quote:
Originally posted by konlev11:
На фото через 2 метра опоры на землю, а дуги через метр. На 6иметровой на торце только по углам т.е. через 3 метра. Если бы нижнюю трубу положили на землю такого могло бы и не быть.
quote:
Originally posted by merk:
Конструкции большинства теплиц не были приспособлены для декабрьского снегопада, когда за 2 дня выпала месячная норма осадков.
Еще раз повторюсь! Те теплицы, которые сейчас широко разрекламированы как с усиленным каркасом и массово продаются - это ТЕПЛИЦЫ ДЕКОРАТИВНЫЕ, они могут только стоять на выствках, рынках, боксах для макета и декорации!
Эти теплицы не предназначены для использования в наших погодных условиях в открытом грунте, т.е. на дачных и прочих участках!
quote:
Originally posted by лапс:
Вы сами вчитайтесь, чего пишите! За два дня выпала месячная норма осадков!
Всего-то МЕСЯЧНАЯ НОРМА ОСАДКОВ! А у меня теплица сложилась, это как понимать?
+++
вашу реплику процитировал как обобщающие множество высказываний. отвечаю не вам лично. просто в тему
+
в своих справках гидрометеоцентр УР указывает
что снег в декабре побил все рекорды и таких осадков не было аж с 1933го года.
то есть такого снегопада не было 80 лет!!!
если бы не этот декабрь, то не было бы этой темы.
если про цифры, то норма осадков за первые 10 дней декабря составила 425% нормы (425%). если за 3 месяца считать, то 125% от нормы.
теплицы которые продаются в городе вовсе не декорации. не декорации.
да, конкуренция заставила всех считать метры трубы, саморезы и толщину поликарбоната.
но за последние 3 года теплицы стали в разы лучше, чем были до этого. при этом за меньшие деньги.
очень не приятно, больно тем, у кого сложились теплицы. но ведь сломались одна теплица на сто.
этот пост не о том, что надо простить производителям свои деньги и принести им новые.
этот пост о том, что не надо истерично писать что в городе (а может в стране) теплицы не расчитаны на снегопад
+++
читаю ваши высказывания
и не считаю нужным промолчать
да, мы без вас ничего не стоим.
да, мы очень нуждаемся в вас
но, друзья, все кто здесь пишут
именно вы выбрали теплицу как можно дешевле и без договоров и гарантий.
это ваш осознанный и гордый выбор
это именно вы звонили, спрашивали цену, фыркали нам в ухо и не прощаясь клали трубку.
это вы своими деньгами голосовали за максимально дешевые теплицы
продать действительно крепкую теплицу было архи сложно.
друг Помещик, разве не так дело было.
quote:если люди пишут "по всей улице сломались теплицы" - это одна?
Originally posted by МагазинДляСантехника:
но ведь сломались одна теплица на сто.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
если люди пишут "по всей улице сломались теплицы" - это одна?
это гипербола. литературный прием.
если год назад люди слышали про сломанные теплицы
но никто никогда их не видел
то сейчас дело изменилось.
в этой теме все кого коснулась беда.
человек сто
quote:нет слов... тургеневы в теме собрались...
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это гипербола. литературный прием.
quote:теплицА сломалАсь...
сейчас дело изменилось
quote:
Вы сами вчитайтесь, чего пишите! За два дня выпала месячная норма осадков!
quote:А не приходит в голову, что со временем производитель упрощает и ухудшает (удешевляет) все, что льзя и не льзя?
Originally posted by merk:
Она наверняка не первая у производителя, стояли-ж его теплицы преждние зимы.
quote:т.е. в прежние зимы люди ставили подпорки и ездили на лыжах до своих теплиц, чтоб скинуть снег? А тут вдруг заартачились?
люди не смогли вовремя скинуть снег, не поставили на зиму подпорки под дуги
quote:снег, выпавший в рассрочку, легче одноразового?
И ваша бы теплица выдержала и з-х месячную норму осадков, но выпавших за 3 месяца
quote:
Originally posted by merk:
P.S. По вашей теплице: конструкция дуг безграмотна, усилена только верхняя часть дуги, низ дуг перегнут, вся деформация от нагрузки пошла именно по нижней части и в самом слабом месте (2-го самореза) дуги подломило.
quote:
Originally posted by merk:
низ дуг перегнут, вся деформация от нагрузки пошла именно по нижней части и в самом слабом месте (2-го самореза) дуги подломило.
Если Вы сядите на стул, где ножки будут прогибаться, а при вставании возвращаться в исходное положение (не всегда), то Вы на такой стул не рискнете дальше садиться, так как или конструкция неправильная ножек и стула, или ножки из тонкого металла. А в теплице, квадрат, из которго сделан "Усиленный каркас" ломается об колено!
Резюме, при продаже рекламировался товар, не соответствующий заявленным качествам! Недобросовестная реклама и обман покупателя! Иногда и мошенничеством это называют!
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
да, конкуренция заставила всех считать метры трубы, саморезы и толщину поликарбоната.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
но за последние 3 года теплицы стали в разы лучше, чем были до этого. при этом за меньшие деньги.
quote:
если год назад люди слышали про сломанные теплицы
но никто никогда их не видел
КОГДА ПОЯВИЛСЯ ПОЛИКАРБОНАТ, МЫ СНАЧАЛА ПРОСТО ПОКРЫВАЛИ ИМ СТАРЫЙ КАРКАС С ПЕРЕВЁРНУТЫМИ ПОЛКАМИ УГОЛКОВ
а потом, оценив свойства материала, переделали двускатную крышу на арочную. Но при этом боковые стенки по прежнему делались из 25 уголка, а дуги - из трубы 25х25х2
И только потом, с учётом этого опыта, перешли на изготовление современных теплиц.
Я уже СТАРЫЙ человек, и мне БЫЛО БЫ ПОЗОРНО слышать горькие упрёки людей, которым я что-то сделал не так. Поэтому мы делаем только ТАК.
quote:
Да, вот последняя теплица из уголка и дуг из труб выдержит любой снег!
quote:
Без комментариев...
quote:
merk
quote:
С виду вроде снег пережила хорошо.
quote:
Originally posted by konlev11:
Длина 4м - такие хорошо стоят. А вот если бы 8м и без перегородки то было бы интересно.
исходя из здравого смысла и делал 4х2,1
quote:
исходя из здравого смысла и делал 4х2,1
quote:
Originally posted by konlev11:
Наверно 4х3 с высотой 2,1. А при ширине 2,1 можно совсем не бояться , т.к. нагрузка будет минимальной.
ширина 2,1м высота 2м. Да, можно и не бояться.
владельцы сломанных теплиц
именно владельцы, а не сочувствующие
скажите, ваши теплицы стояли на фундаменте
или опирались на землю всей площадью каркаса
или все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
искать ошибку в толщине трубы, на мой взгляд, ошибочно.
я думаю что теплицы рухнули из-за того что "парили" над землей на 10-15см.
quote:Трудно представить теплицу, официально установленную на полешки и на землю
Originally posted by МагазинДляСантехника:
или все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
quote:эт как???
теплицы рухнули из-за того что "парили" над землей на 10-15см.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
скажите, ваши теплицы стояли на фундаменте
или опирались на землю всей площадью каркасаили все-таки одним концом опирались на землю
а другим концом были установлены на полешки/кирпичи
а как правильно?
quote:
Трудно представить теплицу, официально установленную на полешки и на землю
quote:
Originally posted by Paratruper:
МагазинДляСантехника так и ставят
не понимаю реплики.
то ли агрессия.
то ли обвиняют в чем.
то ли стараются пояснить.
++
заказчиков которые заранее приготовили площадку под теплицу, которые ровняют грядки, зарывают межи, выкапывают заранее кусты малины/смородины/хрена - ОДИН на десять
так же редко встречаются участки горизонтальные, без уклона в длину или ширину теплицы.
самое обычное дело - тут у меня смородина пока останется. ставьте поверх. муж потом фундамент зальет под теплицу, а пока поставьте повыше от земли чтобы не гнила.
зачем сборщику спорить? если будет фундамент - значит поставить надо повыше.
если имеется уклон участка (9 случаев из 10), то один - два- три - четыре угла теплицы повисают в воздухе и ждут что под них подложат фундамент, а пока кирпичи или досочки
(99% сборщиков ставят теплицу на доски и прибивают теплицу длинными гвоздями в землю. мы же закапывает курьи ножки которые приварены к дну каркаса. на длину 6 метров у нас 4 ноги.но сейчас не об этом)
80 лет не было такого снегопада. никто из производителей не видел зиму 1933го года. всегда такой способ монтажа устраивал.
я все лето езжу по теплицам и постоянно рассматриваю все теплицы в радиусе нашей. я утверждаю, что все (90%) свежесобранных теплиц висят в воздухе на нескольких углах.
если заказчик набрался решимости и залил фундамент под каркас.
или насыпал землю под каркас, то я уверен, что вероятность поломки от снега низкая
если этот снежный декабрь теплица встретила на досках под одним или несколькими углами, то очень вероятно что это и есть причина поломки.
я думаю, что причина слома теплиц не толщина металла, не плохие производители, а висящий в воздухе каркас и незавершенность.
quote:
то ли агрессия.
то ли обвиняют в чем.
то ли стараются пояснить.
quote:
Originally posted by konlev11:
вывернуло или утопило глубже в землю не равномерно. Получилась деформация и нарушение целостности (каркас+поликарбонат) теплицы и как следствие - разрушение.
Я приводил пример про стул, почитайте выше!
Не ищите проблему в неправильной установке, это может быть причиной слома, но не основной причиной!
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ!
Кстати, мне до сих пор не ответили на мое заявление в конторе, обещали позвонить и предложить вариант восстановления или компенсации потерь, прошел месяц! Еще подожду неделю, если не соизволят дать ответ,назову компанию, где производят дохлые теплицы со своими комментариями!
quote:
Не ищите проблему в неправильной установке, это может быть причиной слома, но не основной причиной!
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ!
quote:
Originally posted by лапс:
ТЕПЛИЦЫ РУШАТСЯ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ И ТОНКОГО МЕТАЛЛА ДУГ
не сочтите за пакость. но давно уже подмывает спросить - у вас нефтекамская теплица "уралочка" ?
(просто - что за тонкий металл такой. у нас был дефицит металла и я позвонил на нефтекамский металлургический. ответ был - стенка 1мм и вся труба идет для нашего производства теплиц. для вас (конкурентов) цена двойная.// и еще слухи ходят, что полегло уралочек каждая вторая. но я не проверял, хотя любопытно)
quote:
Originally posted by konlev11:
А я и не ищу проблемы, тем более что наши теплицы стоят и не падают. Я просто для себя и других изготовителей уточняю слабые места теплиц. По поводу тонкого металла , так я еще год тому назад писал, что такие теплицы будут падать и с этим уже теперь наверно все согласны. Но дело в том что я не только хвалю свое, но и помогаю другим исправить их слабые места. Ведь чем меньше будут падать теплицы тем больше будет и покупателей. А мне как производителю это важно.
интересно а покупатели теплиц знают, что велик спрос на б\у проф. трубу в сезон? и это в Ижевске!
quote:
Originally posted by realok:
велик спрос на б\у проф. трубу в сезон? и это в Ижевске!
и что с б\у трубой делать? сдирать шкуркой краску и новую класть - озолотишься
quote:
Originally posted by Paratruper:
И сколько можно уже на снежную зиму всё сваливать. Пишите инструкции, паспорта, объясняете народу возможности Ваших конструкций.
И тогда к Вам вопросов не будет
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
вы ко мне обращаетесь лично
или в моем лице вы обращаетесь ко всем производителям теплиц?
у наших теплиц есть и паспорта и инструкции.
они на компе дизайнера и не могу их привести в пример сейчас.
это я сваливаю все на снег?
откуда вы это взяли?
++
я допускаю что причины могут быть разные
например, год назад у заказчика яблоня упала на теплицу
он пытался выдать это за крушение снегом. или теплица должна яблоню выдерживать? действительно в инструкции про яблоню ничего не было сказано.
(да что мы за люди такие)
++
было бы здорово
если бы на форуме было принято после каждой реплики писать
я работаю там-то
тогда можно было бы каждому объяснить про теплицы на доступных ему примерах
например
задать вопрос и написать
я работаю на автозаводе автослесарем
или я кладу асфальт в этом городе
или я врач в ижмашевской больнице
или я строю панельные дома
или я работаю в милиции
и тогда каждому можно просто и понятно объяснить что такое превышение нагрузки в 4,5 раза
++
мое личное мнение. стальной каркас по-любому должен держать снег.
но если угол каркаса опирается на кирпичи, то сломается такая теплица
quote:отсюда:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это я сваливаю все на снег?
откуда вы это взяли?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
80 лет не было такого снегопада. никто из производителей не видел зиму 1933го года
quote:Жилой дом на Ворошилова 31Б (напротив налоговой) стоит "на кирпичах". Пока не упал и не сломался.
Originally posted by МагазинДляСантехника:
если угол каркаса опирается на кирпичи, то сломается такая теплица
quote:
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
quote:
рублём я проголосовал за Вашу контору когда теплицу брал, вроде пока стоит, правда уже три раза чистил.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
и что с б\у трубой делать? сдирать шкуркой краску и новую класть - озолотишься
нет конечно. но посыл прост, чем дешевле товар - тем ниже его качество. Шутка ли 20х20 и стенкой 1-1,5мм ? + самый дешевый поликарбонат.
quote:
я думаю, что причина слома теплиц не толщина металла, не плохие производители, а висящий в воздухе каркас и незавершенность
Как всегда, естественная для автора КАТЕГОРИЧНОСТЬ. Вот решил он и постановил, что трубы 20х20х1,5 хватит для любой снеговой нагрузки и ТОЧКА!
Вот знает он себя любимого, как ответственного человека, значит и все остальные, кто делает теплицы - Стахановцы и Капицы.
В действительности упало много теплиц, стоявших на бетонном ленточном фундаменте, с дугами из трубы 20х20х1.5мм, с расстоянием между дугами и 1 и, особенно, 2метра. Но это только цветочки. Весной упадут оставшиеся, если их хозяева не найдут возможности чистить после каждого снегопада. Как думаете, сегодняшние 20см снега бесследно пройдут для этих ДОХЛЫХ СООРУЖЕНИЙ?
МдС так активен в теме, я думаю, потому что он прекрасно знает слабые места своих теплиц и его посты похожи на самовнушение "не упадёт, НЕ УПАДЁТ", т.к. теплиц он ставит много и если в конструкции есть недочёты ( а они есть), то вопросов к нему весной будет много...
quote:
Originally posted by Помещик:
упало много теплиц, стоявших на бетонном ленточном фундаменте, ...
в чем минус именно ленточного фундамента?
quote:
в чем минус именно ленточного фундамента?
quote:
в чем минус именно ленточного фундамента?
quote:
Originally posted by Помещик:
Вы прочитайте цитату из Сантехника!
Ленточный, т.е. сплошной фундамент, по его мнению - панацея от разрушения теплицы, независимо от сечения трубы и толщины её стенок.
ясно. не считал ленточный фундамент панацеей, а тут подумалось, что он еще и навредить может.
quote:
у меня легкая паранойя наверное
мне все чудится что меня упрекают
вы ко мне обращаетесь лично
или в моем лице вы обращаетесь ко всем производителям теплиц?
quote:
В питере под тяжестью снега крыши магазинов проваливаются, а мы тут от теплиц чудес прочности ждем
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
хоть с теплицы, хоть с торгового центра - глупость. При проектировании должен учитываться годовой снежный покров. В Питере про снег явно забыли,
дядя Вова тебя после этого тут пожизнено забанить надо! Читай "нормативы"! Самое дебильное сравнение привел.
quote:ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
Originally posted by realok:
Читай "нормативы"!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ты имеешь в виду - требования по содержанию зданий, где требуется очистка после каждого снегопада? А потом - каждое лето ремонтировать поврежденную кровлю? Советская отрыжка.
нет, я про современные нормы по определенным типам зданий. И да же с мягкой кровлей, можно нормально чистить и ремонт не грозит. но, это уже офф.
quote:
Originally posted by V3x:
нет больше теплицы (хотя и усиленный каркас был). на руках не док не гарантии одна накладная и все
quote:
учел места её слабые и переделал.
quote:
Originally posted by да нет тут ника!:
posted 4-2-2011 04:02 PMа не проще старую переделать?моя рухнула,немного поразмыслив ,учел места её слабые и переделал.теперь всё гуд.
Теплицы ломаются полностью, чего там можно переделать? Посмотрите на мои фото, там только на металлолом можно сдать, даже боковины и то выгнуло!
quote:
Originally posted by арика:
теплицу у помещика но что то цена напрягает.
quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
Не только полипропиленовые падают,но и железобетонные.Зима настоящая нынче.
quote:
Originally posted by лапс:
Дык, прогнило уже! Только где железобетон там, не понятно! Дерево и старое железо!
quote:
ты же физик?!Этого ты ,кажется знать не должен
quote:
Originally posted by kammm:
Обрати внимание, что мглабы устоять, если-бы не сэкономили 3 копейки заменив уголок, на полосы там, где конструкция работает на сжатие.
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
Ха-ха,только одно название "Лето" о многом говорит... Выбирая теплицу, меня сразу предупреждали продавцы, что теплица "Лето" - легкая конструкция и требует на зиму дополнительных укреплений под дуги, так что здесь все понятно. Купили в том же магазине конструкцию подороже, уже из трубы 40*20. Пусть пару тысяч переплатили, но зато по честному не сломалась. А если, дешево покупаете, то и получаете...
quote:
должна выдерживать снег высотой 2 метра.
quote:
Originally posted by merk:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
Дома эти они сами строили, как и сарайки и гаражи. Думаете , что кто то рассчитывал на нагрузки эти сарайки?
А здесь вы покупаете - вступаете в юридические отношения с продавцом и его гарантиями.
Достали владельцы гаражей - только почистят улицы , приползают как тараканы и на чищенные улицы сталкивают свон говно с крыш с упорством зомби. Усилить переводы кровли - это для них как что то фантастическое из разряда путешествия на марс
quote:
Фигню не пишите. Люди с крыш домов, сараек снег убирают, чистят крыши зданий, теперь поймут, что и теплицы за 15-20 тыс. тоже должны подвергаться этой процедуре.
quote:
Originally posted by Paratruper:
С какого здания, построенного по нормам и с использованием расчетов снег убирают???? покажите мне это чудо... максимум сасульки сбивают...
приглашаю к себе! здания по ГОСТам, кровля свежак - настил этим летом! убираем раз в неделю! Запарили вы путать, теплички и здания! С теплиц снег убирают т.к. конструкция говно как и мат-л, а здания это другая история.
quote:
убираем раз в неделю
quote:
Originally posted by Paratruper:
это уже Ваше "лучше перебдеть"...
нет, просто здания обычно отапливаются и там другая картина. быстро возводимые коркасники другая тема...
а теплицы и дальше будут падать от херовой конструкции и экономии.
А чего желать? когда окупаемость меньше сезона!
quote:
не докурил, подробнее можно? уголок прочнее полосы.
quote:
а вот такая выдержала бы? С боков видны полоски уголка, не не на каждой стойке. Наверху тоже такого же типа укрепление. Ширина 3 м
quote:
1 куб снега у нас весит 100 кг...
quote:
Я-думаю надо считать 1 куб весит 200-250 кг.
quote:
Зы: Арочного типа можно брать не всю площадь, а только ту часть где угол наклона меньше 45 градусов. (хотя как показывает опыт и фотографии теплицу засыпает с боков, и снег уже ложится на эти участки тоже)
quote:
Снег лежит на всёй арке, и ему наша теория по брабану.
quote:
хочу купить теплицу у помещика но что то цена напрягает.
Любите Вы этот инструмент...
quote:]https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002467/2467437.jpg[/QUOTE]
а вот тут практика:
В прошлые выхи поехал на рыбалку к себе на дачу. Вечером решили истопить баньку. Прикол был в том , что не обнаружили трубу на крыше бани. Ее просто скрыло снегом. Толщина снежного покрова на крыше бани была от 0,8 метра до 2 метров. На второй день чистил дорожки от снега и скидывал снег с крыш. На грядках толщина снега от 1,5 метров. Где стоят парники остались только воспоминания. Что же будет весной?
quote:
Originally posted by kammm:
Это всё растает. (Поверь мне на слово :-) каждый год снег весной тает)
лишь бы не было всемирного потопа),говорят,что земля не так сильно промерзла
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Состоялось предварительное заседание суда. От мирового (отремонтировать+1000 р) ответчик отказался. Напирал на форс-мажор. Пытался отпираться от рекламы "усиленного каркаса", но буклет (не паспорт!) все поставил на места