динамик это Z, а не чистое R. Может получится 350 Вт, может 450, зависит от динамика и его оформления. Это только одна полуволна одного канала. Вторая полуволна - второй БП. Кооперируем их для другой половины каналов. Для 4 по 150 Вт получается 2 БП по 700 Вт минимум + мощь от СЧ и ВЧ.
Для СЧ и ВЧ мощность БП можно считать по средней максимальной, т.к. там пики синусоиды будут держать ёмкости (тоже спорный момент).
Alive47 20-09-2013 22:41

quote:
Originally posted by ShAlex:

+ мощь от СЧ и ВЧ.



Я саб собирал)
Zero237 21-09-2013 13:41

Alive47, есть тор с голой первичкой. Нужно будет намотать изоляцию и две обмотки. Если тебе нужно 2*24 постоянки, то мотать надо 18вольт переменки.
Посчитал на нём 4витка на вольт. Следовательно мотать -18*4= 72витка обмотка. Т. е -144витка со средним отводом. Провод не ниже 1мм квадрат.
Я бы делал так, -намотал 70 витков =померил. Скорректировал по ходу доматывая и считая витки. Вторую обмотку мотал бы из расчёта точно полученых витков. (Обмотки лучше мотать канеш в два провода, но на торе это гемор, и разницы для микрухи практически никакой.) Потом обмотки сфазировать и включить на мост с ёмкостью и нагрузкой в виде пары лампочек на 24вольта по 2 ампер примерно. Эквивалент почти 50ватт непрерывной мощности. Померять просадку. Если больше 2х вольт - повесить примерно около 10 000мкф на мост и померить снова. Если укладывается в 2вольта, - отлично.
Если устраивает -забирай.
quote:
Я саб собирал)

Понятно. Тут можно посчитать академично)
quote:
Для СЧ и ВЧ мощность БП можно считать по средней максимальной, т.к. там пики синусоиды будут держать ёмкости (тоже спорный момент).

Всё же пришёл к необходимости стабов при сравнительном прослушивании. Увы)
Выбрал Quad405 по Солнцеву на новой эл базе. Очень нравится концепция и звук, но они требовательны к БП. Поэтому придётся заплатить усложнением и 30%КПД. Наверное выбор перфекционистский и неочень рациональный, но он уже сделан)
Alive47 21-09-2013 18:52

Zero237,почем готовое изделие отдашь?)Сам наматывать не соберусь)
Zero237 21-09-2013 19:19

quote:
почем готовое изделие отдашь?)

"Как есть" - шоколатка.
quote:
Сам наматывать не соберусь)

Аналогично.
ЗЫ. Хотел помочь а не заработать. Не ломает мотать, просто мне тоже некогда)
В общем решай сам.
RINDIG 22-09-2013 09:51

Есть фирменный торик ТАЛЕМА 150 ватт , 2х25 вольт переменки , после выпрямления 2х28 вольт.

Поменяю его на импульсный БП 200 ватт , напряжения примерно 2х28 вольт

Zero237 26-09-2013 09:15

Вопрос закрыт. Хозяин нашёлся.)
Alive47 26-09-2013 21:45

а что может сгореть в первую очередь в данной схеме умзч? по неопытности где то щелкнул в блоке питания и теперь умзч только фонит нехарактерно?
Zero237 27-09-2013 18:54

quote:
и теперь умзч только фонит нехарактерно?

Кроме камня и диодов моста- нечему. Скорее всего сдох камень.
При двуполярке посмотри напряжение на выходе без нагрузки и закороченом входе. Всё будет ясно.
Alive47 27-09-2013 19:58

извините за нубские вопросы) камень всмысле каменный уголь?!О_о
Alive47 27-09-2013 23:52

микросхема?
Zero237 28-09-2013 02:17

quote:
микросхема?

А ты умный.
Alive47 28-09-2013 17:16

для меня это личная трагедия.
Alive47 02-10-2013 22:11

Микросхему поменял на новую,а проблема осталась. в чем дело? До трагедии с БП при включении был несильный хлопок динамика,ну это так и должно быть. а теперь при включении тишина и потом начинаются глухие хлопки с частотой в 2 секунды и динамик на каждый из них реагирует амплитудными движениями.
jaydee 08-10-2013 17:14

RINDIG, чем тор не устроил?
RINDIG 08-10-2013 19:53

для усилителей новых нужно большее напряжение
усилитель класса D приобрел , 250 ватт
питание от +-55 вольт и выше
Alive47 08-10-2013 21:13

quote:
Originally posted by jaydee:

RINDIG, чем тор не устроил



а мне можно тогда,если не устроил?
RINDIG 08-10-2013 22:02

можно если мне кто то сделает ШИМ БП под новый усь
Alive47 11-10-2013 17:15

а чего усь нагружаешь и он на половине громкости вырубается и еле слышно играет пока не "перезапустишь"?!
vWv 11-10-2013 17:27

есть старенький транс 2 по 30, если заинтересует
Alive47 11-10-2013 18:01

quote:
Originally posted by vWv:

есть старенький транс 2 по 30



боюсь много будет,это еще в 1.4 раза больше будет после мостика .
vWv 11-10-2013 23:21

это от старого советского усилка
jaydee 25-10-2013 11:35

quote:
это от старого советского усилка
, можно подробности в приват и цену(если готов продать)
vWv 25-10-2013 13:52

написал в пм, фото в барахолке