Мурзилка 05-11-2011 22:51
Из недавно просмотренных - "Богиня. Как я полюбила". Видимо во время ко мне пришел, несколько дней под впечатлением ходила. ...При мне нашли папку с протоколом. На одной стороне было нарисовано лицо и вопрос о смысле моей жизни. А вся остальная страница была исписана ответом, и это было только одно слово: "любовь". Всё.(с.)
Еще зацепили "Гадкие лебеди" и "Хаотичная Анна"
Шэф 05-11-2011 23:00
quote:
Originally posted by Olga_2:
"Похороните меня за плинтусом смотрели"?
на мой взгляд ужасный фильм.
Чудо, что мальчик в последствии вырос нормальным человеком.
ужас-усжас. Поразительно, как дедушка, будучи таким большим человеком во власти, не мог свою вздорную жену осаждать, это ж надо было, как на внуком измывалась, а она ж его по своему любила же....это что за любовь то такая???
Olga_2 05-11-2011 23:02
ой, да, забыла, Рената Литвинова у меня рулит. Только первые ее фильмы мне не понравились, более поздние очень по душе пришлись. "Мне не больно", "Жестокость" например.
Димoн 05-11-2011 23:48
побег из шоушенка. за волю к победе.
тёмный рыцарь. как дань уважения манипуляциям с общественным бессознательным.
плутовство. за то же самое, пусть и поданное в чуть более ироничной манере дастина хоффмана.
остров проклятых. за атмосферу и концовку.
жестокие игры. за то, что стали приметой времени. cruel intentions (оригинальный фильм про иное время, к сожалению не помню русского названия) - повествовал о героях лет на двадцать старше. ныне в такие игры играют в интервале 15-25. потом уже накопленная усталость не даёт.
albina.rs 06-11-2011 12:07
Когда народ стал писать про "Зеленную милю" тоже вспомнила про "Побег из Шоушенка"...
albina.rs 06-11-2011 12:12
Еще фильм....
"Трасса 60"
Лёгкий фильм, который заставляет задуматься о своём пути...
gm666 06-11-2011 12:23
"всегда говори да"
Волшебниц@ 06-11-2011 12:32
А еще есть замечательный "Майкл" с Джоном Траволтой
albina.rs 06-11-2011 12:35
Почитав тему... скачиваем "Тайну Келлс"... Завтра (то есть уже сегодня) планируем смотреть всей семьей..
Фиона13 06-11-2011 03:43
а я люблю вот эти фильмы:
Догма
Легкое поведение
О чем говорят мужчины
Жестокий романс (могу хоть каждый день смотреть
)Побег из Шоушенка
сериалы Обмани меня и CSI: место преступления
сегодня посмотрела 5 фильмов, из них особо зацепили 2 - Меняющие реальность и Цена страсти
но я не любитель глубокого кино, мне б чего попроще))) чтобы мозг отдыхал хотя бы во время просмотра 
Gudaury 06-11-2011 09:42
quote:
Originally posted by Фиона13:
сегодня посмотрела 5 фильмов,
Ну ты сильна!!!!! ))))))
Юля, какую классную тему про фильмы ты подняла! Респект, так сказать и уважуха!
Я люблю глубокое кино, но вот с поисковыми системами типа торрента не дружу, поэтому у меня в этом плане дефицит, так что сейчас хоть буду знать что искать ))
Из моих любимых - "Эйфория" и "Сука-любовь". Еще я иногда посещаю сеансы Ижевского киноклуба, где то весной, например, был потрясающий фильм "Цветение сакуры", хотела его скачать но нигде не нашла, наверное авторское кино у нас в инете не валяется или я плохо искала )))
Фиона13 06-11-2011 11:05
quote:
Originally posted by Gudaury:
Ну ты сильна!!!!! ))))))
аха, это я так болею) ребенка от заразы бабушке, а сама кину смотреть
Noweol 06-11-2011 16:05
quote:На rutracker.org он есть.
Originally posted by Gudaury:
"Цветение сакуры", хотела его скачать но нигде не нашла
gm666 06-11-2011 16:06
quote:
Originally posted by Gudaury:
"Сука-любовь"
один из моих любимых.
f_alb 06-11-2011 16:27
а мне у этого режиссера (Алехандро Гонсалес Иньярриту) больше нравятся "21 грамм" и "Вавилон"
Сканди 07-11-2011 17:13
Внимание!) В эту среду занятия студии психологической разгрузки не будет. Переносим до следующей недели.
Gudaury 07-11-2011 20:15
quote:
Originally posted by Noweol:
На rutracker.org он есть.
Cпасибо.
Посмотрела "Чтец". Под впечатлением!
Шэф 07-11-2011 20:28
Девочки, мальчики, я вспомнила фильм "Парфюмер", смотрел кто-нибудь?, он меня впечатлил конечно, но больше с негативной точки зрения чем с позитивной, и как думаю об этом фильме, так легкая тошнота подкатывает...ну парень там гений конечно...но психобольной...
albina.rs 07-11-2011 20:38
Мы Тайны Келлс посмотрели всей семьёй... Еще один мульт в нашу постоянную копилку.. Сын смотрел завороженно, после мульта ушел в творчество - книгу рисовать.. Этот Мульт нужно смотреть не интеллектом, а восприятием... Вообщем, я рада, что его посмотрела, и буду еще смотреть, потому что с первого раза не всё улавливается...
Димoн 07-11-2011 20:43
quote:
Originally posted by Шэф:
...ну парень там гений конечно...но психобольной...
Вам не кажется, что это отличительный признак большинства гениев
?nelson 07-11-2011 21:40
Посмотрела "Чтец". Интересно. Неоднозначно. Трогает, но несильно. Мне уже надо чтобы душу вывернуло, иначе не цепляет. Как-то тема концлагерей не совсем раскрыта чтоли. Поэтому задеваешь лишь на уровне картинки, типа "Малены" с Моникой Белуччи, она там тоже с мальчиком в 2 раза себя младше зажигала
Последнее, что зацепило надолго, глубоко, и до сих пор не отпускает наверное, хотя уж год пожалуй прошел - мультипликационный фильм какого-то известного японского режиссера "Могила светлячков". Все еще не могу понять, с какого возраста можно показывать этот фильм детям.
Да, надо же было сказать, чем зацепил Ну во-первых, это тяжелая драма. А во-вторых недетские истории про детей - моя любимая тема, что в фильмах, что в книгах.
Димoн 07-11-2011 21:55
ну тогда нельзя не упомянуть "искусственный разум".
Сканди 07-11-2011 23:03
Поймала себя сейчас на мысли, что именно разные вкусы, разные взгляды на жизнь у людей и рождают во мне любовь к ним) И если подумать - боже, как было бы тоскливо жить, если б нам всем нравилось одно и то же и говорили бы мы в унисон. А так - все как яркие краски, и за всю жизнь не соберешь всю коллекцию оттенков..
Помню, в блоге у себя как-то восхищалась Клинтом Иствудом в "Гран торино". А потом пришел Гетта и сказал, что Клинт Иствуд в этом фильме жалкий угрюмый трус, который не в состоянии был общаться с собственными детьми и подставился под пули в последнем проблеске его жалкой совести) После этого я прозрела))
Jill 08-11-2011 12:34
quote:
разные вкусы, разные взгляды на жизнь у людей
даже при беглом взгляде на фильмы, которые нравятся девочкам и которые нравятся мальчикам - разница уже очевидна. У меня например "Плутовство", которое Димон упомянул, вызывает рвотный рефлекс, но это лично-профессиональное)))) Поэтому рецензии на фильмы на том же Кинопоиске читаю уже после просмотров - чтобы чужие вкусы не затмевали собственное восприятие)))
quote:
недетские истории про детей - моя любимая тема, что в фильмах, что в книгах.
посмотри "Маленькая мисс Счастье"
Al 08-11-2011 01:31
quote:
Originally posted by Шэф:
Девочки, мальчики, я вспомнила фильм "Парфюмер", смотрел кто-нибудь?, он меня впечатлил конечно, но больше с негативной точки зрения чем с позитивной, и как думаю об этом фильме, так легкая тошнота подкатывает...ну парень там гений конечно...но психобольной...
Тошнота бы еще больше подкатила прочти вы оригинал со всем богатством описания чувств и действий )))
albaniaya 08-11-2011 01:57
quote:
Девочки, мальчики, я вспомнила фильм "Парфюмер", смотрел кто-нибудь?, он меня впечатлил конечно
я фильм совсем мало посмотрела. мне не очень понравилось.
Сначала прочитала книгу. Вкусно написано. Перечитывала много раз. А папа мой, после моей рекламы в захлеб, сказал: какая-то вонючая книга) ему не понравилось.
vanilla-S 08-11-2011 08:11
книга во много раз лучше фильма, согласна. Это я про "Парфюмер"
Lostes 08-11-2011 08:53
Я так "Молчание ягнят" сначала именно прочитала. Смотреть х/ф не могу.
Кстати, книгу покупала в книжном магазине на Пушкинской, мой любимый магазин тогда... "Мысль" вроде назывался. В начале 90-х там можно было наткнуться на хорошие книги. "Лолиту" там купила, "Молот ведьм", "Дьявол на рандеву" (по нему сняли "Омен") и еще много всякой хорошей литературы.
А книга называется вообще-то не "Молчание ягнят", а "Овечье молчание")). Эх, зачитал кто-то.((
Простите за офф-топ.
taisa07 08-11-2011 10:41
От фильмов перешли к книгам.
"Парфюмера" читала, понравился. Фильм смотреть не смогла. Один из любимых авторов Ефремов ("Лезвие бритвы").
Наталья78 08-11-2011 10:57
я к вам с не совсем обычной просьбой...
помню, где-то в начале 90-х смотрела мультфильм китайский (или японский) про ядерную войну. Про семью - маму в положении, папу, сына и дочку. Помню, мне он так в душу запал, что я, тогда еще совсем ребенок, очень переживала, что и у нас может начаться такая война. Может, кто тоже смотрел? И поможет вспомнить название?
жужелица 08-11-2011 11:55
quote:
Originally posted by Al:
Тошнота бы еще больше подкатила прочти вы оригинал со всем богатством описания чувств и действий )))
я даже смотреть не стала, прочитав когда-то давно
Noweol 08-11-2011 13:08
Наталья78, случайно, не этот?
quote:http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8219/
Originally posted by nelson:
Последнее, что зацепило надолго, глубоко, и до сих пор не отпускает наверное, хотя уж год пожалуй прошел - мультипликационный фильм какого-то известного японского режиссера "Могила светлячков". Все еще не могу понять, с какого возраста можно показывать этот фильм детям.
Gudaury 08-11-2011 14:02
Да, "Парфюмер" сильная вещь! Книга, конечно, намного лучше фильма. ИМХО, ни одно гениальное литературное произведение невозможно экранизировать. Это надо читать! Но беда сегодняшнего времени - народ не хочет или ленится читать, проще и быстрее посмотреть фильм. Кстати из аналогичных "отвратительных" произведений вспомнился "Заводной апельсин" - книга и фильм.
Теперь о приятном. Очень нравятся фильмы "Ускользающая красота" Бертолуччи, "Викки, Кристина, Барселона" Вуди Аллена, "МОя любимая теща" Габриеля Агийона и "Куда приводят мечты" ВИнсента Уорда.
Gudaury 08-11-2011 14:23
Вчера посмотрела, кстати, "море внутри"... прослезилась. Впечатления не однозначные, наверное так и должно быть после хорошего кино, т к не дает оно готовых ответов на вопросы, а только поднимает на поверхность эти самые вопросы и проблемы. Врезалась в мозг фраза "КОгда ты зависишь от других и не можешь убежать, то ты привыкаешь даже плакать улыбаясь".
Еще вспомнился фильм (название, блин, забыла) про человека, которого тоже парализовало и действующим остался только один глаз, так он в таком состоянии книгу написал и всячески боролся за жизнь... Вот уж прав герой "Моря внутри" - я говорю только о себе, а не обо всех парализованных...
Noweol 08-11-2011 15:27
quote:Скафандр и бабочка
Originally posted by Gudaury:
Еще вспомнился фильм (название, блин, забыла) про человека, которого тоже парализовало и действующим остался только один глаз, так он в таком состоянии книгу написал и всячески боролся за жизнь...
Наталья78 08-11-2011 15:40
quote:
Originally posted by Noweol:
[b]Наталья78, случайно, не этот? http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/8219/[/B][/QUOTE]
нет вроде
там мама, помню, в положении была..
Noweol 08-11-2011 16:09
Наталья78, тогда не знаю: )
Мэй 08-11-2011 17:27
quote:
Originally posted by Наталья78:
там мама, помню, в положении была..
значит, вот этот http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/252330/ 1983 г.
и вторая часть http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/47405/ 1986 г.
Gudaury 08-11-2011 18:45
quote:
Originally posted by Noweol:
Скафандр и бабочка
Точно! надо пересмотреть
Наталья78 08-11-2011 21:36
quote:
Originally posted by Мэй:
значит, вот этот http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/252330/ 1983 г.
и вторая часть http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/47405/ 1986 г.
точно!!! спасибо большое!!!
обязательно посмотрю еще раз. вы не поверите, но больше 20-ти лет я помню об этом мультфильме. спасибо еще раз.
Gudaury 13-11-2011 15:47
Сканди, к чему такой сон?
Нашла лыжную базу(где беговые лыжи напрокат выдают), обрадовалась, что можно заняться чем то новым и сама база такая уютная что ли сказать... в общем позитивная. Тренер оказался сыном нашего физрука в школе, я их сперва спутала - так похожи, но потом смотрю вроде этот молодой и тут же поняла что это его сын. Хотела взыть лыжи и покататься но оказалось что база скоро закрывается и можно только посмотреть что там и как, стала смотреть лыжи, ботинки, вроде даже померяла, а может и не меряла не помню, но.... потеряла свои валенки! Белые такие валенки с галошами прозрачными, как у моей дочки в жизни, но это МОИ валенки и никак найти их не могу... роюсь в коробках, а вернее сказать в огромных коробАх с лыжными ботинками - ботинки всех размеров и на любой вкус от старья до современных, а вот МОИХ валенок нигде нету... и такая паника у меня началась. Промелькнула мысль что можно надеть лыжные ботинки и так дойти домой, но как я буду жить без моих валенок???? Вот так на процессе поиска сон и закончился.
Сканди 13-11-2011 17:38
Сон отражает страх перемен, страх потерять те собственные устои, убеждения, программы, которыми ты руководствовалась, выбирая свой жизненный путь.
Gudaury 14-11-2011 09:00
Спасибо, Оля! Что то подобное я и подозревала ))) Процесс пошел значит, пора меняться ))
Gudaury 14-11-2011 09:15
Вчера посмотрела по телеку "Чарли и шоколадная фабрика". Какой классный фильм!!! Прям пособие для родителей как нельзя воспитывать детей - так чётко, гротескно все родительские ошибки показаны. Ну и наши взаимоотношения с родителями, с семьей очень точно показаны. И вообще весь фильм похож на медитацию - картинки как будто из подсознания взяты.
Сканди 14-11-2011 10:19
quote:
Originally posted by Gudaury:
Спасибо, Оля! Что то подобное я и подозревала ))) Процесс пошел значит, пора меняться ))
Ага. Пора вставать на новые лыжи)
Olga_2 14-11-2011 11:54
Оля-Сканди, девочки, ну тряхоните меня уже кто-нибудь, а... я опять на попятную пошла. Да что же такое......
В среду будет занятие?
Сканди 14-11-2011 12:04
Нет, в среду встречи снова не будет, накладки у меня.
Оль, а про попятную - ну, значит, есть у тебя причины пятиться. И наверное, причины достаточно весомые для тебя.
Olga_2 14-11-2011 12:41
да как-то надоело мне неваляшкой быть.
Sweetness 14-11-2011 13:00
Я читала "чтец",но называется книга видимо по другому, тк. только сейчас нашла фильм, прочитала аннотацию и поняла что сюжет один. Сама книга меня очень впечатлила.
Alan27 14-11-2011 16:21
а мне приснился такой странный сон: я в доме родителей, папа живой. К нам приносят мешки небольшие, там кости солдат (ну, имеется ввиду кости которые найдены "Поиском", работающих на местах боев ВОВ, только я уверена, что там не только останки той далекой войны, но и афганской, а может и чеченской, что там останки молодых ребят. И нам надо их захоронить. Отец почему-то делает лаз в прихожей в подполье и собирается их похоронить там. (И главное крышку в подполье сделал как всегда аккуратно,как будто собирается ею пользоваться, проверять как они там) и уже спустил их и начал землей засыпать, а мне все это не нравится, и я говорю, что нехорошо их дома хоронить, хоть они и хорошими людьми были. Потом я вижу, что мы отвозим их на кладбище и там рядом с могилами своих родственников собираемся их похоронить на небольшом местечке у дерева, там трава такая свежая,ярко-зеленая. И отец опять уже две могилки под них обозначил, выкопал с лопату высотой. А мне опять не нравится, что рядом со своими похоронить хотим, да еще место такое хорошее (типа "самим пригодится", хотя тут же мысль мелькает, что нельзя места под будущие могилки оставлять. Но, в это время приходит какой-то распорядитель по кладбищу и говорит, что их надо захоронить в специально отведенном месте, где братские могилы. И сон заканчивается. Я просыпаюсь и не понимаю, почему нам надо было у себя и самим хоронить...
Alan27 14-11-2011 16:34
о кармически чистых действиях
Из книги БЫТЬ. Зор Алеф.
Правильный способ действия, чтобы вы ни делали - отдыхали, работали или занимались духовной практикой, - всегда сводится к последовательному проведению энергии действия от Ментального Плана к Физическому. Проще говоря, вначале мы осознаем , что необходимо сделать и зачем это делать.
Затем мы желаем осуществления задуманного.Когда сила желания была доведена до определенного уровня концентрации, - она воплощается в действие или результат. Плодотворными и кармическими чистыми будут только те действия, которые совершены в правильной последовательности и в соответствии с чистой мотивацией.
Умение желать - основа магического искусства. Закон Кармы - великий и бесстрастный судья, он не различает плохих и хороших, он руководствуется единым и честным принципом, выраженным в пяти словах: важно то, что ты делаешь .
Поэтому детство Человека должно вдохновляться осознанием его Истинной Природы, чтобы быть лучезарным; юность - направляться голосом разума, чтобы не быть необузданной; зрелость - венчаться познанием Законов Духа, чтобы не быть бесплодной; старость - готовить Человека к Воссоединению, чтобы быть очищающей.
Сканди 15-11-2011 16:03
Ой. Прочитала и думаю - что-то не то. Еще подумала и поняла, что именно - слишком много тумана и наставлений, а жизни маловато. И подумала - наверное, этот Зор Алеф какой-то старинный учитель, раз таким языком изъясняется. Но нет) Вполне себе молодой человек 35 лет)
А сон - это про то, что папа твой не успел отработать в жизни, свою долю родовых задач не смог решить полностью, и они теперь остаются на тех, кто жив.
Gudaury 16-11-2011 16:08
Девочки, а давайте подумаем над темой следующего занятия. У кого какие предложения будут?
oma 16-11-2011 17:07
а мне все равно, на любую тему согласна. у меня депресняк.
foxy37 17-11-2011 07:42
Начиталась Лууле Виилма, она все пишет "начните освобождать свой страх" и т.д. Как конкретно это сделать? Пыталась поговорить со своими страхами, сомнениями, недовольством, но такое ощущение, что я это делаю неискренне, как-то натянуто...
Olga_2 17-11-2011 08:40
а я в Виилме вычитала фразу, которая запала мне в душу - все думаю, права она или нет. Не дословно, но суть "наше желание нравиться окружающему миру - убивает нас. Потому что от этого желания появляется страх, что не получится. Желаем нравиться сначала родителям, потом друзьям, посторонним людям, своим мужьям/женам и т.д. и загоняем себя в угол, теряем себя".
Оля-Сканди, будут у тебя какие-то комментарии по этому поводу? Мжет быть я что-то не правильно поняла?
Сканди 17-11-2011 10:27
quote:
Originally posted by foxy37:
Начиталась Лууле Виилма, она все пишет "начните освобождать свой страх" и т.д. Как конкретно это сделать? Пыталась поговорить со своими страхами, сомнениями, недовольством, но такое ощущение, что я это делаю неискренне, как-то натянуто...
Попробуйте говорить не со страхами и сомнениями, а с собой - боящейся, сомневающейся. Спросите ту себя, почему ей страшно, чего она пытается достичь через страх? А потом успокойте ее, скажите, что вы ее понимаете и благодарны ей за то, что она есть и пытается вас защитить так, как умеет. Попробуйте договориться о новой тактике поведения, более гармоничной и совершенной.
Очень желательно делать это все письменно, на бумаге.
Сканди 17-11-2011 10:34
quote:
Originally posted by Olga_2:
а я в Виилме вычитала фразу, которая запала мне в душу - все думаю, права она или нет. Не дословно, но суть "наше желание нравиться окружающему миру - убивает нас. Потому что от этого желания появляется страх, что не получится. Желаем нравиться сначала родителям, потом друзьям, посторонним людям, своим мужьям/женам и т.д. и загоняем себя в угол, теряем себя".Оля-Сканди, будут у тебя какие-то комментарии по этому поводу? Мжет быть я что-то не правильно поняла?
Не, ну я согласна полностью с этим. Многие самоубийства происходят из-за неудовлетворенного желания нравиться и получать одобрение. Себе нужно учиться нравиться. Сложно это, трудно, долго... Но дарит гармонию, свободу от каких бы то ни было оценок - и хороших, и плохих - как в свой адрес, так и от нас в адрес других. Приходит любовь к людям искренняя, а не выслуживающая одобрение и боящаяся неодобрения.
Olga_2 17-11-2011 11:08
я наверное не совсем вернопередала мысль. в общем-то, так она и пишет , что нужно нравиться прежде всего себе, понимать что тебе нужно, уметь себя слушать. А не пытаться понравиться окружающим, порой наступая себе на горло. Вечером попробую эту мысль у нее найти и процитировать.
foxy37 17-11-2011 13:13
спасибо, попробую, так, как вы предложили, звучит более естественно для меня
Димoн 17-11-2011 21:56
quote:
Originally posted by Сканди:
...дарит гармонию, свободу от каких бы то ни было оценок - и хороших, и плохих - как в свой адрес, так и от нас в адрес других. Приходит любовь к людям искренняя, а не выслуживающая одобрение и боящаяся неодобрения...
мечты, мечты...
или, говоря словами небезызвестного вам человека:
quote:
Originally posted by Noweol:
Всё было бы так, если бы все люди были "святыми" и жили в "райских кущах", но мир немного отличается от "идеала".
Сканди 17-11-2011 22:03
До совершенства мне далеко, и слава богу.
Димoн 18-11-2011 09:14
я не говорю лично о Вас, я всего лишь хотел сказать, что это настолько "Сложно это, трудно, долго... ", что в реальном мире практически не встречается.
quote:
На своем веку я много встречал разных серьезных людей. Я долго жил среди взрослых. Я видел их совсем близко. И от этого, признаться, не стал думать о них лучше.
Когда я встречал взрослого, который казался мне разумней и понятливей других, я показывал ему свой рисунок N 1 - я его сохранил и всегда носил с собою. Я хотел знать, вправду ли этот человек что-то понимает. Но все они отвечали мне: "Это шляпа". И я уже не говорил с ними ни об удавах, ни о джунглях, ни о звездах. Я применялся к их понятиям. Я говорил с ними об игре в бридж и гольф, о политике и о галстуках. И взрослые были очень довольны, что познакомились с таким здравомыслящим человеком.
Gudaury 18-11-2011 09:38
О! Появился Димон и сразу стало оживленнее и веселее )))
Сканди 18-11-2011 09:48
quote:
Originally posted by Димoн:
я не говорю лично о Вас
Жаль, что вы не говорите лично о себе.
Димoн 18-11-2011 10:29
думаете это будет кому-то здесь интересно?
Сканди 18-11-2011 10:51
Да, здесь люди интересуются друг другом, причем интересуются тепло и искренне. Зря вы полагаете, что цитаты и фразы классиков интереснее вашего собственного душевного опыта.
Gudaury 18-11-2011 11:31
quote:
Originally posted by Сканди:
Попробуйте говорить не со страхами и сомнениями, а с собой - боящейся, сомневающейся. Спросите ту себя, почему ей страшно, чего она пытается достичь через страх? А потом успокойте ее, скажите, что вы ее понимаете и благодарны ей за то, что она есть и пытается вас защитить так, как умеет. Попробуйте договориться о новой тактике поведения, более гармоничной и совершенной.
Очень желательно делать это все письменно, на бумаге.
Оля, пыталась на себе испробовать, но что то не идет.... Диалог на бумаге надо записывать по ходу пьессы или заранее вопросы составить, а потом на них отвечать за свою "вторую половинку"?
Сканди 18-11-2011 11:38
Я бы писала по ходу пьесы)
Димoн 18-11-2011 12:32
quote:
Originally posted by Сканди:
Зря вы полагаете, что цитаты и фразы классиков интереснее вашего собственного душевного опыта.
иногда эти цитаты вполне достоверно отражают этот "собственный душевный опыт"
цитатой из "маленького принца" я хотел сказать, что мы не можем перестать пытаться понравиться другим, потому что нам с этими другими нужно сосуществовать. ну точнее, можем, конечно, но при этом нужно быть готовым к тому, что можно оказаться одиночкой.
так или иначе, есть ряд социальных конвенций, которым мы вынуждены следовать ввиду принадлежности к определённой группе людей, будь то семья, коллектив или что-то ещё, даже когда нам не нравится то, что мы делаем. и иногда приходится делать выбор - нравиться другим оставаясь в группе, или нравиться себе вне этой группы.
согласитесь, что у Экзюпери это же самое написано гораздо красивее
Сканди 18-11-2011 12:49
Выбор есть всегда, и он внутри. И именно в выборе мы свободны, главное делать его сознательно. Сознательно стараться понравиться, сознательно прогибаться, сознательно ненавидеть. Сознавать себя в тот момент. Тогда и счастья в жизни будет больше.
Димoн 18-11-2011 13:21
о, Ольга, Вы затронули мою любимую тему.
а Вы уверены, что выбор - есть? ну то есть я понимаю, что Вы только что это сказали, но постарайтесь пожалуйста вспомнить наиболее яркие моменты, когда Вы сделали сознательный выбор. проанализируйте причины. вспомните, что Вас подтолкнуло к этому выбору. и ответьте мне - это был действительно Ваш выбор?
Сканди 18-11-2011 13:38
Дмитрий, очень много раз я делала достаточно сложный жизненный выбор. Бывало реально страшно - жить не как все, выбирать не то, что выбирает большинство, принимать решения, которые в момент принятия вот вы бы, с вашим рационализмом и логическим интеллектуализмом, наверняка бы не одобрили. Хочу сказать, что жить осознанно - это практически постоянно находиться в состоянии какого-то алхимического процесса внутренних изменений. Но я просто не могла и не могу себя предать. Смейтесь, но все эти проблемы выбора исчезают, когда знаешь, сколько уже разнообразнейших жизней прожито, и видишь, куда ведут верстовые столбы. Это учит исконному одиночеству, которое и помогает в самом важном жизненном выборе.
И боже мой, не подумайте превратно, но группа поддержки на этом пути мне не нужна, и вербовать я никого в свою "веру" не собираюсь. И прекрасно понимаю и принимаю тех, кто выбирает иначе, или вообще ничего не выбирает. Это тоже путь, у каждого он свой, и он важен таким, какой есть.
Olga_2 18-11-2011 13:53
quote:
Ну или в лес ,в одиночество)))
в лесу тоже нет одиночества, там волки, которые,- сожрут, если не понравишься ;-)).
Сканди 18-11-2011 13:56
Смотря какой свободы и в чем ее хочется. Моя свобода никак не нарушает конституцию и законы. А вообще - любопытно было бы узнать, чего такого хочется вам, капустница, что не соответствует обществу, в котором вы живете.
Gudaury 18-11-2011 14:04
quote:
Originally posted by Olga_2:
там волки, которым, если не понравишься - сожрут ;-)).
ИМХО, совсем наоборот - волки жрут только то, что им нравится )))
quote:
Originally posted by капустница:
Ну не возможно быть свободной там,где есть законы,конституции и т. д Хочешь не хочешь ты должен соответствовать тому обществу в которым ты живёшь
Вот уж удивили... мне вот даже интересно стало каким это образом законы и конституция влияют на Ваш личный выбор своего поведения?
ИМХО мы тут обсуждаем выбор в части таких вопросов как любить или ненавидеть, злиться или нет, предъявлять претензии себе или кому то или принимать всё как есть, стараться нравиться кому то в ущерб себе или оставаться собой в любой ситуации... ИМХО это не есть сфера регулируемая законодательством или я чего не понимаю.....
Gudaury 18-11-2011 14:07
Оля-Сканди, спасибо! Я тут Ошо всё читаю, а у него понятие осознанность через слово, но мне не совсем понятно было, а после твоих слов всё как то на место встало.
PS Иногда простой человеческий язык куда понятнее классиков )))
Сканди 18-11-2011 14:13
quote:
Originally posted by капустница:
Оль,а чем ты руководствуешься при выборе.Мне вот сейчас выбрать надо-причём из двух зол,что в первом варианте,что во втором-сплошное дерьмо.В принципе скорее всего закончится это почти одинаково(скорее всего)Это типа направо пойдёшь-смерть найдёшь,налево пойдёшь-не воротишься.А прямо вообще не пройти.
Я просто слушаю мир и себя. И поступаю так, чтобы внутри была радость от ощущения верности выбора. В общем, не умом выбираю, а душой в первую очередь. Хоть и нелегко порой дается это решение, и колбасит очень часто.
Сканди 18-11-2011 14:22
Душу, огонек внутренний не вытравишь. Но беречь его или позволить растоптать - вот в чем главный выбор, наверное.
Думаю, каждый раз, когда мы делаем выбор с оглядкой на то, чтобы понравиться, мы проходим мимо той тропинки, которая ведет к искомому счастью.
Вот пишу и все не могу отделаться от ощущения, что мы, действительно, как-то не определились с категориями выбора.
Человек изначально чудесное творение. Посмотрите на детей, и поймете это. Если в какой-то момент захотелось вести себя деструктивно - значит, уже случился перегиб, запрет, блок на позволении себе быть собой. Я работаю и с детьми, начиная с 4х летнего возраста, и со взрослыми - и всем, абсолютно всем нужен канал для выхода стресса. Но еще бы он был! Ведь, давая стрессу выход, мы можем выглядеть очень нелицеприятно, а это порицается, это плохо! Вот и носим в себе этот кошмар, болеем, депрессируем, становимся невротиками, зарабатываем психические заболевания, список можно продолжать бесконечно. Но если научить ребенка или взрослого выпускать стресс, понимать его - человек становится счастливым и здоровым. Вот о чем говорит Виилма, вот о чем пишут психиатры и психоаналитики, психологи. Об этом говорю и я.
Да, мы разделены с миром в очень многом, и часто разделять начинаем себя уже в утробе матери. А разделив, рождаем внутренний конфликт, который в дальнейшем будет лишь отражаться вовне. Выбирая идти к себе, в себя - мы столкнемся со многими темными вещами. Пожалуй, именно это и мешает любить себя, ведь любить можно только что-то хорошее, а я плохая.
Но я беру это темное в ладони, смотрю на него с любовью, вниманием и уважением, я выслушиваю его точку зрения, его желания, его ИСТОРИЮ. И боже мой, как же хорошо я начинаю понимать его, и понимаю, что оно не темное вовсе, а просто еще один кусочек меня, который я отрезала сама когда-то из страха не понравиться кому-то (чаще всего родным родителям). И нет во мне плохого, есть просто я, маленькая вселенная с галактиками, кометами, черными дырами и прочими живыми и очень нужными этому миру образованиями.
Счастливейшая! 18-11-2011 14:41
quote:
Но я просто не могла и не могу себя предать.
quote:
Это учит исконному одиночеству, которое и помогает в самом важном жизненном выборе.
Моим близким непонятно,почему сейчас,когда я так близка к осуществлению давно казалось бы желаемого,я отказываюсь от этого,остаюсь наедине с собой.На кону очень много.
А у меня такое ощущение,что если не сейчас,то никогда- иначе я себя теряю.
Окружающие навязывают мысли,что мной движет гордость,и не время для нее сейчас.И сомнения все равно еще есть,правильно ли делаю.Хотя,не сомневается наверно,только слабоумный?
Gudaury 18-11-2011 14:55
quote:
абсолютно всем нужен канал для выхода стресса
Оля, а это может быть темой нашей следующей встречи на Студии? Для меня тема до сих пор актуальна, хотя некоторые небольшие подвижки есть )))
Сканди 18-11-2011 15:02
Может. Просто штука в том, что мы все индивидуальны, и то, что является способом разрядиться для одного - для другого станет еще одним стрессом))
Я бы предложила работу в парах. Готовы вы поорать друг на друга от души? В ролях, разумеется.
taisa07 18-11-2011 15:13
А когда занятие планируется?
Сканди 18-11-2011 15:16
В следующую среду.
Gudaury 18-11-2011 15:21
quote:
Originally posted by Сканди:
Готовы вы поорать друг на друга от души?
Я готова )) И даже готова выслушать чей то ор )))
Сканди 18-11-2011 15:27
Ну и отлично)) Главное свечек побольше принесите, не забудьте - и гори оно все синим пламенем!))
Сканди 18-11-2011 15:31
Свечки нужны, чтоб энергетика чистилась)
Gudaury 18-11-2011 16:45
quote:
Originally posted by Сканди:
Свечки нужны, чтоб энергетика чистилась)
А я думала для интимной обстановки )))))
Сканди 18-11-2011 16:53
Хе-хе) Вам, может, и для интимной, а мне для чистоты эфирного плана)))
Шэф 18-11-2011 22:23
девочки, я о вас помню!!! надеюсь, вы обо мне тоже))))
не сростается у меня всё никак на занятия попасть, все дела-делишки неотложные образовываются.....
Место встречи там же, во столько же, в среду?
Димoн 18-11-2011 22:41
quote:
Originally posted by Сканди:
Дмитрий, очень много раз я делала достаточно сложный жизненный выбор. Бывало реально страшно - жить не как все, выбирать не то, что выбирает большинство,...
Ольга, всё это непоказательно. кто сказал, что путь человека, отличного от большинства, обязательно выбирается им самим? возможно, Вы поступали так, потому что не могли поступить иначе. воспитание, черты характера, жизненная ситуация, чувства, да что угодно, могли просто не оставить Вам этого самого выбора.
имхо, выбор или иллюзия выбора - это вечный вопрос, на который не существует однозначного универсального ответа.
я много раз сталкивался с ситуациями, когда люди (и я сам в том числе) вставали перед "выбором" и не могли сделать его сразу. они советовались с другими людьми, мучительно пытаясь определиться, однако, в действительности, выбор был сделан в то самое мгновение, как только обозначилась необходимость его делать. все попытки спросить совета - либо желание разделить ответственность за сделанный выбор, либо надежда, что советчики найдут аргументы, чтобы определяющийся мог обосновать для себя, почему он собирается поступить именно так.
таким образом, не исключено, что в каждый момент времени в отношении каждой ситуации любой человек может поступить только строго определённым образом, причём ситуация может сложиться так, что в отсутствие полной картины всех причинно-следственных связей - этот поступок будет выглядеть для стороннего наблюдателя верхом идиотизма.
quote:
Originally posted by Сканди:
... принимать решения, которые в момент принятия вот вы бы, с вашим рационализмом и логическим интеллектуализмом, наверняка бы не одобрили.
Вы меня с кем-то спутали
я импульсивен. склонен к истерикам. нерационален. и ещё много чего.
Сканди 18-11-2011 22:53
Ну наконец-то вы, Дмитрий, подали признаки жизни)) А то порой я думала, что с википедией разговариваю.
А про выбор - интересно, конечно. Но каждый момент выбора - это точка бифуркации, из которой открывается веер вероятных развитий событий. И одна из ниточек прежнего веера привела в свою очередь к этой точке. Я тут в день смерти Стива Джобса скидывала его речь, там как раз про выбор классно было. Действительно, решения могут быть странными, нелогичными с точки зрения сиюминутности, но в итоге приводят к чему-то очень замечательному, если принимаешь их искренне. А если то, что имеешь - не назвать замечательным, прими это как часть жизни, присвой это - и оно станет той точкой, от которой можно будет оттолкнуться и всплыть к солнышку.
Кстати, в свое время изучала параллельные реальности, где я-другая. Так спектр действительно ошеломляющий))) Порой те мои личности отличались друг от друга как небо и земля. Задача была в том, чтобы объединить наш душевный опыт
Сканди 18-11-2011 22:54
quote:
Originally posted by Шэф:
девочки, я о вас помню!!! надеюсь, вы обо мне тоже))))
не сростается у меня всё никак на занятия попасть, все дела-делишки неотложные образовываются.....
Место встречи там же, во столько же, в среду?
Да, в садике, в среду, в 18.30. Приходи, Наташа
Димoн 18-11-2011 23:36
quote:
Originally posted by Сканди:
Но каждый момент выбора - это точка бифуркации, из которой открывается веер вероятных развитий событий.
я безусловно уважаю Вашу позицию и всё такое, но с Вашего позволения мне хотелось бы уточнить один момент.
вспомните наиболее крупные вееры, ставшие поворотными точками в Вашей жизни. вспомните ниточки, по которым Вы не пошли. и скажите мне - могли ли Вы пойти по тем ниточкам? что Вам помешало? и самый главный вопрос - встречались ли Вам вееры, в которых вы действительно не знали, по какой ниточке Вы пойдёте дальше?
Сканди 19-11-2011 12:21
Честно говоря, не совсем понимаю, для чего вообще гадать - что было бы, если... Это же уже произошло. Можно говорить о настоящем или будущем.
Ну, вот недавно была у меня точка выбора. Достаточно странная, просто, образно говоря, руки сами делали прежде, чем я сама что-либо понимала. Так сказать, неслась по наитию, хотя мозг периодически включался и начинался заколбас. И я реально могла вообще не сделать этого, или сделать в варианте "лайт". Но прожила на полную катушку, и только некоторое время спустя поняла, как много дал мне этот выбор.
Хотя я понимаю, к чему ваши вопросы. Вы хотите сказать, что все предопределено, и мы делаем только то, что можем или не делаем, если не можем. Жизнь типа компьютерной игры, вроде той, что описал Пелевин) И нету свободы выбора никакой, на самом-то деле.
Но если говорить о том, как все это вижу и чувствую я - то есть некая конечная, итоговая цель, к которой нужно прийти, преодолев лабиринт из вероятностей, у каждой из которой свой антураж, своя длина, свои накладки и пересечения. Эти вероятности я порой вижу, порой предчувствую или предощущаю. И выбираю из них ту, которая резонирует со мной более всего на данный момент, оставляя другие или рядом, или вообще далеко в стороне.
Белый лотос 19-11-2011 12:29
Димон,
я понимаю Вашу позицию, мне кажется, что Вы говорите о том, что общественные программы закладывают программы нашего поведения в дальнейшем...
...И в этом я с Вами согласна..
...но предположите, что кроме этого существует что-то еще... То, что Вы не знаете и даже не можете допустить...
...и, допустите, что именно об этом говорит Сканди...
И именно из-за того, что то о чем она говорит, находится за пределами ВАШЕГО понимания и восприятия, ВЫ и хотите указать ей на её ошибку...
А теперь допустите, просто допустите, что ошибается не она, а ВЫ...
Димoн 19-11-2011 12:33
Ольга, насчет лабиринта - безумно красивая аналогия.
этакое сочетание наших теорий.
есть точка входа.
есть точка выхода.
есть маршрут. или несколько.
человек, не понимающий, куда ему идти - будет блуждать, пока не найдёт выход или не умрёт.
теория так красива, что в неё хочется поверить.
Димoн 19-11-2011 12:43
quote:
Originally posted by Белый лотос:
...ВЫ и хотите указать ей на её ошибку...
Альбина, Вы извращаете мои слова. я изложил Ольге свою теорию, выслушал её. и задал один уточняющий вопрос, чтобы лучше понять.
quote:
Originally posted by Белый лотос:
А теперь допустите, просто допустите, что ошибается не она, а ВЫ...
о, это я допускаю всегда
и потому всегда открыт для новых теорий.
Белый лотос 19-11-2011 12:46
То что говорит и делает Сканди это не теория, а практика
))Попрактикуйтесь.. и тогда будет о чем говорить ))))
Белый лотос 19-11-2011 12:48
сорри, если влезла в частную беседу, но она не в ПМ, а в общественном месте ведется... посему, считаю, что вправе поучаствовать ))