Авто-клубная жизнь

KIA Club

Masyak 03-11-2010 13:23

Пришли пыльники наружной гранаты Car-dex.
Xattab 03-11-2010 14:02

динамики передние (в дверях) у спектры какого размера? хочу штатные заменить...
МУЛЬТИК 03-11-2010 16:47

quote:
динамики передние (в дверях) у спектры какого размера? хочу штатные заменить...

Вот почитай :

http://spectra-forum.ru/forums/1723.aspx

ReVizer 03-11-2010 21:41

quote:
Originally posted by Russl:
ReVizer, ну что как там у тя дела? Справился?
Пока нее, руки чОт всё не доходят. Думаю, в эти выхи в деревню свалить, есси не споят, попробую поменять
з.ы.Кста, избыточное давление в системе питания, перед демонтажом, надо сбрасывать или как получиЦо?

Russl 03-11-2010 21:46

Я тупо подождал два часа, и вперед. Не чего не было. Не шума не гама :-)
Russl 03-11-2010 21:50

След. свою зимнюю резину куплю только липучку... у меня к ней симпатии :-D
Catcher | afk 04-11-2010 02:50

quote:
Originally posted by Беримор:
Обул шины Бриджстоун Revo-gz 84s 175\70\r14 нешипованные по 2440 за каждое.
Всем рекомендую.

Рано рекомендуешь, снег даже еще не выпал. Хотя в свое время ездил на липучке близзак, комфортная резина, на снегу отлично себя ведет. Но по нащим "дорогам" все-таки лучше утапливаемые шипы.

ReVizer 04-11-2010 08:50

Йа зимой гонзаю тока на шипованных шинах Nokian,а в последнюю зиму взял Hakkapeliitta 5

hellclown 04-11-2010 17:10

У меня 4-ая
Xattab 04-11-2010 17:17

у мня 3-й сезон будет 5-я... нареканий нет...
Russl 04-11-2010 17:58

Хотите дам вам свой кордиант полар шипованый погонять доставшийся от старого хозяина. Будет вам счастье)))
poll2158 04-11-2010 20:45

Ребята, где сделать противошумку колёсных арок
на Спектре?
Russl 06-11-2010 10:25

Тебе сюда.... https://izhevsk.ru/forumtopics/116.html . Ибо на вкус и цвет фломастеры разные. Я сам лично всё стараюсь делать, т.к. лучше себя никто не сделает))))

ivanzaz777 06-11-2010 23:56

народ у кого уже имеется Kia Sportage в новом кузове, напишите отзыв пожалуйста.
Russl 07-11-2010 13:15

Kia Sportage, новая выглядит супер. Тоже бы отзывы послушал. Замена ушедшому Тушканчику я считаю по цене, по дизайну превосходит. ivanzaz777, вам надо в общем форуме выложить, тему создать там народу больше.
ReVizer 07-11-2010 16:20

quote:
Думаю, в эти выхи в деревню свалить, есси не споят, попробую поменять
Поменял йа тоже фильтр, в полевых условиях, так сказать)))


click for enlarge 1920 X 1440 698,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 753,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 748,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 693,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 631,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 720,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 760,5 Kb picture
з.ы.переодичность замены фильтра 45-50 тыков ИМХО(моя прошла 30)
з.з.ы.ничяво в разборке сложнова нет, кроме как снятия стакана, у кот. лехко трескают защёлки!(сломал 2))

hasanrus 07-11-2010 20:50

Приму в дар (в хорошие руки) или поменяю на деньги колпак пластиковый на киа рио или его центральную часть. вдруг у кого нибудь занимает жизненное пространство на балконе...
Бешеный_ОКунь 07-11-2010 23:23

кому-нить нужна резина зимняя Кордиант 185/65R14 (без дисков!!!)?... немного б/у, состояние на твердую "4" отдам по 1000р за штучку (всего 4шт)... ибо спектру продали, теперь она никчему у следущей машинки колеса R15)...
lDjangerl 08-11-2010 15:41

ReVizer - фильтр сильно грязный был?
ReVizer 08-11-2010 19:29

lDjangerl,йа вот и пишу, что переодичность замены 45-50 тыков, с нашим бензином(Лукойл+Аспэк) на 30 тыков он выглядит ещё работоспособным, не сильно засоренным. На 5 и 7 фото видно, грязь ввиде сгустка волос)))
з.ы.кста, поссе отсоеденения эл.колодки(на 2 фото по середине) рекомендую сбросить избыточное давление, путём заводки движка. Иначе 50-70 грамм бенза в салон прольёЦо
hasanrus 08-11-2010 20:15

Я этот фильтр менял на 50 был чище чем на фото. Не помню точно ребята в сервисе говорили по ТО меняется или на 60 или на 90. Но советовали менять тысяч через 30 -40 с нашим качеством топлива.
ReVizer 12-11-2010 20:30

Кто-нить знает где можно купить родные рез. коврики на спектру?
hellclown 13-11-2010 08:51

У меня родные. Покупал в автосалоне.
В Аспеке спрашивал?
ReVizer 13-11-2010 19:49

неа, да и вряд ли Аспек банчит аксесуарами не от своего товара)
Kapellan! 13-11-2010 22:07

quote:
Originally posted by ReVizer:
Кто-нить знает где можно купить родные рез. коврики на спектру?

покупал на рынке на Удмуртской- родные не родные не зна. написано на них Спектра.... и какае то стремная красная вставка

gsp 14-11-2010 12:58

Zibun

напиши вин, подберем

hellclown 14-11-2010 13:18

quote:
Originally posted by Kapellan!:

покупал на рынке на Удмуртской- родные не родные не зна. написано на них Спектра.... и какае то стремная красная вставка



Да, по описанию подходят. Толстые и тяжёлые.

Бешеный_ОКунь 14-11-2010 16:00

да простят меня мадераторы, автор темы, и члены КИА клуба
понимаю что с данным сообщением мне надо в авторынок или еще куда, но думаю тут владельцы КИА быстрее заметят мое объявление

нашел у себя еще кое что купленное для спектры, но теперь оно мне никчему, все было куплено в а\м "Кореец", если надо то есть документы подтверждающие покупку

свечи NGK N14 BKR6E-11, 4шт, новые в упаковке.
click for enlarge 800 X 600 127,0 Kb picture

фильтр маслянный, 1шт, новый в упаковке (не вскрытый)
click for enlarge 800 X 600 125,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 117,9 Kb picture

фильтр воздушный, 1шт, новый в упаковке (не вскрытый)
click for enlarge 800 X 600 109,0 Kb picture

масло Mobil Super 3000 5W-40
click for enlarge 520 X 697 244,9 Kb picture
click for enlarge 527 X 703 220,9 Kb picture
масло вскрыто - доливал в двигатель потому как чуть чуть спектра масло кушала, в банке осталось примерно 3,5л (см.фото)

Стоимость всего этого в магазине 2130р. учитывая что я не магазин и слил 0,5л масла - отдам все за 1400р

ПыСы телефон в профиле

масло завтра уйдет, отдам оставшееся за 400р

есть еще ковры в салон, те что толстые резиновые с бортом (родные) только водительский изрядно потрепан, но вроде остальные еще могут послужить отдам за 100р

Catcher | afk 14-11-2010 18:22

Masyak, памперсы к топл. насосу еще остались?
hellclown 14-11-2010 20:51

Бешеный_ОКунь, масло отдельно сколько?
Masyak 15-11-2010 12:27

quote:
Originally posted by Catcher | afk:

Masyak, памперсы к топл. насосу еще остались?



Да,пока остались.
ReVizer 15-11-2010 20:07

Masyak,а резинки на педали спектры, када будут?
Masyak 16-11-2010 10:16

quote:
Originally posted by ReVizer:

Masyak,а резинки на педали спектры, када будут?



Через недельку привезу, ценник буит 65-70 ру
ReVizer 16-11-2010 19:06

Masyak,пасиба жду
Бешеный_ОКунь,на счёт ковриков йа звонил, йа зашиб
ReVizer 16-11-2010 19:24

так жэ куплю, защиту картера(общую) и перед. распорку стоек!
hellclown 16-11-2010 19:44

Распорку продают на перекрёстке 9 Января х 10 лет Октября (рядом со станцией скорой помощи). Я там брал.
Deemon001 16-11-2010 20:50

Добрый вечер помогите где можно сделать диагностику Kia sportage 2005г недорого
Deemon001 16-11-2010 21:56

недавно купил !
hellclown 17-11-2010 10:09

ИжТО, Экстерьер -- бывшие официалы
Deemon001 17-11-2010 21:17

где сидят они ? заранее спасибо
hellclown 18-11-2010 11:59

http://www.ext-auto.ru/
http://www.izh-to.ru/

Всё находится в поисковике

Xattab 18-11-2010 17:19

quote:
Originally posted by hellclown:
ИжТО, Экстерьер -- бывшие официалы

ИжТО - бывшие? вроде как они представители завода-изготовителя. я им пару-тройку недель назад звонил, сказали, что делают гарантийное ТО и цена приемлимая... хотя, это наверно, тока спектры ижевской касается...

Masyak 19-11-2010 14:53

Оооо, этот спамер и тут объявилси На Ак-18 я уже его грохнул
Черный дым 21-11-2010 11:55

Всем привет! Подскажите из-за чего может быть вибрация по кузову, на спектре?
ReVizer 21-11-2010 12:03

Нюансов хуча, и вопрос некорректный!
Есси движок работает на ХХ и идёт вибрация на кузов, то могет быть и свеча где то проскакивает(как вариант троит),а есси вибрации на ходу, то могет быть ещё и колёса овальные
з.ы.ещё вариант, что под машиной могут копать метро, есси уж она незаведённая трясёЦо!

Бешеный_ОКунь 21-11-2010 22:25

могет подщипник ступичный умер какой-нить...
Черный дым 21-11-2010 23:16

quote:
Originally posted by Черный дым:

Подскажите из-за чего может быть вибрация по кузову, на спектре?



Прошу прошения! Вибрация идет на холостом ходу, когда автомобиль стоит. При увеличении оборотов вибрация пропадает.

lDjangerl 23-11-2010 10:57

hellclown : А МОжно поподробнее где брал распорку на стойки? И вообще как подошла и скок стоила?
hellclown 23-11-2010 11:27

Магазинчик рядом со Скорой на перекрёстке 9 Января Х 10 лет Октября.
Подошла идеально. Стоила примерно 1300.
hellclown 23-11-2010 11:30

Вираж-Авто. 9 Января ул. 165, тел. 444960, 446360
hellclown 23-11-2010 11:32

Вот такая же http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/3860/000/000/00c/c9c/88cc3cc67f5a683f-original.jpg
Andrei D 23-11-2010 18:57

Приветствую всех автолюбителей!
Сообщаю, что 27-28 ноября (суббота - воскресенье), в очередной раз появится возможность осуществить чип-тюнинг автомобилей Kia Spectra, Sonata, Sorento, Sportage, Picanto, Ceed прошивками от cartuner.ru и Паульса.

Участникам АвтоФорума, чип-тюнинг на Киа Спектра с 10% скидкой!
Контакты в профайле.

ReVizer 23-11-2010 19:29

quote:
Originally posted by Черный дым:
Вибрация идет на холостом ходу, когда автомобиль стоит. При увеличении оборотов вибрация пропадает.
тогда точно троит)))

hellclown а управляемость лучше или как?

Andrei D интересует новинки прошивок

Andrei D 23-11-2010 19:59

ReVizer, все самое передовое и последнее уже стоит на Вашем авто .
Черный дым 23-11-2010 21:11

quote:
Originally posted by ReVizer:

тогда точно троит)))



Поменять свечи?
МУЛЬТИК 23-11-2010 21:16

quote:
Поменять свечи?

У меня тоже троило. Поменял провода и устаканилось все. Провода это проблемное место у спектры.

Черный дым 23-11-2010 21:18

МУЛЬТИК
Все провода менял?
Подскажите где дешевле купить, можно в пм
ReVizer 23-11-2010 21:22

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:
У меня тоже троило. Поменял провода и устаканилось все. Провода это проблемное место у спектры.
Кстати да,их тоже поменять не помешало бы!

Черный дым 23-11-2010 21:54

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

У меня тоже троило.



Это может влиять на расход?
Russl 23-11-2010 22:47

Не тормози, возьми провода у кого нидь если есть, или хотя бы один, но учитывая что ты мало что знаешь, лучше все сразу смени. Если такая же проблема-свечи, если и свечи и провода новые, а проблема осталась, еще пару вещей-промывка инжектора или прошивка такая что держит на ХХ малые обороты, вызывающие резонансные вибрации по кузову. А еще лучше встань рядом с спектрой и к выхлопной трубе руку подозри газы рукой почувствуешь, как у тебя работает и как у другого. Я на своей уже было дело, троило,знаю, а те тоже это надо узнать. Но лечится обычно если эта проблема, первое смена проводов, затем по очереди. Провода есть от 500 до 1500,бери по денежным возможностям. Магазины тут уже все раньше перечисляли
Бешеный_ОКунь 23-11-2010 23:08

quote:
первое смена проводов, затем по очереди

полностью не согласен!!! была с движком у спектры похожая хрень, двигатель трясся, дергалась при разгоне, бензина хавала километр... тоже начал с проводов... типа слабое место - отдал в корейце за них 900р... непомогло, мерял сопротивление всех проводов, комплектовал из старых и новых чтобы одинаково было. чуть не уговорили на промывку инжектора, но решил съездить в экстерьер авто (те что "с боку" автозавода) там протестили сканером, ничего не показало, искра есть на свечках, разобрали пол машины (двигателя) проверить не проскачил ли ремень грм - все в норме, унесли свечи для проверки в какой-то аппарат, где происходит эмитация работы свечи в цилиндре (все как пологается с повышением давления - 1а свеча при работе на корпус пробивала, хотя с начала никаких нареканий работа свечей не вызвала... в итоге 2300 за работы зря отдал. итог - 3200р зря потраченных денег, надо было просто свечку поменять!!!

Черный дым 24-11-2010 08:02

Спасибо! Поменяю провода и свечи отпишу здесь результат.
hellclown 24-11-2010 08:56

ReVizer, лучше. Сразу же после установки мошино стало собраннее на неровностях и увереннее в поворотах.
МУЛЬТИК 24-11-2010 13:43

quote:
Это может влиять на расход?

Возможно.. у меня на газу машина )))
ReVizer 24-11-2010 14:58

quote:
Возможно
кнешна же расход увеличиЦо, есси троит.
Тяги нет, а значит тапку давить сильнее надо

Russl 24-11-2010 17:07

quote:
зря потраченных денег, надо было просто свечку поменять!!!

Так это как фишка ляжет, что цена на свечи что на провода. Могло бы и так быть что ты свечи дергал бы, а дело в проводах. Тут уж как угадаешь, что то или то первое. Почему провода, т.к. в основном почему то пишут про них, вроде как болячка её...(ну а так про экстерьер жаль конечно денег, сдуру можно было и двигатель разбирать начинать, когда у меня начала тарахтьеть, я делал то что писал выше)
Russl 24-11-2010 17:10

quote:
кнешна же расход увеличиЦо, есси троит.
Тяги нет, а значит тапку давить сильнее надо


+1
Мда.. эт ж матчасть.. если машинка то едет на 3х цилиндрах, это не значет же что расход станет за минус одного цилиндра)))))))) 3цилиндра начинают усердно поглошать за 4 го да и в 4ый брызжет по полной, правда там взрывается черех х-раз.
Бешеный_ОКунь 24-11-2010 18:39

quote:
что цена на свечи что на провода

свечи в магазине 400р, провода 900р... нет разницы??? а если все таки дело не в свечах, то их можно выкрутить обратно и оставить до следующего ТО (если конечно сам ТО делаешь)... и потом уже смотреть провода...

quote:
правда там взрывается черех х-раз

а то что не "взрывается" выплевывается в выхлопную трубу когда спектра у меня "троила" - бенз заполнял выхлопную систему, не "наглухо" конечно, но я так понимаю сечение труб для прохода выхлопных газов уменьшилось, и торпеда нагрелась так что можно было яишницу жарить... а к железным деталям (опора сидений) вообще опасно прикасаться было....

ReVizer 24-11-2010 19:06

quote:
Originally posted by Бешеный_ОКунь:
а то что не "взрывается" выплевывается в выхлопную трубу

да да,именно в трубу. и сгорает где-нить в банках резонатора или глушителя есси не раньше...
Особенно заметно на перегазовке поссе сброса газа, слышны хлопки как у прямотока)))

Бешеный_ОКунь 24-11-2010 19:12

quote:
слышны хлопки как у прямотока)))

+1
Russl 24-11-2010 23:03

quote:
провода 900р... нет разницы???

Разница есть... просто кто то покупает провода за 900р, я за 495р купил и год езжу, не жужжу.. можно и свечи купить за 500р\шт, разница есть? О вкусах не спорят.
quote:
ReVizer

Кстати, у тя хлопки прошли ща?
ReVizer 25-11-2010 02:35

quote:
Originally posted by Russl:
Кстати, у тя хлопки прошли ща?
Пропали сразу же,поссе замены свечей, но в последние дождики опять где то проскакивало
quote:
Originally posted by hellclown:
Вираж-Авто. 9 Января ул. 165, тел. 444960, 446360
Звонил, сказали что нет и не будет)

hasanrus 25-11-2010 20:33

Ребят пришло время ставить новый акум на зиму посоветуйте из недорогих. На прошлом авто ставил тюменский, за те деньги достойно работал!
vomilag 25-11-2010 23:18

Если есть интерес по распорке на Спектру то посмотрю в загашниках. Напишите в ПМ. Просто так искать не буду так как не представляю где она может лежать(если вообще есть).
Цена если найду:
С газовым упором капота - 1500р.
Просто распорка - 1000р.
Но если найду упор то только комплектом.

Если есть интерес - буду искать.

Черный дым 25-11-2010 23:53

На счет распорки, не пугает, что в случаи дтп (не дай бог) кузов может увести? Сам не сталкивался, но говорят что вероятность есть...
ReVizer 26-11-2010 06:33

quote:
Originally posted by hasanrus:
Ребят пришло время ставить новый акум на зиму посоветуйте из недорогих.
чисто моё ИМХО, ставь Аком- премиум Ca/Ca
quote:
Originally posted by vomilag:
Напишите в ПМ.
отписал.
quote:
Originally posted by Черный дым:
На счет распорки, не пугает, что в случаи дтп (не дай бог) кузов может увести? Сам не сталкивался, но говорят что вероятность есть...
где то на АФ перетирали такой вопрос. И в лучшем случае(при ударе) она лехко перегибаеЦо, т.к. слабее несущих точек кузова, а в худшем раскладе срезает шпильки опорника

Wave 26-11-2010 07:34

quote:
Originally posted by vomilag:

Цена если найду:
С газовым упором капота - 1500р.

Если есть интерес - буду искать.


Интересует газовый упор. Как он выглядит на спектре? Есть картинка?

hellclown 26-11-2010 08:49

http://техномастер. рф/production/serial-comfort/upori-kapota/8231.5700.04
Wave 26-11-2010 09:05

quote:
Originally posted by hellclown:
<A HREF="http://техномастер. рф/production/serial-comfort/upori-kapota/8231.5700.04" TARGET=_blank>http://техномастер. рф/production/serial-comfort/upori-kapota/8231.5700.04</A>

Так не интересно.
Распорка мне не нужна.

Masyak 26-11-2010 09:08

quote:
Originally posted by hasanrus:

Ребят пришло время ставить новый акум на зиму посоветуйте из недорогих. На прошлом авто ставил тюменский, за те деньги достойно работал!



Для начала, если аккум не слишком старый, может стоит его проверить и зарядить??? Если же уже нет ему доверия, то брать новый. По АКОМУ могу провести консультацию ,мы офф диллеры по ним в Удмуртии, ну и естественно скидки для форумчан
vomilag 26-11-2010 13:56

Распорку нашел, упор не нашел. Поэтому 1000р.
Russl 26-11-2010 18:12

Блин, сеня тока поставил резину зимнюю, это ваще ахтунг)))) Опять это жужжание шипов и вой покрышек)))) (на летней весело конечно, но чтот играть в камикадзу уже неохота)))) Не берите никто кордиант никогда никогда никогда никогда никогда никогда))))
hellclown 26-11-2010 20:24

Russl, что с кордиантом не так?
zheka18udm 26-11-2010 22:46

привет киаводам.. читаю вижу у вас все в порядке. ХАЧУ СПЕКТРУ. шас пока на нексии. мало ли ,тьфу три раза. если где битая будет то инфу мне. с мну причитаеться
lexxus1986 26-11-2010 23:20

От спектры есть:
1. Новье: фильтр топливный, маслянный, воздушный, салона + канистра масла 4л мобил супер 3000 ( 5w 40) - 2000 руб. за все.
2. Защита картера б/у - 1500 руб.
3. Новье 2 колеса: логановские штампы с резиной йокогама 185/65 р14 - 6000 руб.
4. Новье: Ремень генератора (вроде) отдам бесплатно если возьмете все разом.

Russl 26-11-2010 23:58

Жека, у тебя ностальджи настала:-)
Хелклоун, да норм кордиант, тормозит, гребет,честно просто не ездил на других, но шум на этих после 60 ужасен, вой-гул начинается колес такой у-у. Шумные очень они. Зато теперь я знаю, что точно брать в след раз.
ReVizer 27-11-2010 12:00

quote:
Originally posted by lexxus1986:
2. Защита картера б/у - 2000 руб.
Кхм. Йа день назад купил полную защиту, новьё(упакованную,ещё муха не ебл@сь)за 1800 руб.)))))

vomilag 27-11-2010 12:12

quote:
1. Новье: фильтр топливный, маслянный, воздушный, салона + канистра масла 4л мобил супер 3000 ( 5w 40) - 2300 руб. за все.

Как совет. Это все на 1800 выходит. Быстрей продашь.

lexxus1986 27-11-2010 07:25

Поправил
ReVizer 27-11-2010 11:16

quote:
Originally posted by hellclown:
ReVizer, лучше. Сразу же после установки мошино стало собраннее на неровностях и увереннее в поворотах.
Угу, точно,прям с первого момента чувствуеЦо другое поведение в управление авто, класс!
з.ы.пасиба vomilag и Андрею(мастеру)за скидки, оч доволен
Russl 27-11-2010 11:27

quote:
Угу, точно, прям с первого момента чувствуеЦо другое поведение в управление авто, класс!

Да ну? Вы че там в повороты на 80км/ч заходите)))) Чет даже не представляю если честно... можно по подробнее..
ReVizer 27-11-2010 16:45

Йа ещё тока 1-й день юзаю))),ну и по впечатлениям, как будто на передке поменяли стойки на газовые и он стал заметно жёще,реакция руля стало более адекватным, резким или мгновенным штоле... Не знаю как связано.
hasanrus 27-11-2010 17:55

Купил я себе АКБ. Взял АКОМ Реактор 55. причем взял с прямой полярностью проводов хватило. немного не влез, но там можно пластик подрезать и войдет. Вообщем приколхозил. Взял в НОРМАЛЬ, спасибо ха ответы, впереди зима посмотрим как себя поведет.
hellclown 27-11-2010 19:25

Russl, там достаточно 10 км/ч, чтобы почувствовать остроту передка.
Черный дым 28-11-2010 09:24

Поменял свечи и провода, машину стало не узнать... )) Вибрация пропала, существенно снизился расход, немного лучше стала разгоняться. Вся процедура заняла не более 15 минут, делал все сам. Была только одна проблемам, оду из свечей еле еле выкрутил...
p.s. vomilag огромное спасибо!
МУЛЬТИК 28-11-2010 10:22

quote:
Поменял свечи и провода, машину стало не узнать..

Ну вот и славненько... МЫ ведь плохого не посоветуем.
Свечи какие поставил ?

quote:
существенно снизился расход,

А какой расход был и стал сейчас ?

Черный дым 28-11-2010 19:26

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

Свечи какие поставил ?



Не помню название, черно желтая упаковка ))))

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

А какой расход был и стал сейчас ?



Был 17-15(город), сейчас 11-9(город). По трассе еще не засекал.
МУЛЬТИК 28-11-2010 20:40

quote:
черно желтая упаковка ))

Посмотри маркировку как будет время. Думаю НЖК.
Черный дым 28-11-2010 21:48

Упаковка в гараже осталась, как там появлюсь посмотрю.
vomilag 28-11-2010 22:36

quote:
НЖК

Именно