kamaz 23-11-2008 19:08
КУПЛЮ 27-й, кто продает?:???
Люблю Максима ^^ 23-11-2008 19:18
если деньги есть бери беретту 686. Если только начинаешь то иж 27 1С.
А так конечно мне после перацци и беретты наши ружья ружьями не кажутся 
но для новичка сойдет
Люблю Максима ^^ 23-11-2008 19:20
а и еще. ОДНОЗАНЧНО НАДО БРАТЬ ВЕРТИКАЛКУ. гогризанталки это уже оч устаревшее
maxin 23-11-2008 20:15
У вертикалки вектор отдачи зело отличается при выстрелах (верх - низ), серьезное влияние на точность стрельбы, чего у горизонталки нет. Хотя все дело в привычке, но для начинающего охотника - который собирается действительно охотиться, фактор немаловажный.
Лично я вообще предпочитаю одноствольные ружья. 
maxin 23-11-2008 20:20
quote:
Originally posted by Люблю Максима ^^:
а и еще. ОДНОЗАНЧНО НАДО БРАТЬ ВЕРТИКАЛКУ. гогризанталки это уже оч устаревшее
Что то вы, воля Ваша, несусветное городите!! Современные дробовики все меньше и меньше бывают с вертикальным расположением стволов!
brigada8-5 23-11-2008 20:40
какие максималистки,"любящие максима"))))))))))))))))))))))
В@сёк 23-11-2008 22:34
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Лучший выбор из того что есть из ИЖ-27, ещё бы годов 80-х!
Есть Иж-27 штучная 1986 года выпуска. Двадцать лет в коробке пролежала, пока я до неё не добрался.
Jok.udm 24-11-2008 08:55
quote:
из обоих стволов, на такое растояние, бьет в яблочко.
Всю жизнь думал, что кривость пайки для компенсации отдачи. В станке они как раз и криво стрелять будут.
С уважением
c00l 24-11-2008 20:55
Сегодня был в охотничем рае, наконец примерно понял что значит прикладистое ружье, к сожалению понятие пришло на ружьях импортных, довольно дорогих
, потом трогал 27-е правда в штучном исполнении тоже по цене близкое к импортным, но уже ни то маленько... brigada8-5 24-11-2008 20:59
"прикладистость" делается индивидуально...
редко когда попадётся ружьё подходящее "чисто под тебя"..))))
kamaz 24-11-2008 21:16
quote:
Originally posted by В@сёк:
Есть Иж-27 штучная 1986 года выпуска. Двадцать лет в коробке пролежала, пока я до неё не добрался.
продаете?
c00l 24-11-2008 21:19
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"прикладистость" делается индивидуально...
редко когда попадётся ружьё подходящее "чисто под тебя"..))))
Как не называй а было удобно пусть это будет и прикладистость и баланс, но факт что буржуи похоже лучше подходят к этому делу, кстати на мой не опытный глаз и в руках приятнее держать, и сделано оно лучше без всяких там углов острых и заусенок!
brigada8-5 24-11-2008 22:03
quote:
и баланс,
не путайте мягкое с тёплым))))))
Алексей(CDMA) 24-11-2008 23:22
c00I забейте на баланс прикладистость и.т.д.
начните с азов,
например ИЖ18, а не полуавтомат итд)))
Максин правильно сказал:- у одностволок, проблем с пайкой нет)))
А сколько я не охотился с людьми которые пользовали ИЖ18, на лицо был только один результат: в два раза меньше потраченных патронов.
Мое ИМХО, в охоте желательно пройти весь путь неспеша! т.к. ошибки не допустимы!
САМОЛЁТ 24-11-2008 23:40
quote:
А сколько я не охотился с людьми которые пользовали ИЖ18, на лицо был только один результат: в два раза меньше потраченных патронов.
Я видел несколько другие результаты:
1. Постоянная "забываемость" о втором выстреле.
2. Проблема "куда деть этот карамультук"
3. Необходимость заново привыкать к двустволке или полуавтомату. К их весу и несколько иной прикладистости.
Бери ты уже тот ИЖ-43, и вперёд! Этого ружья многим на жизнь хватает. Учиться стрелять самое то, а там если возникнет желание возьмёшь что по душе!
Люблю Максима ^^ 25-11-2008 12:49
знаете так иногда смешно слышать бывалых охотников которые рассуждают о баллистике выстрела .Мы стоим на стенде, все как миниум КМС в основном мастера спорта и охотники начинают рассуждать о векторах отдачи
Рассказывают мне, сколько они там корпусов утку обгоняют Мне лично только одного вида как человек вскинет ружье достаточно чтобы принять решение : слушать про его там обгоны стволами или нет )Лично мой опыт.
Ваще пох на вектора отдачи. ДЛя себя. Вертикалки удобнее. Весь мир стендвой стрельбы и спортинга стрелчет с вертикалок. Все . Это уже факт. Тут велосипед уже давно изобрели, все сводится к идеализации техники. Далее
по поводу ружья. ИЖ 27 норм ружье за свои деньги, но надо подобрать патроны хорошие. Сейчас в основном все перешли на клевер, попробуйте как поведет клевер при стрельбе с наших ружей. При стрельбе с перацци и беретты бой отличный.
А так люблю на охоте стрелять спортивными патронами. Мягкие , скоростные , резкие. 7.5 дробь бет намертво ворону с 45 метров. 9 сбиваю без проблем с 30-35 метров. Если подранок после 1, достреливаю 2 еще в падении. Итого чиста бита Только оч неудобно с двумя спусками, привык к односпусковому УСМ. Личное мое мнение и абсолютного большинства стендовиков
Длю любознательных : Я пишу с аккунта своей девушки так что без лишних вопросов господа
Люблю Максима ^^ 25-11-2008 12:51
лично для себя бы взял Beretta DM 10 Traident
в траншейном иссполнении Алексей(CDMA) 25-11-2008 06:43
))))) Ну началось)))))
Я уже как то говорил, "Каким бы ружье небыло, эмоции и радость от хороших выстрелов будет одинакова" такчто 2 с00I бери то что попроще, и не слушай нас, охотников и спортсменов)))
Fish- 25-11-2008 16:04
кстати cOOl поздравляю с покупкой отличного ружья!!!! Забыл сразу поздравить!!!
В@сёк 25-11-2008 22:10
quote:
Originally posted by kamaz:
продаете?
Нет
c00l 25-11-2008 22:22
quote:
Originally posted by Fish-:
кстати cOOl поздравляю с покупкой отличного ружья!!!! Забыл сразу поздравить!!!
Спасибо за поздравление, на сколько оно хорошее время покажет, ты вот лучше скажи чем стрелял и что этому ружью больше нравится?
Fish- 27-11-2008 08:22
стрелял фетером, техкримом,позисом, вольфом,главпотроном 1,2,3,5,7,00,0000, картечью 6,2. пулевыми с него не стрелял. вобщем ест все.
Алексей(CDMA) 27-11-2008 17:39
2камаз пробегись по районным ЛРО, там бывают неплохие стволы!!
kamaz 27-11-2008 21:28
2сдма, даж не представляю как ето делается
VVal 27-11-2008 22:15
ту с001. да, и сразу начинайте учить матчасть. ну типа: ИНжектор-это значит внутрь, это в двигателе. а в ружье- это наружу, стреляную- это Эжектор...
c00l 27-11-2008 22:24
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
VVal 27-11-2008 22:29
со свинцовой. ну номер 3-2. говорят же люди-учи матчасть.
VVal 27-11-2008 22:35
ЗЫ. скан не мой. извиняюсь.
САМОЛЁТ 27-11-2008 23:04
quote:
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
"У нас... обычно... зайца..." РЖУПОДСТОЛОМНЕМОГУ!!! Спасибо порадовал! Ничего, скоро поедем.
САМОЛЁТ 27-11-2008 23:08
Купи девятку, ешё поржом!!!
Извини, не удержался, не со зла!
c00l 27-11-2008 23:55
hexus 28-11-2008 02:53
ну, тут отдельные личности с 2-3 нулями собирались уже идти
Sedoff 28-11-2008 07:50
2хехус ну и что ты имеешь против 00 нулей я с такой хожу ну еще и 0 ноль беру, ты вот сам то на рябчиков с каким диаметром пули ходил ))))
мы же стреляли на пороховушке из твоего (пневматического мелкана) ))))
Fish- 28-11-2008 08:28
quote:
Originally posted by c00l:
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
я обычно беру на зайца 1,2,3 но в прошлом сезоне и 4 брал с близкого растояния. А еще в прошлом сезоне с техкримом ужасно пролетели, ездили на зайца в троем с собакой все отдуплетили а ему хоть бы фиг как будь то в бронике
c00l 30-11-2008 21:10
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
------------------
Люди рождаются сильными и слабыми.. А полковник Кольт их уравнял.
maxin 30-11-2008 21:14
Ну ты С001 даешь?? ПИл? ружжо алкоголь не любит
Зачем пустые гильзы в стволы ставить??? :")))
САМОЛЁТ 30-11-2008 21:47
quote:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
Да, скорей бы снег! А то он ружо сломает ещё до охоты.
Fish- 01-12-2008 14:55
quote:
Originally posted by c00l:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
все нормально было, ружье практически новое, возможно еще не приработалось
Fish- 01-12-2008 14:58
cOOl меня с этим ружьем в охотники принимали через стволы водку лили даже фотки есть, вот!!!
Артемка 13-09-2009 12:23
Тоже горит зеленка. Кто продает ружжо?
glavss 14-09-2009 10:03
quote:
Originally posted by c00l:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
Это скорей всего бойки после спуска курка не возвращаютс в исходное положение, не зачем так делать вообще (имеется в виде спускоть курки в холостую).
Andryha75 28-12-2009 10:36
Тоже скоро должен получить зелёнку на своё первое ружье. Ружье я уже нашел - ИЖ43. Хозяин его отдаёт за 6тыр вместе с сейфом и остальными прибамбасами. Ещё у него много патронов, которые он тоже отдаёт. И вот я озадачился слегонца насчёт этих самых патронов. Насколько я правильно понимаю, то в магазине мне патроны сразу после приобретения ружья не продадут, пока я ружье не зарегистрирую в ЛРО. Значит по закону до получения разрешения на хранение и ношение оружия я не имею права иметь патроны (в кармане или сейфе - без разницы). Что посоветуете мне, ведь продавец эти патроны после продажи ружья тоже не имеет права хранить дома. Другого ружья у него нет.
Сережа 28-12-2009 12:18
Наличие права на хранение патронов зависит не от наличия/отсутствия ружья, а от наличия самого разрешения на оружие. В твоем случае: получаешь "зеленку" - отдаешь бабло продавцу - снимаете с учета с продавца в его разрешиловке - ставишь на учет на себя в своем РОВД - получаешь разрешение - и в тот же час можешь покупать хоть в магазине, хоть с рук любые причандалы к ружью. В том числе патроны. У продавца сначала забираешь ружье (патроны остаются у него в сейфе), получаешь разрешение на него, потом забираешь у него все остальное (сейф, патроны и т.д.). Ничего сложного.
Andryha75 28-12-2009 15:52
Может я чего не понял, но продавец после снятия с учёта ружья лишается и самого разрешения на оружие, а значит и права хранения патронов к нему. Как он их хранить-то будет?
Сережа 28-12-2009 16:54
Ты прав. Наверное я не совсем точно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что твой продавец подержит патроны у себя, пока ты не зарегистрируешь ружье. Может это не совсем законно (для него), но час-два-три, пока ты вернешься к нему за патронами уже со своим документом на ружье - терпимо. Когда ты зарегистрируешь свое ружье, у тебя на руках останется одна часть "зеленки", дающая право на ружье и соответственно патроны.
bomg 28-12-2009 16:59
quote:
Andryha75
во тя по закону прет
тыж в россии живешь
Andryha75 28-12-2009 18:30
quote:
Originally posted by Сережа:
Может это не совсем законно (для него), но час-два-три, пока ты вернешься к нему за патронами уже со своим документом на ружье - терпимо.
Не уверен, что через два-три часа будет готово разрешение. Слышал от людей, что неделю-две делают. А продавец не хочет заморачиватся похоже. Зачем ему лишний гимор?
quote:
Originally posted by bomg:
во тя по закону прет
тыж в россии живешь
Так в том-то и дело, что в России живу. Ну их нафиг (патроны в смысле), чем потом проблемы поиметь. В России запросто невиновный оказывается виновным и наоборот - виновный становится невиновным. Ведь как бумаги собрать и написать... Да и статья уж больно суровая "Незаконное хранение (ношение) боеприпасов..."
Короче, я для себя так решил - брать с ружьём их не буду, это точно. Если с работы товрищь-охотник сможет пойти, то он заберёт их, а нет, так поступлю, как Сережа посоветовал. Оставлю их у него (если согласится), а потом заберу, когда разрешение будет на руках.
ribak5 28-12-2009 18:39
Во заморочку придумали...... Забираешь ружье и вместе с ним патроны. Кладешь патроны дома, а с ружьем бегом в ЛРО. Кому какое дело, взял ты его с патронами или без. Даже если и спросят, в чем я сомневаюсь, то скажешь что не видел не брал. Мы все так б/у ружья брали, вместе с патронами.
brigada8-5 28-12-2009 19:06
quote:
Во заморочку придумали......
вот именна..
quote:
Короче, я для себя так решил - брать с ружьём их не буду, это точно.
ну и здря...
bomg 28-12-2009 19:16
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь хоть прикинешь как ружо бьет а со свежими пойдешь на охоту.
Diver's 28-12-2009 20:57
quote:
Originally posted by bomg:
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь хоть прикинешь как ружо бьет а со свежими пойдешь на охоту.
так ежели 12 калибра то я бы прикупил рублей по 5 за штука.
Andryha75 28-12-2009 21:31
quote:
Originally posted by bomg:
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь
Вопрос: Сколько долго могут хранится патроны? В нормальных условиях, не в гараже. Скорее всего этим патронам больше 5 лет. Завтра пообщаюсь с продавцом насчёт патронов, как лучше сделать, он где-то в МВД работает - может знает. Может вы и правы, зря заморачиваюсь .
А сколько по времени оформляют разрешение в ЛРО, кто помнит?
Diver's 28-12-2009 21:56
quote:
Originally posted by Andryha75:
А сколько по времени оформляют разрешение в ЛРО, кто помнит?
везде по разному, корешу недавно ровно за 5 дней сделали. думаю как попросишь
Andryha75 28-12-2009 22:22
quote:
Originally posted by Diver's:
везде по разному, корешу недавно ровно за 5 дней сделали.
Что-ж так долго-то!!! Это получается, что раньше февраля не смогу сходить на охоту. Пол-января никто толком не работает, тут хоть проси, хоть не проси. А там уж и конец сезона вскоре...
brigada8-5 28-12-2009 22:25
quote:
Вопрос: Сколько долго могут хранится патроны? В нормальных условиях, не в гараже
ога.. Вы ещё Сари с ГАНЗы вспомните про " взрывающиеся патроны"
Robin Good 28-12-2009 23:26
Если я не ошибаюсь, мне сделали за 1 неделю
Andryha75 29-12-2009 21:30
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ога.. Вы ещё Сари с ГАНЗы вспомните про " взрывающиеся патроны"
Да, вспомнил, читал такое на ганзе. Типа, патроны с дымным порохом могут храниться практически неограниченный срок, лишь бы порох не отсырел, а патроны с бездымным порохом долго не хранятся. Порох разлагается, выделяется пироксилин в чистом виде, при выстреле таким патроном происходит супервзрыв и ствол в хлам со всеми вытекающими... Такое читал, было дело. А что, это неправда? Я, вроде, поверил...
bomg 29-12-2009 21:37
Коньяк к новогоднему столу ускаряет процесс
ТАК 30-12-2009 12:52
мне 2 недели синьку делали... однако я сумел каким-то образом даже пару раз на охоту съездить с "обрезком" зеленки и патроны купил без проблем в магазине по зеленке.
Dimka.18rus 02-01-2010 21:22
я свой ИЖ-58 привез в город как раз в день визита г-на Президента в Ижевск. Как терорист шел. Сумка, из сумки ствол замотанный в пакет торчит. Ментов куча, и всем до меня по-барабану
с ружьем вместе 1/2 банки Сокола досталась, срок годности до 1996 года. Запах кисловатый, но ниче отсрелял уточек, и купил банку нового
Andryha75 15-01-2010 22:03
Получил сегодня заветную зелёную бумагу!!! Ура!!!
Sedoff 15-01-2010 22:20
quote:
Originally posted by Andryha75:
Получил сегодня заветную зелёную бумагу!!! Ура!!!
Поздравляюю 
!!!! теперь ствол ищи или новый бури, а то сезон коротковат
ТАК 15-01-2010 22:32
да и бумажка действительна полгода! (ну за полгода-то уж чего-нибудь стоящее найдешь)
Andryha75 15-01-2010 22:34
Спасибо
. А я нашёл уже, да и деньги отдал. На следующей неделе пойду забирать ИЖ-43.ТАК 15-01-2010 22:42
хороший выбор) стволы со стандартной сверловкой-то хоть?
Andryha75 15-01-2010 22:49
Сам не проверял, со слов хозяина чок-получок. При выборе ружья колебался между ИЖ-18, ИЖ-43 и ИЖ-43КН. В результате был выбран ИЖ-43, чему способствала рекомендация очень уважаемого мной человека. Бери, говорит, не пожалеешь, т.к. знаю это ружьё. Вертикалки не рассматривал - не нравятся они почему-то. Почему - незнаю.
ТАК 15-01-2010 23:07
ну это и есть стандартные.... Ну впринципе, адекватно, 18 - 1 ствол (хотя сам еще ни разу не пожалел), а курковка для начинающего - опасное дело))
Andryha75 16-01-2010 10:22
quote:
Originally posted by ТАК:
а курковка для начинающего - опасное дело))
Это почему?
ТАК 16-01-2010 12:06
там при взведенных курках и включенном предохранителе, при силовом воздействии на курок на сам (который открыт), например досылать взведенный курок начал вперед или непреднамеренно просто задел его, выстрел происходит. Один раз, знакомый так днище у мотоколяски прострелил, слава богу все живы.
ribak5 16-01-2010 14:12
Для начинающего любое дело опасно. Просто с головой нуна дружить и не будет про стреляных днищ...
ТАК 16-01-2010 14:25
И все же опыта лучше набираться с бескурковым оружием))) а про днище - это по пьяни)
ribak5 16-01-2010 14:30
quote:
а про днище - это по пьяни)
По пьяни один чел хотел с головы другого яблоко сбить из гладкого ствола дробью............
ribak5 16-01-2010 14:32
quote:
И все же опыта лучше набираться с бескурковым оружием)
Я охотиться начинал с курковой ТОЗкой, в первом классе, нормальненько так без косяков....
Andryha75 17-01-2010 12:11
quote:
Originally posted by ТАК:
там при взведенных курках и включенном предохранителе, при силовом воздействии на курок на сам (который открыт), например досылать взведенный курок начал вперед или непреднамеренно просто задел его, выстрел происходит.
Ружьё должно быть исправно!
Как возможен выстрел, если при не нажатом спусковом крючке у ИЖ-43КН бойки заблокированы? Да и при взводе курков, если произойдёт срыв курка, выстрела тоже не будет, т.к. пока курок не встал на боевой взвод и не нажат спусковой крючок - курок недойдёт до бойка (зазор около 2мм остается). Ещё плюс - видно, курки взведены или нет.
Единственный минус - торчащие курки, которые норовят зацепляться за различные предметы...
ТАК 17-01-2010 01:33
ой, незнай... у тебя супер - пуперское оно какое-то.... даже в ПМе срывается
Andryha75 22-01-2010 19:40
Сегодня забрал ружьё, сегодня-же съездил в своё лро и зарегистрировал его. Сказали - прийти через неделю за разрешением. Ружьё оказалось вообще новым, хозяин стрелял один раз (ему его подарили). Красотааа-ааа!!!
ИЖ-43М 16/70 1989г.в. Приклад буковый. Стволы внутри, на мой неискушенный взгляд, в идеальном состоянии - зеркало. Только снаружи есть местами потёртости и они покрыты тонким слоем ржавчины. Похоже на заводские косяки, поскольку потёртости одинаковой ширины перпендикулярно оси ствола. Фото позже выложу. Вот вопрос- что с этой ржавчиной делать?
Sedoff 22-01-2010 20:40
quote:
Originally posted by Andryha75:
Сегодня забрал ружьё, сегодня-же съездил в своё лро и зарегистрировал его. Сказали - прийти через неделю за разрешением. Ружьё оказалось вообще новым, хозяин стрелял один раз (ему его подарили). Красотааа-ааа!!!
ИЖ-43М 16/70 1989г.в. Приклад буковый. Стволы внутри, на мой неискушенный взгляд, в идеальном состоянии - зеркало. Только снаружи есть местами потёртости и они покрыты тонким слоем ржавчины. Похоже на заводские косяки, поскольку потёртости одинаковой ширины перпендикулярно оси ствола. Фото позже выложу. Вот вопрос- что с этой ржавчиной делать?
Андрюха на счет ржавчины к Самолету, он в этом деле спец , все подскажет все расскажет
ribak5 22-01-2010 22:02
quote:
что с этой ржавчиной делать?
Очисти WD-40, затем смажь нейтральным маслом.
Andryha75 22-01-2010 22:19
quote:
Originally posted by ribak5:
Очисти WD-40, затем смажь нейтральным маслом.
А после? Надо-ж вроде воронение восстановить?
САМОЛЁТ 23-01-2010 12:59
quote:
Запах кисловатый, но ниче отсрелял
Кислый, это ничего. А вот если эфиром пахнЁт - туши свет, выноси святых.
Andryha75 23-01-2010 05:56
Ещё вопрос назрел. В руковостве по экспл. написано: "Рекомендуется после выстрела из правого ствола (если выстрел из левого не производился) патрон, находившийся в левом стволе, поместить в правый ствол, а очередной патрон - в левый". Я не понял смысла этих движений, для чего это надо?
Вот фото стволов.
САМОЛЁТ 23-01-2010 10:09
Быстрое решение по ржавчине:
Металлическая вата + масло. После этого постоянно протирать балистолом или другой смазкой.
Долгое, но зато красивое:
Переворонить.
Andryha75 23-01-2010 22:18
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Долгое, но зато красивое:
Переворонить.
Можно вот с этого места поподробнее, пожалуйста...
Почитал на ганзе про воронение - сложный процесс. Как сами эту проблему решаете?
САМОЛЁТ 24-01-2010 12:08
quote:
Как сами эту проблему решаете?
Компания "Калибр" от 1500р. (если цены не изменились). Можно и самому, но... Вощем, тут много этих НО!
ПыСы: Жидкости для быстрого воронения не покупайте - деньги на ветер!
-mp- 24-01-2010 13:33
Можно и самому
,не так уж и дорого. В мангале https://forum.guns.ru/forummessage/120/575607.htmlТАК 24-01-2010 15:08
quote:
Originally posted by Andryha75:
Ещё вопрос назрел. В руковостве по экспл. написано: "Рекомендуется после выстрела из правого ствола (если выстрел из левого не производился) патрон, находившийся в левом стволе, поместить в правый ствол, а очередной патрон - в левый".
байда... не верь, это нинаучна. Так как на патрон в левом стволе нет практически никакого воздействия со стороны спайки межствольной и правого ствола, которые бы могли его каким-то образом вывести из ряда других патронов.
VVal 24-01-2010 17:05
если смысла не понимаешь- не значит что его нет.
а смысл простой: при выстреле из одного ствола патрон в другом испытывает мощные инерционные нагрузки. попросту дробь изнутри давит на закатку. Выстрелишь несколько раз из одного ствола не перекладывая патрон в другом- дробь высыплется (а дробинки даже через звездочку выпадывают. если незапаяна конечно)- вот тебе и "горох" в стволе. а то и раздуло.
а спайка действительно не при делах.
ТАК 24-01-2010 19:12
почему тема тогда про выстрел из правого ствола? к тому же импульс силы со стороны соседнего ствола будет направлен перпендикулярно действию силы со стороны дроби на закрутку, а следовательно дробь работы совершать не должна, значит закрутка цела. Другое дело импульс отдачи, тут как раз импульс назад направлен, тогда сила инерции будет направлена вперед, но имульс этой силы недостаточен для деформации закрутки. Инерционные нагрузки - это что-то новое...
Andryha75 24-01-2010 20:53
quote:
Originally posted by VVal:
Выстрелишь несколько раз из одного ствола не перекладывая патрон в другом- дробь высыплется (а дробинки даже через звездочку выпадывают. если незапаяна конечно)- вот тебе и "горох" в стволе. а то и раздуло.
а спайка действительно не при делах.
Теперь понятно! Спасибо.
VVal 24-01-2010 21:03
да не за что.
2 ТАК: ну у тебя такого нового впереди много. Просто я-то впереди лет на 30
Andryha75 24-01-2010 21:12
Виктор, а что посоветуете со стволами делать? На ганзе нашел способ, который предлагал errero. http://www.bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18
Думаю, попробовать так-же. Только непонятно, что делать с воронением, которое в на левом стволе в хорошем состоянии. Если воронение надо удалять полностью, то как его удалить с прицельной планки? Она же не гладкая.
Или вот ещё на той-же ганзе некоторые обрабатывают клевером пять-шесть раз и, вроде, довольны результатом. Это, вроде, проще...
ТАК 24-01-2010 22:26
Предполагаю опровержению теорию VValа. На передний крючок в Ижах - горизонталках приходится правый ствол с получоком, а на второй - левый с чоком. По правилам стрельбы по угонной дичи человек давит сначала на первый крючок, потому выстрел делает из правого ствола, а затем из левого (сначала получок, а потом чок). Потому, только при одиночном выстреле, следующий выстрел снова должен придтись на правый ствол. Соответственно, на правый ствол придется большее количество выстрелов и его износ будет больше. Если переложишь патрон в правый ствол, то по идее, вероятность того, что из него произведешь выстрел из левого будет больше. Проверка завальцовки - второстепенное, к тому же применимо только с металлическими гильзами, так как надежность удержания комплекта выстрела в ней меньше (всякий парафин / воск, ПВА и т.д.). На практике сам много раз стрелял из металлических гильз из Иж 27 и Иж 26... никаких изменений в гильзе из соседнего ствола не происходит. К тому же ваша, Vval, теория не должна зависеть от очередности стрельбы из стволов... а в паспорте черным по белому: "После выстрела только из правого ствола, при наличии одинаковых номеров дроби, желательно патрон из левого переложить в правый, а левый ствол зарядить свежим патроном."
Еще один вариант - однотонность охоты, вероятность того, что окажешься в тех же условиях стрельбы больше, потому и с одинаковыми номерами патроны лучше ставить в стреляный ствол.
VVal 24-01-2010 23:34
под "ржавый лак" надо оксидировку снимать и все полировать. с планки слабой кислотой. потом все обезжиривать.
клевером я делал, хватает ненадолго. вероятно можно клевером по технологии "ржавого лака" т.е. чистить стальной ватой (по крайней мере Васильев в Ружье такое описывал)- я не пробовал.
2 ТАК. Тимофей(?), это не моя теория. это я объясняю смысл текста, который просто поверь- взят не с потолка. Если очень интересно- проверь с теми же патронами с металлическими гильзами. В левый такой патрон, и несколько выстрелов из правого.
если интересна теория- ищи у Н.Л.Изметинского.
Очередность в двустволке тоже не с потолка взята, в обычном случае нагрузка на соединение ствола с коробкой при выстреле из правого (нижнего) ствола намного ниже чем из левого (верхнего). Износ ружья идет именно по крюкам, каналы ствола- дело третьестепенное.
Uncle Tola 25-01-2010 12:30
quote:
САМОЛЁТ:
Кислый, это ничего. А вот если эфиром пахнЁт - туши свет, выноси святых.
Путаешь, дядя Андрей!
Как раз, с точностью до наоборот - свежий эфиром пахнет, старый кислятиной и может "побризантоветь"...
VVal 26-01-2010 20:22
надысь решил патроны старые самозарядные пожечь, лет им 10-15, так почти все с полусекундной задержкой сработали. прикольно так- сначала щелчок капсюля, потом выстрел. в общем-то нормальный, ну слабый несколько. осенью достреливал пачку рекордовских патронов с пулей майера 91гв- практически нормально отстрелял. только скорость дульная порядка 200м\с.
так что старые патроны -дробь и пыжи в перезаряд, порох и капсюль в печку
Aveo 27-01-2010 09:01
quote:
Originally posted by VVal:
порох и капсюль в печку
Смотрите печку не разнесите по кирпичам
Uncle Tola 27-01-2010 13:51
бездымный, если не в замкнутой емкости, горит ровным быстрым пламенем, без взрыва...
VVal 29-01-2010 23:10
народ камины разжигает. правда артиллерийским, не охотничьим. а капсюля щелкают прикольно. в костре, печки-то дома нету. ну а куда мне их- даже для Блефа их выбивать меня ломает. даже осечки при ремонте ловить не годятся- не поймешь то ли ружье виновато, то ли капсюль дохлый.
-mp- 31-01-2010 18:17
Лет 25 назад папкины капсюля под трамваи 6 маршрута на конечной(Огнеупорной)подкладывали...
Крута было