всем большое спасибо за поздравления!!!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
2c00l:
1) поздравляю с ДР!)
2) определись с ружьём/калибром/ценой до поездки в магазин...
По ружью я думаю вертикалку, пока, калибр наверно всеже 12 потому как попадать хоть куда то хочется, а в 12-м навеска дроби больше.
Само ружье смотрю все на тулку, это исходя из форумов в нете, бьет резче, стволы делают лучше. Хотя стрелял и из Ижа и из Тулки, сравнить сложно потому как стрелял мало, и фауне ущерба не нанес.
В остальном можт кто другое обоснованное мнение выскажет. По цене если новое то однозначно штучное за 30 тыров не катит. пока смотрю прицениваюсь.
Живя в Ижевске брать Тулку? Не АЙС.
(Мнение только моё)quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Живя в Ижевске брать Тулку? Не АЙС.
По поводу тулки, я же сказал что чисто по инфе из инета. Выслушаю любое мнение если кто еще даст подержать в руках нормально и Ижи и тулки вообще благодарен буду. А по поводу где живу... дак у нас в ижевске мало кто например на москвичах ездит, да и вся россия потихоньку на иномарки пересаживается. Ну это типа так чисто сравнение на уровне моего чайниковского опыта в данной области.
выбор ружья-тока за стрелком.. но посоветовать можно))))))
quote:
А по поводу где живу... дак у нас в ижевске мало кто например на москвичах ездит, да и вся россия потихоньку на иномарки пересаживается.
Так то на иномарки, а тут два "москвича", один наш второй тульский!
На наш "москвич" с ремонтом и заменой частей проще. ИМХО!!!
quote:
Originally posted by c00l:впринципе интереснее вертикалка, но и горизонталку рассмотрю тоже, 2-а вопроса:
1. Почему продаешь?
2. Сколько хочешь?
1.продаю т.к. два ружья и нет места под новое
2.хочу 4000р.уже договорился с Ижевскими ружья на комиссию
если интересно звони 89225007772
Fish-,
А если не секрет ты сам счас на какое новое 43-й поменял?
Кстати Fish-, я тут в ветке барахолки увидал что ты еще и 27-й продаешь? еще продаешь? И у тебя что арсенал целый?
Однозначно с Ижами у нас проще.
1е. Ремонт оружия это не ремонт бытовой техники! И самим что то сильно мудрить тоже низя. Такчто придется отправлять в мастерскую, а куда проще отнести к нам на ИЖмех, или в Туллу? Да и по Зипу тоже попроще!
ИМХО
Кто нить может подсказать есть ли смысл в дульных насадках? не в том плане для чего они, а имеют ли они практическое значение, возможно на наших ружьях так все сделано что они себя не оправдывают?
Все оправданы насадки, но есть небольшое но! Насадки пошли на новоделах а это есть не совсем гуд(Воронение слабое, + Отбор по стволам обязателен)((( Хотя у меня новодел 27 однокурковый, и ниче не жужу)) Ни задержки, ни осечки, ни дуплетов ничего подобного небыло, тфу три раза!!!)))
А так собрался ты на утку гуся, ввернул сильный и слабый чок, и вперед))) Пошел на зверюгу посерьезней, поставил цилиндры под магнумовский патрон.
Не забивай голову дробовик он и в африке дробовик)))
А весь инет это вся Россия, и всем остальным кроме нас пофиг куда отправлять в Ижевск или Туллу, или просто отнести в мастерскую.
С нарезным голову лучше поломать, а так бери Ижа горизонтального или вертикального или полуавтомат, и будет тебе счастие.
вот глянь эту темку, https://izhevsk.ru/forummessage/110/287180.html
А насчет стволов эт ты зря, ТОЗ даже магнумы не делает толком!!!
ТОз канечно полегче, но и дерется он посильнее от этого!
quote:
Originally posted by c00l:
Fish-,
А если не секрет ты сам счас на какое новое 43-й поменял?
продаю для того что бы взять иж 27 штучный(налички сейчас нет) да и сейф не резиновый
я бы тож не против вертикалку взять!!!!
Сегодня в Охоту ходил, показали там 2-а ствола б/у 1-н 27 и 1-н 27е, года я так думаю 88 вроде хотя хз, продавец тож не знает. На вид не чего так выглядят, тот что 27-е на дерево не очень, стяжка стоит и клееное вроде. Пытался на практике применить то что читал в куче книг и форумов, типа какой отсвет в стволах должен быть какие кольца. Что ни чего не вышло, один и тот же ствол в зависимости от того как посмотрю казался мне и нормальным и не очень.... Взял еще посмотреть ТОз-120 2-х крючковый, на вид сначала ни чего, но сделано действительно так что хочется напильник взять в руки, края острые плохо обработано, в опилках каких то, бойки торчали странно верхний вверх и в сторону, так и не понял должно быть так или нет, продавец тож не знает, верхний боек видно что подпилен чуть чуть при чем даваольно похабно и не аккуратно. Само ружжо в принципе удобно, кроме цевья оно какой то странной формы немного. К сожалению в единственном экземпляре оно у них так что больше ни чего посмотреть не удалось.
Живя в Ижевске, лучше брать земляка. Мастеров по ним много. Запчасти - через забор (утрирую).
Первую брать можно любую. Всё равно сейф заполнится полностью
Главное - чтобы нравилась. Чтобы рука радовалась. Приятно трогать было. Как девушку
Я в прошлом году брал свое первое ружье. мучался в выборе и все таки взял Иж-27М 12/76. сейчас не нарадуюсь.
quote:
Originally posted by elektrik#1:
Я в прошлом году брал свое первое ружье. мучался в выборе и все таки взял Иж-27М 12/76. сейчас не нарадуюсь.
Взял обычное рядовое? без инжекторов и дульных насадок?
quote:
без инжекторов и дульных насадок?
Лучший выбор из того что есть из ИЖ-27, ещё бы годов 80-х!
да обычное
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Лучший выбор из того что есть из ИЖ-27, ещё бы годов 80-х!
Ты же сам говорил сегодня что твой выбор горизонталка, а не вертикалка, а тут говоришь иж-27 рулит? чтото я непонял.
Андрей,
еще кстати вопрос по горизонталке, вот меня смущает следующий момент, допустим дичь мимо бежит или летит, когда ты целишся из вертикалки ты мушкой береш упреждение определенное и все, к примеру перед дичью стреляешь. А когда ты целишься из горизонталки то мушка между стволами, как получается левый ствол будет бить до дичи еще, а правый уже в хвост? или не так?
Или дичь на тебя идет опять же правый ствол не будет справа стрелять а левый слева? или придется делать корректировку при первом выстреле чуть левее пото чуть правее?
------------------
Люди рождаются сильными и слабыми.. А полковник Кольт их уравнял.
Так стволы-то спаяны не паралельно!!!! Что у горизонталки, что у вертикалки.. Расчетно - прицельная дальность гладкоствола - 50 метров. При идеальных условиях (ружьё в станке) из обоих стволов, на такое растояние, бьет в яблочко. А дробовой выстрел дает осыпь определенного диаметра... Так что не стоит даже задумываться куда попадешь. В хвост или гриву?? Зацепишь однозначно..
КУПЛЮ 27-й, кто продает?:???
если деньги есть бери беретту 686. Если только начинаешь то иж 27 1С.
А так конечно мне после перацци и беретты наши ружья ружьями не кажутся но для новичка сойдет
а и еще. ОДНОЗАНЧНО НАДО БРАТЬ ВЕРТИКАЛКУ. гогризанталки это уже оч устаревшее
У вертикалки вектор отдачи зело отличается при выстрелах (верх - низ), серьезное влияние на точность стрельбы, чего у горизонталки нет. Хотя все дело в привычке, но для начинающего охотника - который собирается действительно охотиться, фактор немаловажный.
Лично я вообще предпочитаю одноствольные ружья.
quote:
Originally posted by Люблю Максима ^^:
а и еще. ОДНОЗАНЧНО НАДО БРАТЬ ВЕРТИКАЛКУ. гогризанталки это уже оч устаревшее
Что то вы, воля Ваша, несусветное городите!! Современные дробовики все меньше и меньше бывают с вертикальным расположением стволов!
какие максималистки,"любящие максима"))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by САМОЛЁТ:
Лучший выбор из того что есть из ИЖ-27, ещё бы годов 80-х!
Есть Иж-27 штучная 1986 года выпуска. Двадцать лет в коробке пролежала, пока я до неё не добрался.
quote:
из обоих стволов, на такое растояние, бьет в яблочко.
Всю жизнь думал, что кривость пайки для компенсации отдачи. В станке они как раз и криво стрелять будут.
С уважением
Сегодня был в охотничем рае, наконец примерно понял что значит прикладистое ружье, к сожалению понятие пришло на ружьях импортных, довольно дорогих
, потом трогал 27-е правда в штучном исполнении тоже по цене близкое к импортным, но уже ни то маленько... "прикладистость" делается индивидуально...
редко когда попадётся ружьё подходящее "чисто под тебя"..))))
quote:
Originally posted by В@сёк:
Есть Иж-27 штучная 1986 года выпуска. Двадцать лет в коробке пролежала, пока я до неё не добрался.
продаете?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"прикладистость" делается индивидуально...
редко когда попадётся ружьё подходящее "чисто под тебя"..))))
Как не называй а было удобно пусть это будет и прикладистость и баланс, но факт что буржуи похоже лучше подходят к этому делу, кстати на мой не опытный глаз и в руках приятнее держать, и сделано оно лучше без всяких там углов острых и заусенок!
quote:
и баланс,
не путайте мягкое с тёплым))))))
c00I забейте на баланс прикладистость и.т.д.
начните с азов,
например ИЖ18, а не полуавтомат итд)))
Максин правильно сказал:- у одностволок, проблем с пайкой нет)))
А сколько я не охотился с людьми которые пользовали ИЖ18, на лицо был только один результат: в два раза меньше потраченных патронов.
Мое ИМХО, в охоте желательно пройти весь путь неспеша! т.к. ошибки не допустимы!
quote:
А сколько я не охотился с людьми которые пользовали ИЖ18, на лицо был только один результат: в два раза меньше потраченных патронов.
Я видел несколько другие результаты:
1. Постоянная "забываемость" о втором выстреле.
2. Проблема "куда деть этот карамультук"
3. Необходимость заново привыкать к двустволке или полуавтомату. К их весу и несколько иной прикладистости.
Бери ты уже тот ИЖ-43, и вперёд! Этого ружья многим на жизнь хватает. Учиться стрелять самое то, а там если возникнет желание возьмёшь что по душе!
знаете так иногда смешно слышать бывалых охотников которые рассуждают о баллистике выстрела .Мы стоим на стенде, все как миниум КМС в основном мастера спорта и охотники начинают рассуждать о векторах отдачи
Рассказывают мне, сколько они там корпусов утку обгоняют Мне лично только одного вида как человек вскинет ружье достаточно чтобы принять решение : слушать про его там обгоны стволами или нет )Лично мой опыт.
Ваще пох на вектора отдачи. ДЛя себя. Вертикалки удобнее. Весь мир стендвой стрельбы и спортинга стрелчет с вертикалок. Все . Это уже факт. Тут велосипед уже давно изобрели, все сводится к идеализации техники. Далее
по поводу ружья. ИЖ 27 норм ружье за свои деньги, но надо подобрать патроны хорошие. Сейчас в основном все перешли на клевер, попробуйте как поведет клевер при стрельбе с наших ружей. При стрельбе с перацци и беретты бой отличный.
А так люблю на охоте стрелять спортивными патронами. Мягкие , скоростные , резкие. 7.5 дробь бет намертво ворону с 45 метров. 9 сбиваю без проблем с 30-35 метров. Если подранок после 1, достреливаю 2 еще в падении. Итого чиста бита Только оч неудобно с двумя спусками, привык к односпусковому УСМ. Личное мое мнение и абсолютного большинства стендовиков
Длю любознательных : Я пишу с аккунта своей девушки так что без лишних вопросов господа
лично для себя бы взял Beretta DM 10 Traident
в траншейном иссполнении ))))) Ну началось)))))
Я уже как то говорил, "Каким бы ружье небыло, эмоции и радость от хороших выстрелов будет одинакова" такчто 2 с00I бери то что попроще, и не слушай нас, охотников и спортсменов)))
кстати cOOl поздравляю с покупкой отличного ружья!!!! Забыл сразу поздравить!!!
quote:
Originally posted by kamaz:
продаете?
Нет
quote:
Originally posted by Fish-:
кстати cOOl поздравляю с покупкой отличного ружья!!!! Забыл сразу поздравить!!!
Спасибо за поздравление, на сколько оно хорошее время покажет, ты вот лучше скажи чем стрелял и что этому ружью больше нравится?
стрелял фетером, техкримом,позисом, вольфом,главпотроном 1,2,3,5,7,00,0000, картечью 6,2. пулевыми с него не стрелял. вобщем ест все.
2камаз пробегись по районным ЛРО, там бывают неплохие стволы!!
2сдма, даж не представляю как ето делается
ту с001. да, и сразу начинайте учить матчасть. ну типа: ИНжектор-это значит внутрь, это в двигателе. а в ружье- это наружу, стреляную- это Эжектор...
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
со свинцовой. ну номер 3-2. говорят же люди-учи матчасть.
ЗЫ. скан не мой. извиняюсь.
quote:
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
"У нас... обычно... зайца..." РЖУПОДСТОЛОМНЕМОГУ!!! Спасибо порадовал! Ничего, скоро поедем.
Купи девятку, ешё поржом!!!
Извини, не удержался, не со зла!
ну, тут отдельные личности с 2-3 нулями собирались уже идти
2хехус ну и что ты имеешь против 00 нулей я с такой хожу ну еще и 0 ноль беру, ты вот сам то на рябчиков с каким диаметром пули ходил ))))
мы же стреляли на пороховушке из твоего (пневматического мелкана) ))))
quote:
Originally posted by c00l:
Народ у нас в удмуртии на зайца с какой дробью обычно ходят?
я обычно беру на зайца 1,2,3 но в прошлом сезоне и 4 брал с близкого растояния. А еще в прошлом сезоне с техкримом ужасно пролетели, ездили на зайца в троем с собакой все отдуплетили а ему хоть бы фиг как будь то в бронике
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
------------------
Люди рождаются сильными и слабыми.. А полковник Кольт их уравнял.
Ну ты С001 даешь?? ПИл? ружжо алкоголь не любит
Зачем пустые гильзы в стволы ставить??? :")))
quote:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
Да, скорей бы снег! А то он ружо сломает ещё до охоты.
quote:
Originally posted by c00l:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
все нормально было, ружье практически новое, возможно еще не приработалось
cOOl меня с этим ружьем в охотники принимали через стволы водку лили даже фотки есть, вот!!!
Тоже горит зеленка. Кто продает ружжо?
quote:
Originally posted by c00l:
Слушай Fish что за иакая весчь на ружье, если спустить курки и в ружье будут стреляные гильзы то фиг его откроешь чуть переламывается и все? при чем если не спускал курки или стрелял нормально то такого нет. ?
Это скорей всего бойки после спуска курка не возвращаютс в исходное положение, не зачем так делать вообще (имеется в виде спускоть курки в холостую).
Тоже скоро должен получить зелёнку на своё первое ружье. Ружье я уже нашел - ИЖ43. Хозяин его отдаёт за 6тыр вместе с сейфом и остальными прибамбасами. Ещё у него много патронов, которые он тоже отдаёт. И вот я озадачился слегонца насчёт этих самых патронов. Насколько я правильно понимаю, то в магазине мне патроны сразу после приобретения ружья не продадут, пока я ружье не зарегистрирую в ЛРО. Значит по закону до получения разрешения на хранение и ношение оружия я не имею права иметь патроны (в кармане или сейфе - без разницы). Что посоветуете мне, ведь продавец эти патроны после продажи ружья тоже не имеет права хранить дома. Другого ружья у него нет.
Наличие права на хранение патронов зависит не от наличия/отсутствия ружья, а от наличия самого разрешения на оружие. В твоем случае: получаешь "зеленку" - отдаешь бабло продавцу - снимаете с учета с продавца в его разрешиловке - ставишь на учет на себя в своем РОВД - получаешь разрешение - и в тот же час можешь покупать хоть в магазине, хоть с рук любые причандалы к ружью. В том числе патроны. У продавца сначала забираешь ружье (патроны остаются у него в сейфе), получаешь разрешение на него, потом забираешь у него все остальное (сейф, патроны и т.д.). Ничего сложного.
Может я чего не понял, но продавец после снятия с учёта ружья лишается и самого разрешения на оружие, а значит и права хранения патронов к нему. Как он их хранить-то будет?
Ты прав. Наверное я не совсем точно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что твой продавец подержит патроны у себя, пока ты не зарегистрируешь ружье. Может это не совсем законно (для него), но час-два-три, пока ты вернешься к нему за патронами уже со своим документом на ружье - терпимо. Когда ты зарегистрируешь свое ружье, у тебя на руках останется одна часть "зеленки", дающая право на ружье и соответственно патроны.
quote:
Andryha75
во тя по закону прет
тыж в россии живешь
quote:
Originally posted by Сережа:
Может это не совсем законно (для него), но час-два-три, пока ты вернешься к нему за патронами уже со своим документом на ружье - терпимо.
Не уверен, что через два-три часа будет готово разрешение. Слышал от людей, что неделю-две делают. А продавец не хочет заморачиватся похоже. Зачем ему лишний гимор?
quote:
Originally posted by bomg:
во тя по закону прет
тыж в россии живешь
Так в том-то и дело, что в России живу. Ну их нафиг (патроны в смысле), чем потом проблемы поиметь. В России запросто невиновный оказывается виновным и наоборот - виновный становится невиновным. Ведь как бумаги собрать и написать... Да и статья уж больно суровая "Незаконное хранение (ношение) боеприпасов..."
Короче, я для себя так решил - брать с ружьём их не буду, это точно. Если с работы товрищь-охотник сможет пойти, то он заберёт их, а нет, так поступлю, как Сережа посоветовал. Оставлю их у него (если согласится), а потом заберу, когда разрешение будет на руках.
Во заморочку придумали...... Забираешь ружье и вместе с ним патроны. Кладешь патроны дома, а с ружьем бегом в ЛРО. Кому какое дело, взял ты его с патронами или без. Даже если и спросят, в чем я сомневаюсь, то скажешь что не видел не брал. Мы все так б/у ружья брали, вместе с патронами.
quote:
Во заморочку придумали......
вот именна..
quote:
Короче, я для себя так решил - брать с ружьём их не буду, это точно.
ну и здря...
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь хоть прикинешь как ружо бьет а со свежими пойдешь на охоту.
quote:
Originally posted by bomg:
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь хоть прикинешь как ружо бьет а со свежими пойдешь на охоту.
так ежели 12 калибра то я бы прикупил рублей по 5 за штука.
quote:
Originally posted by bomg:
патроны коли старые, на стрельбище по мишени отсреляешь
Вопрос: Сколько долго могут хранится патроны? В нормальных условиях, не в гараже. Скорее всего этим патронам больше 5 лет. Завтра пообщаюсь с продавцом насчёт патронов, как лучше сделать, он где-то в МВД работает - может знает. Может вы и правы, зря заморачиваюсь .
А сколько по времени оформляют разрешение в ЛРО, кто помнит?
quote:
Originally posted by Andryha75:
А сколько по времени оформляют разрешение в ЛРО, кто помнит?
везде по разному, корешу недавно ровно за 5 дней сделали. думаю как попросишь
quote:
Originally posted by Diver's:
везде по разному, корешу недавно ровно за 5 дней сделали.
Что-ж так долго-то!!! Это получается, что раньше февраля не смогу сходить на охоту. Пол-января никто толком не работает, тут хоть проси, хоть не проси. А там уж и конец сезона вскоре...
quote:
Вопрос: Сколько долго могут хранится патроны? В нормальных условиях, не в гараже
ога.. Вы ещё Сари с ГАНЗы вспомните про " взрывающиеся патроны"
Если я не ошибаюсь, мне сделали за 1 неделю
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ога.. Вы ещё Сари с ГАНЗы вспомните про " взрывающиеся патроны"
Да, вспомнил, читал такое на ганзе. Типа, патроны с дымным порохом могут храниться практически неограниченный срок, лишь бы порох не отсырел, а патроны с бездымным порохом долго не хранятся. Порох разлагается, выделяется пироксилин в чистом виде, при выстреле таким патроном происходит супервзрыв и ствол в хлам со всеми вытекающими... Такое читал, было дело. А что, это неправда? Я, вроде, поверил...
Коньяк к новогоднему столу ускаряет процесс
мне 2 недели синьку делали... однако я сумел каким-то образом даже пару раз на охоту съездить с "обрезком" зеленки и патроны купил без проблем в магазине по зеленке.
я свой ИЖ-58 привез в город как раз в день визита г-на Президента в Ижевск. Как терорист шел. Сумка, из сумки ствол замотанный в пакет торчит. Ментов куча, и всем до меня по-барабану
с ружьем вместе 1/2 банки Сокола досталась, срок годности до 1996 года. Запах кисловатый, но ниче отсрелял уточек, и купил банку нового
Получил сегодня заветную зелёную бумагу!!! Ура!!!
quote:
Originally posted by Andryha75:
Получил сегодня заветную зелёную бумагу!!! Ура!!!
Поздравляюю 
!!!! теперь ствол ищи или новый бури, а то сезон коротковат
да и бумажка действительна полгода! (ну за полгода-то уж чего-нибудь стоящее найдешь)
Спасибо
. А я нашёл уже, да и деньги отдал. На следующей неделе пойду забирать ИЖ-43.хороший выбор) стволы со стандартной сверловкой-то хоть?
Сам не проверял, со слов хозяина чок-получок. При выборе ружья колебался между ИЖ-18, ИЖ-43 и ИЖ-43КН. В результате был выбран ИЖ-43, чему способствала рекомендация очень уважаемого мной человека. Бери, говорит, не пожалеешь, т.к. знаю это ружьё. Вертикалки не рассматривал - не нравятся они почему-то. Почему - незнаю.
ну это и есть стандартные.... Ну впринципе, адекватно, 18 - 1 ствол (хотя сам еще ни разу не пожалел), а курковка для начинающего - опасное дело))
quote:
Originally posted by ТАК:
а курковка для начинающего - опасное дело))
Это почему?
там при взведенных курках и включенном предохранителе, при силовом воздействии на курок на сам (который открыт), например досылать взведенный курок начал вперед или непреднамеренно просто задел его, выстрел происходит. Один раз, знакомый так днище у мотоколяски прострелил, слава богу все живы.
Для начинающего любое дело опасно. Просто с головой нуна дружить и не будет про стреляных днищ...
И все же опыта лучше набираться с бескурковым оружием))) а про днище - это по пьяни)
quote:
а про днище - это по пьяни)
По пьяни один чел хотел с головы другого яблоко сбить из гладкого ствола дробью............
quote:
И все же опыта лучше набираться с бескурковым оружием)
Я охотиться начинал с курковой ТОЗкой, в первом классе, нормальненько так без косяков....