Natashara 20-04-2015 14:43
Помогите советом.
В четверг получила саженцы по почте. Они долго лежали на почте, т.к. уведомление я не получила вовремя. В сад ехать было невозможно, а за саженцы я стала переживать и взяла да и посадила их в землю в горшочки, тем более на некоторых из них уже начали распускаться почки.
Сегодня они уже дают листочки. А ехать в сад не получится до выходных, может даже и дольше. Плюс ко всему, места, куда я планировала их высадить залило водой и вначале надо поднимать землю в огороде, а потом их высаживать... Землю завозить будем в мае-начале июня.
В связи с этим вопрос. Как лучше поступить:
1. Высадить их сейчас в открытый грунт, но пока в другое место, а потом пересадить?
2. Или оставить в горшочках и пока пусть будут дома, а как только навозим землю - высадить уже на постоянное место?
3. Или оставить в горшочках, но увезти на огородик - на свежий воздух, но пока не высаживать?
Поскажите, плиз. Волнуюсь за них))
ignis fatuus 20-04-2015 15:05
Лучше всего третий вариант, ещё можно прикопать прямо в горшочках в землю, прикрыть на первое время (или вообще до окончания угрозы заморозков) нетканкой, особенно, если листочки будут большие. А пока дома, поставте в самое светлое и прохладное место, проветривайте почаще. Горшочки, надеюсь, не самые мелкие? Каких культур саженцы-то?
Natashara 20-04-2015 15:15
Спасибо за совет.
Горшочки вроде не мелкие. Саженцы разных культур, не самых обычных)))
Обычные (яблони, груши, вишню, облепиху, сливу) я еще в прошлом году посадила. Сейчас заказала экзотику - орехи всякие, актинидию, шелковицу, бузину, боярышник, черемуху, лимонник и подобные. Еще малиновое дерево есть.
Глаза завидущие, хочется сразу всё посадить, чтоб росло уже)) И через несколько лет радовало и плодами и красотой))
Надейка 20-04-2015 16:09
цитата:
орехи всякие
например
цитата:
малиновое дерево
эээ...
Natashara 20-04-2015 16:14
))) Орехи: фундук, грецкий, американский черный, маньчжурский. Обещают что все морозостойкие. Очень интересно. Готова экспериментировать.
Малиновое дерево таруса.
Natashara 20-04-2015 16:15
Листочки проклюнувшиеся - похожи на те, что на картинках)
Надейка 20-04-2015 16:36
цитата:
маньчжурский
ну ну
ignis fatuus 20-04-2015 16:54
Кое-что из перечисленного, конечно, могло бы дома пережить, но всему будет лучше на свежем воздухе, да и транспортировать легче, пока ботвы меньше
Кстати, будете поднимать землю, после подсыпки обязательно выждите, пока осядет, возможно лучше даже до осени подождать, а на том месте что-то однолетнее пока посеять.
Тоня 20-04-2015 16:58
Маньчжурский как раз без проблем, он морозостойкий, если первые зимы переживёт, всё нормально будет. А насчёт малинового дерева не надейтесь, Таруса малина обычная по сути, просто высокие и крепкие побеги, за это деревом назвали, а к тому же не слишком зимостойка, у соседки моей напрочь вымерзла. Грецкий орех точно не для наших мест, кустом может расти в некоторых местах, для зелени в основном. Фундуки тоже разные, от сорта зависит.
Natashara 20-04-2015 16:58
Интересно. Эти деревья планируется высаживать по периметру. А зачем ждать того чтобы она осела?
На саженцах это плохо может как-то сказаться?
Natashara 20-04-2015 17:05
Буду надеяться что выживут. Я не вредная))
Если что-то погибнет будет очень жаль конечно. Но я должна попытаться. Читала до этого много отзывов - вроде на Среднем Урале должно всё из этого расти. Саженцы из Владимира, климат приближен к нашему. Еще и солнышка там вроде меньше.
Надейка 20-04-2015 17:05
цитата:
Манчжурский как раз без проблем
я к тому, что он охрененно высокий
Тоня 20-04-2015 17:12
У Вас участок-то большой? Маньчжурский орех растение нехилое, раскидистое, во взрослом состоянии крона диаметром 10-20 метров.
У нас не Средний Урал, там другие растения растут. Дело не в Вашей вредности, дело в Вашей неопытности.
Всё в кучу перечислили, непонятно, что деревьями считаете, что по периметру сажать хотите. Там деревья и декоративные кустарники, плодовые, лианы, какой из этого периметр, не улавливаю.ignis fatuus 20-04-2015 17:16
цитата:
Изначально написано Natashara:
А зачем ждать того чтобы она осела? На саженцах это плохо может как-то сказаться?
Саженцы может затянуть в почву, для некоторых растений заглубление корневой шейки губительно. Да и вообще неравномерно оседать может, и на укоренении растений отрицательно скажется.
Natashara 20-04-2015 17:17
Для нескольких больших деревьев есть местечко с северной стороны участка.
Ну и плюс формировать крону намерена:
"Формирование маньчжурского ореха можно производить в любое время года. Он с легкостью переносит операции любой сложности. Можно сформировать его как сильно раскидистое дерево с несколькими стволами или сделать одноствольной пальмовидной формы с высоко расположенной шаровидной кроной, которая не будет затенять другие растения, растущие на участке."
Тоня 20-04-2015 17:19
Оптимизм молодого садовода радует. Удачи Вам!
А соседи с северной стороны есть?
Natashara 20-04-2015 17:19
цитата:
Изначально написано ignis fatuus:
Саженцы может затянуть в почву, для некоторых растений заглубление корневой шейки губительно. Да и вообще неравномерно оседать может, и на укоренении растений отрицательно скажется.
Да, это логично... Спасибо еще раз за ваши советы!
Natashara 20-04-2015 17:20
))) А как же без оптимизма голый участок облагораживать? )
Соседей с севера нет - там дорога, достаточно широкая. Никому мешать не буду.
Тоня 20-04-2015 17:26
Оптимизм хорош, когда деньги есть, немало их ещё предстоит в землю закопать, чтобы и опыта набраться, и участок облагородить... Ох, как же мне не нравится это слово облагородить.
Natashara 20-04-2015 17:32
"Облагородить" - БЛАГО РОДИТЬ. - Мне дак очень нравится)
А деньги... а для чего они ещё нужны, если не для того, чтобы создавать что-то, набираться опыта, экспериментировать, познавать мир, жить в конце концов?
Это все риторически конечно... Но я так мыслю))
Тоня 20-04-2015 19:17
Может, Вам для экспериментов подкинуть ещё маньчжурских орехов? Места и энтузиазма хватит?
Gala512 20-04-2015 22:10
а где участок расположен? в Руси орех зимует, только участок практически закрыт, свой микроклимат, на зиму закутывают спандбондом, дерево довольно большое, около 2 м.
Аннабелла 20-04-2015 23:09
Natashara, а какую черемуху выписали?
Gala512 21-04-2015 02:21
Вы в Владимире у кого заказывали? Брали там у Сущенко сирени, пришли с оголенной корневой, вначале выдержала в растворе корневина, потом высадила в горшки и на террасу. Периодически проливала и опрыскивала раствором циркона, все дотянули до посадки в открытый грунт. Но сирень довольно живучая. Кстати черемуха с красными цветами, купленная в Стройдепо, таким же способом, тоже выжила.
Natashara 21-04-2015 08:10
цитата:
Изначально написано Тоня:
Может, Вам для экспериментов подкинуть ещё маньчжурских орехов? Места и энтузиазма хватит?
Неее, и место и энтузиазм только на другие культуры остался)))
Natashara 21-04-2015 08:11
цитата:
Изначально написано Gala512:
а где участок расположен?
А это имеет большое значение? Участок можно сказать в городе
Natashara 21-04-2015 08:15
цитата:
Изначально написано Аннабелла:
Natashara, а какую черемуху выписали?
Черемухи 2 взяла: обыкновенную "Сибирскую красавицу" (черную) и вингирскую (красную).
Natashara 21-04-2015 08:16
цитата:
Изначально написано Gala512:
Вы в Владимире у кого заказывали?
Во Владимире - Питомник Смирновых, в Выксе - super-ogorod
Тоня 21-04-2015 08:37
цитата:
Изначально написано Natashara:
А это имеет большое значение?
Огромное. В городе гораздо теплее, чем за городом. А в Зуевых Ключах ещё теплей, и вегетационный период длинней. От расположения участка многое зависит. У нас на массиве южный и северный склон - две разные вселенные. В этот выходной у моих соседей земля голая, через недельку можно сеять, а на северном склоне муж на лыжах катался, там снега полметра в некоторых местах, он сойдёт только через пару недель в лучшем случае, т.е. посадка сдвигается по отношению к нам минимум на две недели.
А площадь-то какая у Вас?
Natashara 21-04-2015 08:46
цитата:
Originally posted by Тоня:
А площадь-то какая у Вас?
Площадь - почти 20 соток.
Насчет месторасположения - убедили! У меня отличное расположение))). Почти в городе. На участке уже снега нет. Солнышко на огороде/в саду весь день.
Тоня 21-04-2015 09:02
Красота.
Ещё вопрос - почвы и грунтовые воды. Что значит для Вас поднимать землю, я не думаю, что 20 соток сплошняком поднимать будете, и зачем (или почему). И что было на участке до Вас.
Inga B 21-04-2015 09:05
цитата:
Изначально написано Natashara:
"Облагородить" - БЛАГО РОДИТЬ. - Мне дак очень нравится)
А деньги... а для чего они ещё нужны, если не для того, чтобы создавать что-то, набираться опыта, экспериментировать, познавать мир, жить в конце концов?
Это все риторически конечно... Но я так мыслю))
ну и терпения у вас автор))),я уже давно бы послала)).
Удачки вам автор,пусть все у вас вырастет!)
пс:отметилась,интересно
Тоня 21-04-2015 09:25
цитата:
Изначально написано Inga B:
я уже давно бы послала))....
И было бы неинтересно. Смотрите шире: разговор не только для автора, тему читают многие новички, чем подробнее и больше идёт обсуждение, тем больше нового кто-то для себя откроет.
Хотя это не раз обсуждалось в разных вариантах, перечитывать старое народ ленится, а новая активная тема читается легче. Так что продолжим разговор...
Natashara 21-04-2015 09:31
цитата:
Originally posted by Тоня:
Красота.
Ещё вопрос - почвы и грунтовые воды. Что значит для Вас поднимать землю, я не думаю, что 20 соток сплошняком поднимать будете, и зачем (или почему). И что было на участке до Вас.
Да, красота! ))) Весь участок поднимать не будем конечно. Есть 2 места, которые ниже. как раз там где запланировала огород и вход на учаток. Вот там пока вода стоит( Их поднимать и будем. Там, где сад я сад разбила - место более высокое и воды там нет. Аналогично там, где дом ставим - сухонько.
Грунтовые воды... А вот как их определить? Когда под каналью яму капали - вроде вода не стоит... Может подскажите какой-нибудь способ определить уровень залегания грунтовых вод? И как я понимаю в разных концах участка даже на 20 сотках они могут пролегать по-разному?
Natashara 21-04-2015 09:34
цитата:
Originally posted by Inga B:
ну и терпения у вас автор))),я уже давно бы послала)).
Удачки вам автор,пусть все у вас вырастет!)
пс:отметилась,интересно
Вот спасибо вам! Улыбаааааюсь! Мне очень интересно узнать мнения других, советы, рекомендации. И пока что диалог совершенно не задевает моих чувств, удержать которые требуется терпение)
Все мы разные, и реакции у всех разные, манеры разные - от этого как раз и интереснее общаться)))
Констант Ден 21-04-2015 09:59
Саженцы надо высаживать на участок в самые ранние сроки. Оставлять их до середины лета нежелательно, могут потом и не прижиться.
Уж лучше осенью пересадить на постоянное место...
kasimka 21-04-2015 10:09
На днях как раз говорили про такие саженцы по телевизору.Если начали распускаться листочки то оставить в горшках дома до тепла.А потом высадить.Иначе замёрзнут.
Natashara 21-04-2015 10:25
Ммм... какие разные мнения. Вот я тоже думаю, что если саженец проснулся, то для него переход из тепла в холод стрессом будет. Думаю да, до тепла точно в горшках пусть стоят. Станет теплее - увезу на огород. Но вот высаживать в начале лета или нет, дождаться до осени?
castroma 21-04-2015 11:22
Я тоже заказывала саженцы. Стояли дома на подоконнике около 2 мес. Все нормально. Хорошо подросли, разрослась корневая система. Потом без проблем высадила на участок.
Natashara 21-04-2015 11:35
цитата:
Изначально написано castroma:
Я тоже заказывала саженцы. Стояли дома на подоконнике около 2 мес. Все нормально. Хорошо подросли, разрослась корневая система. Потом без проблем высадила на участок.
Спасибо вам! Успокоили!
А саженцы действительно чувствуют себя хорошо. Пришли хорошие, крепкие, сильные. Видно, что им пока что дома неплохо.
Вот только от домашних питомцев (кошка и попугай) приходится их оберегать. Зарятся на отросточки))).
Даже кошка! А потом прочитала, что актинидия обладает запахом валерьяны и что кошки действительно на неё "ведутся". Представляете?
Gala512 21-04-2015 11:53
Не стоит обольщаться, что растения погнали листья. Они погнали за счет накопленных ресурсов. Всасывающиеся корешки в тепле не образуются, только в прохладе. Посмотрите как в природе происходит, колебания положительных и отрицательных температур и т.д. А так вполне может быть, что все ресурсы саженец исчерпает на листву, а силенок чтобы пережить зиму у него не останется, корневая не разовьется. Поэтому и тормозят процесс, помещая горшки в прохладу, давая тем самым развиваться этим самым корешкам. Это относится и к цветам. Уж поверьте, сколько было закопано в землю на волне энтузиазма.
Natashara 21-04-2015 11:59
Листья они погнали будучи еще в посылке... Сейчас набирают обороты. Ну дак и что все же посоветуете - отвезти на огород в прохладу? или не надо?
PS. Дома прохлады нет (только открытые окна) - лоджия соединена с комнатой(((.
Делать-то что?
Gala512 21-04-2015 12:27
У меня сейчас стоят горшки в неотапливаемой бане на западном окне, тоже с листвой.
2 года назад мне прислали в мае корешки с инструкцией, чтобы обеспечила всем холодный старт, а наступила сразу жара, итог большая часть погибла, несмотря на все ухищрения.
ignis fatuus 21-04-2015 12:32
цитата:
Изначально написано Natashara:
Вот я тоже думаю, что если саженец проснулся, то для него переход из тепла в холод стрессом будет.
Вот для этого нетканкой и надо укрывать, она же действует как лёгкое притенение от непривычного солнца, а дома слишком тепло, полезных для растений перепадов температуры день-ночь нет, и света меньше, чем на воле.
Никакой спешки по поводу высадки в открытый грунт не требуется, они же уже высажены в горшки и растут, ничего страшного от пребывания в горшках не произойдёт, у меня некоторые растения и зимуют в прикопанных горшках, лишь бы горшок достаточного размера был.
С домашней передержкой проблемы могут возникнуть с некоторыми культурами, которым нужет "холодный старт", они корни не растят нормально, если просыпаются в тепле. Но я так понимаю, выбора нет, растения сейчас нет возможности перевезти, ну и не беспокоиться по этому поводу, вывезти как получится.
Если решите высаживать в начале лета, делайте это крайне аккуратно, перевалкой без разрушения кома земли, корни ещё могут не оплести ком, если будут травмы, то притените на время и поливайте больше. По мне так легче в середине августа высадить, когда летняя жара на спад пойдёт, и укоренится до осени успеют, и не так страшны случайные травмы корней, да и корни крепче к тому времени будут, и земля уже осядет. Но смотрите сами, как удобнее, в горшках обязательный полив нужен, не реже, чем раз в неделю, если планируете какие-то поездки летом, возможно лучше заранее высадить.
Отдельно скажу, орехи (истинные, кроме фундука) не таскать с места на место, из горшков сразу высаживать на постоянное место, корни растят большие длинные, пересадку плохо переносят. Шелковица растёт быстро, листвы много нарастает, либо горшок большой потребуется, либо пораньше в грунт посадить, но пока некрупная пересадку легко переносит.
Прикопанные в землю горшки при доставании чуть подкопнуть глубже, могут корни из горшка в землю уйти. Любые растения, у которых зимостойкость под вопросом, не травмировать осенью, пересадка возможна только путём перевалки из горшков без разрушения кома земли с дополнительным мульчированием на зиму.
ignis fatuus 21-04-2015 12:36
О, уже про холодный старт написали, у меня страница не обновлена была
Inga B 21-04-2015 12:45
цитата:
Изначально написано Тоня:
И было бы неинтересно.
куда уж шире?),у самой 20соток,вот и думаю),кого там вырастить))
Орешник сформировать можно,а 2-3м.ерунда,в кв.розы под потолок держат и ничего,автор)
Продолжим,советуйте,очень интересно
Gala512 21-04-2015 12:46
Помню как попали на первую ярмарку, участок был абсолютно голый, а нам хотелось все и сразу, чтобы деревья были большие и плодоносили и т.д. Хватали все подряд, а рядом старенькая бабушка долго и придирчиво выбирала яблоньку и с такой завистью в голосе говорит: "Эх молодость, молодость, а я вот только яблоньку возьму и то яблок не дождусь". Кстати из тех саженцев ничего не прижилось.
Natashara 21-04-2015 12:51
ignis fatuus, огромное вам спасибо за полезную информацию и столь обстоятельный рассказ.
Мне теперь стала понятна логика шагов. Вот всегда важно понимать почему именно так делать, а не иначе. Сейчас именно картинка стала вырисовываться...
Итак, резюмирую, всё ли правильно поняла? + вопросы по тексту))):
1. Как только получится - чем раньше, тем лучше - вывезти растения на огородик и прикопать их прямо в горшках в землю + укрыть нетканкой (типа синтепона что ли?). И возможные майские заморозки здесь не помеха (правда ?!?!)
2. Далее - можно не торопиться - навезти земли, дать ей отстояться и только потом (а августе) посадить сразу на постоянное место. Пересаживать осторожно путем перевалки.
Всё верно?
А насчет того, чтоб горшки были не маленькие... Как понять маленькие они или нет? Корни вошли конечно, но некоторые пришлось слегка загнуть, уложить на дно... Земли в каждый дополнительно вошло достаточно много. Литра на 2-2.5. каждый горшок. А саженцы разные - от 15 сантиметров в высоту до 60 см. наверное...
Natashara 21-04-2015 13:12
цитата:
Originally posted by Gala512:
Кстати из тех саженцев ничего не прижилось.
Печаль. А вы в лунки плевали?
Буду надеяться что эти мои саженцы приживутся. Я вот в прошлом году 30 туй вдоль забора посадила. Вроде прекрасненько чувствуют себя.
Плодовые пока не видно как пережили зиму... Разве что у облепихи почки такие набухли!! Удивительно...
Gala512 21-04-2015 13:19
Вот я бы все таки сейчас не стала их прикапывать в землю, где то на деревьях листья есть, нет, а у вас листва на саженцах. А еще обещают минус на неделе, хотя и участок у вас в городе, может его не будет. У меня гортензия с зелеными почками под спанбондом проснулась и то боюсь, что померзнет. Поставьте в сарай, теплицу, там где ветра нет,укройте 2-3 мя слоями спанбонда.
В общем дело ваше, все равно пока не попробуйте сами, не почувствуйте ситуацию, не научитесь.
Natashara 21-04-2015 13:35
Теплицы нет ещё. В хоз.блоке - там ведь солнышка-то нет. Тоже не айс. Про листву на деревьях - да, согласна. Надо по самой природе ориентироваться. Как только начнут появляться листочки на деревьях - наверное самое лучшее время будет и эти везти...
Вот не люблю я в чем-либо сомневаться, а тут сомневаюсь. Дело-то для меня еще новое!
Тоня 21-04-2015 14:05
Про уход за туями почитайте, весной они требуют внимания, зелёненькие из-под снега вышли - это пустяк, главное - дальше сохранить от усыхания, надо , чтобы корни заработали как можно раньше http://www.ufagarden.ru/dekora...ami-vesnoj.html
ignis fatuus 21-04-2015 14:17
цитата:
Изначально написано Natashara:
1. Как только получится - чем раньше, тем лучше - вывезти растения на огородик и прикопать их прямо в горшках в землю + укрыть нетканкой (типа синтепона что ли?). И возможные майские заморозки здесь не помеха (правда ?!?!)
Да, прикапываются, чтобы меньше грелись и сохли, можно обойтись и без прикапывания, это уж на своё усмотрение. Пока прохладно можно раположить растения где-нибудь с южной стороны строений.
Нетканка - спанбонд, агрил, нетканый укрывной материал, нетканкой называю только, чтобы не привязываться ни к каким коммерческим названиям. Бывает разной толщины, я обычно покупаю 60 и зимой укрываю им розы в два слоя, а в остальное время для прочих растений использую. Бывает толстый чёрный для земли, но, разумеется, я говорю о белом. Вам вполне шестидесятки в один слой хватит, если тоньше (но не меньше 30), то пару слоёв. От заморозков поможет, но не должно быть дырок, укрывной материал должен плотно прилегать к земле, края укрытия можно придавить досками, а по доскам кирпичи, или чем-то ещё придавить, что есть под рукой, но не скупиться на кирпичи-камни, одних досок будет мало, уж лучше обойтись одними кирпичами
парусность укрытия хорошая, ветром может снести. Также укрытие не должно касаться листьев, между листьями и укрытием обязательна воздушная прослойка, иначе эти листья могут подмёрзнуть, нужны дуги или какие-то другие подручные материалы, хоть ветки согнутые. В тёплую погоду можно укрытие снимать, но бдить, при угрозе заморозков лучше заранее укрыть, чтобы теплее было. Окончание угрозы заморозков у нас 10-12 июня, по погоде можно чуть раньше открыть, смотреть на прогнозы.По второму пункту всё верно, но смотрите по ситуации, по растениям.
цитата:
А насчет того, чтоб горшки были не маленькие... Как понять маленькие они или нет? Корни вошли конечно, но некоторые пришлось слегка загнуть, уложить на дно...
Заочно трудно сказать, но загибание корней - плохо. Горшок где-то должен быть размером чтоб расправленные корни вошли и ещё сколько-то место для роста осталось. Для разных культур разное требуется, если покажется, что чему-то горшок маловат, а места постоянного ещё не будет, просто перевалите в бОльший.
По поводу вывозить-не вывозить, если почки только начали распускаться, то по мне так лучше вывезти, но я суровый в этом смысле человек 
Ну дополнительно нетканки сверху кинуть, можно ещё пластиковые бутылки с водой в качестве аккумуляторов тепла под укрытие положить, и не прикапывать, если земля совсем холодная. У себя я в такой ситуации предпочитаю засунуть растения под укрытие роз, рано его всё равно не снимаю.
цитата:
Изначально написано Gala512:
А еще обещают минус на неделе
Так вроде в начальном посте написано, что до выходных всё равно возможности вывезти нет, а то и дольше.
Natashara 21-04-2015 16:11
Большое спасибо!!! Ценные советы