+ предложение, раз стоят сроки оплаты взносов, то должны быть конкретные сроки проведения работ...
Товарищи правление! где гарантия на дорогу???? Был договор, были даже сметы, а где ответственность?
quote:
Изначально написано artem0412:
MIO, неоднократные расчеты здесь и опыт строительства говорит о том, что шлаком отсыпать ВСЕ дороги из расчета по 30 тыс.р. с участка хватит вполне, если заниматься самим без договоров.+ предложение, раз стоят сроки оплаты взносов, то должны быть конкретные сроки проведения работ...
Товарищи правление! где гарантия на дорогу???? Был договор, были даже сметы, а где ответственность?
Сроки меня тоже интересуют, но я также понимаю, что при отсутствии собранных денег говорить о сроках просто бессмыслено, так что можно и дальше до бесконечности не сдавать деньги и говорить о сроках.
Я считаю что нужно говорить об последовательных этапах отсыпки дорог по мере сбора денег и сроках с момента накопления денежных седств на данный этап. При этом всем наверное понятно, что есть сезонность данных работ и если деньги будут собранны в конце сезона, то и сроки будут соответствующие.
Хотя надо отметить о наличии отсыпки дороги сделанной правлением, даже когда еще не было собранно ни рубля на дороги.
Насчет ответственности - давайте предлагайте свои варианты можно вынести на обсуждение на собрание и там как решит собрание.
quote:
Изначально написано madam.vetla:
Считаю, что и платить надо за точки подключения.
quote:
Изначально написано artem0412:
Хозяин земли при отсыпке дороги "без рубля", в первую очередь повышал ликвидность еще непроданных земель. Чего он и добился, продав 2-ую очередь. Эти затраты на дорогу он компенсирует чуть позже за счет взносов. Не стоит забывать, что мы купили земли далеко не по кадастровой стоимости...
Да кто ж вам мешает купить по кадастровой стоимости - вопросов нет покупайте и радуйтесь всему гемморою, который на вас свалиться пока вы будите бегать переводить земли в категорию, например, "Дачное строительство, не говоря уж о "ИЖС".
Насчет дорог, ЛЭП, воды, они должны делать инфраструктуры, но исключительно как члены ДНТ, или владельцы участков на территории ДНТ, так же как "... ты да я, да мы с тобой...".
quote:
ЗЫ. И вообще, MIO, не буду считать чужие деньги, и Вам не советую. [/B]
Никогда не считал, хотя вы, ИМХО, похоже только этим и занимаетесь.
quote:
Есть сроки взносов, должны быть сроки работ за эти взносы. однозначно. остальное все бред. Должны быть защищены права, кто заплатил.
Как аналогия - житель в многоквартирном доме не платит за воду, что весь дом/подъезд должен без воды сидеть???[/B]
Когда вы покупали квартиру в многоквартирном дому - вы покупали вместе с ней и всю инфраструктуру, которой вы сейчас пользуетесь и за которую платите, если не платите, то приходят "вежливые" люди и либо в суд вас ведут, либо просто отключают. Если жильцы многкваритного дома желают что-либо сделать дополнительно (установить домофон, оборудовать стоянку и тд) то они собираются скидываются и делают что задумали.
Вы же сейчас купили голый участок земли и требуете чтобы вам предоставили готовую инфраструктуру. А с кого вы собственно требуете?
Прекрасно понимаете, что дорога, ЛЭП, вода будет только тогда, когда будут собраны взносы в достаточном количестве, и понятно, что ждать когда будет собраны деньги строительство, например, всех 10,6 км дорог никто не будет, поэтому надо ставить вопрос об этапах строительства и сроках с момента накопления необходимых сумм.
quote:
Изначально написано glofiish2:
мио, за воду вы то же уже заплатили ?
На своем участке - заплатил, в ДНТ, как только примем решение сразу и оплачу.
quote:
Originally posted by MIO:
Когда вы покупали квартиру в многоквартирном дому - вы покупали вместе с ней и всю инфраструктуру, которой вы сейчас пользуетесь и за которую платите, если не платите, то приходят "вежливые" люди и либо в суд вас ведут, либо просто отключают.
цитата:
Изначально написано glofiish2:
за Э/э 30тр- чистой воды развод.
цитата:
Изначально написано Den382:
blue-lotos а вы заявочку куда подавали?
цитата:
Изначально написано Lanadena:
Меня не будет в субботу в 12, у меня ребенок учиться до 12. Да и никто из вас не придет как всегда, будет один Миша стоять посреди поля))))))
)))) Суббота будет скорее всего в конце июня, тем более как минимум за две недели до проведения собрания будут все уведомлены. Как раз для того что бы подумать над сроками проведения собрания всем вместе я тут и отписался, может кому время не подходит, а может на воскресенье лучше перенести
цитата:
Изначально написано glofiish2:
Да, все правильно. Только за каждый пункт пользования услугой приходит счет, есть полная документация, есть сроки предоставления и есть сроки оплаты. За все коммуникации платим по факту, а не через год или два,(когда миллион со всех соберут, тогда воду подключат). По поводу стоянок дополнительных и доп услуг, я, как участник ИГ вам скажу, что, сначала управляющая компания делает нам домофон, ставят двери до того, как народ заедет в свои новые квартиры, а потом стоимость затрат включают в платежку. Услугами э\э, вода, отопление,.....с начала ПОЛЬЗУЕМСЯ, а потом платим деньги. Нет услуги-нет денег. К нам и дядю не отправить, за что мы денег должны ? за то чего нет ?
Еще, кому нужны были вода, газ, ЭЭ, дороги, тот сразу же пошел и купил с учетом всех услуг и работ участки за 500-600-... тр. Кто не готов оплатить с учетом всего, тот намеренно купил по дешевле, без воды, без дороги(по желанию, как нам сказали при покупке). Человек захотел, купил избушку без коммуникаций в деревне, с какой целью ходить и вытрясать из людей деньги за услуги которые он не готов оплачивать, или же нужно было продавать готовые устроенные дома по дороже.
Подключите меня к ээ, а потом если я не буду платить за него подайте на меня в суд.
за Э/э 30тр- чистой воды развод. Энергосети-это единственный поставщик Э/э и он обязан по заявлению подключать( проводить столбы, проводить все работы по снабжению поселка...), мы же должны оплатить фиксированную стоимость 550р. за подключение, как везде. Наше правление решило срубить денег, на лоха провести.
Я просто удивляюсь почему от вас еще претензий к правлению нет об отсутствии готовых построек на вашем участке.
цитата:
Изначально написано artem0412:
MIO, Я ни с кого ничего не требую. Требуют от меня, между прочим, вынеся такое решение собрания. Про обязанности правления ДНТ ни слова. Все сдадут деньги, а когда появится дорога? в 2018 году??? а может в 2020? Это лазейка для правления, признайте очевидные вещи. Эту ситуацию надо срочно исправлять. В новом голосовании указать срок обустройства дороги, размеры, материал и расположение.
Именно для решения этих вопросов я предлагал собраться и решать их непосредственно с юристом готовящим проект решения собрания, но видимо никого кроме меня решение данных вопросов видимо не интересует, а тут возмущаться и говорить какие все нехорошие можно долго, нудно и бесконечно, без получения каких-либо результатов... Если вас устраивает такое положение вещей, то меня нет.
Какие вопросы вынести на голосование я попросил, все формулировки в решение юрист подготовит. Так что когда проект решения будет готов, он будет опубликован, кроме того на собрании можно будет и изменить формулировки для внесения их в окончательное решение.
цитата:
Изначально написано Nadya71:
нас в среду подключили к э/э. было всего 8 заявок, оплативших, естественно.где собираемся в субботу??
Поздравляю!
цитата:
Originally posted by Nadya71:
не владею необходимыми знаниями и опытом.))
цитата:
Originally posted by MIO:
почему от вас еще претензий к правлению нет об отсутствии готовых построек на вашем участке.
цитата:
Originally posted by artem0412:
по 30-ке конкретно за какую дорогу скидываемся, я так и не пойму???
цитата:
Изначально написано artem0412:
Я физически не могу участвовать в обсуждении в это время. Будьте добры донесите это до юристов сами. Ну не могу я, блин.
по 30-ке конкретно за какую дорогу скидываемся, я так и не пойму???
Что конкретно надо донести до юриста? Я вроде все пожелания которые тут озвучивались постарался скомпоновать и юристу озвучил.
Насчет дороги, она у нас одна протяженностью в 10,6 км, на нее и собираем. Соответственно встает вопрос о очередности отсыпки дороги пока очередность такая
1 этап - отсыпка третей улицы до девятой и подготовка девятой и верхней части третей сделано в 12-м году
2 этап - отсыпка шлаком девятой и третей улицы
3 этап - есть варианты :
- отсыпка улиц по порядку возрастания номеров (1-я, 2-я, 4-я и тд)
- отсыпка улиц в зависимости от количества сдавших денег на улице, те на которой больше народа сдало денег, ту улицу в первую очередь и отсыпать.
- иные варианты?????
Glofish2 хорошо тут выступать и кричать что мне дороги не нужны, когда имеешь первый участок на третьей улице и уже третий сезон спокойно можешь пользоваться дорогой.
Если так надо асфальт, давай организуй укладку асфальта на массиве, денежку только приготовь сразу на порядок выше того что сейчас просят.
Коли уж купил земли находящиеся на территории ДНТ, то ты автоматом получил еще ряд обязанностей по отношению к ДНТ, если ты этого не знал, то "не знание закона не освобождает от ответственности", так что требуют и требовать с тебя будут не потому что так тебя не любят, а потому что ты обязан. И обязан ты (совместно с другими собственниками земли) не деньги сдавать, а сделать дорогу, электричество, воду и ряд еще других вещей, а так как ты этим не занимаешься, то поэтому денежку и платить надо.
цитата:
Изначально написано Nadya71:попытки что-то предпринять здесь узким кругом не особо имеют результатов. это и понятно, т.к. большая часть членов днт и ведать не ведает о текущих вопросах. их здесь на форуме нет. может, посредством смс оповестить людей о создании той же КР-комиссии, и поиске желающих стать её членами?.. можно, конечно, и меня привлечь))но я не владею необходимыми знаниями и опытом.))
Действительно в теме активно пишет довольно узкий круг лиц, однако читает ее довольно большой круг заинтересованных лиц, даже, для примера, когда осенью написали что информация будет вывешиваться в группе вконтакте, то там за небольшой период времени группа увеличилась человек на 20.
А насчет знаний - а какие знания необходимы? Данная группа создается для контроля за исполнением решений собраний, выслушать отчет правления и бухгалтера об исполнении решений за прошедший период и проверить его, причем чем шире будет круг специалистов, тем будет достовернее и проще выполнять свои функции. Бухгалтер может проверить правильность ведения учета, на основании имеющихся документов, а вот о достоверности и реальности этих документов может сказать только специалист в данной области.
цитата:
Изначально написано glofiish2:
я против отсыпкой шлаком, за это деньги сдавать не буду. дышать этим не хочу
перевожу: у меня дорога есть, платить я не хочу, отвалите.
Ибо, если так ратуешь за асфальтную дорогу, организуй - составь смету, проведи расчеты, вынеси на собрание для голосования, приготовь денежку для оплаты тыщ так эдак 300 и оплати, не забудь про ежегодный ремонт асфальта - тож обсчитать и оплачивать в дальнейшем.
По поводу пыли - да вы батенька сходите посмотрите какая пыль поднимается там где нет шлаковой отсыпки, а потом возмущайтесь, у вас практически пыли-то нет.
цитата:
Изначально написано morskoff:
А зачем еще одно голосование? Ведь было уже одно!
Правление ставит вопрос о выборе представителей, чтобы каждый раз не собирать всех.
Кроме того надо уточнить кривые формулировки предыдущего собрания, утверждение контрольной-ревизионной комиссии, ну и можно список вопросов продолжить, у кого какие есть давайте предлагайте.
1. оплатить я готов но не раньше чем со мной подпишут договор о том на что я сдаю, сколько я сдаю и ГЛАВНОЕ когда я смогу пользоваться тем за что я оплатил.
2. Глоуфиш(простите если написал ник не правильно) тут я вас целиком и полностью... Не поддерживаю!! Ибо вы занимаетесь подменой понятий, может быть и не осознанно, объясню- за 550р вам подключаю ээ в том случае если ваш участок находится не далее чем N метров от линии компании продающей ээ( если не ошибаюсь то расстояние должно быть не более 500м)в данной ситуации ДНТ выступает как заказчик проекта по электрофицированию массива, они платили за проект, за столбы И так далее, так что их требование обоснованно (снова вопрос к смете) вы правы в том что у нас запрещено пере продавать ЭЭ по цене отличающейся от цены энерго сбыта, в остальном вы не правы!!
3. Что касаемо того что с меня будут брать пени по неуплате, 0.05% хрен с ним, дай бог 50р в день смогут получить, оплачу когда - или увижу что уже есть - или когда подпишут бумагу со сроками!!
Что касаемо пени 2%в день, любой суд пошлет вас с такими % очень далеко ( поясню - в любом суде я представляю ваши условия как кабальные и суд понизит ваши 2% причем существенно, обычно суд ставит не выше 0,5% в сутки) а так же не являясь членом днт, меня не касаются ваши проблемы в той мере как они касаются вас, лично Я не давал своего согласия на то что бы кто то взял кредит и потом вешал % по кредиту на меня... ТЫ взял ТЫ и плати ну и те кто на это согласился, опять же если по закону то ни кто не обяжет меня платить % по чужому кредиту, даже каким то собранием, каких то членов, какого то днт, так что пусть правление смело берет кредит, платить будут сами! Я согласен с пени по просрочке оплаты за ЭЭ, дорогу и воду, но вот % по чужому кредиту... Однозначно пойду в суд.
И еще раз.. Дорога- ГАВНО!!! Даже сменив авто на авто с более высокой посадкой я там на той неделе проехал и собрал пол дороги пузом, ЗА ТАКУЮ ДОРОГУ Я СДАВАТЬ НЕ СТАНУ!!! Подает на меня в суд, я подам на частный сервитут и буду платить за такую дорогу 150р в год + за ежегодный ремонт по общей смете, ибо предоставить проезд к моей собственности ДНТшники ОБЯЗАНЫ ПО ЗАКОНУ! может быть и не бесплатно, из расчетов по сервитуту, а вот брать с меня на содержание дороги больше чем они берут с остальных они не имеют права, опять же по закону, так что...
P.s. Все что написано это мое личное мнение!! Я его ни кому не на вязываю и не утверждают что это 100% имхо!
цитата:
Изначально написано Den382:
а к кому обращаться на счёт подключения группы учёта?
madam.vetla скважина у вас по чём обошлась, ну и на какую глубину пробурили?
Электричество подключает правление, ящики, кабеля у них свои - цена приемлемая, если купите сами, тоже не проблема. Мы свой покупали.
Скважину мне делали друзья, поэтому цена намного ниже рыночной. Первая вода была на 10 метрах, но мало, поэтому решили бурить дальше, получилось 42 метра.
цитата:
Изначально написано glofiish2:
за Э/э 30тр- чистой воды развод. Энергосети-это единственный поставщик Э/э и он обязан по заявлению подключать( проводить столбы, проводить все работы по снабжению поселка...), мы же должны оплатить фиксированную стоимость 550р. за подключение, как везде. Наше правление решило срубить денег, на лоха провести.
цитата:
Изначально написано MIO:
За все коммуникации платим по факту, а не через год или два
ЗЫ. Зато тренировка исправления заносов перед зимой.
цитата:
Изначально написано domax:
... ДНТшники ОБЯЗАНЫ ПО ЗАКОНУ! ...
Опять 25, кто и что кому должен? Вот в чем вопрос и заблуждение
Фраза должна звучать так:
"... СОБСТВЕННИКИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ОБЯЗАНЫ ПО ЗАКОНУ! ..."
давайте не будем путать понятия - это уже не раз обсуждалось и вроде должно быть всем понятно.
Насчет собрания - звонил я Председателю, юрист проект док-тов для собрания подготовила, сегодня вечером должно передать в правление, я попросил чтобы мне на электронку скинули, я повешу в вконтакте.
Насчет дороги - в праздники прям по вновь разравненной дороге ползет лесовоз груженный, а потом трактор и не по разу и результат третья улица опять разбита.
Предлагаю поднять вопрос о перекрытии сквозного проезда через поле - канаву прокапать по границе, либо жб блоки накидать чтобы проезда не было.
цитата:
Изначально написано MIO:
Насчет дороги - в праздники прям по вновь разравненной дороге ползет лесовоз груженный, а потом трактор и не по разу и результат третья улица опять разбита.Предлагаю поднять вопрос о перекрытии сквозного проезда через поле - канаву прокапать по границе, либо жб блоки накидать чтобы проезда не было.
ЗЫ. Не поможет.
ЗЫЫ. К тому же не законно, по идее.
цитата:
Starky
цитата:
Изначально написано Kiriller:
щас только увидел тему, прикольный дом у вас. А мы с женой, когда гуляем там, всё гадаем - дом как пеноблочный выглядит
цитата:
Originally posted by Starky:
К тому же не законно
цитата:
Изначально написано pnamrev:
Почему не законно? Перекрыть можно въезд у пруда. Я думаю вполне себе по закону, поскольку земельные участки наши там. Или я не прав? Вопрос только кто будет заниматься раздачей ключей. И что бы деревенские шлагбаум не приспособили для собственных нужд.
ЗЫ. Я тоже деревенский, если что
цитата:
Изначально написано Starky:
Теперь это территория деревни, не думаю что можно в деревне дороги перекрывать. А то, так можно дойти и до шлагбаума на въезде в саму деревню.
Через деревню, кстати, иногда грузовики проезжают, что бы весовой контроль обогнуть.ЗЫ. Я тоже деревенский, если что
Кроме того что деревня, еще и ДНТ осталось, и дорога является вообще-то его собственностью, вот если МУ Каменное возьмёт их на свой баланс тогда и вопрос о перекрытии отпадёт.
цитата:
Изначально написано pnamrev:
Почему не законно? Перекрыть можно въезд у пруда. Я думаю вполне себе по закону, поскольку земельные участки наши там. Или я не прав? Вопрос только кто будет заниматься раздачей ключей. И что бы деревенские шлагбаум не приспособили для собственных нужд.
ну если не лень чинить его будет раза 2 в неделю, то можете перекрыть
а вообще там не только грузовики весовой контроль огибают, но и нефтяники ездят, геодезисты, электрики, да и сами замучаетесь бегать к нему открывать, все строятся, перестраиваются, машины со стройматериалами подъезжают. В качестве примера - вам к дому должны привезти бетон, обычно как бывает - машина должна придти ХХ числа, а время точное никто не скажет. Не будете же каждые 10 минут подъезжать к шлагбауму, откроете и оставите его. А завтра соседу должны доски подвезти. А послезавтра второму соседу кирпичи.... и т.д. Так он и будет открытый стоять
цитата:
Изначально написано Kiriller:
З.Ы. кстати я сам часто пользуюсь этой дорогой, когда мне нужно проехать из Сизево в Каменное и обратно, т.к. она короче. Ну и (тьфу-тьфу) вдруг пожар где у вас или у нефтяников будет и пожарная машина из Каменного поедет?
Мне тоже не нравится, что грузовики по деревне ездят, но потом самим же вам (и мне) те же бетон, песок и щебёнку заказывать приходится.. неизбежное зло.
цитата:
Изначально написано Starky:
Зимой, кстати, Кировец здоровенный откуда-то с поля приезжает иногда дорогу чистить. От нефтяников, наверное.Мне тоже не нравится, что грузовики по деревне ездят, но потом самим же вам (и мне) те же бетон, песок и щебёнку заказывать приходится.. неизбежное зло.
Зимой в поле дорогу чистят вдоль массива (с южной стороны) которая.
Неизбежное зло на то оно и неизбежное , а вот насчет "избежного" все-таки надо думать, как вариант поставить ограждение по границе массива, что бы не было сквозного проезда.
цитата:
Изначально написано MIO:
в ближайшее время должны сделать смс рассылку с уведомлением.
цитата:
Originally posted by Den382:
вы в этом уверены, о предыдущих собрания узнавал только здесь и то поздно
кстати мне смс приходили и до того как я стала членом днт, мне приходили смс о просьбе уплаты целевых взносов. - вот так я и узнала в прошлом году где офис находится =))
лучше конечно съездить и убедиться или позвонить - что у них есть ваш номер телефона.
и кстати у мужа моего тоже есть участок, но он не член днт - ему смс о собрании не приходило.
цитата:
Originally posted by pnamrev:
Спасибо за предупреждение. Как раз собирались ехать.
цитата:
Originally posted by Starky:
Вчера глину по дороге вдеревне разравняли..
цитата:
ЭТО ПГСом называть
Уважаемые соседи. Еще хочу предупредить. На нашем массиве воришки все-таки ползают. У меня в выходные обнаружилась пропажа мешков цемента, листов паркета и лестницы. Сам конечно виноват. В бане не закрытой оставил. Вроде бы не дорого, но очень неприятно!!!
(если кто-то что-то видел, буду признателен за информацию. Есть желание просто выдернуть негодяям ноги)
цитата:
Изначально написано undefined:
На нашем массиве воришки все-таки ползают.
Вот по этой причине я сейчас в первую очередь крепко задумался на счет забора
цитата:
Originally posted by pnamrev:
У меня планы на постоянное.
ЗЫ. На самом деле главный вопрос - когда начнут чистить дорогу зимой в вашу сторону. По Сизево-то последние несколько лет проблем вообще нет с дорогой..