Стройматериалы - предложение

ПРЕТЕНЗИИ ПО РЕМОНТУ И СТРОИТЕЛЬСТВУ! ОТЗЫВЫ! РЕКОМЕНДАЦИИ! ЧЁРНЫЙ СПИСОК!

Мяускас 02-07-2010 14:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тдб:
[б]В защиту работяг
Хотите строить и качественно и быстро и за минимум затрат, такого не бывает,
если качественно и быстро, то это дорого
если недорого и быстро, то некачественно
если недорого и качественно, то это будет не быстро
таков закон жизни
А если вам не нравится, то нанимайте проверенные фирмы, где работают дипломированные спецы, с фото выполненных работ, можно еще съездить на бывшие объекты и ъвживуюъ посмотреть.
Некоторые заказчики не могут объяснить, что им надо, что они хотят в итоге получить и это просто ъубиваетъ. Не жалейте денег на качество[/б][/QУОТЕ]

Можно сколь угодно советовать и умные мысли выкладывать...
НО! Приобретённый опыт, и поверьте не за маленькие деньги, показывает на увлечением строительным ремеслом несостоявшихся юристов, поваров, физиков и т.п.
Что касается ъне знают что хотятъ - есть проект вплоть до цвета стен и потолков, размера и видов всего прочего...
Вывод: никого жалеть не нужно! Нужно платить деньги по факту выполненных работ, но так получается далеко не всегда. Все просят предоплату, а потом начинается то - о чём собственно и эта тема...

история редактирования

Венец 02-07-2010 15:09

quote:
Originally posted by tdb:

В защиту работяг
Хотите строить и качественно и быстро и за минимум затрат, такого не бывает,
если качественно и быстро, то это дорого
если недорого и быстро, то некачественно
если недорого и качественно, то это будет не быстро
таков закон жизни
А если вам не нравится, то нанимайте проверенные фирмы, где работают дипломированные спецы, с фото выполненных работ, можно еще съездить на бывшие объекты и "вживую" посмотреть.
Некоторые заказчики не могут объяснить, что им надо, что они хотят в итоге получить и это просто "убивает". Не жалейте денег на качество



Платил дорого, делали долго, а качества нет.
Вот закон жизни.
Проверенная фирма по рекомендации, возили на объекты и показывали "вживую".
"Убивает" то, что "работягам" надо объяснять, что такое качественно выполненая работа.
И в завершении, денег жалко.
Мяускас 02-07-2010 15:19

Лучше не скажешь! В точку!!!
tdb 02-07-2010 15:27

quote:
Проверенная фирма по рекомендации, возили на объекты и показывали "вживую".

Если по рекомендации, то Вы должны не на фирму жаловаться, а на тех, кто Вам эту фирму посоветовал.
А еще выложите данные этой фирмы сюда, в эту тему(значит в черный список ее)
quote:
"Убивает" то, что "работягам" надо объяснять, что такое качественно выполненая работа.
И в завершении, денег жалко.


Ну в этом случае нужен личный и постоянный контроль над работягами. (строите же для себя)
PS:Каждый останется при своем мнении...
Венец 02-07-2010 15:41


quote:
Originally posted by tdb:

quote:

Проверенная фирма по рекомендации, возили на объекты и показывали "вживую".

Если по рекомендации, то Вы должны не на фирму жаловаться, а на тех, кто Вам эту фирму посоветовал.
А еще выложите данные этой фирмы сюда, в эту тему(значит в черный список ее)

quote:

"Убивает" то, что "работягам" надо объяснять, что такое качественно выполненая работа.
И в завершении, денег жалко.


Ну в этом случае нужен личный и постоянный контроль над работягами. (строите же для себя)
PS:Каждый останется при своем мнении...



Это всё игра слов.
У меня ненормированный рабочий день, с пн. по вс.
P.S. обидно конечно, но чувствую себя "лохом"
jul_chitay 02-07-2010 20:45

Всем большое спасибо за поддержку темы!

2Венец
Браво и спасибо! действительно, вы очень хорошо и обоснованно высказались. чувствуется, накипело)

jul_chitay 02-07-2010 22:32

У меня большая просьба к образованным людям. Подскажите кто-нибудь тэги для оформления цветным и жирным шрифтом, которые тут работают. Хочу заглавный пост оформить читабельно.
ЖЖ-шные тэги попыталась использовать - не прокатывает(
Если кто-нибудь разбирается, помогите) Можно в ПМ)

история редактирования

KOSS*18 04-07-2010 10:04

ап, хорошая тема
mega service + 05-07-2010 03:00

Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
werban 05-07-2010 07:19

quote:
либо исправительными работами на срок до .....

на стройку пожизненно

Безсовестней политиков могут быть только строители

jul_chitay 05-07-2010 16:21

quote:
Статья 129. Клевета

да, он мне и в личку про это отписал, уголовным делом угрожает.
Однако) надеюсь, все тут уже убедились, что мы живем в России?)

история редактирования

Фефочка 05-07-2010 16:29

Посоветуйте, кто недорого и качественно навесные потолки делает? Спасибо.
Мяускас 05-07-2010 16:29

При всём вышесказанном - имел опыт сотрудничества со специалистами в строительстве о которых кроме слов благодарности ничего не скажешь!!!
jul_chitay 05-07-2010 17:34

2 Мяускас

назовите ники - внесем в соответствующий список.
или скажите профиль специалистов, может, может быть, вы готовы порекомендовать их кому-нибудь в личке?

Мяускас 05-07-2010 17:55

профиль электрик и отделочники. молодцы ребята!!! смогу порекомендовать и дать координаты!
jul_chitay 05-07-2010 18:06

2 Мяускас
большое спасибо за поддержку темы. выпишу в заголовок темы кого рекомендуете. возможно, и сама обращусь)

история редактирования

Yopt 05-07-2010 18:59

quote:
Originally posted by mega service +:

Статья 129. Клевета


Клевета это то, что Вы цитируете. При этом клевета - распространение заведомо ложных сведений. Мы обмениваемся личным опытом (либо оценочными суждениями), что не может быть квалифицировано как клевета.

история редактирования

Sedoi1978 06-07-2010 13:24

Не забываем про тему..., ап
Мяускас 06-07-2010 14:58

Какая клевета? Здесь о наболевшем и досаде люди пишут!!! Обидно ощущать себя кинутым, особенно при проявленном доверии к "специалистам-строителям"!!! Пусть учатся работать за свой счёт....
jul_chitay 06-07-2010 16:43

нет, однозначно, на одном доверии нанимать никого нельзя. Я согласна быть тут учебным пособием - смотрите, как НЕ НАДО. Всегда должен быть полноценный договор с указанием сумм, всех нюансов предстоящей работы, сроков и передача денег - с квитанциями, расписками и с паспортными данными.
Иначе - ничего не предъявишь, не докажешь, а станешь возражать - еще и в суд поволокут "за клевету".
АП)))
appraiser 06-07-2010 17:40

поддержу тему, актуально
на следующей неделе надеюсь начнется мой ремонт санузла
после расскажу про свой опыт и выложу данные человека с кем планирую работать
и уже от только от него зависит в какой список он попадет.
Честно, я очень хочу чтобы в белый.
ps4 06-07-2010 18:21

чтобы поднять хорошую тему спрошу: интересно какими критериями оценивается работа строителей в частной стройке? что такое качественно или нет для Вас? кто выдает техзадание и решения наемным работникам? готовы ли вы оплатить удорожание за договорные отношения налоги и тд сверху?
DM18rus 06-07-2010 23:54

quote:
Originally posted by jul_chitay:
нет, однозначно, на одном доверии нанимать никого нельзя. Я согласна быть тут учебным пособием - смотрите, как НЕ НАДО. Всегда должен быть полноценный договор с указанием сумм, всех нюансов предстоящей работы, сроков и передача денег - с квитанциями, расписками и с паспортными данными.
Иначе - ничего не предъявишь, не докажешь, а станешь возражать - еще и в суд поволокут "за клевету".
АП)))


Уж позвольте с Вами не согласиться! Есть и исключения. Лично знаком с бригадой строителей (комплексной), которая уже лет 5 работает с заказчиками исключительно на доверии т.е. никаких ЧП, ИП, ООО и прочих договоров (сметы ес-но составляются). При этом имеют кучу довольных заказчиков, многие из которых уже стали постоянными! Расценки у них, конечно, чуть выше средних, но и работают парни без предоплаты по факту выполненных объемов работ. А не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Просьба не воспринимать всё вышесказанное как рекламу - просто неприемлю категоричных высказываний. Хотя и понимаю, что наболело...
knv76 07-07-2010 12:26

Посоветуйте, кто недорого и качественно навесные потолки делает? Спасибо.
а на это как реагировать??? когда же вы поймете что качественно и недорого это вовсе не синонимы.
aleks18 07-07-2010 01:08

quote:
когда же вы поймете что качественно и недорого это вовсе не синонимы.

+100 ПРЯМО В ТОЧКУ

история редактирования

Викторрр 07-07-2010 06:21

quote:
Originally posted by VeteR18:
В свою очередь расскажу как сруб искал. Объехал пол республики, увидел много, и пообщался со многими! Черный список открывать не буду, у всех свой вкус и цвет)) А в белый занесу ИП Грачев Л.В. работает в Кильмези, есть телефон! На мой взгляд(да и не только мой) самое лучшее качество из всего увиденного! Цены приемлимые. у многих хуже и дороже. Телефон есть.
P.S. не перехвалить бы!))) сруб забирать скоро!

А где телефон Грачева Л.В.?

jul_chitay 07-07-2010 11:33

quote:
А где телефон Грачева Л.В.?

В личку автору сообщения напишите)

jul_chitay 07-07-2010 11:47

quote:
когда же вы поймете что качественно и недорого это вовсе не синонимы.

прекрасно понимаем. наизусть уже выучили, спасибо за интерес к теме и за апы. вы просто не забывайте, что понятие "не дорого" имеет кроме смысла "дешево" еще и смысл "средний ценовой диапазон". хорошо, пусть люди скупые платят дважды. Ну а люди средней платежеспособности разве тоже недостойны качественной работы???

jul_chitay 07-07-2010 11:54

2 DM18rus

Да позволю, конечно) согласная я) вы правы, что хорошие люди с совестью и профессионализмом существуют в любой отрасли, и даже в этой) я же писала, мне тоже как-то разок повезло таких найти однажды. но там бригаду родственники рекомендовали. В таком случае, думаю, работает другая система подстраховки - личная рекомендация и ответственность знакомого тебе лично человека, который к тебе эту бригаду привел. а если такого знакомого с нужными связями нет, получается, что доверять приходится людям с улицы, а это сразу чревато, как выяснилось)
как-то так, наверное. спасибо за реплику)

Kinolog 07-07-2010 14:02

хочу тоже поделится:прошлой осенью через марк, нашла строителей-оченьдовальна их работой(правда с5-бригадами пообщалась)но,выбрала и не по жалела(обшивали крышу, профнастил клали, лбы все под ключ, полностью изготавливали веранду, обшивали сайдингом, все под ключ, включая двери, окна) делают качесвенно и цены адекватные. В мае все внутренние работы под ключ-делали. (пол,потолки, внутр.двери, утепление,обшивка вагонкой, злектрика,даже вск ручки, крючки повесилс и замки установила)вообщем очень довальна. Так что ищите, ищите....есть отличные строители и по очень, очень приемлемой цене. если заинтересовала тел. мой раб. 61-54-23,а там я вас познакомлю.
ЛЕВ74 07-07-2010 14:27

quote:
когда же вы поймете что качественно и недорого это вовсе не синонимы.

а дорого и качество это тоже не синонимы
ЛЕВ74 07-07-2010 14:29

quote:
posted 7-7-2010 02:02 PM Click Here to See the Profile for Kinolog Click Here to Email Kinolog пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote хочу тоже поделится:прошлой осенью через марк, нашла строителей-оченьдовальна их работой(правда с5-бригадами пообщалась)но,выбрала и не по жалела(обшивали крышу, профнастил клали, лбы все под ключ, полностью изготавливали веранду, обшивали сайдингом, все под ключ, включая двери, окна) делают качесвенно и цены адекватные. В мае все внутренние работы под ключ-делали. (пол, потолки, внутр. двери, утепление, обшивка вагонкой, злектрика, даже вск ручки, крючки повесилс и замки установила)вообщем очень довальна. Так что ищите, ищите.... есть отличные строители и по очень, очень приемлемой цене. если заинтересовала тел. мой раб. 61-54-23,а там я вас познакомлю.

оооочень похоже на рекламу

студент81 07-07-2010 14:45

Часто сами заказчики себя наказывают. Ищут "шабашников", которые делают работы и услуги дешевле. Думают,что сэкономят. Но на практике все наоборот. Переделывать намного дороже.
Заказчику на заметку. У уважающей себя фирмы есть офис. (Куда Вас должны пригласить и показать объекты строительства).Уважающая себя фирма подписывает договор (при чем он индивидуальный).Делают полную смету на все виды работ и материалы. Вам покажут объекты и работы, которые фирма выполняла у других заказчиков. (не взятые с интернета).Могут и свозить вас и показать предыдущие работы на месте, где вы оцените кач-во.И главное не гонитесь за дешевизной.
Мяускас 07-07-2010 16:00

quote:
Originally posted by студент81:
Часто сами заказчики себя наказывают. Ищут "шабашников", которые делают работы и услуги дешевле. Думают, что сэкономят. Но на практике все наоборот. Переделывать намного дороже.
Заказчику на заметку. У уважающей себя фирмы есть офис. (Куда Вас должны пригласить и показать объекты строительства).Уважающая себя фирма подписывает договор (при чем он индивидуальный).Делают полную смету на все виды работ и материалы. Вам покажут объекты и работы, которые фирма выполняла у других заказчиков. (не взятые с интернета).Могут и свозить вас и показать предыдущие работы на месте, где вы оцените кач-во.И главное не гонитесь за дешевизной.

Было бы хорошо ещё авансы не платить...
Приехал, посмотрел, посчитал, договорился... и при принятии работы расплатился!!! Вот бы была красота!?!

aleks18 07-07-2010 16:14

quote:
Было бы хорошо ещё авансы не платить...

С авансами и договорами и то встречаются особи которые просто тупо ищут 100 причин чтобы не платить остаток.
jul_chitay 07-07-2010 18:13

2 Kinolog
Телефон я бы лучше убрала из сообщения. действительно очень на рекламу похоже. Кого рекомендуете - я отметила в начале темы.

история редактирования

jul_chitay 07-07-2010 18:25

Так и не поняла в чем дело, но вижу, почему-то тут не принято в открытую хвалить мастеров, имеющих регистрацию на форуме. Ну, пусть так, пока что, значит, все вопросы и советы через личку)
jul_chitay 07-07-2010 18:36

2студент81

Офис нужен "уважающей себя фирме", а не мне. Чем больше фирма и чем у нее лучше офис, тем больше им причин браться только за крупные заказы. А мне, да еще и в сезон, с моими 8 квадратными метрами (их 8 кв.м., а не 2 кв.м, как пишет тут Мегасервис) ремонтируемой площади к кому податься?! Я готова платить не дешево, но объемы мои не дадут на мне заработать много) Вот все и отказывают. И не надо меня презирать за размер моей жилплощади. Говорю людям - я скоро перееду и там на большей площади снова буду ремонтироваться) Нет, все равно не нужен мой заказ. Все заняты. Даже шабашники)

ps4 07-07-2010 22:26

заплатите по затраченному времени, а не по расценкам квадратного метра, будет справедливо и для вас и для работающих... но шабашники не возьмутся летом, это точно...
jul_chitay 07-07-2010 22:47

quote:
заплатите по затраченному времени

это как? есть какие-то расценки, часа, например?
ps4 07-07-2010 23:20

смотря что нужно сделать...
ps4 08-07-2010 12:30

два разных специалиста, нужно смотреть...
jul_chitay 08-07-2010 01:58

понятно)
werban 08-07-2010 05:09

quote:
когда же вы поймете что качественно и недорого это вовсе не синонимы.

в мою бытность (когда я сам шабашил) я сделал ремонт ванной комнаты. при расчёте за работу присутствовала дочь заказчика. Увидав работу и услышав стоимость. она убежала со слезами на глазах.
На мой вопрос - "Что случилось?", мне ответили. что ей сделали ремонт такойже ванной комнаты, но в два раза дороже три месяца назад и уже всё отпадывает.


так что - МАСТЕРА вино по первому появлению. А качество и цена - это вещи несопоставимые.

Лично моё мнение - КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ (чтобы не было стыдно, как минимум)

история редактирования

Фефочка 08-07-2010 11:05

quote:
прекрасно понимаем. наизусть уже выучили, спасибо за интерес к теме и за апы. вы просто не забывайте, что понятие "не дорого" имеет кроме смысла "дешево" еще и смысл "средний ценовой диапазон". хорошо, пусть люди скупые платят дважды. Ну а люди средней платежеспособности разве тоже недостойны качественной работы???

Именно, я не сказала "дешево", а НЕДОРОГО. Сопоставимость цена-качество. Дорого не значит качественно. Сорри за оффтоп.
jul_chitay 08-07-2010 12:30

Фефочка, не извиняйтесь) уж лучше так как вы оффтопить, чем так ))

quote:
[B][/B]

заплатите по затраченному времени, а не по расценкам квадратного метра,
ps4 08-07-2010 12:57

если вы не поняли, что я хотел донести, то можно и спросить, не думаю, что Фефочка знает как расценить маленький невостребованный объем работы...
Wezly 08-07-2010 18:35

quote:
Originally posted by Фефочка:

Именно, я не сказала "дешево", а НЕДОРОГО. Сопоставимость цена-качество. Дорого не значит качественно. Сорри за оффтоп.

на практике и особенно на форуме люди тупо ищут самый дешевый вариант. основной заказчик -через бывших клиентов или знакомых. если через знакомых не можете найти строителей-то придется рисковать. если хотите недорого и качественно- делайте ремонт зимой)по шабашникам- цену жестко сбивают деревенские и джамшуды. в этом случае я считаю надо иметь 100% рекомендации.

ps4 08-07-2010 18:40

поищите поиском, один зимой тут плитку положил, недорого вроде... фото там выложил...)
maksss* 08-07-2010 21:47

Ник Power 2000 ,очень странный человек, хотел он отопление делать ну мы приехали ,договорились, написали какой материал купить, а он взял и пропал после этого телефон не берёт...Может он того... ?
knv76 08-07-2010 23:22

Расценки у них, конечно, чуть выше средних, но и работают парни без предоплаты по факту выполненных объемов работ.
вот это самый адекват...
jul_chitay 08-07-2010 23:43

quote:
один зимой тут плитку положил

он вам положил? вы остались довольны результатом?
jul_chitay 08-07-2010 23:44

quote:
если вы не поняли, что я хотел донести

да, как-то не очень пока понятно, если честно.
jul_chitay 08-07-2010 23:46

2 maksss*
quote:
Может он того... ?

того - возглавляет черный список).

jul_chitay 08-07-2010 23:47

2knv76
quote:
Расценки у них, конечно, чуть выше средних, но и работают парни без предоплаты по факту выполненных объемов работ.

О ком речь? Вы кого-то рекомендуете?

jul_chitay 09-07-2010 12:02

2 werban
Лично моё мнение - КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ (чтобы не было стыдно, как минимум)
quote:
[B][/B]

ДА!!! будет моя цитата дня)

Фефочка 09-07-2010 12:14

Еще раз залезу.
1. Нужно мне было произвести определенные работы. Вызвала одну фирму, назвали цену. Вызвала другую - цена почти в два раза дешевле. Делать вывод, что дешевле будет некачественно?
2. Если объем работы небольшой, то либо должно быть дорого, либо ко мне никто не придет?
Капучиша 09-07-2010 16:31

поучаствую, интересно... Продаю сайдинг и кровлю и иногда такииих "подрядчиков" встречаю))). Приходят вместе с заказчиками и выбирают сайдинг, не зная его особенностей абсолютно! К счастью, таких немного, 50*50 примерно))). если нужны люди, могу порекомендовать. не реклама, ничего с этого не имею абсолютно, просто я добрая форумчанка). Кинолога знаю, зря вы подумали, что она рекламирует кого-то, это не так, подрядчик у нее был и впрям неплохой, сайдинг мой).
jul_chitay 09-07-2010 17:35

2 Фефочка
если это вы про натяжной потолок, то схема может быть такая. Когда натяжной потолок делала моя подруга, она обзвонила по максимуму все фирмы, которые смогла найти в городе, нашла все недорогие, а потом выбрала самую респектабельную из недорогих. В смысле, респектабельность это стаж не меньше пяти лет, офис в приличном месте, портфолио. это все признаки, что фирма серьезная, дает гарантию и не потеряется если что. А я сама когда его делала - позвонила ей и спросила где заказать)
а про маленький объем работы вот мне самой интересно узнать. пока удалось выяснить, что никто не приходит его делать летом(((
Фефочка 09-07-2010 17:37

спасибо, так и сделаю.
jul_chitay 09-07-2010 17:38

2Капучиша

фигасе примерно 50 процентов))) это разве немного?!

спасибо. как обозначить профиль рабочих, которых вы можете рекомендовать? кровельщики?
Про Кинолога - что ж, всегда приятно убедиться что человек лучше, чем тебе могло показаться)

история редактирования

aleks18 09-07-2010 17:45

quote:
это стаж не меньше пяти лет, офис в приличном месте, портфолио. это все признаки, что фирма серьезная, дает гарантию и не потеряется если что.

Значит подруга плохо разобралась, скажу на ушко стаж более 5 лет у единиц и цены там относительно не дешевы.
aleks18 09-07-2010 17:47

ну и еще, хорошие фирмы мелкими заказами не бросаются, сегодня ванная - завтра дом многоквартирный.
jul_chitay 09-07-2010 17:50

у подруги все в порядке. такой стаж в сочетании с ОТНОСИТЕЛЬНО недорогой ценой действительно у единиц. и их можно найти по схеме, описанной мной.
jul_chitay 09-07-2010 17:51

ну, мне пока плохие фирмы попадались видимо) вот я тут и сижу и ищу хорошую)

история редактирования

ps4 09-07-2010 18:47

дом построим, если понадобится... ;-)
Викторрр 10-07-2010 05:43

Из темы так ничего не вижу, конкретно кто в черном списке?
narkoz79 10-07-2010 10:06

Господа,
порекомендуйте хороших спецов и адекватных по цене по трем позициям:
1) фундамент + цоколь
2) выгребная яма или септик
3) бурение и благоустройство скважины

Заранее благодарна за ответ. Только не хотелось бы нарваться на рекламу (скрытую) - лучше из личного опыта. И еще - без ПМ, хорошие спецы всем нужны

builder 10-07-2010 10:38

quote:
3) бурение и благоустройство скважины

www.maks1971.ru
Мне они делали. Сравнивать не с чем, но претензий нет.
Капучиша 10-07-2010 12:28

[QUOTE]Originally posted by narkoz79:

бурение и благоустройство скважины

[/QUOTE
Мне бурили Агровод. Нормально, претензий нет. Быстро и рассрочкой. Нас вполне это устроило. Благоустройство делали шабашники из газеты, тоже претензий нет, хотя выбирала по цене: первые зарядили 33 тыщи, вторые 20, а вот эти со своим экскаватором и материалом (кольца, крышка, трубы) - всего 12. Было это три года назад. скважина от дома примерно 2,5 м. Но как видите ценник весьма разный))). К сожалению, телефон этих товарищей не сохранился, но при огромном желании найти можно. помню зовут Володя. сделали за один день.
jul_chitay 10-07-2010 15:33

2 Викторрр

Черный список и кто там конкретно - на 1-й странице в первом посте темы.
Не видно его потому, что я не знаю какими тэгами на этом форуме делать жирный шрифт. Спрашиваю - тишина. Ну неужели никто не знает, или это только модераторам можно? Помогите. Если нормально первый пост оформить всем же удобнее читать будет!

история редактирования

werban 10-07-2010 22:57

quote:
ну и еще, хорошие фирмы мелкими заказами не бросаются, сегодня ванная - завтра дом многоквартирный.

это был один из моих проектов.

к сожалению заглох, в связи с моим уходом из фирмы

quote:
КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ

это мой принцип
StarPer 11-07-2010 01:36

quote:
Originally posted by jul_chitay:
...не знаю какими тэгами на этом форуме делать жирный шрифт. Спрашиваю - тишина...

На форуме можно применять некоторые теги BBCode.

Например:

Также можно использовать смайлики, картинки, различные символы из таблицы и тп.

Пример оформления:



40 x 40 ХАЛТУРЩИКИ (голубой список)

39 x 34 StarPer - старый козёл и пидо... бабник!
39 x 34 ...-...


37 x 37 ПРОФФИ (розовый список)


34 x 23 StarPer - Самый лутшый ф мире!
34 x 23 ...-...

Удачной охоты! (c)

jul_chitay 11-07-2010 16:16

quote:
StarPer - Самый лутшый ф мире!
...-...

О! ну наконец-то и на нашу улицу добрый самаритянин пришел, спасибище вам.

БОЛЬШОЕ!
вау.

история редактирования

DM18rus 11-07-2010 21:45

quote:
О ком речь? Вы кого-то рекомендуете?

Порекомендовать, конечно, могу - парни достойны моей рекомендации, но они не с форума, и насколько я знаю, собственным пиаром не занимаются вообще. Сарафанное радио в чистом виде.
P.S. knv76 процитировал меня есличо...

история редактирования

Myrza 11-07-2010 22:05

кто может порекомендовать бригаду, для постройки дачного домика сруб 4х5 от фундамента под ключ, эконом вариант без наворотов. Интересует только работа. Координаты можно в личку.
ps4 11-07-2010 22:48

это к билдеру, за каркасником...

история редактирования

narkoz79 11-07-2010 23:44

quote:
Координаты можно в личку.

Господа, давайте, в этой теме без личек обходиться - потому что вообще сам форум Строительный рынок не выполняет своей функции по сути именно из-за системы ПМ. Прайсы - в ПМ, координаты - в ПМ. В результате выигрывают только Мегасервисы и им подобные. Хороший строитель или продавец качественного товара не боится конкуренции - так по-моему. А уж рекомендации - сам Бог велел - сделать публичными За доброе слово и честное (обязательное условие) никто не обидится. А если рекомендации по ПМам - нарвемся опять на рекламу, т.к. никто ж не опровергнет и не узнает...

ЗЫ: До сих пор актуален вопрос по фундаментам и септику или выгребу. За рекомендации по скважинам - благодарность Это как раз первая очередь стройки.

jul_chitay 12-07-2010 12:22

2 narkoz79
quote:
давайте, в этой теме без личек обходиться

я - за. публичность все же какая-никакая, а защита от недобросовестных предложений.

quote:
За рекомендации по скважинам - благодарность

а вот это меня, кстати, немного смущает. как бы рекомендации не превратились в бизнес, тогда вся идея псу под хвост(
jul_chitay 12-07-2010 12:48

2DM18rus

отметила ваших парней в первом посте, профиль их, надеюсь, указала верно.

Мяускас 12-07-2010 09:26

quote:
Originally posted by builder:

www.maks1971.ru
Мне они делали. Сравнивать не с чем, но претензий нет.

Скважина 89128572905 Дмитрий Гергиевич, делали 3 скважины с ним... Хороший специалист, приехал на место - посмотрел, потом дома изучает какие-то геологические данные по местности... Ответ и цена появляется только после изучения - стоимость рыночная, рекомендую!

Мяускас 12-07-2010 13:50

Начал строить баню!!! Нанял бригаду, что получится - расскажу и отрекомендую...
Yopt 12-07-2010 22:57


click for enlarge 490 X 419 37,2 Kb picture

Хотя единственное верное тут это то что не в россии быстро качественно и недорого.

история редактирования

ps4 12-07-2010 23:08

зачОт...)))
NightSee 15-07-2010 11:26

^_I_^
DM18rus 16-07-2010 12:45

quote:
Originally posted by Yopt:

Хотя единственное верное тут это то что не в россии быстро качественно и недорого.


+многа

Wezly 16-07-2010 07:56

за границей берут многа, а здесь хотят чтобы делали за бутылку
Be@uty 16-07-2010 09:52

quote:
Originally posted by Wezly:

за границей берут многа, а здесь хотят чтобы делали за бутылку



Поверьте, по сравнению с нами, за границей берут копейки! И такие деньги за ремонт, как у нас никто там не платит!!!! К примеру, в прошлом году качественный ремонт 4-х комнатной квартиры (правда без сан узлов, но с кухней) обошелся в 7 тысяч рублей (это с побелкой потолка), плюс 20!!! тысяч рублей замена всех окон на пластиковые. От наших цен у их мастеров глаза на лоб лезут... А еще при их то зарплате... Просто делают все в пять раз быстрее чем наши, вот и получается дешевле. (Чехия, на границе с Германией). А у нас, и за хорошие деньги работать не хотят, куда лучше лежать на диване с бутылочкой пивка и мечтать о будущих миллионах и сетовать на судьбу...

история редактирования

ps4 16-07-2010 11:37

не вводите людей в заблуждение...


Специальность в Mесяц / до

автомеханик 3.500 _
агросервис 2.500 _
агротехник-механизатор 2.800 _
бухгалтер 6.000 _
веломонтер 4.600 _
домработница 1.400 _
инженер (машиностр.) 7.200 _
инженер-строитель 10.000 _
компьютерный график 5.000 _
кондитер 1.200 _
кровельщик 2.700 _
маляр 2.500 _
паркетщик 2.400 _
портной 2.200 _
программист 20.000 _
продавец 2.500 _
секретарь 2.400 _
собиратель спаржи 1.500 _
столяр/плотник 3.000 _
управл. отелем 2.500 _
уход за детьми 1.300 _
уход за престарелыми 2.600 _
фитнесстренер 2.500 _
электроинженер 5.200 _
электротехник 3.900 _
ювелир 2.000 _
cтроит. pазнорабочий 1.900 _

учтите что это белая со всеми гарантиями и участием профсоюзов... а у нас хотят чтобы люди работали реально тяжелым физическим трудом за 300р в день...

Be@uty 16-07-2010 12:05

quote:
Originally posted by ps4:

а у нас хотят чтобы люди работали реально тяжелым физическим трудом за 300р в день...



Где такие рабочие бывают? Дайте телефончик, занесем в Красную книгу...)))))) Когда даже вынос небольшого количества мусора при ремонте обходится не меньше 500-800 рублей в день.

история редактирования

ps4 16-07-2010 16:53

вы даете такую работу на много лет вперед или разово пользуетесь сами... не нужно сравнивать единичные морменты с определенной зарплатой...
Urri3008 16-07-2010 18:40

Есть такой бетонный кидала на форуме. Никому не советую с ним связываться. Его ник heroes1986. Зовут Андрей, представился менеджером компании "Ижмонолитстрой", (Не то существующей, не то бывшей). Тел. рабочий 36-15-23. Тел. сотовый 8-904-245-80-55. Повторяться даже противно. Вся правда на его же созданной ветке https://izhevsk.ru/forummessage/100/872808.html .

И еще: в посте выше тута ст. 129 УК представлялась. "Клевета" называется. Так вот мне это не грозит. Его СМСка с невыполненным обещанием храниться у меня в телефоне.
ИгорьЛапин 16-07-2010 20:40

quote:
Поверьте, по сравнению с нами, за границей берут копейки! И такие деньги за ремонт, как у нас никто там не платит!!!!

Знаю как минимум человек 10 которые живут и работают либо вернулись средняя з/пл. в странах с развитой экономикой 1500-2500$ в месяц. Работа по КЗОТ.
Что бы в нашей мурлындии человеку заработать в сезон - на что прошу учесть особое внимание! как максимум 25000 руб. и те леваком с единственным выходным в месяц, а то и без него поработать придется как бы это помягче выразиться - до гробовой доски.....

история редактирования

jul_chitay 16-07-2010 22:27

2 Urri3008
внесла его пока в черный список этой темы. случай очень свежий, и вроде там есть вероятность, что у парня форс-мажор какой-то был. если человек найдется, извинится и вдруг (мало ли) окажется не кидалой, отпишите здесь, пожалуйста.
Urri3008 18-07-2010 18:48

jul_chitay
ОК. Я, как частный застройщик, заливал фундамент своего дома в первый и последний раз. Потому и лоханулся, никогда не имея дело со строительным рынком. Будучи специалистом PR (в рекламно-информационной сфере) полагаю, что недобросовестных подрядчиков и поставщиков должны выводить на чистую воду сами представители строительного цеха. Через интернет в первую очередь. За что создателю ветки - большой респект.
Многим сейчас конечно не до форумов, но только так можно поддержать доверие клиента. А чтобы услышали можно ведь эту страницу и рассылкой по электронке послать на емейлы бетонщиков всего города. Мне будет жаль этого парня. Его бизнес накроется. С работы точно уволят. А как вы еще предлагаете наводить порядок?
Be@uty 19-07-2010 23:45

quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:

Знаю как минимум человек 10 которые живут и работают либо вернулись средняя з/пл. в странах с развитой экономикой 1500-2500$ в месяц. Работа по КЗОТ.
Что бы в нашей мурлындии человеку заработать в сезон - на что прошу учесть особое внимание! как максимум 25000 руб. и те леваком с единственным выходным в месяц, а то и без него поработать придется как бы это помягче выразиться - до гробовой доски.....



Я и не говорю, что там зарплата меньше... РЕАЛЬНО БОЛЬШЕ, и во много раз... Я высказалась лишь по поводу ремонта. И это не значит, что это вся зарплата рабочих за месяц. Как правило, они выполняют 5-6 таких ремонтов в месяц. Просто разница с нашими рабочими на лицо, может конечно нам так не повезло с нашими 5 бригадами в России... Стандартный день нашего рабочего: 12-00 Начался рабочий день, 12-01 кофе, 13-30 перекур, 14-00 развел плиточный клей, 15-00 положил 2 плитки, 16-00 ушел домой... Поэтому и работают месяцами... Соответственно и зарплата меньше. А в Европе все за неделю-две. Поэтому и делают эти же немцы ремонт не раз в 25 лет, как в России, а когда цвет стен надоест, через год-два. И у рабочих всегда есть работа.) А так, никого не хочу обидеть, просто наболело.)))

история редактирования

Wezly 20-07-2010 07:48

вам реально не повезло)
Сайданчик 21-07-2010 10:44

лет 8 работаю в строительстве со многими конторами сотрудничел например аско строй сергей александрович ооо структура павлов олег. кидают везде, платят! но не ту сумму которую обговаривали изночально, многие люди хотят что бы было дешево и качественно, но такого не бывает, не могут понять что халявы в жизни не бывает.
Yopt 21-07-2010 18:19

quote:
Originally posted by Сайданчик:
лет 8 работаю в строительстве со многими конторами сотрудничел например аско строй сергей александрович ооо структура павлов олег. кидают везде, платят! но не ту сумму которую обговаривали изночально, многие люди хотят что бы было дешево и качественно, но такого не бывает, не могут понять что халявы в жизни не бывает.

Сделал несколько ремонтов в нескольких квартирах(как заказчик). Параллельно родители выстроили дом в завьялово. Ну что могу сказать. Работал со многими строителями (через юрлицо, без юрлица, по договору, без договора, с дизайн-проектом без него). Кидают, кидают.

Зарабатывать не хотят, хотят получать. Привыкли получать деньги на халяву. Хотят чтобы денег было много и сразу, но такого не бывает. Никак не могут понять, что халява в жизни закончилась и чтобы заработать надо приложить усилия. На стройку приходят как на работу к 9 часам, относятся так же (хорошо если работают 50% времени). Сроки не выдерживаются в 90% случаев. Постоянно есть объяснения. Мешают всевозможные вещи. Понимания что результат=намерение нет.

Чтобы проконтролировать работу приходится изучать предмет не хуже исполнителя на уровне снипов и гостов. Когда тыкаешь в качество исполнения (в независимости от цены) отговариваются любимой фразой про сроки, цены, качество (полный бред).

Начинаешь общаться по ценам появляются аргументы про инструмент и т.п. Понимания, что инструмент повышает норму выработки и приводит к увеличению заработков за счёт увеличения производительности труда нет.

Основная цель зачастую "пометить объект" и пропасть. Появиться когда нужны деньги, сделать тяп ляп часть работ и снова пропасть до момента следующей оплаты.

история редактирования

Wezly 21-07-2010 19:20

to yopt а что строители должны приходить на объект не как на работу?