pblcb.13 18-01-2017 15:02
По такой логике и Лудорвай это черта города почти. Чуть более получаса езды на вело от жд вокзала)
sloniki 18-01-2017 19:12
так и каменное - полчаса от южки ))
mitay_f 19-01-2017 12:22
Катались, знаем
Лудорвай кстати не понравился. Хоть и было полное ощущение деревни. трассу слышно, и не одну. А квк с этим в Ягуле?
pblcb.13 19-01-2017 10:23
Ягул сейчас оооочень сильно расширился во всех направлениях. Мы живём в Бирюзе. Юлтдаление от трассы значительное и машин не видно и не слышно. На улицах близких к трассе,я считаю, шумновато и пыльновато для загорода. Плюс многие улицы (за счёт расширения Ягула) стали проездными - через них пошел поток в новые микрорайоны. Разговаривали с жителями, говорят раньше пара машин в день проезжала, а теперь поток как на трассе.
pblcb.13 19-01-2017 10:27
mitay_f 19-01-2017 10:51
quote:
Изначально написано pblcb.13:
Ягул сейчас оооочень сильно расширился во всех направлениях. Мы живём в Бирюзе. Юлтдаление от трассы значительное и машин не видно и не слышно. На улицах близких к трассе,я считаю, шумновато и пыльновато для загорода. Плюс многие улицы (за счёт расширения Ягула) стали проездными - через них пошел поток в новые микрорайоны. Разговаривали с жителями, говорят раньше пара машин в день проезжала, а теперь поток как на трассе.
Вот в том то и дело. Уезжаешь от машин с намерением спокойно отпускать ребенка гулять по улице, и не бояться за него, а получается как получается. Ягул хорош на окраинах у леса по моему. Вот мы жили в Орловском, да, трасса шумит и тд. Но у нас была дальняя улица и съезд 100метров вдоль ручья до участка. Зимой чистили сами. Никаких машин, чувствовали себя идеально.
Транспортная доступность, дороги и тихое спокойное место, это выбор каждого, кому что ценнее. Иногда едешь по окружной, видишь эти кп и уплотненные улицы, пробки на славянском шоссе, и понимаешь, что лучше было строиться на огороде. Вот там реально тихо и никаких леввх людей. Плюс черта города и транспорт. Раньше тоже был против огородов. Хотел загород. Оказалось, я не один такой "умник". В обшем, надо место выбирать с прицелом на будущее. Хотя, если есть дети, тут всё много сложнее. Свой выбор уже сделал и пока что не пожалел.
pblcb.13 19-01-2017 11:33
Наш массив тоже крайний. Дальше земли сельхоз угодий - по факту лес. Улицы короткие и участок почти центральный. На данное время на нашей улице живём только мы! Машин кроме нашей вообще нет :-)
mitay_f 19-01-2017 14:09
quote:
Изначально написано pblcb.13:
Наш массив тоже крайний. Дальше земли сельхоз угодий - по факту лес. Улицы короткие и участок почти центральный. На данное время на нашей улице живём только мы! Машин кроме нашей вообще нет :-)
Вообще супер. В моем представлении это идеально. Сам вот не смог найти участок у леса за вменяемые деньги, арендовал ближе к концу улицы.
У вас массив? Снт что ли? Или просто частный сектор такой
pblcb.13 19-01-2017 14:26
Ну я так неудачно выразилась. Нет, у нас ИЖС, по кадастру с.Ягул. Просто микрораион, ну не поворачивается у меня язык так называть))) Для меня микрорайон, это что-то городское чтоли...
Сначала всё подряд позиционировали как КП, позже стали микрораионами - Марьина Усадьба, Ясная Поляна, Бирюза, Радуга, Ягульский и т.д.
PENSIONER2 19-01-2017 14:38
Интересная темка для меня
Раскажу: в мае прошлого года купил участок в дер. Нов.Мартьяново около аэропорта.
Голый участок, деревенская земля. Было поле местного колхозника. Он его размежевал, оформил новую улицу и продаёт участки.
Транспортная доступность: на машине 30 мин. из центра города; от автобуса 2,5 км. с гольянского тракта или от аэропорта одинаково.
Тихое, уединённое место у леса и пруда. В деревне живут в основном городские, и судя по домам, не бедные люди. Газ в деревне есть, вода у большинства скважины, есть летний водопровод, электричество мне за лето подключили.
Есть минусы: иногда над головой пролетают самолёты, в деревне нет магазина, но недалеко развивается СНТ"Мартьяновские просторы" и там магазин точно будет. Нет школы и дет.сада,но меня это не волнует.
Сделал за лето (хотел и планировал больше, но...):
Деревня:
pblcb.13 19-01-2017 15:40
Красота!
Всем кто уже купил участок и начинает строится (ну или хотябы приблизительно знает где на участке что будет строить) посоветую в первый же год посадить все желаемые плодовые деревья! Вроде не до них, стройка важнее! Но стройка может года на 3 а то и на все 5 (до идеала) затянуться. Если посадить те же яблони через 3-5 лет, то яблочки увидите лет через 7-10! Согласитесь, долго... а так , посадили вы саженцы (350-400р штучка) и по окончанию строительства у Вас уже почти сад! Понимаю, что это больше женскому полу интересно, ну а вдруг кто-то прислушается...
PENSIONER2 19-01-2017 16:40
Так как наш с/о пошёл под снос жена перевезла на участок цветы, вишню, сливу. Весной посадим яблони.Я разобрал дом и сейчас строю из него баню.
Как говорится -первые всходы
pblcb.13 19-01-2017 18:15
Розочки чудо! У Вас кстати земля (по фото) хорошая. В чём беда в Ягуле - сплошная глина и суглинок(((
mitay_f 19-01-2017 22:26
Глина это беда... копается тяжело, аэрация хуже.
Саженцы посадил, но далеко не все. Что с огорода родителей сумел выкопать - кустовую вишню и малину. А хотелось бы груши посадить и небольшое поле картошки засеять, а то в огороде Ижевском не растет, яблони затеняют. Какой то сволоч дубок молодой выкопал...((
Советую живую изгородь посадить и плодовые деревья, яблони и гркши плодоносить через 4 года будут, по заселению приятный подарок сделает. Но лично я хочу кедры и ели в одном углу посадить.
PENSIONER2 20-01-2017 08:56
quote:
Изначально написано pblcb.13:
У Вас кстати земля (по фото) хорошая.
У нас по краю участка был бугор. мы его раскатали погрузчиком в зону огорода. Эта земля оттуда.
А так, по большому счёту, тоже глина. Но весной вода не стоит, т.к. небольшой уклон в сторону оврага, который в лесу. В овраге течёт ручей от которого начинается мартьяновский пруд.
В принципе его можно запрудить и сделать небольшой водоём.
pblcb.13 20-01-2017 10:15
Вода у нас тоже не стоит, хотя участок без уклона. На 1-2 штыка земля ещё более мение, а глубже ужас конечно... Так что для деревьев посадочные ямы копаем большие с полной заменой земли. А для овощей и цветов такой глубины хватает. Ну и завозим потихоньку чернозем и перегной.
На участке у нас есть 2 ели и кедр год назад посадили, но капризный зараза - тяжело приживается.
По воле случая были в Бабино, там хозяева крайнего на одной из улиц участка углубили низину и запрудили из ручья. Красота такая! Нимфеи цветут, утки плавают (владельцы участка птицей основательно занимаются). На лето туда ещё и рыбу запускают. Но там участок соток 30 не меньше.
helenia_new 20-01-2017 10:57
Может уже повторюсь, но считаю, что при выборе участка для ПМЖ важны следующие моменты:
1. Дороги! Если нарезка новая, то надо быть уверенным, что дороги будут, и надо знать кто их сделает, сбор денег на дорогу обычно затягивается на года и чаще всего заканчивается отсыпкой (шлаком) на ширину полторы машины, в идеале - когда дороги уже есть (и это реально).
2. Коммуникации. А именно - электричество и газ (или другая альтернатива электрическому отоплению, потому как зимой это выходит дорого). В идеале наличие централизованных водоснабжения и канализации.
3. Вид из окон. - возможно не для всех имеющий значение пункт. Желательно либо участок не меньше 15 соток, либо не ставить по всему периметру глухой забор, причем желательно отсутствие хотя бы с одной стороны соседей (т.е. пустая земля, лес..), иначе вы все равно будете рано или поздно смотреть на чей-то забор из окон первого этажа. Если есть второй этаж, то обзор открывается шире).
4. Инфраструктура. Хорошо, когда есть и магазин, и садик, и школа, и медпункт, но совем необязательно, т.к. это всегда можно найти поблизости. Радует наличие уличного освещения и регулярный вывоз мусора (контейнеры для БО стоят недалеко от выезда, удобно закидывать по пути).
А природа у нас везде красивая, выйдешь за территорию поселка - и вот она - поля, леса, пруды, реки!) Ягоды, грибы..
helenia_new 20-01-2017 10:58
quote:
Изначально написано pblcb.13:
По воле случая были в Бабино, там хозяева крайнего на одной из улиц участка углубили низину и запрудили из ручья. Красота такая! Нимфеи цветут, утки плавают (владельцы участка птицей основательно занимаются). На лето туда ещё и рыбу запускают. Но там участок соток 30 не меньше.
КЛАСС!!!
PENSIONER2 20-01-2017 11:35
quote:
Изначально написано pblcb.13:
и кедр год назад посадили
А где взяли кедр? Тоже хочу посадить несколько штук.
pblcb.13 20-01-2017 12:37
Мы кедр из родительского огорода вперевезли ( там он тоже года 2-3 уже сидел). В продаже кедры есть в питомниках. Точно знаю ни въезде в Ягул (у колонии) продают. Там пункт продажи одного из питомников "Сады Удмуртии" если не ошибаюсь. Яблоню там брали - прижилась хорошо. Там вообще неплохой выбор хвойных и декоративных кустарников и деревьев был. Этой весной наведаемся туда же.
mitay_f 21-01-2017 13:31
Посмотрел в интернете саженцы, глаза разбегаются, все очень интересно и главное, в наличии есть. Хочется уже заняться садом. Душа Копатыча, блин.
sloniki 21-01-2017 19:23
quote:
Изначально написано mitay_f:
Посмотрел в интернете саженцы, глаза разбегаются, все очень интересно и главное, в наличии есть. Хочется уже заняться садом. Душа Копатыча, блин.
ну вот гад же. я третий год говорю бесплатно забирай...
mitay_f 23-01-2017 10:53
Так заберу ведь не переживай. Хотел осенью, но не успел, уезжал на выходных к тёще помогать... перед самыми заморозками только посадил с десяток кустов с родительского сада
А грушу и ёлки покупать все равно придется.
Кстати,у когокакие идеи, как сделать забор подешевле, желательно вообще из отходов. 1 тыс р за пог. метр дорого...
sloniki 23-01-2017 12:01
quote:
Изначально написано mitay_f:
Так заберу ведь не переживай.
ну всё, в апреле жду ))
quote:
Изначально написано mitay_f:
А грушу и ёлки покупать все равно придется.
если елки обычные, то можно и из лесу ближайшего. я тоже в этом году буду сажать елки-сосны.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Кстати,у когокакие идеи, как сделать забор подешевле, желательно вообще из отходов. 1 тыс р за пог. метр дорого...
труба б/у 32-40 у металлоломщиков. надо дать задание и деньги, отложат-позвонят-заберешь. квадратная труба 20х40 тоже у них, ну уголок там же ) . продают примерно в три цены от приема, если прием 7 руб - продают по 21руб/кг.
профнастил третий сорт. я буду брать зеленый, можно наэкономить и взять некрашенный, но вид как на стройке. фундамент - ямка без опалубки. краска "по ржавчине" типа грунта-сурика. кровельные саморезы. сварка самостоятельно. работа на двоих. как то так ))
вот вариант еще пуленепробиваемого забора. но тут доступ к камням нужен, покупать дорого
mitay_f 23-01-2017 14:36
Гм. На родительском огороде лежат в кустах с десяток ржавых 50х труб,1,5-2,7м. Наверное такие и буду с чермета таскать, благо он за лукойловской заправкой на халтурина.
Вот только что делать с ними. Бетонировать в грунт? Через сколько? Профнастил воткну только снаружи, чтоб не видно было, а изнутри хочется что то прозрачного, вроде сетки или красивого забора как в деревне - штакетника. Что бы обозначить грвницы.
В этом году со стороны улицы точно не буду делать забор, чтоб не мешать технике въезжать, плюс не понятно, какой будет конфиг построек. Может гараж надумаю к бане пристраивать. Выдирать в том месте придется забор...
pblcb.13 23-01-2017 15:17
Два года жили без забора с одними соседями - они только как на дачу ездят. С других сторон у них тоже заборы есть. Сначала не парились, позже стало проблемно... В будни на грядках сидеть времени нет, а в выходные у них гости. А хочется же и в купальнике походить и в шортиках коротких. И вот вертишься как уж - и сесть удобно и чтобы, простите, к их гостям "опой" не повернуться, вобщем дискомфортно ооочень!
Прошедшим летом поставили и забетонировали столбы, наварили поперечины. Весной планируем зашивать.
sloniki 23-01-2017 15:37
quote:
Изначально написано mitay_f:
Вот только что делать с ними. Бетонировать в грунт? Через сколько?
ну да, заглубление 0,5-1м , столбы через 3м . там много не надо - не фундамент все же. если край забора где то останется неприкрепленый ни к чему то надо "завернуть" забор под углом 90гр и порядка метра сделать, можно без профнастила - чтоб не качался
quote:
Изначально написано mitay_f:
а изнутри хочется что то прозрачного, вроде сетки или красивого забора как в деревне - штакетника. Что бы обозначить грвницы.
угу, а потом будет как тут
quote:
Изначально написано pblcb.13:
С других сторон у них тоже заборы есть. Сначала не парились, позже стало проблемно... В будни на грядках сидеть времени нет, а в выходные у них гости. А хочется же и в купальнике походить и в шортиках коротких. И вот вертишься как уж - и сесть удобно и чтобы, простите, к их гостям "опой" не повернуться, вобщем дискомфортно ооочень!
quote:
Изначально написано pblcb.13:
Прошедшим летом поставили и забетонировали столбы, наварили поперечины. Весной планируем зашивать.
вьюнок посадите на поперечины )) . зарастет, потом с мачете не пробиться )
sloniki 23-01-2017 15:40
есть пластиковая рабица еще. но я хочу нормальный непрозрачный забор
quote:
Изначально написано mitay_f:
В этом году со стороны улицы точно не буду делать забор, чтоб не мешать технике въезжать
такая же ситуация. конфиг построек есть, но место технике не помешает
helenia_new 23-01-2017 17:04
sloniki, вы в Лесном я как поняла домик присмотрели? Глянула, вроде много понастроено, в продаже всего несколько осталось? Интересно какой выбрали).
По поводу заборов, сейчас из профнастила, хочется деревянный). Можно сетку натянуть и тот же девичий виноград пустить, у меня так и сделано кусками, но все же дерево намного приятнее), хотя наверно и уход требует.
sloniki 23-01-2017 17:37
quote:
Изначально написано helenia_new:
sloniki, вы в Лесном я как поняла домик присмотрели? Глянула, вроде много понастроено, в продаже всего несколько осталось? Интересно какой выбрали).
облом с лесным вышел, дальше огород строю. семья воспротивилась ПМЖ за городом. типа школа-садик-больница.. ну ладно построю нормальный котеджик на даче. зато без ипотек.
helenia_new 23-01-2017 18:15
quote:
Изначально написано sloniki:
облом с лесным вышел, дальше огород строю. семья воспротивилась ПМЖ за городом. типа школа-садик-больница.. ну ладно построю нормальный котеджик на даче. зато без ипотек.
в этом есть определенный плюс, "набьешь руку", а то мы вот теперь тоже понимаем что да как лучше можно было бы сделать.
А по поводу пмж за городом с маленькими детьми, так это вы зря, у нас в поселке в прошлом году уже 4 малыша родились), а летом так вообще у всех родственники с детьми в поселок на все лето приезжают). Летом же скорей всего и сами за городом обитаете).
sloniki 23-01-2017 18:30
quote:
Изначально написано helenia_new:
в этом есть определенный плюс, "набьешь руку", а то мы вот теперь тоже понимаем что да как лучше можно было бы сделать.
да это понятно, но я и так третий дом/участок строю
quote:
Изначально написано helenia_new:
А по поводу пмж за городом с маленькими детьми, так это вы зря, у нас в поселке в прошлом году уже 4 малыша родились), а летом так вообще у всех родственники с детьми в поселок на все лето приезжают). Летом же скорей всего и сами за городом обитаете).
мы то не зря, квартира в долевом с родителями, они городские до мозга костей и не понимают "что хорошего, все в город едут, а вы дураки какие то".короче заблокировали сделку . летом ессно там, мы и зимой по выходным там бывали пока доча не родилась. в этом году прогуливаем.
а так придется трешку брать в городе, строиться на даче, там поживем-увидим.
mitay_f 24-01-2017 06:59
Вот вот, как кто ни спросит - нафига вам все это? А ответ уже никому не интересен. Большая часть родственников так же городские до мозга костей. Хотя сами признают, что строят нынче не для людей. Вроде как, все в город, а вы из. Хотите быть вечно за рулем, вечно в разъездах. Ну так если б огороды не сносили у нас на восточке, я б вообще тему бы не поднимал, строился бы себе там, место более чем устраивало.
Ну хз, как с транспортом пойдет. От людей зависит много. У тещи в будни автобус отменили, только пт сб вс пн ходит по 2 раза. Люди такси пользуют. Вот теперь проблемы там. Как в Люке будет с транспортом, не знай, но сейчас автобус 4 раза в день и он забит полностью. Плюс еще с днт Анадан летом сезонный маршрут, и автобус до Азино. Но до них 2км итти до поворота.
По заборам, вспомнил, как было в Орловском, с одной стороны деревянный, с другой сетка рабица как в садиках. Соседских поп видно не было, сетки вьюнками зарастали.
Идея с камнями нравится, даже знаю, где камни есть. Но как бы на печки для бань не растащили
sloniki 24-01-2017 10:04
quote:
Изначально написано mitay_f:
Вроде как, все в город, а вы из
посмотрев карту окрестностей Ижевска сильно засомневался в этом "все в город" . ну что они имеют право на свое мнение. пусть. значит отложим лет на 5-7. пока на даче дом построю, гараж да забор. глядишь или тут красоту и уют наведем что уезжать не захотим либо стоимость при продаже поднимем.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Хотите быть вечно за рулем, вечно в разъездах
я и так вечно за рулем ) . сегодня от Ашана до Воровского 45 минут ехали. проклял город. от Сарапула можно доехать за столько и не дышать как в газовой камере - окна пришлось орткрывать чтоб не сдохнуть.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Ну хз, как с транспортом пойдет. От людей зависит много. У тещи в будни автобус отменили, только пт сб вс пн ходит по 2 раза. Люди такси пользуют
а что люди авто купить не могут? или подпишите собранием собственников письмо с просьбой запустить марщрутку и маршрутчикам. типа "в связи с перегрузкой направления" ))
quote:
Изначально написано mitay_f:
Идея с камнями нравится, даже знаю, где камни есть. Но как бы на печки для бань не растащили
там очень много камней надо. прям много. надо сетку помельче и машину гравия ))
mitay_f 24-01-2017 15:31
Деревне в каждом дворе авто. На автобусе ездят в основном бабки и старики. А, ну еще студенты со школьниками.
Вагон гравия жто конечно круто, но , поискать еще надоть.
По городу авто не юзаю почти, в выходные жену на работу в строитель вожу и В деревню за 300км. Летом на участок. Всё. Летом в городе велосипед. Зимой трамвай. Машина в гараже или около дома. Крайне не нравится езда в час пик. Толкучка бешеная. А именно тогда как правило и надо куда то ехать, то ковер с магазина забрать, то отвезти чего то.
С загорода езда куда приятнее.
sloniki 24-01-2017 16:26
quote:
Изначально написано mitay_f:
На автобусе ездят в основном бабки и старики.
всегда поражало - куда их носит? дети вырастут буду их эксплуатировать, сам вообще никуда не поеду ))
mitay_f 25-01-2017 09:52
Расскажу, на примере собственной тёщи и её знакомых. Бабки там как правило большую часть года живут одни, иногда на машинах приезжают дети с внуками, помогают или остааляют внуков и уезжают. До райцентра 20 км. Закончились лекарства, мыло, надо по хозяйству что, едут в райцентр. Моя тёша и сестра жены, живущие в деревне там, ездят в город Глазов или Юкаменское раз в неделю, покупают то, что не могут у себя купить. Но чаще в больницу или за лекарством. Мы приезжаем на машине раз в 2 месяца, привозим, конечно, что то, но далеко не всё.
Сестра жены ездила искать работу, потом на медосмотр, карточку обновлять. Мнлочевки в общем всегда много.
Еще фактор. Вызов такси=300р. До Глазова выходит 600. На автобусе цена =150р.
С Люка все работать в город ездят. Многие работают в соседних деревнях, производства какие то имеются.
sloniki 25-01-2017 11:29
quote:
Изначально написано mitay_f:
Но чаще в больницу или за лекарством.
поход в больницу не вылечит, разве что к стоматологу. да и болеть вообще не надо )
quote:
Изначально написано mitay_f:
ездят в город Глазов или Юкаменское раз в неделю, покупают то, что не могут у себя купить.
ну раз в неделю это нормально, но я лично знаю пример когда приезжает на световой день, вечером домой, потому что "надо" . и так неделю, пока муж на работу ходит. И таких не мало.
mitay_f 27-01-2017 10:35
Кто знает, где прочитать нормативы по строительству и проектированию - как спроектировать окна, сколько их, плошадь остекления, расположение, так же с отоплением и тд.
Сейчас почуял надобность в проекте, отдельно заказывать денег надоё а ждать, когда подрядчик займется, ну тоже не тема
pblcb.13 27-01-2017 11:53
Ну на сколько я понимаю сколько и какие делать окна - это чисто Ваше желание (освещение комнат и т.д.) ну исключаем конечно нарушение несущих конструкций. А уж от того сколько окон, где и какого размера они будут (плюс материал, тощина стен, общая площадь конструкции и всех комнат по отдельности) - прикидывать систему отопления. Могу у мужа спросить, что почитать про отопление (он проектировщик ОВ и ВК). Но он не сторонник "самодеятельности" в этой сфере)))
mitay_f 27-01-2017 12:52
Проектировщик чего? Расшиыруйте пожалста.
Понятно, что могу городить всё, просто не уверен, что до 18 года сдам дом, а после надо, стоб все соответствовало снипам
pblcb.13 27-01-2017 13:18
Отопление Вентилация (+кондиционирование) - основное направление
Водопровод Конализация (но тут скорее как конультант)
sloniki 27-01-2017 13:58
тебе бы вопрос в профильной ветке задать ))
тут садисты одни ))
я лично поставлю стандартные окна как в квартире. расположение - по высоте - как в квартире. по теплопотерям хочу два стеклопакета с пленкой.
pblcb.13 27-01-2017 14:29
quote:
Изначально написано sloniki:
тут садисты одни ))
а чего это сразу садисты то...
и по поводу профильной ветки - ему бы проект сделать со всеми частями (проектной документацией) чтобы все было как надо и при этом при малейших косяках - было с кого спросить! Вот с вопросом о создании проекта на заказ в профильной ветке есть смысл писать...
А с вопросом "подскажите как спроектировать дом самому, никогда этому не учился" проектировщики только засмеют, если честно... черт с ним, что они этому годами учились и знают дофига норм снипов и т.д., знают кучу мелочей и "подводных камней", знают большинство производителей и поставщиков оборудования (соотношение цена - качество), НО - тот момент, что все системы друг с другом взаимодействуют и одно опирается на другое, что монтажники будут работать по их чертежам, упускать не стоит! И притензии в стиле - а почему у меня дома тепло, но вода течет по стенам? Предъявить, кроме как самому себе, Вы не сможете. И порой устранение последствий таких "упущений" выходит тоже в очень кругленькую сумму.
mitay_f если надумаете заказывать проект - озвучивайте все "хотелки" и суммы в которые Вы планируете уложиться сразу - это сэкономит время исполнителю и деньги Вам!
pblcb.13 27-01-2017 14:34
quote:
Изначально написано mitay_f:
Расшиыруйте пожалста.
наврала немного...
ОВиК отопление, вентиляция и кондиционирование, теплоснабжение (наружные сети и тепловые пункты)
о как)))
LAU 27-01-2017 21:33
quote:
Изначально написано pblcb.13:
а чего это сразу садисты то...
канешна садисты-от слова "садить"
. У порядошных садистов сезон садизьма-2017 уже открыт sloniki 28-01-2017 09:37
quote:
Изначально написано pblcb.13:
а чего это сразу садисты то...
так ветка "садисты-огородисты" . как иначе то ))
quote:
Изначально написано pblcb.13:
и по поводу профильной ветки - ему бы проект сделать со всеми частями (проектной документацией)
при найме надо. если самострой то при владении вопросом можно и самому спроектировать и построить. хотя цена вопроса не велика.
sloniki 28-01-2017 09:38
quote:
Изначально написано LAU:
У порядошных садистов сезон садизьма-2017 уже открыт
угу - моя уже бутылки полторашки режет под рассаду.
mitay_f 28-01-2017 15:41
quote:
Изначально написано pblcb.13:наврала немного...
ОВиК отопление, вентиляция и кондиционирование, теплоснабжение (наружные сети и тепловые пункты)о как)))
Понятно.
цель создания проекта следующая:
Знать примерный бюджет стройки по этапам и общая.
Когда буду заказывать сруб - спросят чертежи
Когда буду делать, буду знать, что, чего и сколько покупать
Я не знаю, как правильно сделать систему вентиляции, чтоб не мокло
Не знаю, как сделать канализацию
Какова должна быть высота потолка в жилой комнате и в бане и каксделать переход
Можно ли тамбур - крыльцо ставить на блоки (фундамент под стенами)
Щиток - отдельная тема, не знаю ничего совсем.
В общем, начерчу сейчас по факту что имеется, и создам тему. Интересно, какова цена вопроса будет. Рисование проекта в смысле.
pblcb.13 30-01-2017 09:52
По цене - это очень индивидуально у проектировщиков. Кто-то исходит из площади строения (фиксированая цена за 1квадратный метр), кто-то от сложности объекта, а кто-то от времени, которое он потратит на создание.
тоже уже хочу сезон "садизма" открыть... надоели сугробы и холод, а когда на подоконнике стоит будующая "армия зеленых", уже приближение лета чувствуется)))
sloniki 30-01-2017 10:55
quote:
Изначально написано mitay_f:
Я не знаю, как правильно сделать систему вентиляции, чтоб не мокло
Не знаю, как сделать канализацию
Какова должна быть высота потолка в жилой комнате и в бане и каксделать переход
Можно ли тамбур - крыльцо ставить на блоки (фундамент под стенами)
Щиток - отдельная тема, не знаю ничего совсем.
ну тут 2 варианта - самообразование и нанять проектанта ))
самообразование процесс небыстрый ибо чтоб понять что хочешь надо изучить много вариантов и отсечь неустроившие. но более качественный - проект будешь делать исходя из своих требований а не фантазий проектировщика.
если совсем не знаешь - лучше не лезть. или только на подхвате у старшего товарища.
форумхаус в помощь только если базовые навыки есть
mitay_f 30-01-2017 13:00
Базовых к сожалению нет, но я точно знаю, что хочу. Но сильно сомневаюсь в ром, как и что. На ФХ часто люди делают сами и почти всегда с косяками. Хочется специалиста, еоторый такие проекты вёл уже. Тема сложнее, чем просто дом или просто баня.
pblcb.13 30-01-2017 13:21
Если тема "сложнее", обзвоните проектные организации и всё. Озвучите что примерно Вам надо, они озвучат цены. Таких организаций в Ижевске хватает. 9 Трест, ПСК Лик, ПКП Седьмое небо, Проектно-конструкторский институт - это на вскидку.
sloniki 30-01-2017 14:45
quote:
Изначально написано mitay_f:
Базовых к сожалению нет, но я точно знаю, что хочу
неа ))
если бы ты знал что хочешь то вопросы бы не задавал ))
в том то и дело материал-толщина стен, устройство фундамента, вентиляция, этажность - все это связанные факторы. поменяешь одно - поплывет другое. я в итоге пятилетнего планирования дома уменьшил его почти вдвое. оказалось что пыль копить и отапливать пустые помещения не хочется. также и про этажность. воюем с женой про второй этаж - я ей доказываю что не будет она туда подниматься месяцами, она "романтики с балконом" хочет. в итоге сторговался на мансардный этаж. те же виды отопления, дома до 100м2 газифицировать смысл невелик - стоимость подвода газа и монтажа системы соизмерима с 15 годами электрического отопления. если учесть что дублирующий твердотопливный как вариант котел стоит на случай морозов или еще чего то в принципе получаем на выходе вполне рабочее решение. куча моментов короче, и каждый можно отдельно и бесконечно обсуждать.
то же электричество - я для себя решил маловольтное (12в) светодиодное освещение с возможностью работы от аккумов. также имеется телевизор и музыкальный центр 12в, зарядки всякие автомобильные туда же. холодильника тока нет ))
вода - колодец? скважина? я выбрал на первое время абиссинку - питьевую воду можно и привозить, а по факту воду проверить и после фильтров можно и употреблять в пищу.
helenia_new 30-01-2017 16:23
И еще важна планировка дома! Из всех посещенных мною домов (около 15), планировка только одного дома мне кажется комфортной и практичной. Это стоит продумать еще до закладки фундамента, т.к. необязательно это должна быть коробка (прямоугольник). Причем стоит обратить внимание и на расположение дома относительно сторон света, чтобы выбрать удачное расположение окон, выход на веранду.
mitay_f 30-01-2017 19:02
Абиссинская скважина, это что, и как ввглядит именно у вас?
Про основной дом не думаю пока.
Планировка этих домов- бань в общем то типовые, множество проеатов на ФХ просмотрел. Многие строят в одного по 4-5лет их. Общее то, что есть баня+мойка+су с одной стороны, и жилая комната +кухня(+лесенка на 2 этаж , если есть) с другой стороны. Вот и все.
Из сложностей :
1. вентиляция в моечной - кто не правильно сделал, у того жилое помнщение будет влажное и гнилое.
2. Печь топится с жилой комнаты. Ввхлоп идет в щиток, обогревая 3 помещения- мойку, парную и жилую. И если не сделать специальную задвижку, пускающую выхлоп по "большому кругу", то летом кирпичи накалятся и в жилой будет также жарко, как в парилке.
3. Пол в мойке и парной бетоннач мульда с наклоном в слив, где стоит трап. Если оставить помещение зимой, вода в трапе замерзает и в лучшем случае глушит его, в худшем рвёт. Нужен теплый пол электро или обогрев трапа.
4. Если 2 этаж, надо исключить попадание туда влаги.
если что вспомню, допишу
sloniki 30-01-2017 20:02
quote:
Изначально написано helenia_new:
И еще важна планировка дома! Из всех посещенных мною домов (около 15), планировка только одного дома мне кажется комфортной и практичной. Это стоит продумать еще до закладки фундамента, т.к. необязательно это должна быть коробка (прямоугольник). Причем стоит обратить внимание и на расположение дома относительно сторон света, чтобы выбрать удачное расположение окон, выход на веранду.
ну это то настолько очевидно, что я и упоминать не стал ))
pblcb.13 31-01-2017 10:12
quote:
Изначально написано mitay_f:
Если оставить помещение зимой
До полного промерзания чтоли?
sloniki 31-01-2017 11:11
quote:
Изначально написано mitay_f:
Абиссинская скважина, это что, и как ввглядит именно у вас?
пока летний водопровод. скважину при достройке сделаю, заиливается она.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Из сложностей :
1. вентиляция в моечной - кто не правильно сделал, у того жилое помнщение будет влажное и гнилое.
2. Печь топится с жилой комнаты. Ввхлоп идет в щиток, обогревая 3 помещения- мойку, парную и жилую. И если не сделать специальную задвижку, пускающую выхлоп по "большому кругу", то летом кирпичи накалятся и в жилой будет также жарко, как в парилке.
3. Пол в мойке и парной бетоннач мульда с наклоном в слив, где стоит трап. Если оставить помещение зимой, вода в трапе замерзает и в лучшем случае глушит его, в худшем рвёт. Нужен теплый пол электро или обогрев трапа.
4. Если 2 этаж, надо исключить попадание туда влаги.
1. все делается и не сложно.
2. я бы сделал "предбанник" где и топка и раздевалка
3. подогрев трапа или сильный уклон и следить чтобы вода не стояла в сливном
4. ну, гидроизоляция сейчас не магия с различными пластмассами-полиэтиленами и пароизоляциями всякими ))
sloniki 31-01-2017 16:37
ездил вчера с крыш снег чистить. лопату сломал - снег подтаявший как лед. при выезде на лосей нарвался лоб в лоб на повороте.
mitay_f 31-01-2017 21:06
Надеюсь никто не постралал!
лоси голодные, снег глубокий.
У нас в деревне волки в округе ходят, следы видел много
mitay_f 11-03-2017 20:37
Продолжение моих попыток вылезть на пмж в пригород.
Итог на сегодняшний день:
Арендован с правом приватизации участок 30 на 60 в с. Люк.
Начали строиться, решили начать с мелкого гостевого домика 6 на 6, залили ленту и провели 3фазный ток. На этом сезон строек закончился, равно как и запас денег. Дпже должен остался, блин. Расчитался к новому году только.
Пока зима, архитектором был начерчен проект строения, в общем то, типовой, значительно упрощенный. Совмещен с баней, что бы иметь возможность простого отдыха, если придется остановиться на этом и не строить полноценный дом рядом.
Вдруг неожиданно жене предложили 2 ставки в школе там же с сентября. Выгодно. Но придется снимать там и сдавать в Иже. И еще. Автобус в город идет в 8 утра и в 5 вечера. Плюс маршрутка не регулярно.
Эти проблемы решаемы? Не могу оценить на сколько эти нюансы значительны в моем случае. Работаю 5/2.
sloniki 12-03-2017 18:14
quote:
Изначально написано mitay_f:
Продолжение моих попыток вылезть на пмж в пригород
ну и я отпишусь.
беседка
баня практически готова
"летний" (переночевать без удобств можно и в морозы, но все же без удобств) домик
фундамент на основной дом начат ))
ну и уже руки чешутся, когда уже снег растает )))
quote:
Изначально написано mitay_f:
На этом сезон строек закончился, равно как и запас денег. Дпже должен остался, блин. Расчитался к новому году только.
это нормально. зима процесс накопления денег-материалов, летом если есть возможность можно и подзанять ) . у меня тоже вон электрика да сантехника всякая лежит уже.
quote:
Изначально написано mitay_f:
Эти проблемы решаемы? Не могу оценить на сколько эти нюансы значительны в моем случае. Работаю 5/2.
какие проблемы то? езди или на авто или на ОТ. жене однозначно легче по месту.
mitay_f 12-03-2017 19:48
Привет, Александр!
Рад что подготовились вы, из чего дом собирать будете? Ведите блогг на ФХ, интересно ведь.
Чем защитить саженцы от обгладывания? Забор не по карману пока.
У нас сейчас проблема такая, автобус до города ходит редко, а дорога просто ужасная, вчера ездил, чуть колеса не оставил там. Выше 60 не ехал. Фото летнее, через месяц после ямочного ремонта было получше, сейчас после зимы заплатки опять выкрошились все.
sloniki 12-03-2017 20:15
quote:
Изначально написано mitay_f:
Рад что подготовились вы, из чего дом собирать будете?
так каркасник, я же говорил. на мой век хватит ) .
quote:
Изначально написано mitay_f:
Чем защитить саженцы от обгладывания?
егозой (колючей проволокой) или рабицей.
quote:
Изначально написано mitay_f:
У нас сейчас проблема такая, автобус до города ходит редко, а дорога просто ужасная, вчера ездил, чуть колеса не оставил там.
ну так оно. у нас пока дороги держатся, тут вот ямочный ремонт сделали неожиданно.
а дороги вообще все хуже
sloniki 12-03-2017 20:20
quote:
Изначально написано mitay_f:
Выше 60 не ехал.
ну я частенько по хорошей трассе так еду из-за потока. Сарапульский вообще загружается с каждым годом заметно
mitay_f 13-03-2017 07:28
У нас в республике еще почему дороги плохи, заметил это по шабердинскому тракту от окрудной др Люка как раз. На склоне глина, и много снега. Глина весной осенью набухает, и кроме выпучивания, она сползает вниз по склону, местами это даже на глаз заметно. А полотно дороги слишком жидко щебнем отсыпано, либо его продавило уже. Каждая весна и осень дают трещину, а лесовозы выламывают куски, особенно весной вместе со льдом.
Экономят на подушке, она вообще должна быть из пластиковых ячеек, чтоб не убегало вниз и не разъезжалось.
4здить каждый день там - раз в год шасси перебирать, или брать ланд крузер прадо.
sloniki 13-03-2017 08:29
quote:
Изначально написано mitay_f:
раз в год шасси перебирать, или брать ланд крузер прадо
поверь мне - "прады" тоже приходится делать на наших дорогах. от ударных нагрузок подвески никогда не защищали.
mitay_f 14-03-2017 10:36
Это точно. Будет апрель, дай Бог что то прояснится.
Из родственников у нас еше двое перебрались загород, один в нулевых в Пазелы, другой в Курегово. Сейчас там окружные трассы. Не совсем лестные отзывы из за шума. Сейчас бы взяли подальше. Ездят на авто в город, иногда работают удаленно(консалтинг, риэлторство, МЛМ), щавели живность. В общем, остались довольны. Стали реже болеть.
sloniki 14-03-2017 12:01
quote:
Изначально написано mitay_f:
Сейчас бы взяли подальше. Ездят на авто в город, иногда работают удаленно
угу, я тоже раньше побаивался 22км официально, 37 от подъезда до подъезда. сейчас думается что коттеджные поселки лет через 10 окружат ))
уже до Кен дошло, а от Кен рукой подать
я тоже не ежедневно на работу могу ходить, вот сегодня прогулял ))
офис - удаленка, тока инет давай, прямой городской - всегда с собой. а выезды бывают не ежедневно )
quote:
Изначально написано mitay_f:
В общем, остались довольны. Стали реже болеть.
ну так )))
helenia_new 14-03-2017 15:54
Вставлю свои пять копеек по поводу жизни за городом).
Живем в Ближней Усадьбе уже 4,5 года. Ничуть не жалеем, что перебрались за город. Что бы хотелось поменять? Хотелось бы земли > 10 соток, ну и можно еще подальше от города), поближе к природе), и южнее. И чтобы дороги были не как на картинке выше!)
sloniki 14-03-2017 16:48
ну вот как раз у нас 12 соток, подальше от города
, южнее ) и дороги получше.pblcb.13 14-03-2017 17:40
15 соток)))правда севернее...и дороги 50 на 50
konlev11 15-03-2017 10:47
quote:
ну вот как раз у нас 12 соток, подальше от города , южнее ) и дороги получше.
А у меня 30 соток, ещё дальше от города, и ещё южнее. А дороги, они всё равно постепенно улучшаются. Когда то и сарапульский тракт был покрыт только щебёнкой (я такой старый, что даже ещё помню такое), а сейчас какой\никакой асфальт , а в некоторых местах, даже неплохой и свежий асфальт.
Дом 9х10 строю сам. Только на тяжелые бетонные и земляные работы нанимаю работников. Сейчас уже под крышей и делаю по выходным внутреннюю отделку. Не тороплюсь, пока жить есть где. Как построюсь, бегом из этого города. А там сад, грибы и ягоды, рыбалка, тишина и красота.
helenia_new 15-03-2017 12:44
quote:
Изначально написано konlev11:
А у меня 30 соток, ещё дальше от города, и ещё южнее. А дороги, они всё равно постепенно улучшаются. Когда то и сарапульский тракт был покрыт только щебёнкой (я такой старый, что даже ещё помню такое), а сейчас какой\никакой асфальт , а в некоторых местах, даже неплохой и свежий асфальт.
Дом 9х10 строю сам. Только на тяжелые бетонные и земляные работы нанимаю работников. Сейчас уже под крышей и делаю по выходным внутреннюю отделку. Не тороплюсь, пока жить есть где. Как построюсь, бегом из этого города. А там сад, грибы и ягоды, рыбалка, тишина и красота.
Я помню Ваши фото из сада), яблоки, сливы... помоему вообще всё есть). У Вас помоему км 150 от города? Это около Камбарки или Каракулино? Какие населенные пункты поблизости? Сколько там земля стоит? И фото бы природы поблизости).
А Сарапульский тракт вообще ничего так, дорога хорошая).
konlev11 15-03-2017 13:07
В тырнете полно фото и видео д. Зуевы Ключи. Вот, не моё ,например:
mitay_f 15-03-2017 17:44
А как там с работой? Или Вы пенсионер уже?
konlev11 15-03-2017 19:26
мне ещё как медному котелку - пахать и пахать. А если руки и голова на месте, то работу можно найти везде. Можно своё дело открыть, можно к лесникам или нефтяникам, сейчас многие строятся и у них можно работать, так же полно гос.учереждений, где тоже нужны и головы и руки и т.д. Местные то как то живут. И многие очень неплохо. Всё в ваших руках и головах. Так всегда , что кто то ищет средства чтобы делать, а кто то причину чтобы не делать.
sloniki 16-03-2017 10:05
quote:
Изначально написано konlev11:
А если руки и голова на месте, то работу можно найти везде. Можно своё дело открыть, можно к лесникам или нефтяникам, сейчас многие строятся и у них можно работать, так же полно гос.учереждений, где тоже нужны и головы и руки и т.д. Местные то как то живут. И многие очень неплохо. Всё в ваших руках и головах. Так всегда , что кто то ищет средства чтобы делать, а кто то причину чтобы не делать
согласен полностью.
у меня пара идей - работы по дереву (резьба-столярка, я резчик по дереву, есть столярные навыки, хотя есть куда стремиться конечно ))) , но это не сильно кризисно устойчивый бизнес и коптильня холодного типа, ну скажем рыба. еда нужна всегда и всем.
а так - в 30км пока еще есть в городе работа.хотя в идеале я бы в город не ездил ))
konlev11 16-03-2017 12:21
У меня есть родственник во Владимире. Последние четверть века занимался торговлей одежды. Лет 15 тому назад приезжал ко мне на дачу, где ему очень понравилось. А потом продал свой огород, до которого было идти пешком из дому пол часа и купил так же как у меня за 160 км от Владимира дачу в деревне на берегу реки. За пятнадцать лет отстроил новый дом, поставил большие теплицы 4х12, вырастил прекрасный фруктовый сад. Сейчас постепенно перестраивается на выращивание саженцев вместо торговли одеждой. Доход стал не намного меньше, а душа отдыхает на природе.
sloniki 16-03-2017 12:25
так доход когда все уже построено-куплено и дети выросли большой то и не нужен. мне если не строиться и кредиты не платить вообще работать не захочется ))
mitay_f 19-03-2017 23:35
Это да. Почему то многие забывают, что истинный успех - это путь к своей душе. А не деньги, достаток и тд.
Сложности будут всегда. А вот потеря себя - это самая страшная потеря.
Сейчас вот совершенно нет денег, что бы строиться, машина потребовала вложений - резина зима, а сейчас вот лето, страховку скоро оплачивать, потом цоколь выкладывать. Всему свое время, видимо. Человек полагает, а Бог располагает. Прорвемся.
Стоит напомнить, что цель переезда за город - духовная, а не материальная, как многие думают. Это один из шагов на пути к себе.
konlev11 20-03-2017 08:17
quote:
цель переезда за город - духовная, а не материальная,
Это всё слова, однако работу то вы всё равно ищете, а не подножным кормом питаетесь. Ну не будем об этом, а лучше по делу:
- считаю лишней тратой денег выкладывание цоколя. Это в советское время, когда кирпич было достать\своровать дешевле , чем достать ПГС и цемент (договориться о самосвале бетона было совсем счастье), поэтому и фундамент делали по уровню земли (часто без опалубки), а потом выравнивали обломками кирпича, делая цоколь. Сейчас другое время. Бетонные фундамент+цоколь получаются намного дешевле и проще. Главное маячки для заливки бетона выставить хорошо.
- если планируете в дальнейшем утеплять бетонный цоколь, то лучше сразу использовать теплую несъёмную опалубку. В этом случае сэкономите на пене, крепеже и досках.
mitay_f 20-03-2017 10:45
Хм, всегда думал, что кирпичом дешевле. Бетон так это арматуру надо, дырки под продухи соображать, а несъемная опалубка вообще золото. А бу кирпичи можно использовать?
Когда делал фундамент, сразу закладывалось, что будет класться цоколь.
konlev11 20-03-2017 17:01
quote:
думал, что кирпичом дешевле
Бетон проще, дешевле и быстрее
quote:
дырки под продухи соображать
4 доски сколотить и на саморезы прикрутить к опалубке.
quote:
несъемная опалубка вообще золот
У меня все стены наружные и внутренние сделаны из несъёмной опалубки. Делал специально все стены тёплые, чтобы зимой не греть весь дом постоянно, а некоторые комнаты только по мере надобности. Дом 9х10, высота стен 3м. Опалубка обошлась примерно в 100000р, арматура в 50000р. Остальное бетон и четыре руки. Стены залил за три недели, можно и быстрее, но мне ПГС пришлось таскать почти вручную 60м. Толщина бетона в наружных стенах 15см, во внутренних - 10см.
А теперь посчитайте во сколько бы мне обошёлся утеплитель и каркас, если бы я стал делать каркасник?
mitay_f 20-03-2017 17:46
Армировать надо будет? Имеющуюся опалубку может не снимать а залить дальше, или приподнять её. Только как сделать, чтоб не всплыла. И как армировать его, в 1 слой или в 2. Твм ведь окошки под продухи надо. Мысль подкинули, теперь думаю. Мож действительно так сделаю, нуегонах возню с кирпичом, самому не нравится оно.
konlev11 22-03-2017 10:32
quote:
Армировать надо будет?
Обязательно. Я использую пластиковую арматуру. И легче, и привезти можно на легковушке. Перевязку делаю пластиковыми хомутами. На арматуре, советую, не экономить. Ну и сразу продумывайте утепление цоколя, чтобы потом не делать двойную работу.
mitay_f 22-03-2017 23:09
Мм. Пластиковая используется для стен толщиной от полуметра вроде. У нас 30см.
Утеплять цоколь? Зачем? Никогда еще не видел домов с ним. Везде вижу гидро изоляцию на бетоне (рубероид) под кирпичом, и цоколь с дырками продухов. Всё. Что то важное я наверное упустил.
Думал утеплять если и надо, то саму коробку и пол 1 этажа
еще слышал о теплой отмостке, чтоб фундамент до основания не промораживало (для домов с круглогодичным проживанием).пс: чувствую себя нубом в стройке, знания очень обрывочные
sloniki 23-03-2017 07:18
фундамент тоже утепляют
mitay_f 23-03-2017 09:28
Тоже для избежания промерзания грунта под домом? Понимаю так, что внешний контур утепляют, снаружи. Интересно, кроме Экструдированного Пенополистерола туда что то можно использовать? Дорого ведь
sloniki 23-03-2017 09:38
я только его видел.
konlev11 23-03-2017 11:53
quote:
Тоже для избежания промерзания грунта под домом?
Не только для этого. Под домом могут располагаться системы водоснабжения и каналья, которые тоже боятся морозов.
quote:
Дорого ведь
Смотря с чем сравнивать. Лучше изначально потратить рубли на утепление, чем потом платить тысячи за тепло.
konlev11 23-03-2017 11:59
Заедь на Азина, проконсультируйся по несъёмной опалубке. Пусть тебе сосчитают только на цоколь и на весь дом. Будет с чем сравнивать потом.
mitay_f 23-03-2017 13:25
Эм. Где там конкретно? Может проще залить и потом готовыми листами 50мм эппс закрыть, благо я не засыпал еще фундамент, можно гидро изоляцию сделать или, как Вы говорите, утеплить
rip87 23-03-2017 14:15
Что-то медленно ТС переезжает, а сколько исписано уже...
mitay_f 23-03-2017 16:57
Денег нет. Сначала квартиру думали менять на дом в Завьялово, отбросили, дома даже дерево 60х гг дороже нашей квартиры. Потом копил на машину. 50% денег ушло на машину, 50 на участок совсем в другой стороне. Тихонько строюсь. На 150тр в год много не построишь, поэтому и тема баян.
sc@rpi@n 23-03-2017 17:12
может тут есть люди кто купил дом в СНТ как единственное жилье (со всеми документами на право собственности как обычный частный дом и пропиской). суть вопроса вот в чем - насколь я понимаю мне надо будет платить налоги на имущество и в это же время правление СНТ требует оплатить взносы как "огородника", так вот получается я 2 раза буду платить за свой дом или есть какие нибудь нюансы?
Kreyser 23-03-2017 17:27
quote:
Изначально написано rip87:
Что-то медленно ТС переезжает, а сколько исписано уже...
Не раскачивай, а то тема заглохнет. Тут обсасываются разные нюансы и мнения.
LAU 23-03-2017 19:04
quote:
Originally posted by sc@rpi@n:
получается я 2 раза буду платить за свой дом
почему 2 раза? Аналогия с квартирой- налог на имущество и коммуналка.
mitay_f 24-03-2017 10:08
В черте города снт активно скупают под застройку. И многие пролают, мало у кого капитальные дома там. У нас вот старый дощатый. Двое живут постоянно, но у них и дома хорогие. Один ктж отгрохал и летом там живет. Он тоже не продаст. Но жить будет под наблюдением дильцов верхних этажей новостройки. Из бани не выбежишь в трусах
и окучивать вверх попой как то не комильфо.Собсна поэтому и купил землю загородом, несмотря на наличие 12 соток в черте Ижевска у родителей.